Пенсионеров получивших образование в СССР ждет СЮРПРИЗ!
HTML-код
- Опубликовано: 14 мар 2023
- Вы смотрите видеоматериал Блога Юридической Помощи для Пенсионеров.
Это наш дополнительный канал для пенсионеров: / @user-nr5dg8oh8x
Ссылка на основной канал Блога Юридической Помощи: / juristhelp
Наш основной сайт: jurist-help.blogspot.com
Дополнительный сайт для пенсионеров: polucheniyepensii.blogspot.com
В этом выпуске:
Пенсионеров получивших образование в СССР ждет СЮРПРИЗ!
Российским пенсионерам, которые получили образование еще в советские времена, рассказали о важных деталях. Подобные периоды могут помочь им оформить дополнительные льготы или прибавку к пенсии. Вопреки расхожим мнениям, периоды учебы тоже могут повлиять на размер пенсии человека, как и периоды работы. Важно только, в какое время проходило обучение и где именно оно было.
При этом периоды учебы могут помочь получить пожилым гражданам дополнительные льготы. Например, в некоторых случаях учебу можно включить в общий стаж для получения звания ветерана труда. На федеральном уровне такое звание выдают только при наличии какой-нибудь награды или правительственной грамоты. Однако во многих регионах нужен только длительный стаж. И в него как раз можно включить периоды учебы.
Так, если человек учился в ПТУ или другом училище, засчитать в стаж можно любой период до 1992 года без предварительных условий. А если речь идет об учебе в вузе до распада СССР, необходимо, чтобы до зачисления у человека была либо служба в армии, либо работа. Также, учеба в советское время может помочь нынешним пенсионерам добиться перерасчета ежемесячной выплаты. Ведь до 1992 года учебу можно было включать в общий стаж для досрочной пенсии.
Это касалось профессий из определенного списка, а включались периоды учебы в училищах, поскольку они были приравнены к льготной работе. При этом такую учебу до 1992 года можно включить в общий стаж даже сейчас. А если льготный стаж наберется больше нормы до 2002 года, можно получить перерасчет пенсии и увеличить ее размер.
Ставьте лайк если поддерживаете назначение льгот или прибавок пенсионерам к пенсии, получившим образование в СССР, а также напишите, как ещё можно было бы поддержать пенсионеров с советским стажем?
Продолжение по ссылке: polucheniyepensii.blogspot.co...
#Пенсия #Закон #Новости #ПовышениеПенсий #ИндексацияПенсий
Надо вернуть всё то, что у нас украли! То, что принадлежало и принадлежит народу, а не шайке наглецов- воров, которые нажраться никак не могут!
Все равно не вернут, что нервы трепать. Вон во Франции сколько народ ходит, а толку ноль. А у нас под страхом смерти не вытолкаешь никого на улицу погулять. Поэтому лучше на праноедение переходите. 😊
ruclips.net/video/kxlvLNPj52E/видео.html
Сами виноваты и причём весь народ.идете и выбираете депутатов и их партии,тоже самое на Украине.потом законы на табло и законы работают на местах.они должны быть на заводах и фабрика.и платят им алигархи страны.
@@user-ls7tw8vn7j Тома, не будь столь наивна! Как сказал Марк Твен: если бы народ хоть что-то решал, его бы до выборов не допустили! А вы со своей телевизионной наивностью все еще думаете а выборе народа!
Вспомнили теперь о социализме! А 30 лет назад разве не глубинный народ ликовал и ратовал за частную собственность? Ни один офицер не исполнил клятву, которую давал социалистическому государству, не встал на его защиту... Получили то, что заслужили.
Всё жившие и работавшие в СССР, должны получать достойную пенсию, а не брошенную кость, в то время, как некие морды гребут всё и вся.
Чиновники, депутаты живут по одному закону." Все деньги себе и своим" Людям самый минимальный доход.От народа ничего не зависит.Стаж не имеет значения для начислений зарплат и пенсий.Они умышленно занижают пенсии и зарплаты, а себе завышают в фантастические суммы.
Достойных пенсий и зарплат не будет пока это ворует и властвует.Людей превращают в рабов,выплачивая нищенские выплаты по минимальной шкале,а налоги по максимальной.Зато свою жизнь они вывели на максимальный уровень.Жить честно это правильство не может и не хочет.Поэтому и грабят людей.Им жить честно не выгодно.Придумыаают всякие налоги, повышают цены,пенсионный возраст,который увеличивает ихние доходы,а людей втаптывают в нищету, Увеличивают доходы людям пенсии на такое,сто жить нельзя,пенсии аналогичная схема.Она вроде и увеличилась на бумаге,а на самом деле получается меньше обычного.Эти хитрые схемы делают специалисты по обнищанию россиян премьер- Мишустин а командой Котякова, Силуанова и Голикова внесла свою.лепту в обнищание народа придумала пресловутые "Баллы" для работающих пенсионеров.Вот такое унижение придумывают однопартийцы - едросы для людей.
А вы хоть куда нибудь сделали запрос о проверке правильности выплачивания вам пенсии так называемой....Или оспорили бумажки за ЖКХ бежите и платите,. Все кто то что ....должен
@@user-hv4me4pz3m Только здесь и можете тирады писать а толку что....
Гребут не только глаболисты, но ещё и того хуже профессиональные воры, ( некоторые нигде не работают, имеют связь с риелторами ) которых сейчас развелось очень много. Это мужики и бабы - разводилки, воры - домушники разных возрастов, ( зачастую соседи )которые незаконно проникают в квартиры пенсионеров и и воруют одежду, обувь, головные уборы, посуду, обычные картины в рамках, тёплые колготки, гольфы ( даже ношеные), блузки, свитера, шторы, покрывала - все что им приглянется. И ещё по моим наблюдениям снабжают этими вещами своих деревенских родственников. Ничем не брезгуют. А полиция пишет что нет состава преступления. Конечно для обворовывания они выбирают пенсионеров аккуратно одевающихся, подмечают какие вещи они носят и лезут воровать. Угрожают еще, чтобы молчала. Я третий год терплю это издевательство. Их много таких, в основном это родственники. Они много чего сломали и испортили в моей квартире. Недавно пробили две дыры в потолке на моей кухне. Потом пришли и стали требовать мой номер телефона, ( в подруги набиваются ). Видимо кредит на меня хотят повесить и квартиру отобрать. Новую балконную дверь так двинули, что она перекосилась, в один замок новой
входной двери в квартиру насовали деревянных зубочисток, отломали часть нового порога этой двери со стороны прихожей, унитаз сломали, пришлось новый ставить, мебель, обои портят, загрязняют, Недавно новый кран на газовой трубе сдвинули, теперь он косо стоит- наклон под другим углом. Конечно свой номер телефона им предоставлять я не собираюсь, постараюсь выжить и дождаться тех времен когда с криминалом в России начнут бороться.
На днях в ролике одного блогера, которому можно верить, прозвучало что людей белой рассы на земле еще в 2012 г оставалось всего 2,7%. Потому и идёт такая деградация, что белую рассу истребили.
Пусть лучше отдадут,то что скрывают от нас, что пенсия начисляется по 810 коду,т.е. помноженную на 1000 раз. И никакие ухищрения с учебой не нужна, просто верните украденное у народа, мы не жертвовали этим ворам свою пенсию, просто народ обманули , вывеской, он подумал ,что это государственная организация, а это сборище воров и жуликов, которые нахапали наши деньги себе и ещё куражатся.
👍👍👍умница!!тоже это прокачиваю!!охренела!!мы из СССР до сих пор!!
Подскажите, как по этому коду можно свои права отстаивать? Где это прописано? Спасибо 🙏
@@user-hf2rr1ui8b СССР ски жулики до спор варуют наш зарплата и пенси уже надейел 46 лет робочи стааж пенсия получид 2018 год 8450 рублей а сегодишны ден 13800 рублей вот так.
У меня непрерывный стаж 43 года двоих детей родила в в 77 один год была в декрете в 83 полтора года была в декрете все вошло в стаж а пенсия меньше чем у тех женщин которые были в декрете по три года и стаж на много меньше, потому что им добавили реальные деньги по 4:00 рублей за ребёнка а у меня мизерные балы до 90стых и грамоты нет я не ветеран детей ростила и работала думала сума сойду так тяжело было заробатывала стаж😂
Всё. Что. Пишут. Про. Надбавки. Это. Враньё. Кто. Занимается. Воровством. Надо. Просить. Бога.. Пусть. У. Них. Руки. Отвалятся. А. Руководить. Россией. Проверять. Всё. Самому. Не. Доверять. Стае. Воров. Ублюдков. Нужен. Сталин.. Но. Сидят. В. Пенс. Фондах. . Мородеры. Пусть. Только. Наши. Ребята. Вернутся. С. Сво. Пусть. Спросят. Почему. Их. Дети. Отстживались. Пусть. Спросят.. И. К. Стенке. Должна. Восторжествовать. Справедливость. Мир. Меняется. Значит. Всё. Должно. Быть. По. Честному. А. Когда. Если. Не. Сейчас. Надо. Делать. А. Не. Говорить. Красивые. Слова. С. Экрана. Пацан. Сказал. Пацан. Сделал. Раньше. У. Нас. Было. Так. Порядочность. Не. Купишь. Им. Надо. Родиться. Руководить. Должны. Те. Которые. Очень. Много. Прошли.. Тогда. Они. Поймут. Нас
Мы, человеки и советские граждане требуем вернуть нам трудовую пенсию и все социальные блага . Своё здоровье и силы мы отдали стране, создавая материальеые блага и заслужили достойное благосодержание. Земля русская наша, по праву крови и рождения. И все богатства недр принадлежат народу. Мы народ, источник власти на своей земле.
Все богатства давно "прихватизированы" принадлежат
кучке олигархов
К сожалению у нас статус физ лиц
Правильно,а получается что мы своим трудом обеспечили пенсии и зарплаты чиновникам. Надо всё вернуть и стаж как был 55, 60 и точка.
на выборах надо было думать, за кого голосуешь@@user-sj3qh4ud5y
@@user-xc6xo5xg5bэ ээждээ хддд
Воры и казнокрады никогда ничего не будут делать для народа! Молю Бога, чтобы все чиновники , депутаты получали крохи как и нам выплачивают, чтобы на хлеб зарабатывали только тяжким трудом до ломоты в костях! Да будет Так!!!
АМИНЬ!!!!!!!!🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
А не опять ли это ход конем, чтобы наоборот уменьшить и эту подачку, какую заботливые наши чиновники бросают пожилым людям,как было с прилавков к пенсии за 2 детей! Я знаю, как в процессе " перерасчета" находили лазейки и наоборот уменьшили пенсии. Так что верить в то, что прибавят за годы учебы, можно с большим трудом, а вот ободрать и отобрать это очень запросто и очень даже может быть.
@@user-tn3ri5bx4oпрежде чем поднимать пенсионный возраст нужно расплатиться с народом даже с теми кто не успел получить отдать родственникам а не себе в карман
@@user-fp2vc8ib2o , и куда же подевались эти два миллиарда????
@@user-kf5zw5ph3c Прочитал и вздрогнул подумал опять депутаты придумали налог за учёбу времен СССР, то обещают забрать жилье, то ещё что-то, А что для народа;? Неудивительно, что умные люди смотрят на то, как живут пенсионеры не видят перспективы , поэтому уезжают из России! И ищут счастье и справедливость вдали от Родины. Я имею ввиду не олигархов, а студентов, которым нет возможности жить достаточно обеспеченно здесь, работая по специальности. А где работать? Предприятия закрываются. А по ТВ говорят все хорошо может чиновникам и хорошо, только народ вымирает, будто и нет медицины, как в джунглях.
Отдайте нам нашу трудовую и государственную пенсии, а то, что мы получаем - это пособие на ДОЖИТИЕ, а не пенсия. Вот весь народ и доживает на эти гроши.
Наша пенсия- это пособие мигрантам. Мы же без гражданства!
Пособие по нищете-я так называю.
Подрабатывайте не оформляясь официально. Ни ПФ, ни налоговая не будут трепать нервы. Индексация пенсии будет производиться своевременно. Ни у коем случае не соглашайтесь на "цифровой рубль", потому что в таком случае ваша пенсия с вашего согласия будет передана в "доверительное управление" Центробанком РФ под управлением Наебулиной. ЦБ РФ не является государственным учреждением. Принадлежит зарубежному толстосуму, имя которого скрывается.
ПутинСССРИмперияОченХитроРуссификация
А ты с какого перепугу за всех пенсионеров говоришь? Если ты живешь на дожитии, то и говори за себя. Привыкли слезы лить и сопли пускать за всех! Видимо, всю жизнь так и прохныкала!
Очередная брехня и издевательство над пенсионерами.
Приравнять пенсии к размеру зарплаты чиновников
Да
Я за!)))
Соглашусь, чтоб чиновники жили на з/плату, как моя пенсия.
Или их зарплату приравнять к средней пенсии на годик и вернуть когда наведут порядок с пенсиями без права увольнения до выполнения задания😅😅😅😢😢😢😢
Пенсии - это просто позор и одно из плановых преступлений системы против пенсионеров, этот позор начался в проклятые 90-е против советских пенсионеров, а сейчас и настоящих....
Чем быстрее вымрет поколение, которое знает и помнит советскую историю, тем лучше для власть имущих...Эта задача успешно решается, к сожалению...только оооочень наивные люди продолжают думать, что в стране якобы нет денег....Надо всегда помнить , что денег нет там, где воруют....
Они платят 6%СТРАХОВУЮ ПЕНСИЮ,А ГДЕ 94 % ?НЕНАСЫТНЫЕТВАРИ ВСЯ ЭТА ВЕРХУШКА.
При СССР в общий стаж входила учёба в институте или в техникуме . Она стоит первой записью в трудовой книжке. Но в РФ это отменили, слишком умные нашлись в правительстве
РФ своими фашистскими законами обделила своих граждан - россиян не засчитывая льготы работы хоть в шахте, хоть на Крайнем Севере.
Не несите пургу! Учеба в институте засчитывалась в общий стаж , только при условии, что до поступления вы работали или проходили службу в армии. С 1973 по 1980гг я работала начальником отдела кадров. Это требование сохранилось и действует для всех лиц, которые получили высшее или среднее специальное образование до 1992г.!! Допускаете не верное толкование действующего Закона.
@@user-mv8mv3qq4i у меня работа,потом техникум,в стаж не включили
Это у девушек трудовая книжка начинается с учебы а у мужчин начинается с работы, а затем учеба или служба в армии. После армии зачастую поступают на подготовительное отделение для поступления в вуз. Выпускные экзамены с подготовительного отделения являются вступительными в вуз. Этот промежуток времени учебы на подготовительном отделении выпадает так как в трудовую книжку не записывается и получается разрыв между службой в армии и учебой или между работой после армии и учебой в вузе. Вот из за этого промежутка видимо и не включают в стаж учебу в вузе. Учеба на подготовительном отделении никогда в стаж не засчитывались.
@@user-th1jq7cv8f у меня трудовая началась с работы,в 1977г.,потом техникум и опять работа,в стаж учебу не включили
Никогда в СССР учеба в техникумах и институтах не входила в стаж. Только учеба в ПТУ в трудовой стаж входила
Нужно чтобы старость была в радость. Чтобы человек выйдя на пенсию жил достойно. Ведь всю свою жизнь рабочий кормит за свой счёт( своими отчислениями) весь аппарат, создавая ему и тепло и достаток.
Пенсионеры лишние люди для воров бюджета.
При капитализме это невозможно, как бы мы не хотели. При капитализме всегда было и будет расслоение общества на богатых и бедных, олигархов народ кормит, которые ничего не создают своими руками.
Вы что же их уговариваете,ведь это воры,присвоившие себе право управлять пенсиями,народным достоянием,недрами,их судить надо,а не взывать к совести,ведь совести там никогда не было,никто и не знает,что такое совесть,это же ворюги!давно бы надо экспоприировать экспроприаторов!
Пусть вернут государственную пенсию.
Пенсионерам такая маленькая пенсия. Зам года перестройки люди голодали, многие остались без образования и жизнь разрушилась, прервался стаж и нужно было заново обучаться. Семьи распались. Работы не было у многих и питание по талонам. И ни копейки компенсации за десять лет. Зато всём долги прощаем. Позор. Смеются над народом.
Это не смех уже а уничтожение! По их правилам шакалов выживает сильнейший.. Хотя..
У нас несколько человек повесились в цехе от безысходности, зарплату не давали по полгода.
Ты чего это здесь свою ничтожную жизнь описываешь? Кому это интересно? Кто хотел, тот и учился и работал и стаж зарабатывал! Так что к себе эти претензии предьяви.
Если ты не знаешь, так знай прид., В 90-х гайдары занимались приватизацией предприятий по всей стране, людей массово сокращали, заставляли писать по собственному желанию,вставали на учет по поиску работы и получали сущие копейки и т.д. Продолжать? И именно эти люди должны требовать от государства компенсацию за потерю работы и зар.платы- материальной ущерб и моральный вред. Власть параз z.тов знает про этот период, но боится его трогать
Как можно прожить на 12-13 тыс???? Что там все с ума посходили????!!!!
В краснодарском крае на11000!
@@user-dg6gf2vy7q В ЛНР и ДНР прожиточный минимум для пенса - 9445 рэ. Надеюсь, что пенсия, начисленная при Украине - 3 минимума - и превращенная в ЛНР в 12175 рублей, как обещано, меньше не станет. Если учесть, что 3 минимума это 28 335 рублей! И нахрена я напряженно училась в институте, работала в оборонной науке, платила нехилые налоги в СССР и на Украине в течение 35 лет? Мои бывшие сотрудники по оборонке в 14 году выехали в на работу в Германию и в Англию. Как вы считаете, смогу ли я найти работу по специальности (темы открыты) в РФ, чтобы не протянуть ноги с голодухи?
Да Эшеак 15 лет мучитсия а человек готоры пенсенер 70 лет разнысы нету.Умная человек 21 век так думал ПАЗОР
Можно оформить доплату до прожиточного минимума. Не дофига конечно, но всё же))
@@user-nq5dz1fp3k так в этом ролике и есть прожиточный минимум!
Они уже сделали сюрприз в виде пенс. реформы лишив пенсии миллионы людей
Я получила в1990году пенсию 120 рублей, это была хорошая пенсия, так верните нам советские пенсии, это сейчас примерно тысяч 100.
Эта власть не может нам вернуть советские пенсии поту что это коммерческая структура на територии РСФСР
Самое главное пожилых людей не расстраивать и не издеваться данные у каждого в трудовых книжек ест ..пусть автоматически. Добавлять ..Почему то я вам не верю Москвичам могут и добавлять а регионах врядли
Столько болтаюта помощь даже невидна
Вранье
Так москвичам и добавляют за счет регионов - лишь бы не бузили!
Отдайте пенсионерам все,что украли.В Африке сейчас зарплата и пенсии выше чем в России.Так называемая элитка вот такими действиями позорит не только пенсионеров,она позорит себя.
Вернуть порядок начисления пенсий, как было в СССР!
За стаж в Союзе мы уже получили, теперь получим за обучение в Союзе. Вот для чего это делается? Сколько можно людям голову дурить?
И это правда но что нам им завидовать.У них просто более менее больше а у нас совсем плохо. Особенноесли одинок .надо выживать .
Техникумы не включаются🤷ветерана не получить,хотя стаж около 40 лет, так повычитают время , когда за детьми дома ухаживала,при том что с работы не увольнялась
@@user-dt8xt7fm2j Мне кажется в мою пенсию время по уходу за ребёнком не включено. Обучение точно не включено и по уходу вроде тоже! Надо уточнить?
ОЧЕРЕДНОЕ БЛА-БЛА-БЛА! ПЕНСИОНЕРЫ ОПЯТЬ ДОЛЖНЫ ДОБИВАТЬСЯ И ЧТО-ТО ДОКАЗЫВАТЬ....
А кому доказывать ? Стенке?
А автоматически это можно сделать!Почему мы должны бегать ?В пенс. Фонде есть на всех пенсионеров копии тр. Книжек!!!!
Это элементарно, на всех пенсионеров есть все данные, а чем писать и бежать в СФР, это их прямая работа и сплошная трепотня и Ложь во всем😂😂😂😂
У нас не только пенсия на дожитие рассчитана, но часто и зарплата😊
Я очень рада, тому, что получила своё образование в ССС Р, , кланяться своим учителям
Для поддержки пенсионеров с советским стажем думаю нужно вернуть им деньги, которые бессовестным образом украли у них так называемые"олигархи" и смылись за границу с денежками.И ничего изобретать не надо"тут защитывается- тут не защитывается".Студенты, техникумов иВУЗов тоже не просто получали образование и работали на практике. В техникум и ВУЗ ещё поступить надо было и выйти дипломированным специалистом.Тогда дипломы не покупались.
С трудом верится! По федеральному каналу не говорят а вы просто лжете!
Сколько
Откуда знаеш иди соску соси
Не лгут а просто брешут брешут и опять брешут без стыда и совести завлекают подписчиков собирают лайки корче бесстыжие .....
Лгут, как всегда!
Нет, не лгут. Я узнавал через знакомых. Да, пту и служба в армии зачитывается при расчете трудового стажа. Сам удивлен был. Были времена, когда это отменяли.
Обязательно надо включить учёбу в трудовой стаж, это справедливо будет
Включить то включат, может даже рупь другой прибавят, а на большее ты не рассчитывай!
Выплачивать пенсионерам не страховую пенсию, а трудовую, вот и всё дела, а то чем помочь, чем помочь... 🤒😠
Какую страховую? От этой самой страховой, нам всего6%платят и все, а остальые %и социальную и трудовую пенсии себе по карманам раскладывают, чтоб им подавиться.
Что токая страховая пенсия,эсль турудавая зарплата чорны и бели канверт !!!!!!!
@@user-bj6fx7vu3h Что такое страховая?! Это минус 22 % из з/ платы, обязательное пенсионное страхование,инвестиции в ВЭБ. Никто нам государственную трудовую пенсию не выплачивает.
@@SURRUS369 В прово откуда будет платит строховка это фил фило нам строховка платит не нужна нам нужна без прлвни 46 лет турудова стаж пусть плотит астанлие нам не нужна ото по перви ,ивторой почему ПФ изделал по поседни 5 лет турудова стаж брет пенсия на людей аформилят эсли наш страна пследни 5 лет зарплата чорны бели зарплата атгуда будет для наш людей хорошо пенсия что эт получаетси юуричиски БЗНЕС ИЛИ ВОР ЭТО ВОРЫ ДАВНОЙ ПРДУМУЛ КАК СОВЕТСКИ НАРОДЫ ПОХРОНИ Советски времина мой бабушка не где не роботал государства оформила пенсия на 20 рублей минималка что бы мой бабушка не умер .А сегедно тоже сами 46 лет турудовая стаж получаем пенсия минималка 13 рублей а бабушка не умер жив асталса 88 лет она умер а мы 46 лет робочи стаж живем 60 или 65 лет и здохум а наш ПФ юрис и еканамис бизнесем кайфует
Позорище , прибалты и то получают , если перевести на наши деньги, это 90 тыс. Мы получаем всех меньше, все над нами смеются, терпим и молчим, страшно, хоть бы эту не отобрали. А то Голикова, как то сказала, что дети должны кормить и деньги платить родителям, они суки могут принять закон, им это, как в туалет сходить.
Кто не уважает своих стариков ,ничего не стоит
При стаже 40 лет получаю страховую пенсию 23000 билетов банка России, а где трудовая. Нас сделали эмигрантами в своей стране, а пенсии наши уходят опекунам, пора бы это знать.
Что значит ДОБИТЬСЯ? И сколько же еще надо биться, чтобы ДОБИТЬСЯ?
Напишите ссылку на ФЗ. Пенсионные фонды говорят, что сведения интернета, им не указ. А если есть такое в законе, где черным по белому, можно и потрясти бумагой, пред носом этих недалеких
Не верьте этому сайту.
@@user-bf2kt2hm4d Действительно, кто из таких пенсионеров ещё не потерял веру в чудеса? Все уже убедились в обратном: простого и очевидного от них не добьёшься, а тут...
Все указания идут с верху по выплатам пенсии,обманывают верха и главный в курсе, он с ними в одной команде.Так что не строите иллюзии..Обман и только.
А вы что? Верите, что вам в инете болтают???
В Москве пенсионеров обманули и с 1 апреля 2023 г. не увеличили пенсию,зато увеличили плату за ЖКХ.
С 1 апреля пенсионерам пенсии по всей стране не повысили. Повысили только военным пенсионерам и инвалидам. Вообще то у вас в Москве пенсии больше намного чем в России.
То- то
Да кто ж будет пересчитывать, если эти то пенсии от фонаря ставили, никто их не считал!
Считают,ещё как считают,только не для нас считают,а сколько положить в свои карманы!
Мишустин старается!
С трудом верится!
Наше образование никому не нужно.
Возмутительный факт: работающим пенсионерам платят пенсию 9500, а по документам числится 13000. Высчитывают подоходный налог. Я сама себе с зарплаты плачу пенсию. Шайка воров унижает уважаемых людей. Позор.!!!
Хватит изводить пенсионеров не существующими льготами!!! Надоели!
можно по думать этого ни кто не знает. только сейчас это не пенсия, а соц.выплаты.
Что значит могут делайте как надо а не обещайте то что не делаете
Пенсионеры невыгодны нынешней власти даже не тем, что на них приходится тратить деньги пенсионного бюджета. Который явно не для этих целей предназначен. Дело в другом. Нынешние пенсионеры еще отлично помнят, как и откуда появилась нынешняя власть.Там, где отказано в справедливости, где навязывается бедность, где преобладает невежество, и где отдельных людей заставляют чувствовать, что общество является организованным заговором с целью угнетать, грабить и унижать их, ни люди, ни их собственность не будут в безопасности.Смысл пенсии в том, что человек на протяжении жизни участвовал в каких-то общественно-полезных делах, не только себя любимого обеспечивал, но создавал нечто такое, чем пользовались другие. Значительная часть того, с чем мы работаем сейчас, создано трудами предыдущих поколений. Те, из предыдущих поколений, кто ещё жив, вправе получать свою долю-ренту от всего, что делается в стране, а не только от накоплений из собственной заработной платы. В какой-то степени пенсия должна быть пропорциональна заработной плате, но пропорционально личным накоплениям надо также делить долю-ренту от ВСЕГО дохода ВСЕЙ страны. Сторонники повышения пенсионного возраста постоянно ссылаются на то, что в пенсионном фонде не хватает денег и его надо постоянно пополнять из бюджета. Это не случайная ошибка, а неотъемлемая, хотя и не осознаваемая сходу часть правильного устройства системы. Потому что бюджет пополняется не только стараниями ныне трудоспособных поколений, но и плодами усилий тех, кто уже нетрудоспособен. Пенсионный фонд не должен быть отдельной единицей. Всё равно Пенсионный фонд получает все из государственного бюджета,а пенсионеры должны получать РЕНТУ!
После окончания техникума в 1990 году заочно, дорос до главного инженера в 1993, а в 1996 уволился по личному желанию(при окладе 11 МРОТ. на 2021 год пенсия составляет 1;5 МРОТ. СПАСИБО Родине родной за предоставленный на пенсии покой.
ruclips.net/video/kxlvLNPj52E/видео.html
От МРОТА МРУТ, это является идеологией так называемого " государства ". Меньше народа, больше кислорода.
Кому лапшу на уши вешаешь, убогий?
В России любят мёртвых,как и "Мёртвые Души" Н.В.Гоголя.
Да целый месяц все говорили о повышении пенсии, и опять все все врали., не дали даже пята|ка.,
Как поддержать???? Сделать минимальную пенсию по всей стране ни 12 тыс,а потом 1 раз в год индексировать на 3-4 процента,а фиксированную сумму- 25-30 рубл! Ведь есть пенсионеры,которые получают больше 30 тыс,уже не говоря о персональных пенсиях в 100 и больше тыс
Маловато будет,люди отпахали а эти толстожопые депусраты ни за хер получают наши деньги .Деньги наших умерших родителей,а по свидетельству о рождении это мы не знаем.200 тыс бибариками ,не меньше.
Да по нынешним ценам надо пенсию не менее 50000 уже
Эх и надоело враньё, устали уже.
Есть. У сотрудников бывшей милиции и нынешней полиции, ФСБ, у других госслужащих, у тех, кто работал на Севере, как моя мама.
Хватит врать и будоражить людей,, если гребаная Дума молчит, молчите и вы!!!! Всё знают, как государство заботится о людях, кроме депутатов и чиновников.
Все это фикция ьи на бумаге а на деле погоняют и откажут
Пора уже понять , что пенсионеры , для провительства - это статья убытков. Можно возмущаться , и проявлять недовольствие. Все мы которые отработали не один десяток лет , для государства " обуза" . Если просто , мы не нужные люди, отработанный материал. Нас просто кинули. Справедливая пенсия была после ВОВ , 60% от средней заработанной платы по России для всех .
Пенсионеры для паразитов - это отработанный материал.
Да ладно. Моя бабушка получала пенсию 220р. Средняя ЗП в 50г была 646р. Это 34%. Чего там справедливого, слёзы одни.
"ПрАвительство"
Помочь надо не только пенсионерам,но и предпенсионерам,т.к. им ещё до пенсии доработать надо !
И те кто сейчас пенсионеры,тоже продолжают работать.
Нужно ветеранам труда добавить выплату за ветерана, а то очень смешная выплата всего 618 рублей прям смешно, за 20 лет работы дают пенсию, а за 40 лет 618 рублей, хотя человек платил налоги ещё 20 лет, вопрос куда ушли налоги ветерана за оставшийся срок работы, и для чего получать ветерана труда из за несчастных копеек которые платят
Требовать надо всем!
Долой привилегии, там где есть привилегии, нет справедливости! ! ! !
Мне добавляют 370 руб за ветерана. На крайнем севере. А уеду и то заберут. Фашисты, они и в Африке фашисты.
В Балашихе Московской области ветеран федерального значения получает всего 160 рублей! Как вам такое? А вы говорите 618!
У нас 550 руб. Омск
Ради Бога, не надо сюрпризов. Ими нас осыпают каждой день.
Нужно осознать что гордится страной в которой такие нищенские пенсии нельзя.понимаешь как стыдно что страна богатая.а люди доживают а не живут.пенсионеры меньше выходят из дома.меньше общаются с внуками меньше уделяют внимание спорту меньше посешают выставки.а все из за этих нищенских пенсий.в кафе пару раз в месяц кофе попить и то не могут.потому что пенсии едва хватает на оплату жилья лекарства и питание.как же этим депутатам не стыдно себе назначать пенсии по высшему уровню.да что вещевать народ лишь путь через который они садятся в эти кресла депутатов.мы их выбираем.а потом начинаем охать что они не думают о молодежи и пенсионерах.
А я училась в 1974-1975 гг.в кооперативном техникуме, потом нас по направлению отправили отрабатывать в регионы по 3 года, за копеечную зарплату в 68 руб. Для меня это был шок. Когда я после школы в 17 лет, пошла работать на приборостроительный завод, и зарабатывала по 160 руб., а здесь 68.. Трудовая уже была , после учеба 2 года, из стажа выкинули.
Стаж выкинули не в СССР, а в РФии при капитализме
@@user-pl3eh5vi3pВы правы, в РФ выкинули стаж!!
Я тоже училась в торговом 84 г..так мы в конце первого курса уже стояли у прилавка..
Ухахочеся!!! Мне учёбу из стажа убрали. Зх детей ни защитали двоих написали умершим. Писала в сл. Комитет, в прокуратуру о подделки подписей ни какой реакции вот таПсков.
Откуда вы даёте сведения решения пенсионного фонда на основании каких документов или все это из выражения одна бабушка сказала если вы не имеете официальных источников не будоражде напрасно надеждой пожилых людей
Совершенно верно, опять лапша на уши пенсионерам.Все эти ложные сведения не добавляют доверия аласти
Высасывают все из пальца один обман,а для чего это делается не понятно,хотят нас озлобить ещё больше,пора уже перестать нас обнадеживать и без вашей лжи тошно
Пенсионерам , которые учились , будем говорить , в Кембридже , или в Сорбонне , российское правительство подкатит балду , а пенсионерам из СССР - две .
НЕ балду ,БАЛАНДУ
Мы, напишите как поддержать пенсионеров...глупости нет предела!!! Вам лайки, а нам дурман-обман? Если в верхах не думают, зачем будоражить людей??? Это подло!!!,🤔🤭😉🧐🤪
Кто работал на самом деле по совести пенсию не смогли получить. А кто документы доделывал те и получили. Как всегда
Раньше мы пели ( Молодым везде к нас дорога, старикам везде у нас почёт) о чём можно говорить при таких ценах...
Сейчас по другому: стариков на мыло, молодых на помидорные поля.
Старались, учились хорошо, чтоб после школы сразу в ВУЗ поступать, а оказывается надо было после школы просто идти работать и заводить труд.книжку.
Кто учился хорошо в школе и сразу поступил в институт, сейчас остался в проигрыше, а кто сдал вступительные экзамены в Вуз на тройки и не прошел по конкурсу, был вынужден пойти работать, чтобы год где- то перекантоваться и снова пробовать поступать, уже имел трудовую книжку на руках. Сейчас у него стаж. А другой хоть с золотой медалью школу закончил (как мой муж, например), сразу поступил, отучился 6 лет и ...увы..., стажа не имеет. Где справедливость? Государство должно было бы включать годы учебы и в Вузах, и в техникумах в общий стаж в любом случае , независимо от того, работал ли человек до учебы. Разве не так?
Пенсию размер с 2023г 70000каждому.заработали.
Пусть вернут северный стаж гражданским. В СССР работали стаж был год за полтара, взяли и обнулили задним числом. Военнослужащим вернули стаж, а гражданским нет.
У сайта 230 тыс. подписчиков и все ругаются,что их обманывают.😄🤦
Идут сплошные высказывания в отношении депутатов чиновников,,Ах как им не стыдно,,Поговорка работает отлично стыд не дым глаза не ест,, так и все чиновникам кто принимает эти законы .В думе работают артисты футболисты спортсмены, в основном публичные люди,какой может быть им стыд
Училась в Эстонии 1977-1980! В России считают, что у меня нет образования, это же не честно!
Конечно ,не честно. Ведь в эти годы Эстония входила в состав СССР. Да, им лишь бы не платить, да они найдут сто причин и сто разных преподов , что бы не увеличивать пенсию. А они не хотят всем поголовно от Газпрома и нефтяных компаний добавить нам пенсии. Держитесь пенсионеры,и добивайтесь своего.
Я училась в России с1979-1983 и тоже не засчитали в стаж😢
ruclips.net/video/kxlvLNPj52E/видео.html
Все наши недра приватизировали шайка бандитов, они все монополисты, все теперь принадлежит им, народу они ничего не дадут, пу сам перед ними лебезит, они его кошельки, надо ломать эту воровскую систему, но пока нет профсоюзов, лидеров, всех перебили, посадили, отравили, мы рабы, живём в оккупации. И плевали они на нас , тем более пенсионеров.
Как не стыдно обманывать пожилых людей!!!!!!!!
Любителям организовывать сюрпризы для пенсионеров,рекомендуется не выдумывать на тему ,чтобы такое дать,чтобы ничего не давать,а просто фактически увеличить пенсии с учётом реальной ежг инфляции и ср.з/п в регионах.
Как нам обустроить странуhand-orange-covering-eyes,если пенсионеры невыгодны нынешней власти даже не тем, что на них приходится тратить деньги пенсионного бюджета. Который явно не для этих целей предназначен. Дело в другом. Нынешние пенсионеры еще отлично помнят, как и откуда появилась нынешняя власть.Там, где отказано в справедливости, где навязывается бедность, где преобладает невежество, и где отдельных людей заставляют чувствовать, что общество является организованным заговором с целью угнетать, грабить и унижать их, ни люди, ни их собственность не будут в безопасности.Смысл пенсии в том, что человек на протяжении жизни участвовал в каких-то общественно-полезных делах, не только себя любимого обеспечивал, но создавал нечто такое, чем пользовались другие. Значительная часть того, с чем мы работаем сейчас, создано трудами предыдущих поколений. Те, из предыдущих поколений, кто ещё жив, вправе получать свою долю-ренту от всего, что делается в стране, а не только от накоплений из собственной заработной платы. В какой-то степени пенсия должна быть пропорциональна заработной плате, но пропорционально личным накоплениям надо также делить долю-ренту от ВСЕГО дохода ВСЕЙ страны. Сторонники повышения пенсионного возраста постоянно ссылаются на то, что в пенсионном фонде не хватает денег и его надо постоянно пополнять из бюджета. Это не случайная ошибка, а неотъемлемая, хотя и не осознаваемая сходу часть правильного устройства системы. Потому что бюджет пополняется не только стараниями ныне трудоспособных поколений, но и плодами усилий тех, кто уже нетрудоспособен. Пенсионный фонд не должен быть отдельной единицей. Всё равно Пенсионный фонд получает все из государственного бюджета,а пенсионеры должны получать РЕНТУ! Вот-так!hand-pink-waving
Верните наше что было, пенсионный возраст , и т д
Пенсионеров, получивших образование в СССР, ...не ждёт повышение пенсий, т.к.ошибки (в оглавлении) здесь и повсюду в плейлистах так заморочили нам головы, что не верим напечатанному! Кажется, что специально насаждают безграмотность! Стыдно за вас, господа!!
Не верится!!!!! Но, большое спасибо!!!! А то 15лет учебы, не зачтены, как будто это было моей прихотью!!! меня направляли, а я оправдывал оказанное доверие!!!!
Пенсионерам с советским стажем пенсию необходимо начислять по Советскому закону - 75% от зарплаты за лучший период. И в рублях СССР, выплачивать о курсу установленному Указом Президента РФ Ельцина из расчёта 1000 рублей РФ за 1 рубль СССР! Указ этот не отменён и других юридически значимых обстоятельств не существует!
Недавно узнала,что пенсионер имеет право 1 раз в 2 года на санаторно
не в 2 года, а всего ОДИН раз. и то надо собрать такую кучу документов, что сразу желание отпадает.
Что за "детский сад", как не стыдно "дарить то, что уже изношено"-уже просто тошно читать! Эта мера, а не "льгота"внесена в пенсионный закон с незапамятных времён, а её подают как "подарок с барского плеча" в наши "светлые времена", когда
Пенсионному фонду дозволено откровенно и безнаказанно обворовывать нас, пожилых пенсионеров, как "легально"- при помощи задуряющей всех, а не только стариков, официальной схемы расчетов размера пенсий "с вывертами" в виде баллов и прочей всякой хрени , но и абсолютно открытого воровства усиленного или от безграмотности самих расчетчиков. До этого последнего революционного славного переворота размер пенсии безошибочно просчитывал простой бухгалтер по месту работы,а если и ошибался, каждый в день увольнения мог на счетах, а не то на калькуляторе проверить этот немудреный расчёт и порешать исправление за минуты, а саму пенсию не надо было ждать месяцами!!! Сейчас при всех компьтерных наворотах людей просто мордуют и издеваются, ущерб для пенсионеров из-за безграмотности исполнителей и откровенного обсчитывания, уже не говоря об отношении к людям как крепостным, временнАя волокита приобрели главенствующий характер
Как нам обустроить странуhand-orange-covering-eyes,если пенсионеры невыгодны нынешней власти даже не тем, что на них приходится тратить деньги пенсионного бюджета. Который явно не для этих целей предназначен. Дело в другом. Нынешние пенсионеры еще отлично помнят, как и откуда появилась нынешняя власть.Там, где отказано в справедливости, где навязывается бедность, где преобладает невежество, и где отдельных людей заставляют чувствовать, что общество является организованным заговором с целью угнетать, грабить и унижать их, ни люди, ни их собственность не будут в безопасности.Смысл пенсии в том, что человек на протяжении жизни участвовал в каких-то общественно-полезных делах, не только себя любимого обеспечивал, но создавал нечто такое, чем пользовались другие. Значительная часть того, с чем мы работаем сейчас, создано трудами предыдущих поколений. Те, из предыдущих поколений, кто ещё жив, вправе получать свою долю-ренту от всего, что делается в стране, а не только от накоплений из собственной заработной платы. В какой-то степени пенсия должна быть пропорциональна заработной плате, но пропорционально личным накоплениям надо также делить долю-ренту от ВСЕГО дохода ВСЕЙ страны. Сторонники повышения пенсионного возраста постоянно ссылаются на то, что в пенсионном фонде не хватает денег и его надо постоянно пополнять из бюджета. Это не случайная ошибка, а неотъемлемая, хотя и не осознаваемая сходу часть правильного устройства системы. Потому что бюджет пополняется не только стараниями ныне трудоспособных поколений, но и плодами усилий тех, кто уже нетрудоспособен. Пенсионный фонд не должен быть отдельной единицей. Всё равно Пенсионный фонд получает все из государственного бюджета,а пенсионеры должны получать РЕНТУ! Вот-так!hand-pink-waving
слишком много пенсионеров стали доживать до пенсии. это очень плохо,для государства.
Нас уже замучили сюрпризы.Только сюрпризы а пенсий нет!
Мне увы крыть нечем!.... Отслужил уже после института. Без военной кафедры, рядовым и сержантом, в 26-27 лет. Было сложно. Но горжусь и не жалею! Бог с ним! Проживу и без ИХ копеешных надбавок!
Сказочники, где подписывают на ваше издание, буду внукам читать.
Постоянно все врут а пенсионеры как жили в нищете так и живут зато наши так называемые звёзды все богатеют за наш счет
Когда прикратится ложь и унижение стариков,
Учёбу не "можно "включить в стаж, она там, в стадк, по умолчанию должна быть!
О чем вы говорите. Я получаю пенсию мужа,по потере кормильца. Пенсия небольшая,а если точнее-никакая,12200. Покойный учился и закончил Рязанский сельхозинститут. В институте у них была и военная кафедра,где ему присвоили звание лейтенанта. При начислении пенсии это обстоятельство учитывается и начисляется какая то доплата. Сам он этого не оформил. А я, в свою очередь,и концов то найти не смогла. В военкомате его фамилию даже не нашли,не смотря на то,что у него был военный билет. А вы говорите о начислении за учебу. Это для них все так просто. А как коснется и не захочешь этих перерассчетов,себе дороже станет.
@@user-fe2dk7jj5e каждому свое,лекарю лекарево,пекарю пекарево,а кесарю кесарево. Что нам Богом отведено,так тому и быть. И выше крыши не прыгнешь и не пытайся!!!
@@user-pb7mc4xx4l да ты вроде как обиделась я пошутил просто так шахтеры шутят не обижайся действительно льно я с класса один шахтер слава богу ещё жив а много уже нет очень много остались 2 человек с класса оба без ноги с девок 2 осталось одна в лугандонии попала вот и все это каждому свое ты права я только одно плохо пересекаю траекторию полета пуль часто хотя бы не встретится нам а так думаю лет до 90 дотяну бюст у меня большой я с трехлитровой банки воду пью как ты с стакана одной рукой в 70 лет я в Бердянске над морем летал на ее узнали только что то организовал полети шо мне 71 год они охерели кого подняли в воздух
@@user-fe2dk7jj5e Так это же здорово,а я,вот уж,действительно кляча,мне 65,а я некудышняя. А муж,он болел,но пытался шевелиться,что то все делал по дому,на даче,а потом слег. Лежал 8,5 месяцев. Он у меня был интелегент,до мозга костей,чистюля,так что дерьма,как такового я от него не видела,все аккуратненько,комар носа не подточит,но и пролежня ниодного не было,я за ним,как за детей малым ухаживала. Крутилась,вертелась. А вот его не стало,и меня будто подкосило. Разница лишь в том,что за мной ухаживать некому.
@@user-pb7mc4xx4l we will
Я уходила на пенсию мне учебу в гпту не включали в стаж а когда в 2022 году я заставила записать в стаж мне никакой перерасчёт пенсии не делали сказали он не влияет ничего а стажа у вас итак много как вот теперь мне быть?
Как же это противно кто где учился, уже не знаете как уйти от прямого ответа, Голиковой, Матвиенко пока вычеслите, потом у простых смертных, как только смотрите на белый свет, позор😂
Из экономии места будут хоронить стоя в бумажном мешке для быстрого разложения.
В это время жизнь была тоже тяжёлой,зарплаты копейки,а в магазинах тогда уже ничего не было,а если что-топривезут,то очередь целый магазин и не факт,что всем достанется.
Не врите.." тяжёлой" Жизнь была прекрасной! Никто голодным не ходил , нищих и бомжей не было и одеты и обуты были..Лично я во всё импортное!! Безработных не было , работы было завались!!
@@user-pl3eh5vi3p как-то случайно увидел нвой каментарий знать воровали у тебя родители не честно трудились были хитрие с ользкие
Голожепими мы были все при СССР она помнит 74 года я я помню 53 56 керзовин детские сапоги штанишки с простого матери в Кулинский сахар ливерную колбасу фзо в 65 году все били работники исполкомов ват и твои быоли ими или халуи еодлабузники те да жили а прросиие девки 70 годов штукатурили стент домов за 80 р
@@user-pl3eh5vi3p вот она Тань била девочкой про укоторих мы пели Лада а вот такие как ты это били Лада приора ваша поняла
Импорт ввесь завозили только торгаши и купляла их разбалованая мразь СССР
Я после боевих походов в Средиземном море получил за 32 месяца огромную сумму бонов пачки богов я уежал на Донбасс прям с моря Я кинул эти Бони просто на асфальт мне в Донбассе эти бумажки ненадо ВАО вот такие импортные как ты как криси хватали сумме была 2700 бонами вот и ты такой была да?
@@user-pl3eh5vi3p а настоящие девки 70 годах с свитеров рукава обрезали на ноги натягивали шоб показать зимой красоту а сами в трусах были волоси хной басмой жгли туфли несли с руке до танцплощадкишоб потанцевать в них вот это была жизнь девок она права а импортные вещи носили виброси подхалимов власти СССР дети парторга и прочая шлоебень которая и развалили СССР
А ты не помниш те времена когда мы выстраивались все возле церквы нам старушки давали по кусочку зелёного кубинского сахара мы все ради бежали у Донцу пить слолдкую воду через грудку Сахара и поп когда крестил детей брал крижму руки витирать кусок материи о потом разрезал давал девкам на купальники шили самы вот это СССР и помню как отец вместо подушечек конфет с получки приносил облигации ( подушечки это конфеты без обверток посыпани сахаром шоб не слипались Дуньеина радость их називали)
Вот и в вас Росси будет этектроны рубл это те ж облигации
Здравствуйте. Обязательно ввести внеочередное обслуживание в поликлиниках, а также беспрепятственную выписку необходимых медпрепаратов, в том числе и психотропных. С этим есть проблемы, и немалые.
Год прошёл, а что-то о важных деталях не слышали от властей, зачем мы должны через суд решать вопросы, гос-во автоматически должно прибавлять пенсии, а то у них нет там всех данных ? ...
А можно узнать,учёба после работы в вечернее время тоже будет засчитываться!Ведь работать и учиться да если ещё и ребёнок маленький это ой как трудно!!!Нагрузка большая.
Ещё можно поддержать пенсионеров, скинув им годков, эдак 30-40!!!
Народ отдельно,раб Божий.
Село Алееевка находится в устье Амура на правом берегу. Проезд летом на личных лодках, а зимой на личных
С21 года, работала и училась в Москве,мне 68, работала в Москве до 35 ти лет.Пенсию оформляли в Ростове, просили принести справки с тех предприятий, которые закрылись, сказали ,что если справок нет, стаж не учитывается...
Это не Пенсии а дожитие удобнее придумать себе всякие подушки безопасности чем платить людям то что они заслужили
И до 92 года, надо было иметь тудовую до учебы, тогда практика засчитывалась как стаж.
У меня 6 лет учебы в университете даже не вошли в стаж. Хотя год училась на рабфаке и завод оплачивал обучение. Училась с 79-85
Где взять номера подзаконных актов?
НАРОД ПРОСТО РАЗУВЕРИЛСЯ....
Какой досрочной пенсии в СССР? Разве была такая??
!Хорош хамить пенсионерам! Верните ТРУДОВУЮ.
И то, что стибрили за 36 лет оккупации.
Я долго жила и работала в Италии. Там первоначальный пенсионный стаж 9,5 лет, оплачивается он 450 еврами. Италия такая богатая? Намного богаче России? Там по 30-40 лет никто не пашет. Часто спрашивала стариков какие у них стажи. Лет 20. И ничего, пенсии хватает и на сиделку.
Да кто же так ловко врёт?
Ваш телевизЕр
Думские мартышки!
Кто врёт!? Кто засел в Думе и Кремле?!!
Раньше учебу в ПТУ засчитывали в стаж, потом отменили. Как сейчас надо узнавать.
Училэсь в МЭИСе до учёбы стажа не имела Каждый год работала летом на телегрвфе и на телефонной станции когда оформляла пенсию взяла справку о зарплате за 5 лет я свзяла 1986-1990 средняя зарплата примерно 350 это были очень большие деньги Стаж23года Пенсия 14000 Все мне говорят, что в ПФР мне посчитали неправильно
Слушаю и вспоминаю армию, там говорили на слово можно - можно и козу...какой бред, и понятно откуда он, и понятно что с онным делать ..
Супруга училась в Целинограде 3 года 20 общего стажа 4 детей ничего не учитывается пенсия 13 000₽.
Извините, но вам, наверное , доставляет удовольствие трепать нервы пенсионерам всякими небылицами. Побойтесь БОГА!
Это они сами такие пускают слухи чтоб пенсионеры нервничали и умирали пораньше,от инфарктов и инсультов.