Quando ele abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas daqueles que haviam sido mortos por causa da palavra de Deus e do testemunho que deram. - Apocalipse 6:9 Apocalipse 6:10 E clamavam com grande voz, dizendo: Até quando, ó verdadeiro e santo Dominador, não julgas e vingas o nosso sangue dos que habitam sobre a terra? Então cada um deles recebeu uma veste branca, e foi-lhes dito que esperassem um pouco mais, até que se completasse o número dos seus conservos e irmãos, que deveriam ser mortos como eles. - Apocalipse 6:11 Pergunta? Aqui fala de alma, não de corpo, pois a ressurreição ainda não havia ocorrido, eles estão bem conscientes? E Moisés que morreu e apareceu diante de Cristo? Moisés não ressuscitou mas estava bem consciente pois o texto bíblico narra Jesus falando com ele e com Elias. Ali ele foi transfigurado diante deles. Sua face brilhou como o sol, e suas roupas se tornaram brancas como a luz. - Mateus 17:2 Naquele mesmo momento apareceram diante deles Moisés e Elias, conversando com Jesus. - Mateus 17:3
Eclesiastes 9:5 Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos não sabem coisa nenhuma, nem tampouco eles têm jamais recompensa, mas a sua memória ficou entregue ao esquecimento. Sono da alma não tem base Bíblica. Os mortos não podem interferir com relação aos vivos aqui na terra, isso não quer dizer que não haja consciência, pois na passagem de o rico e Lázaro, fica implícito a impossibilidade de alguém que já morreu alterar o seu curso de vida ou os daqueles que ficaram sobre a terra.
@@Brunoyussef ninguém é condenado por ser rico, e ninguém é salvo por ser pobre. Não aparece em momento algum a impiedade do rico, e nem a justiça do pobre
João 5:22 e Atos 17:31 Deus a ninguém julga e determinou um dia em que julgará com rigor de sua justiça, por meio de Jesus. No padrão de Deus que se conhece pela Lei de Moisés só existe castigo depois do julgamento e condenação.
*Tá bom, acredito q isso foi real, realmente existiu. O Rico em chamas teve acesso a Abraão e pediu pra Abraão falar com Lázaro molhar o DEDO e passar na língua dele. Eu acredito, é real.*
Um outro aspecto é que a salvação só se adquire nesse plano terreno. Uma outra situação a ser considerada é que o rico e Lázaro estão visíveis um para o outro
Temos que considerar alguns aspectos que são ao meu ver interpretativos o texto não fala da injustiça do rico, e também não fala da justiça de Lázaro: senão teríamos que admitir que quem é rico vai para o inferno, e quem é mendigo vai pro céu
Como pode ser realidade sendo que a Bíblia diz que os que serão salvos não terão lembrança das coisas ruins? Se houver esse intercâmbio entre os dois lados, como os salvos vão esquecer? Quero ver o Professor Sabino no meio desse trio aí. O Sabino ia metralhar o inferno nessa bancada. É não tô dizendo parábola! Kkkk Até quando você vai continuar a acreditar nessa mentira de inferno de tortura?
@@nelsonguilhermesilva2113 a Bíblia original não tem epígrafe, amigo. Quem colocou isso foi o tradutor. Isso é só interpretação dele. A Bíblia está cheia de traduções erradas, por exemplo, o mandamento originalmente escrito não é "não matarás" e sim "não assassinarás", que são coisas parecidas, contudo muito diferentes em vários aspectos. Assassinar é matar sem justa causa, já matar não é necessariamente sem justa causa. Deus mandava matar no velho testamente e inclusive matou no novo testamento em atos dos apóstolos, mas sempre com justa causa e isso não é pecado. O que é pecado é assassinar. Para você ver como as traduções são fraquíssimas. Vá no original, amigo.
Quem crer que essa passagem se trata de uma parábola, também tem que crer que todo o livro de Jó é uma parábola, pois começa exatamente do mesmo estilo literário. Jó 1:1 HAVIA um homem na terra de Uz, cujo nome era Jó; e era este homem íntegro, reto e temente a Deus e desviava-se do mal. Lucas 16:19 Ora, HAVIA um homem rico, e vestia-se de púrpura e de linho finíssimo, e vivia todos os dias regalada e esplendidamente.
@@carlosrenatoduarte6838 Ele sofreu a morte adâmica, já para sofrer a morte eterna é necessário que se passe pelo juízo , e este juízo acontecerá em um tempo determinado, por isto ressucitarão!
Qual é o significado da história do rico e Lázaro?A história mostra que dois grupos de pessoas estavam prestes a passar por grandes mudanças.O rico pelo visto representava os líderes religiosos judaicos, “que amavam o dinheiro”. (Lucas 16:14) Eles até ouviam o que Jesus falava, mas eram contra a sua mensagem. Esses líderes religiosos desprezavam as pessoas comuns. - João 7:49.Lázaro representava as pessoas comuns que aceitaram a mensagem de Jesus e eram desprezadas pelos líderes religiosos judaicos.A mudança nas circunstâncias foi enorme para os dois grupos.Os líderes religiosos judaicos achavam que tinham a aprovação de Deus. Mas eles morreram, por assim dizer, quando Deus rejeitou tanto a eles quanto a forma de adoração deles, porque não aceitaram a mensagem de Jesus. E a mensagem que Jesus e seus seguidores pregavam era como uma tortura para eles. - Mateus 23:29, 30; Atos 5:29-33.As pessoas comuns, que por muito tempo eram desprezadas pelos líderes religiosos, agora estavam numa condição favorecida. Muitas aceitaram a mensagem que Jesus ensinou e foram abençoadas. Agora elas tinham a chance de ter o favor de Deus para sempre. - João 17:3
Será que essa história realmente aconteceu?Não. Jesus contou essa parábola para ensinar uma lição. Estudiosos confirmam isso. Por exemplo, um subtítulo na edição de 1912 da Bíblia de Lutero diz que essa história é uma parábola. E a nota de rodapé da Bíblia de Jerusalém, que é uma tradução católica, reconhece que essa é uma “história-parábola, sem qualquer nexo histórico”.Será que Jesus queria ensinar uma lição sobre vida após a morte? Será que ele quis dizer que depois da morte algumas pessoas sofrem num inferno de fogo, e que Abraão e Lázaro estavam no céu? Alguns detalhes mostram por que esse não poderia ser o caso.Por exemplo:Se o rico estivesse num inferno de fogo literal, será que a água no dedo de Lázaro não evaporaria?Mesmo que não tivesse evaporado, será que uma única gota de água traria alívio ao rico que estava sofrendo num fogo de verdade?Como Abraão poderia estar vivo no céu, já que Jesus disse claramente que, na época em que estava na Terra, ninguém tinha subido ao céu? - João 3:13.
Algo que sinto falta nos debates é o agradecimento e reconhecimento do debatedor opositor por parte dos pastores assembleianos, pentecostais, os demais sempre os elogia e agradece, mas a maioria dos pastores pentecostais não o faz, pode não ser nada demais, porém acho muito legais por parte dos reformados esses elogios respeitosos sobre os demais que eles sempre fazem..
Não quero apelar para nenhum dos lados no debate, parábola ou história, deixo isso para os debatedores, mas chamo a atenção para um ponto que tem sido deixado de lado na interpretação do texto: a ênfase que Jesus dá à observância da palavra (Moisés e os profetas). Por isso, não podemos enfatizar a narrativa na descrição do ambiente e, sim, na advertência que o Senhor faz através de Abraão. Só como exemplo do simbolismo da historia, destaco o pedido do rico, o dedo de Lázaro molhado para refescar sua língua. Ninguém que está sofrendo em chamas vai achar que um dedo molhado vai aliviar seu sofrimento. Seja história ou parábola, Jesus está ensinando a suficiência da Palavra de Deus para encaminhar o homem para a vida eterna.
Mas as parábolas eram contadas de uma forma alegórica espelhada, ou seja, falava da realidade de uma forma simbólica. Ainda que rico e Lázaro fosse uma parábola, está contando uma realidade. Pq Jesus iria falar ou ensinar algo que não existe?
@@matheusnascimento817 parábolas são pequenas histórias,sim.digo que a finalidade é ensinar neste caso se for um fato real ou uma parábola vindo da parte de Jesus o peso é o mesmo.
Que Deus tenha piedade de você, irmã... Vc prestou atenção na besteira que vc acabou de dizer? Sua interpretação é o mesmo que "alguém" dizer que é errado fornicar, mas se for por amor não tem problema... 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
Jesus usa parábolas. Mistérios para eles mas para nos que entendem que Jesus está soltando os cachorros pra cima dos fariseus.so isso.nao tem nda a ver com vida após morte. Morreu acabou. O juízo Ja foi feito em 70d.c.os salvos hj voltam ao Senhor. Só isso 😊
Não tem nenhuma parábola que jesus usa nomes de pessoas a bíblia fala que Jesus nos chama pelo nome e na parábola ele usa o nome de Lázaro e também o nome de Abraão e o diálogo do rico com Abraão e muito real pra ser fictício entende.... E real essa história ..
*Tá bom, acredito q isso foi real, realmente existiu. O Rico em chamas teve acesso a Abraão e pediu pra Abraão falar com Lázaro molhar o DEDO e passar na língua dele. Eu acredito, é real.*
Ninguém vai pro Céu sem corpo João 5 v 28 a 29
Quando ele abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas daqueles que haviam sido mortos por causa da palavra de Deus e do testemunho que deram. - Apocalipse 6:9
Apocalipse 6:10 E clamavam com grande voz, dizendo: Até quando, ó verdadeiro e santo Dominador, não julgas e vingas o nosso sangue dos que habitam sobre a terra?
Então cada um deles recebeu uma veste branca, e foi-lhes dito que esperassem um pouco mais, até que se completasse o número dos seus conservos e irmãos, que deveriam ser mortos como eles. - Apocalipse 6:11
Pergunta? Aqui fala de alma, não de corpo, pois a ressurreição ainda não havia ocorrido, eles estão bem conscientes? E Moisés que morreu e apareceu diante de Cristo? Moisés não ressuscitou mas estava bem consciente pois o texto bíblico narra Jesus falando com ele e com Elias.
Ali ele foi transfigurado diante deles. Sua face brilhou como o sol, e suas roupas se tornaram brancas como a luz. -
Mateus 17:2
Naquele mesmo momento apareceram diante deles Moisés e Elias, conversando com Jesus. - Mateus 17:3
Eclesiastes 9:5 Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos não sabem coisa nenhuma, nem tampouco eles têm jamais recompensa, mas a sua memória ficou entregue ao esquecimento.
Sono da alma não tem base Bíblica.
Os mortos não podem interferir com relação aos vivos aqui na terra, isso não quer dizer que não haja consciência, pois na passagem de o rico e Lázaro, fica implícito a impossibilidade de alguém que já morreu alterar o seu curso de vida ou os daqueles que ficaram sobre a terra.
E uma parábola, porque o Céu e uma Cidade, Apocalipse 21, João 14 v 1 a 3
Uma História Real que Jesus tirou do acervo dos Céus❤
Meu nobre... Vc tem certeza do que está falando? Acervo dos céus? De onde vc tirou isso?
Pra mim sem dúvida é uma parábola .
Nenhuma parábola de Jesus ele colocava nome nos personagens, por isso creio que não era parábola
@@Brunoyussef ninguém é condenado por ser rico, e ninguém é salvo por ser pobre. Não aparece em momento algum a impiedade do rico, e nem a justiça do pobre
É uma parábola como as outras... nós não vamos para o seio de Abraão ao morrer, mas nós temos plena consciência estando do outro lado após a morte.
O ensino começa desde o capítulo 14 de Mateus até o capítulo 16!
Ninguém é condenado ou recebe recompensa antes do julgamento, e uma parábola
João 5:22 e Atos 17:31 Deus a ninguém julga e determinou um dia em que julgará com rigor de sua justiça, por meio de Jesus. No padrão de Deus que se conhece pela Lei de Moisés só existe castigo depois do julgamento e condenação.
Boa tarde apaz do senhor pra todos vocês
*Tá bom, acredito q isso foi real, realmente existiu. O Rico em chamas teve acesso a Abraão e pediu pra Abraão falar com Lázaro molhar o DEDO e passar na língua dele. Eu acredito, é real.*
O conteúdo do programa é muito rico, parabéns irmãos.
Realidade, ali mostra a grande realidade do pós morte, Historia real.
Que programa incrível, nem sei se posso falar se é um debate. Foi uma aula ❤
Reveja seus conceitos, irmã... Com todo respeito, isso foi uma aula de heresias. É tanto comentário absurdo, que nem consegui assistir até o final.
@@franklin.G081 sim eu sei realmente é muita heresia, disse porque o pastor Paulo Henrique deu uma aula maravilhosa sobre o assunto.
@@francielemercurio pq vc elogia se é uma heresia?
Sou Adventista gosto muito destes debates. Mais temos como parábolas
Concordo com professor que é uma narrativa literal contada em forma de parábola
É uma história real que Jesus contou!
Isto n é uma parabola mais sim uma historia verdadeira contada por JESUS CRISTO
Eu esse tipo de coisa que o sr ensina na sua igreja, pastor? Coitado do povo que acredita na vossa palavra
Um outro aspecto é que a salvação só se adquire nesse plano terreno. Uma outra situação a ser considerada é que o rico e Lázaro estão visíveis um para o outro
Glória Deus pelo debate achei os irmãos muito respeitozo um com o outro e todos os dois com muito conteúdo
Todas parábolas são ensino real p nós
Temos que considerar alguns aspectos que são ao meu ver interpretativos o texto não fala da injustiça do rico, e também não fala da justiça de Lázaro: senão teríamos que admitir que quem é rico vai para o inferno, e quem é mendigo vai pro céu
Apenas é uma realidade, contada enforma de parábola.
Ahta... Realidade? Então o suposto inferno fica ao lado do seio de Abraão? O povo dos dois lados conversam entre si. 😂😂😂
Como pode ser realidade sendo que a Bíblia diz que os que serão salvos não terão lembrança das coisas ruins? Se houver esse intercâmbio entre os dois lados, como os salvos vão esquecer? Quero ver o Professor Sabino no meio desse trio aí. O Sabino ia metralhar o inferno nessa bancada. É não tô dizendo parábola! Kkkk Até quando você vai continuar a acreditar nessa mentira de inferno de tortura?
@@franklin.G081 Poise kkkkkkk
Temos que pregar o q Jesus falou ,se é ou não parábola Jesus não falou
Uma alma ou espírito tendo sede hein!
Não é narrativa histórica coisa nenhuma; trata -se de um ensino expondo a realidade do salvo e do perdido.
Isso é só tua visão.
Abra a mente...
@@jamesreis47 a minha, e a de muitos
@@jamesreis47 no próprio epígrafe está escrito: a parábola do rico e Lázaro.
@@nelsonguilhermesilva2113 a Bíblia original não tem epígrafe, amigo. Quem colocou isso foi o tradutor. Isso é só interpretação dele. A Bíblia está cheia de traduções erradas, por exemplo, o mandamento originalmente escrito não é "não matarás" e sim "não assassinarás", que são coisas parecidas, contudo muito diferentes em vários aspectos. Assassinar é matar sem justa causa, já matar não é necessariamente sem justa causa. Deus mandava matar no velho testamente e inclusive matou no novo testamento em atos dos apóstolos, mas sempre com justa causa e isso não é pecado. O que é pecado é assassinar. Para você ver como as traduções são fraquíssimas. Vá no original, amigo.
@@nelsonguilhermesilva2113
Epígrafe não contém nós originais
Quem crer que essa passagem se trata de uma parábola, também tem que crer que todo o livro de Jó é uma parábola, pois começa exatamente do mesmo estilo literário.
Jó 1:1 HAVIA um homem na terra de Uz, cujo nome era Jó; e era este homem íntegro, reto e temente a Deus e desviava-se do mal.
Lucas 16:19 Ora, HAVIA um homem rico, e vestia-se de púrpura e de linho finíssimo, e vivia todos os dias regalada e esplendidamente.
Nas parábolas Jesus começa fazendo uma comparação, mas em Lázaro Jesus afirma que havia um mendigo
Muito lalala vão direto ao aasunto
Não é parabola apenas e nem história é real e literalmente as verdades de Jesus.
Morreu acabou... só na ressurreição... que a pessoa recebe o juízo!!!
Vc é adventista?
E porque o ímpio vai ressuscitar ? ele já nao está aniquilado?
@@carlosrenatoduarte6838 em Apocalipse diz que os ímpios ressuscitaram depois do milênio...para receber o juízo junto com o diabo e seus anjos...
@@carlosrenatoduarte6838 Ele sofreu a morte adâmica, já para sofrer a morte eterna é necessário que se passe pelo juízo , e este juízo acontecerá em um tempo determinado, por isto ressucitarão!
Não foi isso que a parábola mostrou
Bom dia, enviei msg no WhatsApp com meu nome e escrituras e até agora não fui contactado já faz dois dias que enviei. Obrigado
Qual é o significado da história do rico e Lázaro?A história mostra que dois grupos de pessoas estavam prestes a passar por grandes mudanças.O rico pelo visto representava os líderes religiosos judaicos, “que amavam o dinheiro”. (Lucas 16:14) Eles até ouviam o que Jesus falava, mas eram contra a sua mensagem. Esses líderes religiosos desprezavam as pessoas comuns. - João 7:49.Lázaro representava as pessoas comuns que aceitaram a mensagem de Jesus e eram desprezadas pelos líderes religiosos judaicos.A mudança nas circunstâncias foi enorme para os dois grupos.Os líderes religiosos judaicos achavam que tinham a aprovação de Deus. Mas eles morreram, por assim dizer, quando Deus rejeitou tanto a eles quanto a forma de adoração deles, porque não aceitaram a mensagem de Jesus. E a mensagem que Jesus e seus seguidores pregavam era como uma tortura para eles. - Mateus 23:29, 30; Atos 5:29-33.As pessoas comuns, que por muito tempo eram desprezadas pelos líderes religiosos, agora estavam numa condição favorecida. Muitas aceitaram a mensagem que Jesus ensinou e foram abençoadas. Agora elas tinham a chance de ter o favor de Deus para sempre. - João 17:3
Será que essa história realmente aconteceu?Não. Jesus contou essa parábola para ensinar uma lição. Estudiosos confirmam isso. Por exemplo, um subtítulo na edição de 1912 da Bíblia de Lutero diz que essa história é uma parábola. E a nota de rodapé da Bíblia de Jerusalém, que é uma tradução católica, reconhece que essa é uma “história-parábola, sem qualquer nexo histórico”.Será que Jesus queria ensinar uma lição sobre vida após a morte? Será que ele quis dizer que depois da morte algumas pessoas sofrem num inferno de fogo, e que Abraão e Lázaro estavam no céu? Alguns detalhes mostram por que esse não poderia ser o caso.Por exemplo:Se o rico estivesse num inferno de fogo literal, será que a água no dedo de Lázaro não evaporaria?Mesmo que não tivesse evaporado, será que uma única gota de água traria alívio ao rico que estava sofrendo num fogo de verdade?Como Abraão poderia estar vivo no céu, já que Jesus disse claramente que, na época em que estava na Terra, ninguém tinha subido ao céu? - João 3:13.
Até que enfim, mais uma mente brilhante pra falar bonito em meio a tantos comentários sem lógica... Tá de parabéns Abel...
Algo que sinto falta nos debates é o agradecimento e reconhecimento do debatedor opositor por parte dos pastores assembleianos, pentecostais, os demais sempre os elogia e agradece, mas a maioria dos pastores pentecostais não o faz, pode não ser nada demais, porém acho muito legais por parte dos reformados esses elogios respeitosos sobre os demais que eles sempre fazem..
Não quero apelar para nenhum dos lados no debate, parábola ou história, deixo isso para os debatedores, mas chamo a atenção para um ponto que tem sido deixado de lado na interpretação do texto: a ênfase que Jesus dá à observância da palavra (Moisés e os profetas). Por isso, não podemos enfatizar a narrativa na descrição do ambiente e, sim, na advertência que o Senhor faz através de Abraão. Só como exemplo do simbolismo da historia, destaco o pedido do rico, o dedo de Lázaro molhado para refescar sua língua. Ninguém que está sofrendo em chamas vai achar que um dedo molhado vai aliviar seu sofrimento. Seja história ou parábola, Jesus está ensinando a suficiência da Palavra de Deus para encaminhar o homem para a vida eterna.
Em parábola Jesus não dá nomes de pessoas,
Lázaro ??
Se não ouvir Moisés e os profetas tampouco acreditarão ,ainda que algum dos mortos ressuscite
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Que debate maneiro!
Rico em conteúdo e muitíssimo respeitoso! Todos deveriam ser assim.
Parabéns aos três!
Mas as parábolas eram contadas de uma forma alegórica espelhada, ou seja, falava da realidade de uma forma simbólica. Ainda que rico e Lázaro fosse uma parábola, está contando uma realidade. Pq Jesus iria falar ou ensinar algo que não existe?
Só não entendo uma coisa,se Jesus falou qual a diferença ser uma parábola ou fato real,se Jesus não mentiu.
Parabolas são pequenas histórias!!!
@@matheusnascimento817 parábolas são pequenas histórias,sim.digo que a finalidade é ensinar neste caso se for um fato real ou uma parábola vindo da parte de Jesus o peso é o mesmo.
@@ronimaia6315concordo.
Parábola nenhuma tem nome de personagem nenhum. Claramente não é uma parábola.
Isso e uma parábola e pronto.
PIOR DEVATE QUE JÁ VÍ NA MINHA VIDA, OS CARAS ENROLO, ENROLOU, ENROLOU e NÃO FALOU O TEMA PRÍNCIPAL...!😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Olá Felipe, boa tarde! Tudo bem?
Creio que foram diretos ao tema, com bastante conteúdo.
Porquê você enxergou diferente querido?
Debate mais sem noção que tentei assistir... Não consegui ir até o final
Na minha opinião trate-se de um evento real, que aconteceu, porém foi colocado de forma figurada. Mas foi real. O inferno é real; assim como o céu.
Jesus usa parábola p falar d verdade.
Não importa que seja parábola.mas parábola real
Que Deus tenha piedade de você, irmã... Vc prestou atenção na besteira que vc acabou de dizer? Sua interpretação é o mesmo que "alguém" dizer que é errado fornicar, mas se for por amor não tem problema... 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
@@franklin.G081Nada a vê o que disse.
Não é nenhuma coisa ou outra Jesus apenas estava dando uma lição de moral nos fariseus usando uma história. Não é real.e uma narrativa poetica
Jesus usa parábolas. Mistérios para eles mas para nos que entendem que Jesus está soltando os cachorros pra cima dos fariseus.so isso.nao tem nda a ver com vida após morte. Morreu acabou. O juízo Ja foi feito em 70d.c.os salvos hj voltam ao Senhor. Só isso 😊
Esses dois debatedores não entendem de nda da Revelação. Seus ensinos são humanos.a verdadeira revelação vem de Deus é ele da a quem quer
Não tem nenhuma parábola que jesus usa nomes de pessoas a bíblia fala que Jesus nos chama pelo nome e na parábola ele usa o nome de Lázaro e também o nome de Abraão e o diálogo do rico com Abraão e muito real pra ser fictício entende.... E real essa história ..
Trata-se de uma parábola como as demais do contexto. Uma alegoria, uma estória!! O que passa disso é heresia teológica.
*Tá bom, acredito q isso foi real, realmente existiu. O Rico em chamas teve acesso a Abraão e pediu pra Abraão falar com Lázaro molhar o DEDO e passar na língua dele. Eu acredito, é real.*