Спасибо за такой детальный и подробный разбор, очень хотелось бы еще увидеть подобный разбор в целом на тему задержки ввода, например влияние на нее g-sync, freesync, различных настроек винды (игровой режим, hardware accelerated gpu scheduling), масштабирование в панели nvidia (гп или дисплей), настройки и оптимизации винды и панели nvidia, думаю интересная тема, так как в интернете как в зарубежном так и нашем гуляет также целая куча мифов на эти темы, где одни говорят одно, а другие другое
крутое видео, всё по факту, но меня смутили слова что 400дпи в игре комфортное и тп, не хочу душнить - да играть с 400 дпи можно но ведь по маленьким хитбоксам в дали или же просто для тех кто ставит всегда хетшоты нужно dpi не менее 800 так как есть такая вещь как пропуск пикселей на низком dpi. раньше я играл на 400 на средней сенсе, позже перешел на 1600дпи и низкую сенсу, заметил что попадать по мелким объектам легче но даже мелкая тряска руки заметна. не хочу доказать что я как то прав, но по моей практике у меня сложилось данное мнение
Я действительно неудачно выразился. Имеется ввиду что именно на низких разрешениях и именно в CS2, 400DPI достаточно. Разумеется пропуск пикселей имеет место быть и тем, кому он мешает, стоит использовать DPI 600, 800, 1600 и.т.д. Основная мысль ролика в том, чтобы люди выбирали те настройки, с которыми им комфортно играть, а не связвали DPI с задержкой.
С тейком про то, что частота опроса сильно влияет на игровой процесс не согласен. Объясняю: частота опроса мыши важна лишь в том случае, если мы говорим о значениях не превышающих 1000. Автор сказал об этом в видео, но доказательная база этого тейка в корне не верна. Современные мыши с меньшей частотой опроса попросту не делают, а значения больше не имеют значения по причине частоты опроса usb порта, которая как-раз таки равна 1000 запросов в секунду. Лично я слышал объяснение бесполезности данного параметра с этой точки зрения, а то о чем говорит автор - это, по моему мнению буллщит, потому как в пример он приводит какие-то неадекватно низкие параметры: 125, найдите мне мышь, которая была выпущена в последнее десятилетие и не может больше 125. А, и по поводу того, как тебя ВвЕлИ в ЗаБлУжДеНиЕ: не все люди такие же тупые как ты, каждый раз, когда начиналась новая часть видоса, я уже знал о чем и как ты будешь говорить, ты не открыл для меня ничего нового, все твои аргументы вторичны и банальны. Извиняюсь за неоднородность коммента, я его писал не залпом, а по мере просмотра видоса, очело припекло уже на середине, но я все-таки досмотрел. Просто на фулл серьезычах выдавать такое дерьмище, но молодец, ты меня закликбейтил.
1. Уже видел подобный коммент. Где ты услышал что я рекомендую ставить минимальное значение в 125Hz? На нём можно играть, конечно. Но не стоит, ведь при значениях 500Hz и выше плавность работы сильно возрастёт и уменьшится Input Lag. 125Hz подойдёт для рабочих задач и именно для них я его и использую, чтобы экономить заряд акб. По мнению большенства игроков комфортные значения начинаются с 500Hz. Суть того что я хотел сказать (вероятно я неудачно выразился) про частоту опроса в том что сама игра из всех полученных данных с мыши использует лишь часть. И какую часть и как часто она это будет делать как раз зависит от количества FPS, но это не значит что стоит использовать 125Hz. Я сказал это имея ввиду то, что в играх без subframe input нет большого смысла использовать именно крайне высокую частоту опроса. В любом случае какое-то преимущество от неё будет. Но оно не в какое сравнение не идет с выигрышем в тех играх, где высокая частота работает полноценно. Что касается 125Hz и 100FPS опять же, данные с мыши и FPS не синхронизируются. И у игры даже в таком FPS крайне мало акутальных данных о движении. Чем выше частота опроса, тем больше шанс что игра зарегистрирует наиболее точную и актуальную позицию мыши. Но в тоже время, чем выше частота опроса, тем ниже становится её влияние. И в итоге значения в 500Hz и 1000Hz уже дают достаточно данных для комфортной игры, но вот более высокие значения, вроде 4000Hz и 8000Hz дают уже очень много данных, можно сказать избыточно, даже для значений 300FPS и выше. Так что выскоая частота это хорошо, но куда лучше когда сама игра умеет ей пользоваться, а не ограничивает системой ввода с зависимостью от количества кадров. Надюсь в этот раз я смог это объяснить. 2. (Как вы надоели со своим USB портом хочется увидеть лицо того кто это вкинул что теперь мне по 5 комментов в день пишут про этот бред.) 1. Нет, максимальная частота порта не 1000Hz. Но, во первых, даже если бы она была 1000Hz, то его задержка в 1мс добавлялась бы к остальным задержкам, а не перекрывала её. Подобное я слышал в одном крайне неудачном обзоре на клавиатуру, которой я пользуюсь Steelseries APEX Pro. Там автор сказал: Если задерка USB порта 1мс, то какой смысл в низком отклике магнитных свитчей? Полный бред. Input Lag складывается из всех копонентов. Это задержка самого магнитного свитча + задержка микропроцессора самой клавиатуры + задержка передачи USB. Это не работает так, что раз у нас задержка 1мс для всех клавиатур, то рандомная дешёвая клава = APEX Pro или Wooting. Во вторых, опять же, максимальная частота опроса порта не 1000Hz. Если было бы так то какой смысл в проводных мышках, вроде OP1 8K и Razer Deathadder V3? Эти мышки занимают лидирующие позиции по всем тестам задержек именно благодаря отличной реализации высокой частоты опроса в проводном решении. Но важно знать, что это касается не только проводных мышек. Ты сказал что беспроводные мыши работают лучше чем проводные, но забыл что... ресивер тоже подключается в USB порт. Короче, не буду тянуть, для работы мышек на высокой частоте она должна быть подключена в контроллер USB, который работает в режиме XHCI. Этот режим поддерживают только USB 3 контроллеры и выше. Соответсвенно условия для работы высокой частоты опроса: Нужно подключить мышь в порт USB 3 или выше, убедится в настройках BIOS что контроллер работает в режиме XHCI, а не EHCI. Вот тред, где об этом пишет pzogel (один из самых опытных обзорщиков мышек): www.reddit.com/r/MouseReview/comments/1cc7tva/8k_polling_usb20_enough_or_usb_3/ P.s. я просто скопировал свои объяснение в ответ на предыдущие комментарии. Тебе же лень пролистать и посмотреть спрашивал ли уже кто-то об этом, а мне лень заново писать. Так что в ответе могут быть неточности, учитывая что я отвечал на другой коммент.
Нормально ты высрал про 1 кГц USB порта. Хост будет опрашивать порт столько раз, сколько нужно. Если ты подрубишь мышь в 8 кГц, то хост будет ее опрашивать с частотой в 8 кГц и в пропускную способность usb это тоже не упрется, так как даже сейчас в самой дно материнке есть usb 2.0/3.0. Пишешь про ВВЕЛИ В ЗАБЛУЖЕНИЕ, а сам такой же клоун. Где-то он там услышал объяснение бесполезности, а перепроверить инфу не решился
Очень приятный ролик и что самое главное разобрал важную тему для меня, так как я любитель играть на высоком DPI и постоянно задавался вопросом, дает ли мне это, хоть какое-то преимущество, теперь знаю что нет, спасибо
Бро спасибо тебе огромное, я уже думал что это я рак такой разучился играть и меня все ебу, а у меня просто пк слабый и на самых низких оазрешениях ( 800 на 600 ) около ста фпс, когда на фулл hd около 40, а при этом на мышке 1000гц стоит, комп может когда нибудь проапгрейжу, норм могик и тогда уж сделаю фулл минималки адекватные в кс2 и пиздец оптимизирую ее и буду в 1000фпс и реальных 1000гц на мышке катать потому что кс3 пофиксит XD
Чел бьёт mah-feels, своимим mah-feels. Бро, вот, в чём отличие ступенчатой функции от интерполированной? В чём? Ты же, вот, любишь "вычисления," вот, какой принцип тут важен? Если ты ответишь на этот вопрос, то сам поймёшь в чём проблема твоего аргумента. Если больше 400 - много, то как ты это замеришь? Где порог много / не много, при том что 400 dpi у всех, а сенса, размеры ковриков, локтевые, суставные движения у про-игроков разные? "Человечаский мозг не видит выше 2 dpi кста." Я вот слышал всегда от людей: "девайсы не решают, решает скилл." Да, правда. Но я по факту не могу обыграть человека у которого игра идёт без тормозов, на мониторе нет трещин, и у мыши не срывает сенсор. И когда ты таким людям говоришь: Да не, это не в девайсах дело. А потом человек впервые за 18 лет играет на нормальном железе и перескакивает галлопом 10 рангов ты сидишь и думаешь: Какой у тебя штык говорить 400 dpi лучше 1800 dpi, если ты за него не платишь? Единственное где это работает, это на старом железе, когда у тебя умирающий проц, разница в polling rate может сожрать твой ФПС. Но ты при этом явно не на geforce 210 и не на pentium 4 сидишь. В чём суть говорить, давайте без mah-feels, если ты парируешь всё своими же mah-feels? Вот откуда у хикканов полно вот этого "не-такой-как-все." Я как в бигтех попал, едишь в автобусе корпоративном и слышишь вот эти пустые разговоры о том, какие все не-такие-как-остальные, только на задротский манер, при этом аргументация нулевая. Люди играют на 400 dpi, потому что не все даже про-игроки знают как конвертировать сенсу при коррекции dpi. Тебе как технарю это очевидно, но большенству людей надо просто, чтобы конфиги работали. Даже интервью посмотри, где многие говорят что сидят на бенку, не потому что это лучший моник для киберспорта, а потому что он на всех турнирах стоит. Буквально, 20 минут ресёрча. Даже на ликвипедии есть отдельная сноска про это. И симпл сам говорил: Больше лучше, но гораздо важнее не играться с настройками постоянно. Но от того что A важнее B, не значит что B хуже C. Мы потом и получаем от 10 левелов фейсита рассказы про интерференцию от включенного в сеть чайника. "Electricity lag." Хотя все, вроде, взрослые люди. И с каких пор два миллиметра это мало? Для меня это расстояние в 4 головы на Ascent на миду в Valorant. О чём речь? Нихуя себе, 4 головы это не значительно. Я понимаю, что можно играть с сенсой в 0.125, но, ёбана, зачем? Зачем использовать костыль? Про polling rate тоже бред. (По-линг, не Пул-инг. Это два разных слова, ёпта-бля) Опять, в чём разница ступенчатой функции от плавной? Сразу видно ты никогда на дерьмовом железе не сидел. То что верить маркетингку не надо - это так. Но прыгать в другую крайность это тоже не нормально. И с каких пор "старая система" стала так называться. Вроде у неё было конкретное название в гейм-деве. Начиналось на 3 буквы, канчалось на слове "базовый." Но ладно, придумываем термины на лету, похуй. Ну а про то что события fps-tied или fps-based, это полнейший кринж, даже dev-log diabolical посмотри где они говорят про асинхронную регистрацию событий. Даже я могу в 1000 строк кода написать асинхронную регистрацию. Не sub-tick, конечно, но для фликов хватит. Пиздаболов я не люблю больше всех, особенно которые термины на ходу придумывают. Ты случаем в детстве айтипедию не смотрел? Он, вроде, первый начал прикрывать пиздабольство социальной необходимостью и неизбежностью. И видос qkNorris это вообще пик. После этого я понял что всё что я писал это бессмыслено, ты обычный покупашка и следователь мнений, а не какой-то технарь. Асинхронная регистрация нужна, но асинхронная регистрация никак не связана с мышками. В чём суть первой половины видоса? "Нужно заниматься переносом сенсы из игры в игру." И ты потом говоришь про вредные советы? Может лучше просто настрелять 1000 часов в коваке - не? Что за бред из формуов 2002-ых годов? Можно на любой сенсе играть, если ты выдрочил до идеала координацую своих отростков выше пояса. Брать сенсу надо чтобы у тебя туннельный синдром не развился. В игре где мало движения - ниже, где много - выше. Не какой-то mah-feels, а конкретно, чтобы ты себе руку не убил к 40 годам. Вот про технические плацебо ты расписал пол видоса, а про здоровье ты даже пёрнуть не додумался. Про 12ms debounce на Logitech тоже бред. У меня прямо сейчас на столе лежит дабл и трипл кликающая Logitech G305.
Вот этого господина нужно вверх поднять, воды конечно многовато, можно было бы в два абзаца написать про железо и асинк рег, но такова авторская подача.
Ты написал много интересной инфы, которую в такой подаче сложно воспринимать. Ты прослушал момент где я сказал: "Я не эксперт, эту информацию я нашёл на форумах и статьях за пару вечеров". Возможно, я не шарю в теме, но в то же время я и не стесняюсь это признать. У меня было желание помочь людям, поэтому я записал ролик. Если я наговорил псевдонаучной херни, окей. Но не надо флексить знаниями в комментариях и пытаться меня задеть. Распиши все что ты знаешь и все в чем я не прав, нормальным понятным для обывателя, который обычно и смотрит ролики на RUclips, языком. Можешь либо просто расписать подробно как все работает, либо расписать в чем я не прав, не важно. Вместо того чтобы рассказывать какой автор неподготтвленный. Это не претензия из раздела, не нравится - сделай сам. Ты действительно поможешь тысячам людей которые не шарят, в том числе и мне. Напиши статью, сделай ролик. И я с удовольствием закреплю его тут, в тг канале, на Reddit и сниму обновлённую версию собственного с достоверной информацией. Просто сообщество в теме мышек в жопе. Я пытался изменить ситуацию к лучшему этим роликом и, видимо, у меня не вышло.
@@rumisbadforyou9670 И, отвечая на твой вопрос, я не совсем понимаю что имеешь ввиду под ступенчатой и интерполированой функцией. Предполагаю речь о работе сенсора, когда на высоких значениях DPI данные интерполируются и мы получаем не честное разрешение, а интрполяцию данных. Там также может применяться сглаживание, чтобы устранить проблему, которая видна на Razer Deathadder V3 на высоком разрешении, так как эта мышь работает без сглаживания. Это описано в Paint Test в этом обзоре: www.techpowerup.com/review/razer-deathadder-v3/5.html
Пипец чувак, меньше 1к подписчиков, да за такую инфу минимум 50к должно быть, видос очень полезный, прозрел блин, лайк комент подписка мы флексим низко 🗿
Информация в видео предназначена для узкого круга лиц. Так что нет ничего удивительного, что нишевый контент имеет нищие просмотры (хотя просмотры всё равно хорошие)
грамотный чувак. все разжевал максимально доступно. Рэспект. вообще в любой киберспортивной игре должен быть фиксированный фпс у всех один и тот же. например 350. только для этого нужно игру сделать нормальную, стабильную. чтобы эти 350 фпс были железно, как 100фпс в кс 1.6
@@melnikeo чел ты если не бум бум, зачем пишешь? fps_max 101 уже как лет 15 все юзают и имеют 100 фпс. так же как и уже лет 15 у всех стабильные 100 фпс в кс на любом домофоне...
@@костяконстантинов-г7м чел ты если не бум бум, зачем пишешь? fps_override 1 уже как лет 10 все юзают и имеют 500+ фпс. так же как и уже лет 10 у всех стабильные 300 фпс в кс на любом домофоне...
Хорошее видео, информативное. Из нового для себя узнал о debounce time (ну и что у моей Darmoshark M3 именно defer) и более детальное объяснение про частоту опроса мыши. Помню, тоже бомбил с ролика про DPI от optimum, поскольку считаю, что погоня за самой низкой задержкой не стоит комфорта, которого ты в дальнейшем лишишься из-за девиации DPI и, в следствии, изменившейся чувствительности, к которой тебе придётся снова привыкать (а, ну и подгон чувствительности из-за DPI на 0,0005 в каждой игре - это тоже смех ещё тот). Справедливости ради, ему, видимо, кто-то про это рассказал и потом он сам выпустил ролик о девиации DPI, однако я не слышал, чтобы он хоть как-то ставил под вопрос свой прошлый ролик, так что не могу ни похвалить, ни поругать
Спасибо, постарался. Про регистрацию по кадрам в кс го и кс2 для меня было открытие. Хотя по игре было видено, что попадания идут с какой то задержкой. Часто бывает так что я отпусти уже кнопку мышки, а оно засчитало по голове. Поэтому наверное и фликать с авиком можно было с большим процентом попадания в кс го. Интересно что они этот параметр не меняют...
За что я ненавижу кс, так это за то что это не игра, а постоянные танцы с бубнами, благодаря кс ещё со временем go, я научился ковыряться в пк, разблокировать ядра, разгонять железо, в эту игру нельзя просто зайти и сразу играть. Помню купил комп топовый под кс го, было у меня 400фпс, забил на игру на 2 года, и уже 280фпс кс го, и такая херня только с кс. У меня в последнее время вообще мозг взрывается играя в кс. У меня 144гц монитор, и я раньше играл с вертикальной синхронизацией и с nvidia reflex, игра была и плавной и отзывчивой, было приятно вообщем играть. Дня три назад играть стало тяжело, ощущение будто я в slow motion играя. Отключил вертикальную и nvidia reflex и… все стало ещё хуже, теперь играя быстрая резкая, и при этом фризящая и я не могу концентрироваться как раньше, глазам неприятно какой то разрыв кадров как будто. Думал я уже с ума сошёл, а нет зашёл проверить в Valorant и оказывается, с моим компом и со мной хорошо, просто кс это кусок говна.
Всю жизнь играл на xm1 поменял их штуки 4, ломается постоянно провод этот паракорд долбанный немцы вот тебе и немцы... И ещё она была чуть великовата и колесико далеко находится, в итоге купил lamzu maya и моему счастью нет предела... Кайф просто кайф... Размер идеальный наводка стала гораздо лучше!
А, вот, кстати, и объяснение того факта, что с выходом кс2 я разучился стрелять из AWP))) Просто способ регистрации нажатий изменился))) Разумеется, я лишь оправдываюсь
1 в 1 ситуация, играл в кс го, потом в валорант. И было очень сложно по началу стрелять в валике с него, какой то медленный, не поворотливый, фликать сложнее, персонаж еле двигается. Потом выходит кс2...😂 И если в кс го я каждый флик практически попадал(хоть звания низкие, но все же), то в кс2 половина точно хер пойми куда улетает. Теперь все стало понятно(п.с, в валике я все же научился нормально стрелять, когда примерно 100 часов наиграл)))
Кстати, это напомнило мне о тех ситуациях, когда в ксго можно было сначала выстрелить с авп, а затем тебе давалась буквально доля секунды, чтобы донавести прицел и сделать фраг. При длинных фликах такое часто работало. Ощущалось очень круто
@@alexinsw в кс 2 не устранили проблему 64 тикрейта. Поэтому ты и миссаешь, я миллиарды раз уже наблюдал, как буквально сквозь противника пролетает пуля, также наблюдал как стреляя абсолютно мимо, стоя на месте, у меня залетает в голову))) Эта игра не про скилл, а про регает/не регает.
*Выплюнь даунские предложения по типу оправдываешься… Те кто так говорит союзнику или пусть даже опоненту… Они только портят и откидывают желание играть людям… Не порть настроение людям…* *Будь добрее…*
@@lolyoufrvr*_+_* *Тоже самое. Стрелял в несколько сантиметров от головы… Залетело.* *Стреляю в голову… Летит в сторону плечь… Короче рядом с ушами свистит…*
Опять целое видео об этом. Увеличиваешь dpi на мыши , уменьшаешь чуств. В игре и получаешь лучшею точность курсора , проверь. Увеличивая частоту опроса мыши , ты увеличиваешь плавность перемещения курсора и его точность позиционирования , проверь. Хорошее сравнение с монитором , где dpi - это разрешение картинки , а частота обновления - это частота опроса мыши. Разрешение сенсора мыши увеличивается не програмно. Похерам что там у про игроков , они вообще в жилезе не разбираются , хлебушки.
@@Misferado Вероятно, таких как ты много. Игра не просто стала требовательнее к железу, но и появились проблемы со стабильностью. Можешь попробовать Valorant, если отстраниться от стилистики, это очень хорошая в геймплейном плане игра. Производительность и работа с вводом мыши в ней на голову выше, по причинам, озвученным в видео. А кроме стрельбы, почти полностью повторяющей таковую из CS2, также присутствуют множество специалистов со своими перками, которые позволяют разнообразить и усложнить привычный геймплей с закладкой бомбы на точках.
бля ты тупо сам себе противоречишь то говоришь что 1мс и 0.5 не заметить а через 10 секунд говоришь что пулинг рейт весомая вещь и не каждая игра её потянет ХДДД
Не-а. Не противоречу. Ты прослушал главное, что обычно неправильно преподносят авторы на других каналах. Людям выбили в голову что высокая частота создана для понижения задержки. Но это не так. Вернее, задержку то она понижает, чуть-чуть, но если бы это был единственный её плюс, то она бы никому не была нужна. В разы большая нагрузка на ПК, в разы меньшая автономность ради снижения задержки на 0,5мс? Не смешите. Главное преимущество - стабильное и чёткое отслеживание резких движений. И в этом её главная фишка. Которая раскрывается на максимум в играх которые поддерживают Sub Frame Input - Valorant и Overwatch.
Базированое видео! На счет софта: сейчас у нормальных девайсов есть WEB/VIA софт, с помощью которого их можно настроить прямо в бразуере. Кстати, твоя ламза тоже скоро получит такую поддерджку.
@@Vaidemi Это отличный шаг в нужную сторону! Буду ждать. Вот бы и клавиатура APEX Pro тоже когда-нибудь получила софт в браузере и стала wooting'ом. Главный и по сути единственный недостаток на фоне него - перегруженный софт(
Чел, ты сам себе противоречишь. Сначала просишь не писать в комментах про ощущения, а минутой позже заявляешь что несмотря на пониженную точность ввода при низком DPI играть всё ещё комфортно.
Нет, не противоречу. Вот суть того что я хотел донести: Ты ошибаешься, нет худшего или лучшего DPI, это дело каждого. Скопирую свой ответ на похожий комментарий: То что высокий DPI лучше на бумаге из-за высокой детализации - верно. Но в играх всё сложнее. Если в игре, вроде APEX Legends, где нужно долгое время держать мышь (тречить) на противнике, чтобы его устранить, высокий DPI имеет преимувщество как раз благодаря детализации. То в играх, вроде CS2 и Valorant геймеры предпочитают низкий DPI как раз из-за сниженной детализации. В этих играх минимум вертикальности и кране низкий ТТК (время на убийство). И игроку важно попасть точно в цель на горизонтальной плоскости. И сделать это куда проще как раз в низком разрешении, где при движении по горизонтали получится практически ровная линия. Когда в высоком разрешении будет нежелательная детализация по вертикали, которая зачастую игрокам в такие игры совершенно не нужна. В ролике я привёл именно этот пример. Говоря о том что низкий DPI лучше, я также уточнил зарание, что я говорю именно об играх "где имеют ценность позиционирование прицела и флики". Вероятно не самая удачная формулировка была в ролике, отсюда и недопонимание со стороны зрителей. Надо было уделить на пару минут больше этой теме, чтобы лучше её раскрыть.
Места мало, всю жизнь на 1600-1500 DPI, в игре ставлю по комфорту так, что приблизительно понимаю, как я должен развернуться на 180с, так и ставлю. Кстати, хороший ролик про DPI есть на канале Джон Панч(вроде)
"задержку в 10-12мс на кликах вы конечно же почувствуете " , а эту же задержку на сенсоре при смене дпи вы не почувствуете ?)) что за глупый школотрон)
Он не учел тот факт, что в общую задержку движения входит и задержка до начала движения, таким образом 3-5мс разницы между 400dpi и 1600 согласно тестам rtings все же ощущаются и уменьшают общую задержку движения
блэ, хотел быстро проскипать видос на х2 скорости, но подача очень емкая и интересная, поэтому пришлось фул видос смотреть с паузами и анализом. хороший контент
В начале говорит: 1:37 А потом говорит: 8:56 | 9:44 | 15:26 | 16:25 | 22:41 | 38:34 Кроме этого возникает вопрос, как у тебя DPI ни на что не влияет, если ты сам привел графики, где DPI снижает время реакции до начала регистрации движения мышью? Или начало ни на что не влияет? Особенно наверное не влияет на стрейфах противника, когда активно применяется аим-трекинг. А что если ты мышь вдруг остановил, для начала движения в другую сторону, тут то ты и получишь очередную задержку. Плюс если уж ты начал говорить за правильность сделанных тестов, то как на счет измерения задержки на динамических скоростях, а не на линейных? Есть разница при изменении DPI при разной скорости движения мыши?
@@Tr1Angel Мне кажется ты не уловил суть, а может и я не удачно объяснил. Но все же я привёл пример с часами с минутами и часами с секундами. То что в тестах считалось как задержка начала движения, это... не Input Lag в привычном понимании, а лишь разница в разрешении. То есть мышка не становиться быстрее, сенсор не работает хуже на низких значениях DPI. Просто высокому разрешению нужно меньше движения для регистрации. Представь линейку, окей? Теперь поставь её в кружку и начни медленно заполнять её водой. И вот миллиметры это высокий DPI, а сантиметры - низкий. Первой отметка коснётся отметки в миллиметр, это понятно. Но это не значит что у воды есть задержка. Ведь до одного сантиметра вода дойдёт одновременно для обоих шкал измерений. Но тут ты возможно спросишь: а может ли решить исход боя вот это вот расстояние до этого сантиметра, скажем... 4 миллиметра, ведь это ещё не сантиметр о котором я говорю? В этом случае я попрошу тебя открыть софт для мыши и переключить её на 400 DPI. А теперь внимательно присмотрись к курсору на рабочем столе. И начни ооооочеень медленно его двигать. Ты увидишь как он двигается небольшими рывками. А теперь открой игру, перенеси свою сенсу с помощью калькулятора на 400 DPI и попробуй побегать и пострелять. Скорее всего ощущения будут вполне нормальными. И еще бы, большенство профессионалов в CS2 и Valorant играют именно так. Но вернёмся к тем самым рывкам на рабочем столе, ведь это и были те самые "сантиметры" из примера с линейкой. Попробуй очень медленно двинуть прицелом в игре, чтобы заметить тот же рывок на нем, как курсоре, а теперь ответь себе на вопрос часто ли ты двигатешь курсор в игре на расстояние ЕЩЕ МЕНЬШЕ этого рывка? Вот на этом расстоянии... ты просто не получаешь регистрацию движений, это НЕ ЗАДЕРЖКА, а разрешение сенсора мыши. Надеюсь, я смог объяснить. P.s. Что касается таймкодов про "ощущения от игры", я знал что к этому придеруться ещё когда монтировал. Я не знаю реально ли для тебе это звучит как противоречие или ты просто о решил докопаться. Но все равно объясню: Ты должен прислушиваться к своим ощущениям при игре чтобы найти удачные настройки. Но, ты не должен приводить свои ощущения как аргумент в комментариях, если захочешь поспорить, со словами: Ты не прав, я чувствую разницу от (нипример) использования ускорения мыши в CS2 (игре с Raw Input). Таким образом я избавил себя и зрителей от бессмысленной болтовни без аргументов в комментариях.
@@MAXiM0V >В этом случае я попрошу тебя открыть софт для мыши и переключить её на 400 DPI. Я прекрасно понимаю о чем ты, только рывки видны будут на катастрофическо низком DPI, скажем 25, а после 75-100 DPI рывков уже будет практически не видно, на 400 DPI и выше они вообще сойдут на нет. А у тебя по тестам RTings выходит что переход с 400 до 1600 снизят задержку на 2.5мс что вообще смешное значение само по себе, но тем не менее имеет место быть, и я что-то сомневаюсь что при движении мыши даже на 400 и 1600 DPI из-за рывка может сгенерится такая ранзица в задержке лишь из-за опроса для перемещания курсора на экране. И опять же, в тестах не было замеров динамической скорости мыши, была только линейная, что опять же не вполне научно с точки зрения замеров. Такая статистика может быть справедлива разве что для снайперов, ведь они чаще всего прицеливаются и ждут неподвижно, а потом двигают курсор куда надо. В то время как любой игрок с автоматом или пистолетом мышью елозит как будто на планшете скролит 5 км веб-страницы в браузере. Ровно как и неизвестен инпутлаг на высоких скоростях и на низких скоростях и при разной частоте опроса и при разном DPI. Да и вообще, говорить про инпутлаг от мышки, когда ФПС имеет самый большой импакт на инпутлаг, а вместе с ним и вся система вместе с монитором и длинной кабелей, на мой взгляд бессмысленно.
@@Tr1Angel Всё верно. Если бы кто-то провел более углублённый тест, было бы очень интересно на него взглянуть. Но так или иначе для геймера это все действительно не важно. Что касается задержки сенсора в начале движения, кроме той что вызвана рывками или ступечатостью разрешения, тут я все же не могу согласиться. Я просто не вижу логичных причин для её появления в начале движения, и мгновенного исчезновения в дальнейшем, кроме опять же ступенчатости, вызванной сниженным разрешением. Она может происходить разве что в случае если мышь перешла в ждущий режим. Тогда да, в момент первого движения, курсор может откликнуться с задержкой. Было у меня такое с Razer. Но я, разумеется, могу и ошибаться, возможно есть факторы которые я не взял в расчёт. В любом случае, в чем я уверен: тесты optimum'а проводились с помощью Ldat и монитора (360Hz вроде) и он измерял задержку по сути до первого обновления этого монитора. И почувствовать эту задержку (если она вообще есть) можно при движении в рамках...одного кадра на 360Hz мониторе. С учётом твоего первого комментария... я слабо верю что это может почувствать человек в игровой ситуации, даже при самом резком и коротком флике на голову после остановки.
@@MAXiM0V почему про ксеры используют 400dpi - просто потому что так проще делать прямые горизонтальные движения нежели на более высоком значении. Насколько часто ты двигаешь мышь в игре меньше чем значение между точек при 400dpi и может ли это решить что-то, да, может - с 400 dpi тяжелее выиграть дуэль на оч дальних дистах по типу с гуся в лонг на д2; с низким дпи ты например не сможешь в контре поставить прицел с палкой в первом зуме на пиксельную щель, пример - мираж с симпла в кт респ через кухню. Оверол мышь чувствуется плавнее за счет меньшего шага между точками, а в играх где присутствует трекинг с высоким ТТК играть на 400 дпи просто необъективно. Оверол все зависит от скилла, и какая-никакая значительная разница чувствуется лишь с опытом и повышением уровня вышеупомянутого, нет смысла фониться за какую-то техническую составляющую если ты банально плохо пользуешься игровыми механиками, тебе не поможет ни полинг рейт, ни снаптап, если ты об углы все стукаешься да прицелом в небо смотришь
@@s1nhron Согласен на 100%. Это именно то что я хотел сказать в первые минуты ролика, но слегка запорол повествование и поторопился. В итоге не раскрыл тему. Сказал фразы: высокая деталицация сыграет в минус, спортсмены играют на 400DPI, потому что на нём лучше... Но не уточнил что имею ввиду именно CS, а также не уточнил почему повышенная детализация может сыграть в минус. Как это сделал ты. В итоге очень много комментариев где к этим моментам придераются (я не имею ввиду твой) и приходится уточнаять что я имел ввиду. Так что в повествовании в начале ролика я откровенно накосячил.
Мб я прослушал, но была ли речь про то, какие конкретно кадры регистрирует КС? Регистрация будет 75 раз в секунду (Допустим монитор 75Hz) или условно 153 раза в секунду (Отрендеренные кадры)?
Я был удивлен, когда услышал, что при большом DPI задержка меньше. Лично я сменил DPI из-за пропуска пикселей на низком DPI. Это особенно заметно в играх, таких как CS и Quake, когда цель находится далеко и нужно точно прицелиться. Если у вас DPI 400, прицел будет просто прыгать. Также видео демонстрацию можно найти на канале MrMaxim с названием "Comparing High DPI vs Low DPI"
Ты убедил меня не покупать мышку 8к опроса, а теперь побежали покупать старую суперлайт?) Лан шучу, на самом деле у меня выбор был между u2 и op18k, суперлайт продал, хз что покупать, или от шрауда 303 покупать хз хз, хват у меня когтевой пальцевый смешанный
@@ffeeman Для когтевого и пальцевого присмотрись к Sora V2, Pulsar X2V2 (возможно mini), Lamzu Maya и Atlantis (у меня как раз Mini 4K версия Atlantis, и хват тоже пальцево-когтевый). И... я по любому что-то забыл, если вспомню - допишу. Что касается OP1 8K, сам хочу попробовать но достать тяжело. В моем городе (Москва) есть только на б/у площадках и за 120-130 баксов и это под заказ. За проводную мышь очень дорого, путь даже за лучшую по тестам. За эти деньги можно найти тот же новенький Viper V3 Pro. А вот в странах Европы и США с ней все просто. Зашёл на Amazon и заказал за 70 баксов, эх...
далее школоавтор обосрался с прямым вводом: raw input это не "отключение посредника в лице виндовс", это очень наивная мысль, мимо ОС в любом случае сигнал не прошмыгнёт))) оно не уменьшает задержку и никак не влияет на стабильность перемещение прицела, я проверял на стенде в отличии от школоавтора, который лишь сказки рассказывает что движение будет точнее. движнеие даже без raw input, и с изменённой сенсой в винде одинаковое - прицел в ту же точку уходит каждый раз, разница по факту лишь в плавности движения, пример можешь найти у рокет джамп ниндзи. всё что делает этот "прямой ввод" - это лишь искусственно ставит сенс винды на середину. школоавтору это странно?) а то что повышенная точность - это просто ускорение и с точностью не связано не странно?) так и тут. измерения и факты вещь упрямая, даже для обладателей каломышей типа атлантиса)
Осуждаю. Я снял ролик, с целью помочь людям. Даже если бы я нагородил какую-то чушь (а это не так), это не повод так позорно общаться. С моей точки зрения Optimum тоже рассказал в ролике полный бред, но я никогда бы не написал ему в подобной манере. Человек хотел помочь сообществу и провести тест. Да, ничего дельного не вышло. Но уважение хотя бы за это желание он заслужил, как и я. Теперь к делу, молодец. Написал коммент. Докопался к формулировке, окей. Чего ты этим добился? Это как то опровергает мой вывод про то, что ускорение мыши в Windows не влияет на игры с Raw Input? Видите ли надо было сказать не обходит Windows, а обходит настройки Windows. Ненавижу такие комменты, 50% в**бонов, 50% пафоса и... 0% процентов действительно полезной информации для читателя. Просто нашёл неудачную формулировку в ролике и докопался. Ошибку в этой формулировке я учту, но твоё уточнение можно было уместить в одно предложение без оскорблений.
автор, ну когда ты выдал про 16:9 и 4:3, я даже смотреть дальше не стал. Тут совсем другие механизмы работают, комп и мышка тут не причем. Банально визуально проще целиться в жирную модельку и fov при 4:3 банально приятнее, когда у тебя сосредоточено зрение на меньшем количестве графики, и лучше концентрируешься на прицеле. В общем меньше визуального шума твой мозг обрабатывает на 4:3. с 2002 года катаю в кс-ку, всегда после игры 16:9 при переключении 4:3 даже при сохранении FPS результат становится лучше. Герцовка всегда чем выше тем лучше, мышку не покупают ради одной игры, а покупают в целом для использования на компе, плавность работы повышается значительнее, меньше рывков. Ощущение, что подобные ролики делаются людьми которые начитались теории, но сами практики не имеют достаточной, чтобы на деле собственные слова проверить. Про привязку частоты опроса к частоте игры, это вообще пушка, оч смешно.
Я действительно не заядлый игрок в CS2, но все же с моей точки зрения повышение отзывчивости управления куда больший плюс, чем растянутые модельки при сниженном разрешении. С плюсами от растянутости идут и минусы в виде уменьшения обзора по краям. Поэтому очень весело играть на моем мониторе 21:9 на сильверах, звёздах и калашах. Я общался с pro игроками, и обсуждал эту тему. И понимаю, что для них чаще всего это не проблема (с полем обзора) ведь за десятки тысяч часов они уже знают куда целиться и куда смотреть. Проверяют каждый угол карты. Но когда растянутое разрешение ставит игрок без опыта, он часто будет сливать игрокам в широкоформате именно потому что ещё не привык к картам или не привык думать как надо в этой игре и не знает откуда придёт противник. Он ориентируется только на то, что видит и слышит. И тут он получает сильный минус к своему основному способу обнаружения. Ну уж очень часто я встречаю таких игроков, играя на низких званиях, когда смотрю за ними после смерти и отчётливо вижу с краю экрана врага, и не успеваю сказать ему об этом в голосовой чат, как его убивают. Что уж говорить, если такие ситуации происходили даже на мажорах, ведь трансляцию игры ведут в 16:9. И зрители видят врагов, смотря за игрока, но из-за 4:3 он его не видит. Я не говорю, что растянутое разрешение это плохо для всех. Но я уверено что это на 100% плохо для начинающих и подпивас игроков. Насчёт частоты опроса, если я где-то и сказал "привяка", то я действительно не прав. Тут имеет место ОГРАНИЧЕНИЕ, частоты опроса игровым FPS. Даже с учётом того что данных опроса при включении такой частоты опроса будет больше. Игра будет регистрировать её столько раз, сколько в ней FPS. И с этим ты не сможешь поспорить, потому что это факт.
"какая разница какая точность у часов, они всё равно прозвенят в полночь" ахаххаах пацан сам себя слышишь?) если у одних часов точность до милисекунды, то они ошибутся +-на 1мс, а те, у которых минута могут и позднее, и раньше на минуту прозвенеть, хотя формально будут показывать полночь также)) объяснение очень неубедительное, мягко говоря) то что ты говыоришь надо измерить начало движения и остановку, так rtings так и делают. при чем даже частота опроса usb влияет на это значение (куда больше чем 1мс как ни странно, школотавтор не в курсе этого?) автор не шарит от слова совсем и пытается домысла и нелепые сравнения выдать за контр аргумент точным измерениям, хотя сам же и требует от всех конкретнгых фактов. ахахаахах low iq лицемер)
Хочется просто послать тебя в известное место за твою манеру общения и не подкреплённую фактами уверенность в идеотии, которую ты написал. Но мне не сложно продублировать свой ответ на подобные комментарии: Вероятно я неудачно объяснил, хотя несколько раз сказал что DPI не влияет на задержку. То что измеряет первая задержка, это... не задержка, а ступенчатость разрешения. Поэтому она не влияет на последующие задержки. Вместо часов, представь линейку. Теперь поставь её в кружку и начни медленно заполнять её водой. И вот миллиметры это высокий DPI, а сантиметры - низкий. Первой вода коснётся отметки в миллиметр, это понятно. Но это не значит что у воды есть задержка, когда мы говорим о сантиметрах. Просто в случае с миллиметрами измерение начнется раньше. Но до одного сантиметра вода дойдёт одновременно для обоих шкал измерений. Также и в случае с dpi. С низким значением движение начнётся позже, но не потому что задержка выше, а лишь потому что разрешение ниже. Так что на голове противника при любом значении прицел окажется одновременно.
Автор демонстрирует неуважительное отношение к @alexk2167. В своем сообщении он использует агрессивный тон и оскорбительные выражения, такие как «послать тебя в известное место», что создает негативную атмосферу и мешает конструктивному обмену мнениями. Кроме того, автор видео, похоже, не стремится к открытому диалогу и вместо этого пытается унизить @alexk2167, утверждая о его некомпетентности.
Автор в начале говорит что если хотите поспорить то не нужно чисто на словах пытаться меня переубедить, а кидайте пруфы(тесты) но при этом сам некоторые темы рассказывает не подкрепляя никакими тестами и просто просит чтоб мы верили ему на слово P.S. я не говорю что автор не прав, если честно я никогда в мышке не лазил и просто играл у меня всегда был бздык только за ФПС, но теперь я понимаю почему так.
Да, это так. Проблема в том, что в данной теме очень сложно найти достоверную информацию и тем более тесты. В многом я опирался на информацию из постов, статей и тестов автора под ником "pzogel", который протестировал десятки мышек. Тот же тест на Techpowerup о Lamzu написал он, как и более сотни других. Что касается тестов, которые тебе нужны для уверенности, ими можно считать тесты мышек от pzogel, в которых есть все нужные графики и расписана методика. Зачастую в этих обзорах, а также на своём реддите он разбирает описанные в моем ролике темы, а также отвечает на вопросы, которые я разбираю в этом ролике. У меня на данный момент нет причин сомневаться в его знаниях. Но разумеется информация была не только от него, есть и другие знающие люди в теме мышке на реддит, у которых я читал информацию, но найти достоверную инфу сложно, так как 99% информации на реддите это полная чушь, которую я и разоблачаю в данном видео.
Ролик крутой. Но большинство сетуют на мышь со временем, не обращая внимания на то что под ней. Что я имею ввиду? Мыши сейчас стремятся к уменьшению размера и веса что приводит к тому, что контакт руки и коврика становится всё больше. Т.е. коврик загрезняется кожным салом и эпителием. И происходит это очень незаметно, что приводит к накоплению критичесуого кол-ва биомассы. Люди покупают новую мышку на старый коврик, она ведёт себя не так как у обзорщиков, они лезут а какие-то настройки, что-то пыхтят. И тут подойдёт схема покупка мыши + коврика. Потому что постирать коврик после накопления биомассы имеет мало смысла, она не выстирывается до конца, и каждый раз между стирками всё меньший промежуток времени. И чистка специальной химией тоже повреждает коврик, он ворсится, резина под тканью разлагается и тд. Такие дела. Надеюсь этот оффтоп был понятен)
@@kaptain_kek Это ты хорошо подметил. Коврик это расходник, но многие это не понимают. И чтобы он служил долго, за ним нужен уход в зависимости от покрытия. Я использовал рандомные дешёвые no-name коврики, которые приходилось часто менять, потому что стабильность скольжения на них с временем сильно менялась, а чистка никак не помогала. Но потом я наконец-то решил потратить деньги на нормальный игровой коврик. Им оказался Steelseries QCK Edge XL. Очень качественный и надёжный ковёр который служит уже много лет и очень легко чистится. Он идеально подошёл для моего стиля игры на низкой сенсе. И за время его жизни стабильность скольжения никак не изменилось, я никак не ожидал что он будет служить настолько долго. Из-за покрытия micro-woven он почти не впитывает грязь и воду. И хочется его уже поменять на что-то новое чисто для интереса, но по факту понимаю, что в этом нет смысла, ведь умирать он, похоже, не собирается.
как же приятно что кто то все же снял видос про DPI , с момента как 3 года назад когда впервые посмотрел видос от зарубежных контент мейкеров "DPI влияет на задержку ввода" и тд , я все ждал что будет куча видосов о том что на задержку ввода это никак не влияет , а просто уменьшает шаг при котором мышь понимает что ее сдвинули, но этого так и не происходило, до сегодняшнего дня) DPI стоит повышать если не хватает контроля в микродвижениях или для более плавного трекинга и то для таких целей 1600dpi более чем достаточно , все что сильно выше приведет к тому что мышь будет трястись и сдвигаться даже при нажатии на кнопку выстрела . А в играх как КС где все движения в основном горизонтальные и фликовые высокий DPI только мешает , поэтому у большинства ПРО это 400-800dpi. Но что то меня понесло. Хороший видос! а ещё удаляйте asus armoury crate, у Асус явные проблемы с написанием софта)
Очень рад что тебе понравилось. И ещё, ты не представляешь как я за эти два дня устал объяснять людям по 10+ раз то, что ты сейчас написал про DPI. Про горизонтальные движения, микроконтроль и то что это всё персональные предпочтения. Но нет, по их мнению есть плохой DPI и хороший. Плохой так то действительно есть и находиться он на значениях выше 3200, 6000 где в игру вступает интерполяция. Последний ответ как раз одному из таких только что дописал. Очень приятно видеть таких людей как ты в комментариях, спасибо.
@@КЕка-х8у в целом софт асуса говнище (как и большинства вендоров), настрадался я с ним на своём ноуте, много ненужных функций, есть какая-то сторонняя лёгкая софтина на гитхабе, где в основные функции есть, но настроить периферию от асуса же (тут я честно не в курсе, может и для этого есть облегчённые сторонние программы) таким методом не представляется возможным.
Я не кибер котлета и мне все равно, насколько моя мышка будет точна или быстро преодолевать расстояние. Все что мне нужно это макросы, эргономика и внешний вид. Скуф 30 лет
Видео - сплошной ресентимент автора к технологиям связи с его ограниченности. Даже перенести сенсу и то не смог. Неудивительно, почему у него бот стата в играх.
Прекрасно смог перенести с помощью: www.mouse-sensitivity.com/ Не вижу в этом ничего сложного. Я действительно не разбираюсь в теме мышек, но и не выставляю себя при этом гуру. Честно сказал в самом видео что информацию нашёл за пару вечеров. И снял ролик чтобы попытаться помочь людям которым забивают голову всяким бредом другие авторы, названные в ролике. Распиши конкретно и понятным для обычного зрителя языком в чем именно я ошибся. И если информация будет достоверной, с удовольствием сделаю пост в тг, возможно даже сниму новый ролик с исправлениями косяков. Моя цель помочь людям в сообществе тем, что знаю.
у меня вопрос, не в играх в а просто на рабочем столе и в браузере частота мышки зависит от герц на мониторе или как? то есть в обычных задачах ты разницу между 1к и 8к герц на мышке не заметишь?
Честно искал мышь которую не срывает при фликах и у меня это был единственный критерий Купил логитэк какойто за 5000 и её не срывает и яобсолютно довольный
я на 400 dpi 500 герц играю уже лет 6-8,пробовал играть 800 и 1600dpi 1000гц ,это уже не то, из за этого я наоборот чувствую что она слишком плавная, становится играть не комфортно чувствуется задержка, хотя это по сути сенсор больше пикселей проходить начинает,разница с 1000 герц есть но она мизерная (но вот 125 и 500 разница сразу заметна) за то чувствуется лучше чем те же 1000 за счет того что стабильно держится на 500 и немного фильтрует микро движения как ты и сказал в начале видео, нона 1000 гц при движениях мои zowie fk1+ и pro x superlight никогда не держат стабильно 1000,прыгает от 800-980 ,в будущем хочу взять какую нибудь ламзу c 8000гц потестить
@@1liya260 Согласен. Для меня тоже 500Hz это стартовое значение для комфортной игры. 125Hz подходят для рабочих задач где важна экономия батареи. Например Logitech MX Master работает именно на такой частоте.
@@MAXiM0V Пробовал играть на 125hz в бф4 и кс го ,вроде норм ,но курсор дерганный становится, самый главный минус из за которого сижу на 500))) Насчет отклика сенсора точно не уверен,по бумагам он есть,но в игре 125 даже быстрее чем 1000 показались и именно на pro x,почему то на старенькой zowie 125hz ужасные
@@ПавелС-ш8м Если ты не понял скину тебе свое подробное объяснение из другого комента: @ramzik6665 Нет, смотри, суть того что я хотел сказать (вероятно я неудачно выразился) в том что сама игра из всех полученных данных с мыши использует лишь часть. И какую часть и как часто она это будет делать как раз зависит от количества FPS, но это не значит что стоит использовать 125Hz. Я сказал это имея ввиду то, что в играх без subframe input нет большого смысла использовать именно крайне высокую частоту опроса. В любом случае какое-то преимущество от неё будет. Но оно не в какое сравнение не идет с выигрышем в тех играх, где высокая частота работает полноценно. Что касается 125Hz и 100FPS опять же, данные с мыши и FPS не синхронизируются. И у игры даже в таком FPS крайне мало акутальных данных о движении. Чем выше частота опроса, тем больше шанс что игра зарегистрирует наиболее точную и актуальную позицию мыши. Но в тоже время, чем выше частота опроса, тем ниже становится её влияние. И в итоге значения в 500Hz и 1000Hz уже дают достаточно данных для комфортной игры, но вот более высокие значения, вроде 4000Hz и 8000Hz дают уже очень много данных, можно сказать избыточно, даже для значений 300FPS и выше. Так что выскоая частота это хорошо, но куда лучше когда сама игра умеет ей пользоваться, а не ограничивает системой ввода с зависимостью от количества кадров. Надюсь в этот раз я смог это объяснить.
Видео классное, буквально вся информация которую я собирал для себя несколько лет описана в 1 видео на 40 мин и это прекрасно. Только не до конца согласен с тейком про дпи, ты указал что прицел будет двигаться одинаково по времени независимо от дпи т.к меняется по сути только шкала измерения. Это ведь будет актуально только для фликинг сценариев. В трекинге с контрстрейфами пониженная задержка начала движения с постоянными сменами направления как раз таки и будет давать ощутимый буст в точности ведения прицела за моделькой.
Тут вероятно я неудачно объяснил, хотя несколько раз сказал что DPI не влияет на задержку. То что измеряет первая задержка, это... не задержка, а ступенчатость разрешения. Поэтому она не влияет на последующие задержки. Вместо часов, представь линейку. Теперь поставь её в кружку и начни медленно заполнять её водой. И вот миллиметры это высокий DPI, а сантиметры - низкий. Первой вода коснётся отметки в миллиметр, это понятно. Но это не значит что у воды есть задержка, когда мы говорим о сантиметрах. Просто в случае с миллиметрами измерение начнется раньше. Но до одного сантиметра вода дойдёт одновременно для обоих шкал измерений. Также и в случае с dpi. С низким значением движение начнётся позже, но не потому что задержка выше, а лишь потому что разрешение ниже. Так что на голове противника при любом значении прицел окажется одновременно. Это касается как фликов, так и трекинга. Но в сценариях с трекингом более высокий DPI действительно может ощущаться приятнее, но не из-за низкой задержки(которой при любом раскладе нет), а из-за большей детализации.
@@L0st____ Точно, видел эту фишку у знакомого. Полезная вещь, даже при том что у Logitech нет такой большой проблемы с DPI Deviation. Зато можно использовать при замене ножек.
@@ffeeman В Valorant скорее всего присутствует subframe input и включается он параметром Raw Input Buffer, можешь почитать о нём, если интересно. Про фортнайт у меня инфы нет. Играл в него давно и есть ли там подобные параметры уже не помню. Попробуй поискать информацию в англоязычной теме на Reddit.
@@iytn Ролик был отснят ещё в конце весны, но не вышел. В целом я могу хоть сейчас сесть за монтаж и выпустить его через неделю, но в связи с тем он уже на мой вкус недостаточно качественный и требует доработок, я начну его пересъёмки после выхода на стабильную ветку обновления Windows 11 24H2. Точных сроков выхода назвать не могу, но сам хотел бы выпустить это видео в начале октября.
спасибо, очень хорошее видео, тоже увидел видео про то что задержка зависит от дипиай и ставил 1600 и мучался, понял что это того не стоит и снл обратно на 800 и чувствовал неудоволетворение из-за того, что теряю 1мс)
@@voronov95а то что можно просто вдвое урезать саму чувствительность и никаких изменений не будет в поведении мышки? у вас буквально получится то же cm/360, как и в прежнем случае.
@@tensxde в некоторых играх нельзя настолько низкую поставить, ну если только через текстовый файл с конфигом, например в киберпанке нехватало ползунка убавить, а в пабге почему-то не в 2 раза нужно убавить , а примерно в полтора, что вообще странно)
не думаю что в валв сидят дураки коорые не понимают как надо деать шутаны и что такое привязка к ФПС. хочу заметить что ты это прочитал в интернете и узнал. а они пионеры идустрии это по сути ПРИДУМАЛИ. такшто я думаю они все знают. и раз зная это. они всеранво делают свой флагманский продукт КС2 с приязкой к ФПС то наверное не просто так. и уверен и в том и другом случае есть свои плюсы и минусы. возможно тебе нужно просто хорошее железо чтобы играть нормально.
Странно, что в ролике ни разу не упомянулась игра osu!, в которой очень много топовых игроков на мышках, где также можно рассматривать темы, озвученные в ролике. Тем не менее, годно, качественно, лайк.
Ты прав. В телеграм канале, когда я поднимал тему мышек для обсуждания со зрителями t.me/allp1ay/1054 за пару недель до выхода ролика, мы как раз обсуждали эту игру. Но в видео я не сказал о ней по нескольким причинам: 1. С вводом мыши в ней как раз таки всё прекрасно. Разве что стоило упомянуть её рядом с Overwatch и Valorant, как пример такой игры. Но в видео я хотел сделать акцент именно на популярной игре, которая работает с вводом мыши ПЛОХО. 2. Она не настолько на слуху, как та же CS2, которую проще ставить в пример. 3. В ролике сделан акцент именно на шутерах, ведь именно их чаще всего обсуждают рядом с темами настроек мыши.
OSU! это 2D и это не совсем то что ощущаешь в 3D играх, смысл тыкать в OSU! есть(как минимум потому что это крутая игра), но для трени более уместно использовать AimLab и Kovaak's.
В осу по сути больше влияет не dpi/задержка а просто как сильно ты привык... Скилл нельзя купить. Даже графический планшет не поможет играть лучше, надо привыкать чтобы проходить сложные карты. Качать свои рефлексы и т.д... По сути так во всех играх...
Есть один нюанс не упомянутый в видео - чувствительность к перегрузкам сенсора и стабильность работы. Не помню уже где и когда - видел какое-то видео в котором была приведена таблица с характеристиками оптимических и лазерных датчиков, которые используются в мышах. Одна модель датчика может использоваться в разных мышах. И вот у этих датчиков есть якобы базовое разрешение в котором они могут работать на любой скорости, предположим 400 dpi. Разрешения выше, вроде 1200 или 3600 и т.д. все еще поддерживаются, но при резких и быстрых движениях датчик не успевает обрабатывать поверхность и переключается на меньшее разрешение вроде того же 400 dpi, чтобы успевать обрабатывать поверхность стола. Хардверно при таких скачках внутри самого датчика данные скейлятся x2 x3 x4 в зависимости от того во сколько раз снизилось разрешение. Вот якобы поэтому киберспортсмены ставят низкие значения DPI даже на высоких разрешениях, чтобы сенсор в мышке работал стабильно в стрессовых условиях, а не только выдавал маркетинговый DPI. То бишь когда у мышки указывают сколько g она способна выдержать по скорости и продолжать распознавать поверхность, указыват g для базового минимального разрешения датчика. Если G и DPI будет больше, то и считывание поверхности будет хуже. И да - речь не про режимы где мышь искуственно при помощи драйвера умножает чувствительность в десятки раз, вплоть до 30к, там уже скейл идет через драйвер мыши.
Да, всё верно. Это одна из причин почему не стоит использовать слишком высокое разрешение сенсора (Выше 3200). Насколько я знаю, на современных сенсорах, вроде 3370, 3395 и 3950 на привычных (до 3200) значениях DPI эту проблему не встретить. К тому же, как ты верно подметил, более высокие разрешения это лишь программное увеличение, которое ещё и требует сглаживания Motion Sync из-за её нестабильности, которое само по себе добавляет input lag. Так что высокие значения созданы для кого угодно, но не для игроков. О стабильности работы датчика конкретной мыши обычно подробно пишут в обзорах на Techpowerup и Rtings
и так я говорю лишь свое мнение. Притом по мере просмотра ролика. Если дальше будут твои тесты которые опровергают все слова авторов видел и мои пусть. Но предпологаю что нет. 3:35 к чему ты начал про нужно больше скорости? А что программно её повысить нельзя? Тебе стоило сказать, что причина в том, что чем больше реальный дпиай тем точнее перемещается мышь, я бы сказал попиксельно, но это не связано.) точнее будет сказать pixel ratio. 4:05 В чем более высокая детализация хуже? Ты буквально сказал "trust me bro", стоило тогда сказать, субъективно мне проще когда точность при движении мыши хуже. Или это бы уже не звучало убедительно?) Твои ощущения были бы лучше чем ничего. В итоге ты не дал четкую позицию (прямой фразы для меня лучше не было, ты аппелировать к репутации прошников, но не к себе и не дал зрителю подумать, что лучше может быть для него. 4:20 на нем "лучше!" 4:28 "мне кажется я вас не убедил" мне кажется твоя цель как раз убедить, а не показать ошибки авторов и то как это на самом деле. Но допустим это оборот речи. 5:25 "одни эксперты плохи, но вот другие" это не должно так работать. Ты либо сядь на стул, Я считаю, либо на стул, вот этот человек говорит вот это, но есть сомнение в его методах тестирования, а вот эти эксперты говорят другое. У тебя же перемешка из твоих тейков полмешанная в слова авторов. Что создает как по мне бред, когда ты пытаешься натянуть свои мысли на их. Что разве задержка не является накопительной? Задержка системы высокая? Хорошо что именно считать системой? Пора твикать винду? Что нет? А ты знал что самая большая задержка это обычно человек? Какая разница насколько велика разница в задержке если она есть. Так можно все свести к тому что вы не почувствуете разницу, а значит вам это не надо. Хотя именно совокупность задержки влияет на общмй игровой опыт. Ниже задержка у мыши, у монитора у системы, выше фпс и т.д. Все это вличет вместе. Говорить, что инвидиа рефлекс туфта там 10 мс, а человек вообще-то имеет скорость реакции более 150 мс. Не релевантно. В том числе потому что как ты верно подметил, задержку следует считать в общем. НАКОПИТЕЛЬНО. Мышка кажется "болотистой, не отзывчивой" не потому что 1мс и 5мс, а потому что человек ведет рукой по ковру и совокупность задержек которые происходят за допустим эту секунду все больше влияет и становятся заметны. Именно поэтому человек способен почувствовать казалось бы невероятно маленькую разницу. 10 мс, 20мс, 30мс. Из простой аналогии могут взять разве, что гц монитора, при фпсе равном гц, но медленно эом движении по экрану человек не заметит разницы, если же он начнет плавно вести с большой скоростью, то разница вдруг резко станет куда заметнее. Что в целом ожидаемо. (Ещё буду обновлять комментарий, мы ещё не затронули тему влияние гц мышки на плавность при разной гц монитора, надеюсь это затронут в видео далее)) 10:50 так разница тоже космически низкая. Уж уточни где тот предел, когда с задержкой нужно считаться, а когда нет. Твики винды получается стоит делать по твоему мнению?)) 16:40 ну все, ну вот это мы цже не считаем... Или считаем?)) там ровно так же неверно интерпретировали "процент нагрузки на видеокарту" 23:00 полез в абсолютно другую тему. Загвугли, что такое см/360 градусов. Человеку не нужно гадать какой сенс ему удобен в каждой игре. Он может выставить свой, а затем понизить или повысить если хочется. Тут же создаётся впечатление будто бы. Ваш сенс? Да зачем его искать, мышкой подвигой потыкайся и найдешь.) 24:00 все это правда. Но разница минимальна, стоит ли игроку от этого при покупке новой сыши безать переставлять сенсу? Ну боюсь им придется скачать raw accel так как в игре слишком большой "шаг сенсы", софт обычно не дает настраивать 1 dpi скажем) 25:00 ты упомянул корпус, но почему то не сказал про то что именно "ощущения" зависят и от коврика и от веса мыши в том числе. Сил человеку надо будет приложить больше или меньше, пройденное расстояние на ковре будет разным. Так что ты будто говоришь про маниакальную жажду одинаковой чувствительности, когда человек хочет мм в мм. Далее дезинфы или неточности не заметил. В видео больше полезной инфы, чем ложной или неточной. Так что хорошее. P.S. Pikslia в комментарии повыше лучше пояснил, за задержку и частоту опроса мыши (тема про дпиай и чуть раньше, автор судя по лайку её про чел и надеюсь воспринял, хотя естественно лучше самому разобраться как это работает и что же все же отображают те тесты в софте)
Так, постараюсь ответить по порядку: 3:35 - Я выбрал путь упрощения информации для простого зрителя. Хотелось объяснить всё буквально на пальцах. Да, верно. Фраза про больше скорости нуместная. Использовал я её потому что в дальнецшем я рекомендовал подстроить DPI под комфорт использования в ОС. А значит, условно, выбрать скорость указателя. Правильно ли так было говорить? Скорее нет. Возможно действительно стоило больше раскрыть тему пиксель скиппинга и показать это на примерах. Но этот ролик вместо планируемых 2-3 дней делался почти месяц и за это время превратился в франкиштейна часть тейков была записана 3 недели назад, а часть пару дней назад. Так что часть тем я раскрываю углублённо, а часть поверхностно. Мне самому не нравится подача в первые 5-10 минут ролика, где я бегу голопом по европам и использую неудачные формулировки. 4:05 -100% согласен. Нужно было раскрыть тему. Но опять же изначально видео планировалось как 10 минутный разбор косяков роликов Optimum и Battlenonsence и по началу это хорошо видно. Даже в приветствие слышно что интонации в разных фразах разные. Часть реплик были записаны позже когда видос превратился в ролик обо всем. И пришлось менять интро. 4:20 - Уже отвечал на комментарий где на этом акцентировали внимание. Да. Формулировка неверная. Нужно было уточнить, что именно ИМ в CS2 и на их растянутом разрешении на 400DPI приятнее играть. В текущем виде, да. Это ошибка, неточность. 4:28 - этот кусок ролика был записан когда он ещё был "Разбором полётов Optimum"а". Так что да, тогда цель была именно в том, чтобы убедить что он не прав. Кстати, в наброске в программе Obsidian даже видно изначальную тему ролика и набросок сценария. 5:25 - Это раскрывается дальше. 10:50 - Предел там, где она отрицательно влияет на опыт игры пользователя. Это индивидуально. Да, однозначно стоит делать твики, они оказывают куда больший импакт на input lag, чем смена мышки. 16:40 - Да. это не считаем. Это 1мс, 0,5мс и 0.125мс. Если я даже поверю в то, что человек сможет это ощутить при использовании мыши, то точно не на фоне потоянно меняющейся задержки вызванной ОС, другими устройствами и самой игрой. Input Lag прыгает потоянно в куда больших рамках из-за других факторов. 23:00 - Полез, реально. Мне не нужно гуглить см/360. Я знаю как это работает. Но не согласен с тем, как ты предлагаешь переносить сенсу и отталкиваться от неё. Я считаю, что подбирать её вручную куда полезнее и правильнее. Ведь при переносе ты отталкиваешься от определённого привычного значения и чисто интуитивно, вероятно далеко ты от него не уйдёшь. Я по такой схеме долгое время играл в Battlefield на лишь немного большей сенсе, чем в CS2. Когда поднимал, подумал ну куда уж больше. Но потом сменил мышку, DPI и решил не переносить сенсу и подобрать её под себя и... как же свободнее я стал чувствовать себя в этой игре. В снайперском геймплее я привык и стреляю не хуже чем с низкой сенсой, но я стал куда более эффективно рашить нескольких врагов, таргет свитчинг стал на уровень выше, я кручусь и убиваю всех вокруг, когда раньше я и разворачивался с трудом. В случае подстройки с нуля у тебя чистый лист. И если в данной игре тебе подойдёт схожая сенса, то ты придёшь к ней в любом случае. Как у меня было с Valorant где как оказалось я поставил в итоге почти идентичную CS сенсу сам того не зная, чисто интуитивно. Поэтому я не стал забивать этим голову зрителям. То что ты описал является сейчас популярным, но, на мой взгляд, НЕ оптимальным путём, но и тебя переубеждать я не собираюсь. Потому что каждому своё. 24:00 - Нет не придётся скачивать Raw Accel. Посыл ролика в том чтобы подстроить всё на уровне ощущений и не опираться на предыдущие значения. Возможно для гиков при смене мыши это всё и важно, но обычные игроки не меняют мышки каждый месяц, им это не нужно. Шаг сенсы - это да, проблема. Но игрок про неё не узнает если будет настраивать с нуля и привыкнет к тому, что есть. Оптимально ли это? Скорее нет. Но так делают все, кто не забивает себе голову инфой про перенос сенсы и прочее. Человеку проще привыкнуть к той сенсе, что есть в игре. И будет ли из-за этого человек играть хуже? Очень сомневаюсь. 25:00 - Просто не хотел затрагивать тему глайдов и ковриков потому я сам просто пользуюсь привычным мне QCK Edge и стандартными глайдами Lamzu Atlantis Mini 4K. Я говорю о том, что как раз таки желание, как ты сказал "мм в мм" для обычного пользователя лучше отмести. Да, гики могут пытаться высчитывать сенсу и подбирать её под новую мышь, но опять же как ты это сделаешь если брать в расчёт DPI Deviation, кроме как опять же по ощущениям? Да, движение в эту сторону началось и у того же Logi Superlight 2 есть возможность борьбы с DPI Deviation в софте G HUB. Но для обычного пользователя это всё не нужно. Решил сменить мышь через 2 года использования. Подключил и зашёл в игру, понял что сенса не та, подстроил немного... всё равно не то. Зашёл в софт чуть повысил DPI... О вроде теперь оно, всё играю. Оптимальный путь? Может и нет. Неправильный? Тоже нет, играть то комфортно. А это главное. На мой взляд не нужно так сильно держаться за привычную сенсу. Человек слишком легко привыкает ко всему, тем более к таким мелким изменениям. Все истории с расчётом и переносом сенсы расфорсили адепты "мышечной памяти" при использовании мыши. На самом деле смена сенсы это не так страшно, как они говорят. Pikslia не нашёл через поиск на странице, видимо никнеймы отображаются иначе. Но да, кончено я всё читаю и беру на заметку полезуню инфу. Спасибо за развёрнутый комментарий.🩷
Коротко: Высокий dpi отлично подходит играм по типу apex, где в основном надо трекать быструю модельку. В дефолтных медленных шутерах по типу кс и валика важнее микро доводка на модельку, флики и постановка прицела, большой dpi "ухудшит" чёткость наводки т.к. больше "лишних" движений мыши учитывается) Высокая частота опроса это прекрасно, но если у вас ещё и ПК убогий то во многих играх у вас падает фпс вплоть до 50кадров(при 8к). PR ставьте 2к, чтобы увидеть разницу, 4к и 8к она крайне мала. В кс2 важнее количество фпс и монитор, чтобы вы видели больше кадров, моделька двигалась плавнее и проще было удержать прицел на модельке в момент выстрела. P.S. лучше купить среднебюджетную мышь без гигантские цифр в параметрах dpi и pr, а потом купить клавиатуру с хорошими свитчами, потому что во многих соревновательных шутерах важен мувмент, а значит чёткие движения облегчат вам стрельбу(первая пуля не улетит в п#зду, если вы сделали идеальных контрстрейф). Также на ощущения сенсы и "задержки" мыши может быть из-за различных доп. вещей(глайды, ковер и т.п.), но тут вкусовщина, сами разбирайтесь. Начиная с 25:00 более продвинутая информация, которую будет крайне полезно посмотреть.
Про частоту опроса мыши лож, сейчас у меня нет возможности записать видео теста, но если не лень, поставь частоту опроса мыши на минимум и смотри на угол стены ходя в право и в лево не отрывая прицел от одной точки, ты увидишь как начнет ребеть картинка, только отключи на монике и в кс все настройки типа gsync boost минимальная задержка и т.д. как играют все вообщем
Уже видел подобный коммент. Где ты услышал что я рекомендую ставить минимальное значение в 125Hz? На нём можно играть, конечно. Но не стоит, ведь при значениях 500Hz плавность работы сильно возрастёт и уменьшится Input Lag. 125Hz подойдёт для рабочих задач и именно для них я его и использую, чтобы экономить заряд акб. По мнению большенства игроков комфортные значения начинаются с 500Hz.
@@MAXiM0V 8:49 тайминг ты говоришь что если у вас 100 фпс а герцовка на мышки 8000 она обработает только 100 запросов, по этой логике значит, что если локнуть фпс на 100 и поставить на мышке сначало 125 грц потом 1000 то разницы мы не заметим потаму что она обработает только 100
@@ramzik6665 Нет, смотри, суть того что я хотел сказать (вероятно я неудачно выразился) в том что сама игра из всех полученных данных с мыши использует лишь часть. И какую часть и как часто она это будет делать как раз зависит от количества FPS, но это не значит что стоит использовать 125Hz. Я сказал это имея ввиду то, что в играх без subframe input нет большого смысла использовать именно крайне высокую частоту опроса. В любом случае какое-то преимущество от неё будет. Но оно не в какое сравнение не идет с выигрышем в тех играх, где высокая частота работает полноценно. Что касается 125Hz и 100FPS опять же, данные с мыши и FPS не синхронизируются. И у игры даже в таком FPS крайне мало акутальных данных о движении. Чем выше частота опроса, тем больше шанс что игра зарегистрирует наиболее точную и актуальную позицию мыши. Но в тоже время, чем выше частота опроса, тем ниже становится её влияние. И в итоге значения в 500Hz и 1000Hz уже дают достаточно данных для комфортной игры, но вот более высокие значения, вроде 4000Hz и 8000Hz дают уже очень много данных, можно сказать избыточно, даже для значений 300FPS и выше. Так что выскоая частота это хорошо, но куда лучше когда сама игра умеет ей пользоваться, а не ограничивает системой ввода с зависимостью от количества кадров. Надюсь в этот раз я смог это объяснить.
Можно разбирать по очереди. Про dpi у прошников. Всё-таки их настройки(как и у любых других игроков) больше зависят от личных пожеланий. Добавлю, от чего мы говорим про частоту опроса и не обращаемся к тестам от optimum?
Наконец-то! Вопрос с DPI можно сказать закрыт! Пойду всем друзьям скину, которые сидели дрочили, что 400 лучше чем 1600 и т.к. Гигантская работа! +rep +like
Первый комментарий, который пишу спустя долгое время. Очень сжатое и понятное повествование в ролике, которое усваивается хорошо как для рядового обывателя, так и для гуру в таких вопросах. Спасибо за информацию! С меня же только подписка как на данный канал(с соответствующим лайком на это видео), так и на игровой, чтобы не было скучно проводить время на рабочем месте)
Жаль нельзя поставить два лайка. Спасибо за видео, хотел бы увидеть его пару лет назад, когда был молод и глуп, ну да ладно. Хороший разбор многих вещей, не дающих, спать спокойно молодым котлетам
При низком dpi понижается точность. Для примера если поставить 10dpi и 1000 сенс, то появится пиксель скиппинг (прицел телепортируется), если же выставить 10000dpi 1 сенс, прицел будет двигаться плавно. Также аргумент, что раз про игроки используют 400dpi, то это лучше - бред, ведь это тоже мнение по типу "мне так чувствуется".
Разница в фпс от частоты опроса, вещь весьма спорная. С одной стороны да, при очень слабом процессоре, если у вас много устройств подключенных к системе и все прерывания висят на нулевом ядре, то могут быть проблемы, но это настолько мало вероятная ситуация, что за это нет смысла переживать.
та блин, с высоким DPI мышка движется раньше ( как говорят) просто потому что эта сама настройка такая, само значение DPI такое! ваш курсор начинает видеть банально больше точек на дюйм, и проходит каждую из них, а чем ниже этот DPI тем больше курсор будет пропускать эти точки. Так и выходит что ВИЗУАЛЬНО, высокий DPI стартует раньше. но приходит одновременно с низким DPI. как такую Банальщину людям не понять ?
Всё это мышиное задротство сравнимо со станом аудиопедофилов, ей богу. Главное чтобы не срывало, плавно было и служило долго, а настройки и в процессе подобрать методом тыка можно, да займёт время, но зато под себя. Хороший видос!
Ребят лучшая мышка это классическая майнкрасофт или из класса информатики за 100 рублей :З легкая практичная и п***дитть не жалко, даже можно человека ей прибитть ^-^
Ну давай посмотрим по поводу ценности "данных" которые ты привел. У одних верный тест, у других неверный. При этом аргументы где правильно и не правильно не озвучен и не раскрыт. Ну ок поверю на слово. По поводу dpi - дот пер инч - точек на дюйм. Не нужно быть гением что бы понять что чем меньше это число тем меньше положений прицела при движении на дюйм. Тупо поставь минимальный дпи (20, или сколько можно) и посмотри как у тебя прицел пропускает "куски" экрана. Так вот, если ты играешь в "коридорный" шутер где твои движения в 90% тупо в горизонте хитбокса головы, типа кс, валика, и тд. То низкий dpi тебе будет в какой то степени помогать, так как при низком дпи тебе легче держать горизонт. Но в активных шутерах тира апекса, овера и тд. Гда намного чаще тебе придется двигать мышь по Y, низкий дпи = мусор мусорный. И в таких шутанах лучше ставить дпи по выше. Но так же есть ограничения. Так как слишком много тоже плохо. Для ареха есть даже формула подбора дпи относительно сенсы, не помню ее уже. Там что то перемножается с чем то вроде и если цифра выходит из определенного диапазона, то подбор не праведьный. Но к сожалению я ее не помню уже. Гугл в помощь. Вообще подбор сенсы и дпи очень индивидуальна от чела, игры, и мона. Если есть желание прогресса в аиме то нужно сенсу и дпи держать ВСЕГДА одну куда бы ты не заходил. А так как игры разные советую запомнить расстояние по линейке на которое поворачивается чар при к примеру повороте на 180, или 360. По поводу того что "Вы не почувствуете разницу" - говори за себя, люди разные. К примеру у меня друган пред в арехе, чувствует разницу 3г на мышке. Из 20 раз он в слепую правильно определил разницу 19 раз. Или пример дрон рейсеров, некоторые замечают задержку на камере в 10 мили сек. Люди разные, как говорил умный чел: не говори за всех, за всех можно и попасть. Ну а в целом, для фона инфа пойдет, кто не хочет вникать, тому и не нужно этого делать.
Если мышка красивая и ты воспринимаешь игры, как нолики с единицами, а не соревнования, то больше ничего не важно. Обязательно куплю девушке мышку с дизайном геншина за 9к, просто потому что она красивая
Автор, Max, спросить хочу. У меня мышь ajazz aj139 pro 1kGhz, беспровод. И при игре в полностью проводном режиме и в беспроводном(конечно же по радиоканалу), я будто чувствую разницу в отзывчивости мыши, особенно замечаю эту разность в кс2(это понятно, исходя из твоего ролика). В чём причина? Может, конечно, просто разница в том, что в проводном режиме присутствует провод, который создаёт ощущение из-за лишнего трения, будто мышь отзывчивее. Но скажу, что в проводном "чёткость" и отзывчивость движений лучше ощущается.
Не знаю в чём проблема с мышками. Я выбираю мышки по удобству и как они лежат в руке. Поэтому не понимаю такие срачи. Моя любимая мышь - крыса от безумных котов. А ещё большая часть показанных проблем - эксклюзив windows
По 4 раза повторять одно и то же предложение это круто 👍 Послушайте, что говорят киберспортсмены, но не пытайтесь использовать их настройки 👍 Частота опроса фиксированная, но не нужно "забивать канал" 👍 Вот, смотрите, говорят, что это работает так, но сейчас я покажу, что это не так.... ой... Это работает ровно так, но на самом деле это значит совсем другое... 👍 Выводы есть правильные: касательно микродвижений, слепой погоней за цифрами, софта и важности эргономики, но... Я как будто Яна Топлес посмотрел, или того хуже)
Честно, ничего нового не нашел. Вообще не понимаю что люди недавно начали ныть про инпут лаг. (не задаюсь этим вопросом. влияение на "skill" этого минимально, как и большинство других вещей)
1) очень приятный и хороший ролик ибо все расписанно по фактам,люблю такое 2)насчет влияние фпс в кс согласен, часто бывают просадки в моменте и как итог не смотря на нажатие мыши из-за микрофризов выстрелов не происходит (((
Я раньше играл в игры на высоком Dpi у меня ещё мышка которая 5 проф лей имеет и было 2800 2600 1600 dpi я исползовал больше всего 2600 но у меня тогда был маленкий коврик и я так привык. Но когда начал играть в тарков я полостью поменял купил коврик огромный и начал пробовать низкий dpi 400 600 И стал намного точнее!! Так как с высоким dpi минимальное движение моей руки уносило ствол в игре в сторону когда не надо. Короче точность нужна в таркове и только с низким dpi я мог играть лудше. Но опять же на дистанции а в вблизи мне кажеться при файгтах я раньше был быстрее так как я мог сделать 360 не двикая рукой а тут мне надо двигать рукой плечом больше и это не привычно.. но не знаю как то привыкаю уже давно играю и даже в других играх уже играю давно с низким dpi вот как то так.. Щяс играю на 550 но опять же у меня сейчас 5 профилей 400 550 600 650 800 Иногда думаю мож что-то не правильно делаю так как опять же мне кажеться что иногда как будто не хватает мне скорости. П.с. А вопрос если на мышки выставить высокий dpi и в игре низкую чувствительность Или На мышки низкий dpi а в игре высокую чувствительность Вот разница будет и какая ?? Так как ты же по сути под себя подобрал в игре ту самую чувствительность. Или нет?
Ну играя в апекс скажу что низкая сенса здесь тоже даёт больше преимущества чем высокая,в принципе низкая сенса=больше контроля в любой игре,и как-же мне тяжело было играть в шутеры пока где-то на ютубе не наткнулся на ролик с гайдом на аим где рассказывали про настройки киберспортсменов,а именно про значение dpi на мыши 400-800+лоу сенс в игре
Я метролог, и тот тест что я увидел в начале ролика с движением мышки и считыванием реакции с монитора - бред. Слишком много часов надо слишком хорошо синхронизировать (особенно трудно со стороны такой махины как ПК). Намного проще было бы взять микроконтроллер и эмулировать USB хост, читая данные с мышки напрямую, результаты можно было бы вести с точностью до наносекунд и узнать, протокол какой мышки быстрее физически, а не вот это вот всё. А вообще да, по мимо DPI есть ещё куча механизмов, улучшающих импут пользователя. Если вы отключите сглаживание движения, будьте уверены, просто навестись на голову станет какой-то невыполнимой задачей, указатель будет шатать безбожно. В саму ось и мышь встроены аппаратные средства предсказания движения, от чего мозгу интуитивно легче воспринимать данный интерфейс.
Насчёт дебаунс тайма вообще смешно... там компонентов на 20 рублей всего надо (одна lm393 2 кондёра 6 резисторов), чтобы организовать фильтр по фронту (тот что совершенный), достаточно заряжать конденсатор медленно, а разряжать очень быстро, в итоге получится антидребезг фильтр без каких-либо программных вмешательств, на ЛЮБОЙ мышке. Какой-то кринж, если где-то не так. А с оптикой даже кондёра не надо, только триггер шмитта, т.к. опторезистор и оптодиод имеют собственную паразитную ёмкость. 29:50 я бы такой мышке 100% бы корпус вскрыл и припаял готовую микросхему антидребезга, потому что ну кринж же, зачем вообще это программно реализовывать.
Спасибо что разъяснил👍. Жаль что многие производители до сих пор принебрегают этим. Теперь я ещё больше разочарован в них, когда узнал насколько эти компоненты на самом деле доступные.
Очень круто!
Буквально идеальный ролик, чтобы ставить точку в любых спорах по поводу мышек.
Красавчик
ура феспейт я твой фанат
❤
Феспект купи рейзер кракен в тор браузере
Ура феспектл, я твой фанат и лешил купит ковер но кода рапаковаль он зразу побежат в туалет под нозки моему отчиму
теста нету . что тут крутого? кому интересно юсб сбособно только на 1000 герц а 1000 герц это топовая мышь . а дпиай совсем другое
Спасибо за такой детальный и подробный разбор, очень хотелось бы еще увидеть подобный разбор в целом на тему задержки ввода, например влияние на нее g-sync, freesync, различных настроек винды (игровой режим, hardware accelerated gpu scheduling), масштабирование в панели nvidia (гп или дисплей), настройки и оптимизации винды и панели nvidia, думаю интересная тема, так как в интернете как в зарубежном так и нашем гуляет также целая куча мифов на эти темы, где одни говорят одно, а другие другое
крутое видео, всё по факту, но меня смутили слова что 400дпи в игре комфортное и тп, не хочу душнить - да играть с 400 дпи можно но ведь по маленьким хитбоксам в дали или же просто для тех кто ставит всегда хетшоты нужно dpi не менее 800 так как есть такая вещь как пропуск пикселей на низком dpi. раньше я играл на 400 на средней сенсе, позже перешел на 1600дпи и низкую сенсу, заметил что попадать по мелким объектам легче но даже мелкая тряска руки заметна. не хочу доказать что я как то прав, но по моей практике у меня сложилось данное мнение
Я действительно неудачно выразился. Имеется ввиду что именно на низких разрешениях и именно в CS2, 400DPI достаточно. Разумеется пропуск пикселей имеет место быть и тем, кому он мешает, стоит использовать DPI 600, 800, 1600 и.т.д. Основная мысль ролика в том, чтобы люди выбирали те настройки, с которыми им комфортно играть, а не связвали DPI с задержкой.
С тейком про то, что частота опроса сильно влияет на игровой процесс не согласен. Объясняю: частота опроса мыши важна лишь в том случае, если мы говорим о значениях не превышающих 1000. Автор сказал об этом в видео, но доказательная база этого тейка в корне не верна. Современные мыши с меньшей частотой опроса попросту не делают, а значения больше не имеют значения по причине частоты опроса usb порта, которая как-раз таки равна 1000 запросов в секунду. Лично я слышал объяснение бесполезности данного параметра с этой точки зрения, а то о чем говорит автор - это, по моему мнению буллщит, потому как в пример он приводит какие-то неадекватно низкие параметры: 125, найдите мне мышь, которая была выпущена в последнее десятилетие и не может больше 125. А, и по поводу того, как тебя ВвЕлИ в ЗаБлУжДеНиЕ: не все люди такие же тупые как ты, каждый раз, когда начиналась новая часть видоса, я уже знал о чем и как ты будешь говорить, ты не открыл для меня ничего нового, все твои аргументы вторичны и банальны. Извиняюсь за неоднородность коммента, я его писал не залпом, а по мере просмотра видоса, очело припекло уже на середине, но я все-таки досмотрел. Просто на фулл серьезычах выдавать такое дерьмище, но молодец, ты меня закликбейтил.
1. Уже видел подобный коммент. Где ты услышал что я рекомендую ставить минимальное значение в 125Hz? На нём можно играть, конечно. Но не стоит, ведь при значениях 500Hz и выше плавность работы сильно возрастёт и уменьшится Input Lag. 125Hz подойдёт для рабочих задач и именно для них я его и использую, чтобы экономить заряд акб. По мнению большенства игроков комфортные значения начинаются с 500Hz. Суть того что я хотел сказать (вероятно я неудачно выразился) про частоту опроса в том что сама игра из всех полученных данных с мыши использует лишь часть. И какую часть и как часто она это будет делать как раз зависит от количества FPS, но это не значит что стоит использовать 125Hz.
Я сказал это имея ввиду то, что в играх без subframe input нет большого смысла использовать именно крайне высокую частоту опроса. В любом случае какое-то преимущество от неё будет. Но оно не в какое сравнение не идет с выигрышем в тех играх, где высокая частота работает полноценно.
Что касается 125Hz и 100FPS опять же, данные с мыши и FPS не синхронизируются. И у игры даже в таком FPS крайне мало акутальных данных о движении. Чем выше частота опроса, тем больше шанс что игра зарегистрирует наиболее точную и актуальную позицию мыши. Но в тоже время, чем выше частота опроса, тем ниже становится её влияние. И в итоге значения в 500Hz и 1000Hz уже дают достаточно данных для комфортной игры, но вот более высокие значения, вроде 4000Hz и 8000Hz дают уже очень много данных, можно сказать избыточно, даже для значений 300FPS и выше.
Так что выскоая частота это хорошо, но куда лучше когда сама игра умеет ей пользоваться, а не ограничивает системой ввода с зависимостью от количества кадров.
Надюсь в этот раз я смог это объяснить.
2. (Как вы надоели со своим USB портом хочется увидеть лицо того кто это вкинул что теперь мне по 5 комментов в день пишут про этот бред.)
1. Нет, максимальная частота порта не 1000Hz. Но, во первых, даже если бы она была 1000Hz, то его задержка в 1мс добавлялась бы к остальным задержкам, а не перекрывала её. Подобное я слышал в одном крайне неудачном обзоре на клавиатуру, которой я пользуюсь Steelseries APEX Pro. Там автор сказал: Если задерка USB порта 1мс, то какой смысл в низком отклике магнитных свитчей? Полный бред. Input Lag складывается из всех копонентов. Это задержка самого магнитного свитча + задержка микропроцессора самой клавиатуры + задержка передачи USB. Это не работает так, что раз у нас задержка 1мс для всех клавиатур, то рандомная дешёвая клава = APEX Pro или Wooting. Во вторых, опять же, максимальная частота опроса порта не 1000Hz. Если было бы так то какой смысл в проводных мышках, вроде OP1 8K и Razer Deathadder V3? Эти мышки занимают лидирующие позиции по всем тестам задержек именно благодаря отличной реализации высокой частоты опроса в проводном решении. Но важно знать, что это касается не только проводных мышек. Ты сказал что беспроводные мыши работают лучше чем проводные, но забыл что... ресивер тоже подключается в USB порт. Короче, не буду тянуть, для работы мышек на высокой частоте она должна быть подключена в контроллер USB, который работает в режиме XHCI. Этот режим поддерживают только USB 3 контроллеры и выше. Соответсвенно условия для работы высокой частоты опроса: Нужно подключить мышь в порт USB 3 или выше, убедится в настройках BIOS что контроллер работает в режиме XHCI, а не EHCI. Вот тред, где об этом пишет pzogel (один из самых опытных обзорщиков мышек):
www.reddit.com/r/MouseReview/comments/1cc7tva/8k_polling_usb20_enough_or_usb_3/
P.s. я просто скопировал свои объяснение в ответ на предыдущие комментарии. Тебе же лень пролистать и посмотреть спрашивал ли уже кто-то об этом, а мне лень заново писать. Так что в ответе могут быть неточности, учитывая что я отвечал на другой коммент.
Нормально ты высрал про 1 кГц USB порта. Хост будет опрашивать порт столько раз, сколько нужно. Если ты подрубишь мышь в 8 кГц, то хост будет ее опрашивать с частотой в 8 кГц и в пропускную способность usb это тоже не упрется, так как даже сейчас в самой дно материнке есть usb 2.0/3.0. Пишешь про ВВЕЛИ В ЗАБЛУЖЕНИЕ, а сам такой же клоун. Где-то он там услышал объяснение бесполезности, а перепроверить инфу не решился
Очень приятный ролик и что самое главное разобрал важную тему для меня, так как я любитель играть на высоком DPI и постоянно задавался вопросом, дает ли мне это, хоть какое-то преимущество, теперь знаю что нет, спасибо
Тот самый человек которому не лень потратить столько времени для понятного видео. Щас мало таких
Тот самый человек, которому лень потратить столько времени для запятых, точек и правильного написания слов. Сейчас много таких.
@@fister8797 Уничтожил в интернете
@@fister8797 ))
Тот самый человек, которому лень писать комменты.
@@fister8797Тот самый человек который будет ко всему придиратся
С DPI невозможно смотреть ютуб так что выбор очевиден
Так что пока dpi(как вам каламбур?)
Обновите , и всё заработает
Not bad @@СеменПопов-ф4б
Бро спасибо тебе огромное, я уже думал что это я рак такой разучился играть и меня все ебу, а у меня просто пк слабый и на самых низких оазрешениях ( 800 на 600 ) около ста фпс, когда на фулл hd около 40, а при этом на мышке 1000гц стоит, комп может когда нибудь проапгрейжу, норм могик и тогда уж сделаю фулл минималки адекватные в кс2 и пиздец оптимизирую ее и буду в 1000фпс и реальных 1000гц на мышке катать потому что кс3 пофиксит XD
Чел бьёт mah-feels, своимим mah-feels. Бро, вот, в чём отличие ступенчатой функции от интерполированной? В чём? Ты же, вот, любишь "вычисления," вот, какой принцип тут важен? Если ты ответишь на этот вопрос, то сам поймёшь в чём проблема твоего аргумента.
Если больше 400 - много, то как ты это замеришь? Где порог много / не много, при том что 400 dpi у всех, а сенса, размеры ковриков, локтевые, суставные движения у про-игроков разные? "Человечаский мозг не видит выше 2 dpi кста." Я вот слышал всегда от людей: "девайсы не решают, решает скилл." Да, правда. Но я по факту не могу обыграть человека у которого игра идёт без тормозов, на мониторе нет трещин, и у мыши не срывает сенсор. И когда ты таким людям говоришь: Да не, это не в девайсах дело. А потом человек впервые за 18 лет играет на нормальном железе и перескакивает галлопом 10 рангов ты сидишь и думаешь: Какой у тебя штык говорить 400 dpi лучше 1800 dpi, если ты за него не платишь? Единственное где это работает, это на старом железе, когда у тебя умирающий проц, разница в polling rate может сожрать твой ФПС. Но ты при этом явно не на geforce 210 и не на pentium 4 сидишь. В чём суть говорить, давайте без mah-feels, если ты парируешь всё своими же mah-feels? Вот откуда у хикканов полно вот этого "не-такой-как-все." Я как в бигтех попал, едишь в автобусе корпоративном и слышишь вот эти пустые разговоры о том, какие все не-такие-как-остальные, только на задротский манер, при этом аргументация нулевая. Люди играют на 400 dpi, потому что не все даже про-игроки знают как конвертировать сенсу при коррекции dpi. Тебе как технарю это очевидно, но большенству людей надо просто, чтобы конфиги работали. Даже интервью посмотри, где многие говорят что сидят на бенку, не потому что это лучший моник для киберспорта, а потому что он на всех турнирах стоит. Буквально, 20 минут ресёрча. Даже на ликвипедии есть отдельная сноска про это. И симпл сам говорил: Больше лучше, но гораздо важнее не играться с настройками постоянно. Но от того что A важнее B, не значит что B хуже C. Мы потом и получаем от 10 левелов фейсита рассказы про интерференцию от включенного в сеть чайника. "Electricity lag." Хотя все, вроде, взрослые люди.
И с каких пор два миллиметра это мало? Для меня это расстояние в 4 головы на Ascent на миду в Valorant. О чём речь? Нихуя себе, 4 головы это не значительно. Я понимаю, что можно играть с сенсой в 0.125, но, ёбана, зачем? Зачем использовать костыль?
Про polling rate тоже бред. (По-линг, не Пул-инг. Это два разных слова, ёпта-бля) Опять, в чём разница ступенчатой функции от плавной? Сразу видно ты никогда на дерьмовом железе не сидел. То что верить маркетингку не надо - это так. Но прыгать в другую крайность это тоже не нормально. И с каких пор "старая система" стала так называться. Вроде у неё было конкретное название в гейм-деве. Начиналось на 3 буквы, канчалось на слове "базовый." Но ладно, придумываем термины на лету, похуй. Ну а про то что события fps-tied или fps-based, это полнейший кринж, даже dev-log diabolical посмотри где они говорят про асинхронную регистрацию событий. Даже я могу в 1000 строк кода написать асинхронную регистрацию. Не sub-tick, конечно, но для фликов хватит. Пиздаболов я не люблю больше всех, особенно которые термины на ходу придумывают. Ты случаем в детстве айтипедию не смотрел? Он, вроде, первый начал прикрывать пиздабольство социальной необходимостью и неизбежностью.
И видос qkNorris это вообще пик. После этого я понял что всё что я писал это бессмыслено, ты обычный покупашка и следователь мнений, а не какой-то технарь. Асинхронная регистрация нужна, но асинхронная регистрация никак не связана с мышками. В чём суть первой половины видоса?
"Нужно заниматься переносом сенсы из игры в игру." И ты потом говоришь про вредные советы? Может лучше просто настрелять 1000 часов в коваке - не? Что за бред из формуов 2002-ых годов? Можно на любой сенсе играть, если ты выдрочил до идеала координацую своих отростков выше пояса. Брать сенсу надо чтобы у тебя туннельный синдром не развился. В игре где мало движения - ниже, где много - выше. Не какой-то mah-feels, а конкретно, чтобы ты себе руку не убил к 40 годам. Вот про технические плацебо ты расписал пол видоса, а про здоровье ты даже пёрнуть не додумался.
Про 12ms debounce на Logitech тоже бред. У меня прямо сейчас на столе лежит дабл и трипл кликающая Logitech G305.
Вот этого господина нужно вверх поднять, воды конечно многовато, можно было бы в два абзаца написать про железо и асинк рег, но такова авторская подача.
Ты написал много интересной инфы, которую в такой подаче сложно воспринимать. Ты прослушал момент где я сказал: "Я не эксперт, эту информацию я нашёл на форумах и статьях за пару вечеров". Возможно, я не шарю в теме, но в то же время я и не стесняюсь это признать. У меня было желание помочь людям, поэтому я записал ролик. Если я наговорил псевдонаучной херни, окей. Но не надо флексить знаниями в комментариях и пытаться меня задеть. Распиши все что ты знаешь и все в чем я не прав, нормальным понятным для обывателя, который обычно и смотрит ролики на RUclips, языком. Можешь либо просто расписать подробно как все работает, либо расписать в чем я не прав, не важно. Вместо того чтобы рассказывать какой автор неподготтвленный. Это не претензия из раздела, не нравится - сделай сам. Ты действительно поможешь тысячам людей которые не шарят, в том числе и мне. Напиши статью, сделай ролик. И я с удовольствием закреплю его тут, в тг канале, на Reddit и сниму обновлённую версию собственного с достоверной информацией. Просто сообщество в теме мышек в жопе. Я пытался изменить ситуацию к лучшему этим роликом и, видимо, у меня не вышло.
@@rumisbadforyou9670 И, отвечая на твой вопрос, я не совсем понимаю что имеешь ввиду под ступенчатой и интерполированой функцией. Предполагаю речь о работе сенсора, когда на высоких значениях DPI данные интерполируются и мы получаем не честное разрешение, а интрполяцию данных. Там также может применяться сглаживание, чтобы устранить проблему, которая видна на Razer Deathadder V3 на высоком разрешении, так как эта мышь работает без сглаживания. Это описано в Paint Test в этом обзоре:
www.techpowerup.com/review/razer-deathadder-v3/5.html
Бляя что вы там в бигтехе порите отсыпь плиз
@@baston5166банановый смузи на патриках порят XD
Пипец чувак, меньше 1к подписчиков, да за такую инфу минимум 50к должно быть, видос очень полезный, прозрел блин, лайк комент подписка мы флексим низко 🗿
Информация в видео предназначена для узкого круга лиц. Так что нет ничего удивительного, что нишевый контент имеет нищие просмотры (хотя просмотры всё равно хорошие)
инфа от школотрона для школотронов с отсутсвием логики. ребенок бред несет)
Я сразу подписался видос огонь много полезной информации!!
какая полезная инфа в видео? и хоть 1 обьяснение есть? нагнали ботов для окментам пиздец просто
@@ПавелС-ш8м где боты!??? Мне понравился видос.
Только 3 дня назад над этим задумался, как ты вовремя выпустил видео с подробными рассуждениями
грамотный чувак. все разжевал максимально доступно. Рэспект. вообще в любой киберспортивной игре должен быть фиксированный фпс у всех один и тот же. например 350. только для этого нужно игру сделать нормальную, стабильную. чтобы эти 350 фпс были железно, как 100фпс в кс 1.6
Во-первых в 1.6 небыло 100 фпс, а 99, во-вторых он небыл стабильным, его тоже добивались.
@@melnikeo чел ты если не бум бум, зачем пишешь? fps_max 101 уже как лет 15 все юзают и имеют 100 фпс. так же как и уже лет 15 у всех стабильные 100 фпс в кс на любом домофоне...
@@костяконстантинов-г7м чел ты если не бум бум, зачем пишешь? fps_override 1 уже как лет 10 все юзают и имеют 500+ фпс. так же как и уже лет 10 у всех стабильные 300 фпс в кс на любом домофоне...
@@alexk2167 в кс 1.6 щас бы поставить 500 фпс или 300. я говорю про киберспорт. а ты походу пиво с паблика с 500 фпс в кс 1.6 ...
@@костяконстантинов-г7м заметил что из за этой команды у меня мышь вязко двигается
Ждём теперь когда это посмотрит Фиспект, и будет спорить и говорить своё мнение) 😁
Хорошее видео, информативное. Из нового для себя узнал о debounce time (ну и что у моей Darmoshark M3 именно defer) и более детальное объяснение про частоту опроса мыши. Помню, тоже бомбил с ролика про DPI от optimum, поскольку считаю, что погоня за самой низкой задержкой не стоит комфорта, которого ты в дальнейшем лишишься из-за девиации DPI и, в следствии, изменившейся чувствительности, к которой тебе придётся снова привыкать (а, ну и подгон чувствительности из-за DPI на 0,0005 в каждой игре - это тоже смех ещё тот). Справедливости ради, ему, видимо, кто-то про это рассказал и потом он сам выпустил ролик о девиации DPI, однако я не слышал, чтобы он хоть как-то ставил под вопрос свой прошлый ролик, так что не могу ни похвалить, ни поругать
Спасибо, постарался. Про регистрацию по кадрам в кс го и кс2 для меня было открытие. Хотя по игре было видено, что попадания идут с какой то задержкой. Часто бывает так что я отпусти уже кнопку мышки, а оно засчитало по голове. Поэтому наверное и фликать с авиком можно было с большим процентом попадания в кс го. Интересно что они этот параметр не меняют...
Возникли проблемы на ютубе? Пропагандируй GoodbyeDPI, а не "аналоги" ютуба
За что я ненавижу кс, так это за то что это не игра, а постоянные танцы с бубнами, благодаря кс ещё со временем go, я научился ковыряться в пк, разблокировать ядра, разгонять железо, в эту игру нельзя просто зайти и сразу играть. Помню купил комп топовый под кс го, было у меня 400фпс, забил на игру на 2 года, и уже 280фпс кс го, и такая херня только с кс.
У меня в последнее время вообще мозг взрывается играя в кс. У меня 144гц монитор, и я раньше играл с вертикальной синхронизацией и с nvidia reflex, игра была и плавной и отзывчивой, было приятно вообщем играть. Дня три назад играть стало тяжело, ощущение будто я в slow motion играя. Отключил вертикальную и nvidia reflex и… все стало ещё хуже, теперь играя быстрая резкая, и при этом фризящая и я не могу концентрироваться как раньше, глазам неприятно какой то разрыв кадров как будто. Думал я уже с ума сошёл, а нет зашёл проверить в Valorant и оказывается, с моим компом и со мной хорошо, просто кс это кусок говна.
всинк инпут лаг увеличивает очень сильно, в шутер нельзя играть с всинком, хотя кадры и начинают рваться, но лучше так.
Ну вот, в кс одни плюсы) учишься решать проблемы и потом будешь помогать друзьям.
Всю жизнь играл на xm1 поменял их штуки 4, ломается постоянно провод этот паракорд долбанный немцы вот тебе и немцы... И ещё она была чуть великовата и колесико далеко находится, в итоге купил lamzu maya и моему счастью нет предела... Кайф просто кайф... Размер идеальный наводка стала гораздо лучше!
Автор скибиди сигма
Один из самых интересных и полезных видосов за последний год которые я видел спасибо автору такое надо продвигать
А, вот, кстати, и объяснение того факта, что с выходом кс2 я разучился стрелять из AWP))) Просто способ регистрации нажатий изменился))) Разумеется, я лишь оправдываюсь
1 в 1 ситуация, играл в кс го, потом в валорант. И было очень сложно по началу стрелять в валике с него, какой то медленный, не поворотливый, фликать сложнее, персонаж еле двигается. Потом выходит кс2...😂 И если в кс го я каждый флик практически попадал(хоть звания низкие, но все же), то в кс2 половина точно хер пойми куда улетает. Теперь все стало понятно(п.с, в валике я все же научился нормально стрелять, когда примерно 100 часов наиграл)))
Кстати, это напомнило мне о тех ситуациях, когда в ксго можно было сначала выстрелить с авп, а затем тебе давалась буквально доля секунды, чтобы донавести прицел и сделать фраг. При длинных фликах такое часто работало. Ощущалось очень круто
@@alexinsw в кс 2 не устранили проблему 64 тикрейта. Поэтому ты и миссаешь, я миллиарды раз уже наблюдал, как буквально сквозь противника пролетает пуля, также наблюдал как стреляя абсолютно мимо, стоя на месте, у меня залетает в голову))) Эта игра не про скилл, а про регает/не регает.
*Выплюнь даунские предложения по типу оправдываешься… Те кто так говорит союзнику или пусть даже опоненту… Они только портят и откидывают желание играть людям… Не порть настроение людям…*
*Будь добрее…*
@@lolyoufrvr*_+_*
*Тоже самое.
Стрелял в несколько сантиметров от головы… Залетело.*
*Стреляю в голову… Летит в сторону плечь… Короче рядом с ушами свистит…*
Опять целое видео об этом.
Увеличиваешь dpi на мыши , уменьшаешь чуств. В игре и получаешь лучшею точность курсора , проверь.
Увеличивая частоту опроса мыши , ты увеличиваешь плавность перемещения курсора и его точность позиционирования , проверь.
Хорошее сравнение с монитором , где dpi - это разрешение картинки , а частота обновления - это частота опроса мыши.
Разрешение сенсора мыши увеличивается не програмно.
Похерам что там у про игроков , они вообще в жилезе не разбираются , хлебушки.
Очень качественный ролик, мужик. Спасибо!
единственная задержка которая у вас может быть - это электрический инпут лаг
Как жаль, что я нищий и мне просто пришлось удалить CS после смены движка.
@@Misferado Вероятно, таких как ты много. Игра не просто стала требовательнее к железу, но и появились проблемы со стабильностью. Можешь попробовать Valorant, если отстраниться от стилистики, это очень хорошая в геймплейном плане игра. Производительность и работа с вводом мыши в ней на голову выше, по причинам, озвученным в видео. А кроме стрельбы, почти полностью повторяющей таковую из CS2, также присутствуют множество специалистов со своими перками, которые позволяют разнообразить и усложнить привычный геймплей с закладкой бомбы на точках.
@@MAXiM0V Спасибо, попробую.
@@MAXiM0V вал совсем другая игра
бля ты тупо сам себе противоречишь то говоришь что 1мс и 0.5 не заметить а через 10 секунд говоришь что пулинг рейт весомая вещь и не каждая игра её потянет ХДДД
Не-а. Не противоречу. Ты прослушал главное, что обычно неправильно преподносят авторы на других каналах. Людям выбили в голову что высокая частота создана для понижения задержки. Но это не так. Вернее, задержку то она понижает, чуть-чуть, но если бы это был единственный её плюс, то она бы никому не была нужна. В разы большая нагрузка на ПК, в разы меньшая автономность ради снижения задержки на 0,5мс? Не смешите. Главное преимущество - стабильное и чёткое отслеживание резких движений. И в этом её главная фишка. Которая раскрывается на максимум в играх которые поддерживают Sub Frame Input - Valorant и Overwatch.
Базированое видео! На счет софта: сейчас у нормальных девайсов есть WEB/VIA софт, с помощью которого их можно настроить прямо в бразуере. Кстати, твоя ламза тоже скоро получит такую поддерджку.
@@Vaidemi Это отличный шаг в нужную сторону! Буду ждать. Вот бы и клавиатура APEX Pro тоже когда-нибудь получила софт в браузере и стала wooting'ом. Главный и по сути единственный недостаток на фоне него - перегруженный софт(
Чел, ты сам себе противоречишь. Сначала просишь не писать в комментах про ощущения, а минутой позже заявляешь что несмотря на пониженную точность ввода при низком DPI играть всё ещё комфортно.
Нет, не противоречу. Вот суть того что я хотел донести:
Ты ошибаешься, нет худшего или лучшего DPI, это дело каждого. Скопирую свой ответ на похожий комментарий:
То что высокий DPI лучше на бумаге из-за высокой детализации - верно. Но в играх всё сложнее. Если в игре, вроде APEX Legends, где нужно долгое время держать мышь (тречить) на противнике, чтобы его устранить, высокий DPI имеет преимувщество как раз благодаря детализации. То в играх, вроде CS2 и Valorant геймеры предпочитают низкий DPI как раз из-за сниженной детализации. В этих играх минимум вертикальности и кране низкий ТТК (время на убийство). И игроку важно попасть точно в цель на горизонтальной плоскости. И сделать это куда проще как раз в низком разрешении, где при движении по горизонтали получится практически ровная линия. Когда в высоком разрешении будет нежелательная детализация по вертикали, которая зачастую игрокам в такие игры совершенно не нужна. В ролике я привёл именно этот пример. Говоря о том что низкий DPI лучше, я также уточнил зарание, что я говорю именно об играх "где имеют ценность позиционирование прицела и флики". Вероятно не самая удачная формулировка была в ролике, отсюда и недопонимание со стороны зрителей. Надо было уделить на пару минут больше этой теме, чтобы лучше её раскрыть.
Места мало, всю жизнь на 1600-1500 DPI, в игре ставлю по комфорту так, что приблизительно понимаю, как я должен развернуться на 180с, так и ставлю. Кстати, хороший ролик про DPI есть на канале Джон Панч(вроде)
Блин, мне тоже попробовать что-ли, тоже места маловато сейчас стало🤔
Расширить рабочее место для комфорта ❌❌
Сидеть и терпеть пытаясь в нечеловеческую чувствительность ✅✅
@@hollygreen8663 А кто что терпит? Если привык уже, да и не парюсь + в играх ставишь минимум, что лучше, ибо они не умеют в адекватный скейл сенсы
@@zphro 1600 на 4к совсем не тоже самое что 1600 на фул хд
@@vlad4430тоже самое
"задержку в 10-12мс на кликах вы конечно же почувствуете " , а эту же задержку на сенсоре при смене дпи вы не почувствуете ?)) что за глупый школотрон)
🤯
Он не учел тот факт, что в общую задержку движения входит и задержка до начала движения, таким образом 3-5мс разницы между 400dpi и 1600 согласно тестам rtings все же ощущаются и уменьшают общую задержку движения
блэ, хотел быстро проскипать видос на х2 скорости, но подача очень емкая и интересная, поэтому пришлось фул видос смотреть с паузами и анализом. хороший контент
игнорировал все советы которые говорили и не ошибся как обычно
В начале говорит: 1:37
А потом говорит: 8:56 | 9:44 | 15:26 | 16:25 | 22:41 | 38:34
Кроме этого возникает вопрос, как у тебя DPI ни на что не влияет, если ты сам привел графики, где DPI снижает время реакции до начала регистрации движения мышью? Или начало ни на что не влияет? Особенно наверное не влияет на стрейфах противника, когда активно применяется аим-трекинг. А что если ты мышь вдруг остановил, для начала движения в другую сторону, тут то ты и получишь очередную задержку. Плюс если уж ты начал говорить за правильность сделанных тестов, то как на счет измерения задержки на динамических скоростях, а не на линейных? Есть разница при изменении DPI при разной скорости движения мыши?
@@Tr1Angel Мне кажется ты не уловил суть, а может и я не удачно объяснил. Но все же я привёл пример с часами с минутами и часами с секундами.
То что в тестах считалось как задержка начала движения, это... не Input Lag в привычном понимании, а лишь разница в разрешении. То есть мышка не становиться быстрее, сенсор не работает хуже на низких значениях DPI. Просто высокому разрешению нужно меньше движения для регистрации.
Представь линейку, окей? Теперь поставь её в кружку и начни медленно заполнять её водой. И вот миллиметры это высокий DPI, а сантиметры - низкий. Первой отметка коснётся отметки в миллиметр, это понятно. Но это не значит что у воды есть задержка. Ведь до одного сантиметра вода дойдёт одновременно для обоих шкал измерений.
Но тут ты возможно спросишь: а может ли решить исход боя вот это вот расстояние до этого сантиметра, скажем... 4 миллиметра, ведь это ещё не сантиметр о котором я говорю?
В этом случае я попрошу тебя открыть софт для мыши и переключить её на 400 DPI. А теперь внимательно присмотрись к курсору на рабочем столе. И начни ооооочеень медленно его двигать. Ты увидишь как он двигается небольшими рывками. А теперь открой игру, перенеси свою сенсу с помощью калькулятора на 400 DPI и попробуй побегать и пострелять. Скорее всего ощущения будут вполне нормальными. И еще бы, большенство профессионалов в CS2 и Valorant играют именно так.
Но вернёмся к тем самым рывкам на рабочем столе, ведь это и были те самые "сантиметры" из примера с линейкой. Попробуй очень медленно двинуть прицелом в игре, чтобы заметить тот же рывок на нем, как курсоре, а теперь ответь себе на вопрос часто ли ты двигатешь курсор в игре на расстояние ЕЩЕ МЕНЬШЕ этого рывка? Вот на этом расстоянии... ты просто не получаешь регистрацию движений, это НЕ ЗАДЕРЖКА, а разрешение сенсора мыши. Надеюсь, я смог объяснить.
P.s. Что касается таймкодов про "ощущения от игры", я знал что к этому придеруться ещё когда монтировал. Я не знаю реально ли для тебе это звучит как противоречие или ты просто о решил докопаться. Но все равно объясню:
Ты должен прислушиваться к своим ощущениям при игре чтобы найти удачные настройки.
Но, ты не должен приводить свои ощущения как аргумент в комментариях, если захочешь поспорить, со словами: Ты не прав, я чувствую разницу от (нипример) использования ускорения мыши в CS2 (игре с Raw Input). Таким образом я избавил себя и зрителей от бессмысленной болтовни без аргументов в комментариях.
@@MAXiM0V >В этом случае я попрошу тебя открыть софт для мыши и переключить её на 400 DPI.
Я прекрасно понимаю о чем ты, только рывки видны будут на катастрофическо низком DPI, скажем 25, а после 75-100 DPI рывков уже будет практически не видно, на 400 DPI и выше они вообще сойдут на нет. А у тебя по тестам RTings выходит что переход с 400 до 1600 снизят задержку на 2.5мс что вообще смешное значение само по себе, но тем не менее имеет место быть, и я что-то сомневаюсь что при движении мыши даже на 400 и 1600 DPI из-за рывка может сгенерится такая ранзица в задержке лишь из-за опроса для перемещания курсора на экране. И опять же, в тестах не было замеров динамической скорости мыши, была только линейная, что опять же не вполне научно с точки зрения замеров. Такая статистика может быть справедлива разве что для снайперов, ведь они чаще всего прицеливаются и ждут неподвижно, а потом двигают курсор куда надо. В то время как любой игрок с автоматом или пистолетом мышью елозит как будто на планшете скролит 5 км веб-страницы в браузере. Ровно как и неизвестен инпутлаг на высоких скоростях и на низких скоростях и при разной частоте опроса и при разном DPI. Да и вообще, говорить про инпутлаг от мышки, когда ФПС имеет самый большой импакт на инпутлаг, а вместе с ним и вся система вместе с монитором и длинной кабелей, на мой взгляд бессмысленно.
@@Tr1Angel Всё верно. Если бы кто-то провел более углублённый тест, было бы очень интересно на него взглянуть. Но так или иначе для геймера это все действительно не важно.
Что касается задержки сенсора в начале движения, кроме той что вызвана рывками или ступечатостью разрешения, тут я все же не могу согласиться. Я просто не вижу логичных причин для её появления в начале движения, и мгновенного исчезновения в дальнейшем, кроме опять же ступенчатости, вызванной сниженным разрешением. Она может происходить разве что в случае если мышь перешла в ждущий режим. Тогда да, в момент первого движения, курсор может откликнуться с задержкой. Было у меня такое с Razer. Но я, разумеется, могу и ошибаться, возможно есть факторы которые я не взял в расчёт.
В любом случае, в чем я уверен: тесты optimum'а проводились с помощью Ldat и монитора (360Hz вроде) и он измерял задержку по сути до первого обновления этого монитора. И почувствовать эту задержку (если она вообще есть) можно при движении в рамках...одного кадра на 360Hz мониторе. С учётом твоего первого комментария... я слабо верю что это может почувствать человек в игровой ситуации, даже при самом резком и коротком флике на голову после остановки.
@@MAXiM0V почему про ксеры используют 400dpi - просто потому что так проще делать прямые горизонтальные движения нежели на более высоком значении. Насколько часто ты двигаешь мышь в игре меньше чем значение между точек при 400dpi и может ли это решить что-то, да, может - с 400 dpi тяжелее выиграть дуэль на оч дальних дистах по типу с гуся в лонг на д2; с низким дпи ты например не сможешь в контре поставить прицел с палкой в первом зуме на пиксельную щель, пример - мираж с симпла в кт респ через кухню. Оверол мышь чувствуется плавнее за счет меньшего шага между точками, а в играх где присутствует трекинг с высоким ТТК играть на 400 дпи просто необъективно. Оверол все зависит от скилла, и какая-никакая значительная разница чувствуется лишь с опытом и повышением уровня вышеупомянутого, нет смысла фониться за какую-то техническую составляющую если ты банально плохо пользуешься игровыми механиками, тебе не поможет ни полинг рейт, ни снаптап, если ты об углы все стукаешься да прицелом в небо смотришь
@@s1nhron Согласен на 100%. Это именно то что я хотел сказать в первые минуты ролика, но слегка запорол повествование и поторопился. В итоге не раскрыл тему. Сказал фразы: высокая деталицация сыграет в минус, спортсмены играют на 400DPI, потому что на нём лучше... Но не уточнил что имею ввиду именно CS, а также не уточнил почему повышенная детализация может сыграть в минус. Как это сделал ты. В итоге очень много комментариев где к этим моментам придераются (я не имею ввиду твой) и приходится уточнаять что я имел ввиду. Так что в повествовании в начале ролика я откровенно накосячил.
Отличное видео с очень важной информацией, огромное спасибо
Мб я прослушал, но была ли речь про то, какие конкретно кадры регистрирует КС? Регистрация будет 75 раз в секунду (Допустим монитор 75Hz) или условно 153 раза в секунду (Отрендеренные кадры)?
Я был удивлен, когда услышал, что при большом DPI задержка меньше. Лично я сменил DPI из-за пропуска пикселей на низком DPI. Это особенно заметно в играх, таких как CS и Quake, когда цель находится далеко и нужно точно прицелиться. Если у вас DPI 400, прицел будет просто прыгать. Также видео демонстрацию можно найти на канале MrMaxim с названием "Comparing High DPI vs Low DPI"
Ты убедил меня не покупать мышку 8к опроса, а теперь побежали покупать старую суперлайт?) Лан шучу, на самом деле у меня выбор был между u2 и op18k, суперлайт продал, хз что покупать, или от шрауда 303 покупать хз хз, хват у меня когтевой пальцевый смешанный
@@ffeeman Для когтевого и пальцевого присмотрись к Sora V2, Pulsar X2V2 (возможно mini), Lamzu Maya и Atlantis (у меня как раз Mini 4K версия Atlantis, и хват тоже пальцево-когтевый). И... я по любому что-то забыл, если вспомню - допишу. Что касается OP1 8K, сам хочу попробовать но достать тяжело. В моем городе (Москва) есть только на б/у площадках и за 120-130 баксов и это под заказ. За проводную мышь очень дорого, путь даже за лучшую по тестам. За эти деньги можно найти тот же новенький Viper V3 Pro. А вот в странах Европы и США с ней все просто. Зашёл на Amazon и заказал за 70 баксов, эх...
Жду видос с натройкой винды
далее школоавтор обосрался с прямым вводом:
raw input это не "отключение посредника в лице виндовс", это очень наивная мысль, мимо ОС в любом случае сигнал не прошмыгнёт))) оно не уменьшает задержку и никак не влияет на стабильность перемещение прицела, я проверял на стенде в отличии от школоавтора, который лишь сказки рассказывает что движение будет точнее. движнеие даже без raw input, и с изменённой сенсой в винде одинаковое - прицел в ту же точку уходит каждый раз, разница по факту лишь в плавности движения, пример можешь найти у рокет джамп ниндзи. всё что делает этот "прямой ввод" - это лишь искусственно ставит сенс винды на середину. школоавтору это странно?) а то что повышенная точность - это просто ускорение и с точностью не связано не странно?) так и тут. измерения и факты вещь упрямая, даже для обладателей каломышей типа атлантиса)
Осуждаю. Я снял ролик, с целью помочь людям. Даже если бы я нагородил какую-то чушь (а это не так), это не повод так позорно общаться. С моей точки зрения Optimum тоже рассказал в ролике полный бред, но я никогда бы не написал ему в подобной манере. Человек хотел помочь сообществу и провести тест. Да, ничего дельного не вышло. Но уважение хотя бы за это желание он заслужил, как и я. Теперь к делу, молодец. Написал коммент. Докопался к формулировке, окей. Чего ты этим добился? Это как то опровергает мой вывод про то, что ускорение мыши в Windows не влияет на игры с Raw Input? Видите ли надо было сказать не обходит Windows, а обходит настройки Windows. Ненавижу такие комменты, 50% в**бонов, 50% пафоса и... 0% процентов действительно полезной информации для читателя. Просто нашёл неудачную формулировку в ролике и докопался. Ошибку в этой формулировке я учту, но твоё уточнение можно было уместить в одно предложение без оскорблений.
Если честно было бы классно послушать информацию о мониторах и коврах, если ты в них тоже разбираешься❤
@@tixie1243 Услышал. Возможно, в будущем будут ролики на эту тему. Но на данный момент в планах их нет.
автор, ну когда ты выдал про 16:9 и 4:3, я даже смотреть дальше не стал. Тут совсем другие механизмы работают, комп и мышка тут не причем. Банально визуально проще целиться в жирную модельку и fov при 4:3 банально приятнее, когда у тебя сосредоточено зрение на меньшем количестве графики, и лучше концентрируешься на прицеле. В общем меньше визуального шума твой мозг обрабатывает на 4:3. с 2002 года катаю в кс-ку, всегда после игры 16:9 при переключении 4:3 даже при сохранении FPS результат становится лучше. Герцовка всегда чем выше тем лучше, мышку не покупают ради одной игры, а покупают в целом для использования на компе, плавность работы повышается значительнее, меньше рывков. Ощущение, что подобные ролики делаются людьми которые начитались теории, но сами практики не имеют достаточной, чтобы на деле собственные слова проверить. Про привязку частоты опроса к частоте игры, это вообще пушка, оч смешно.
Я действительно не заядлый игрок в CS2, но все же с моей точки зрения повышение отзывчивости управления куда больший плюс, чем растянутые модельки при сниженном разрешении. С плюсами от растянутости идут и минусы в виде уменьшения обзора по краям. Поэтому очень весело играть на моем мониторе 21:9 на сильверах, звёздах и калашах. Я общался с pro игроками, и обсуждал эту тему. И понимаю, что для них чаще всего это не проблема (с полем обзора) ведь за десятки тысяч часов они уже знают куда целиться и куда смотреть. Проверяют каждый угол карты. Но когда растянутое разрешение ставит игрок без опыта, он часто будет сливать игрокам в широкоформате именно потому что ещё не привык к картам или не привык думать как надо в этой игре и не знает откуда придёт противник. Он ориентируется только на то, что видит и слышит. И тут он получает сильный минус к своему основному способу обнаружения. Ну уж очень часто я встречаю таких игроков, играя на низких званиях, когда смотрю за ними после смерти и отчётливо вижу с краю экрана врага, и не успеваю сказать ему об этом в голосовой чат, как его убивают. Что уж говорить, если такие ситуации происходили даже на мажорах, ведь трансляцию игры ведут в 16:9. И зрители видят врагов, смотря за игрока, но из-за 4:3 он его не видит. Я не говорю, что растянутое разрешение это плохо для всех. Но я уверено что это на 100% плохо для начинающих и подпивас игроков.
Насчёт частоты опроса, если я где-то и сказал "привяка", то я действительно не прав. Тут имеет место ОГРАНИЧЕНИЕ, частоты опроса игровым FPS. Даже с учётом того что данных опроса при включении такой частоты опроса будет больше. Игра будет регистрировать её столько раз, сколько в ней FPS. И с этим ты не сможешь поспорить, потому что это факт.
"какая разница какая точность у часов, они всё равно прозвенят в полночь" ахаххаах пацан сам себя слышишь?)
если у одних часов точность до милисекунды, то они ошибутся +-на 1мс, а те, у которых минута могут и позднее, и раньше на минуту прозвенеть, хотя формально будут показывать полночь также)) объяснение очень неубедительное, мягко говоря)
то что ты говыоришь надо измерить начало движения и остановку, так rtings так и делают. при чем даже частота опроса usb влияет на это значение (куда больше чем 1мс как ни странно, школотавтор не в курсе этого?) автор не шарит от слова совсем и пытается домысла и нелепые сравнения выдать за контр аргумент точным измерениям, хотя сам же и требует от всех конкретнгых фактов. ахахаахах low iq лицемер)
Хочется просто послать тебя в известное место за твою манеру общения и не подкреплённую фактами уверенность в идеотии, которую ты написал. Но мне не сложно продублировать свой ответ на подобные комментарии:
Вероятно я неудачно объяснил, хотя несколько раз сказал что DPI не влияет на задержку. То что измеряет первая задержка, это... не задержка, а ступенчатость разрешения. Поэтому она не влияет на последующие задержки. Вместо часов, представь линейку. Теперь поставь её в кружку и начни медленно заполнять её водой. И вот миллиметры это высокий DPI, а сантиметры - низкий. Первой вода коснётся отметки в миллиметр, это понятно. Но это не значит что у воды есть задержка, когда мы говорим о сантиметрах. Просто в случае с миллиметрами измерение начнется раньше. Но до одного сантиметра вода дойдёт одновременно для обоих шкал измерений. Также и в случае с dpi. С низким значением движение начнётся позже, но не потому что задержка выше, а лишь потому что разрешение ниже. Так что на голове противника при любом значении прицел окажется одновременно.
Автор демонстрирует неуважительное отношение к @alexk2167. В своем сообщении он использует агрессивный тон и оскорбительные выражения, такие как «послать тебя в известное место», что создает негативную атмосферу и мешает конструктивному обмену мнениями.
Кроме того, автор видео, похоже, не стремится к открытому диалогу и вместо этого пытается унизить @alexk2167, утверждая о его некомпетентности.
Автор в начале говорит что если хотите поспорить то не нужно чисто на словах пытаться меня переубедить, а кидайте пруфы(тесты) но при этом сам некоторые темы рассказывает не подкрепляя никакими тестами и просто просит чтоб мы верили ему на слово P.S. я не говорю что автор не прав, если честно я никогда в мышке не лазил и просто играл у меня всегда был бздык только за ФПС, но теперь я понимаю почему так.
Да, это так. Проблема в том, что в данной теме очень сложно найти достоверную информацию и тем более тесты. В многом я опирался на информацию из постов, статей и тестов автора под ником "pzogel", который протестировал десятки мышек. Тот же тест на Techpowerup о Lamzu написал он, как и более сотни других. Что касается тестов, которые тебе нужны для уверенности, ими можно считать тесты мышек от pzogel, в которых есть все нужные графики и расписана методика. Зачастую в этих обзорах, а также на своём реддите он разбирает описанные в моем ролике темы, а также отвечает на вопросы, которые я разбираю в этом ролике. У меня на данный момент нет причин сомневаться в его знаниях. Но разумеется информация была не только от него, есть и другие знающие люди в теме мышке на реддит, у которых я читал информацию, но найти достоверную инфу сложно, так как 99% информации на реддите это полная чушь, которую я и разоблачаю в данном видео.
Ролик крутой. Но большинство сетуют на мышь со временем, не обращая внимания на то что под ней. Что я имею ввиду? Мыши сейчас стремятся к уменьшению размера и веса что приводит к тому, что контакт руки и коврика становится всё больше. Т.е. коврик загрезняется кожным салом и эпителием. И происходит это очень незаметно, что приводит к накоплению критичесуого кол-ва биомассы. Люди покупают новую мышку на старый коврик, она ведёт себя не так как у обзорщиков, они лезут а какие-то настройки, что-то пыхтят. И тут подойдёт схема покупка мыши + коврика. Потому что постирать коврик после накопления биомассы имеет мало смысла, она не выстирывается до конца, и каждый раз между стирками всё меньший промежуток времени. И чистка специальной химией тоже повреждает коврик, он ворсится, резина под тканью разлагается и тд. Такие дела. Надеюсь этот оффтоп был понятен)
Не написал самое главное, эта самая биомасса замедляет вашу руку и мышку, какие бы ножки не были слекло или тефлон это будут чувствовать.
@@kaptain_kek Это ты хорошо подметил. Коврик это расходник, но многие это не понимают. И чтобы он служил долго, за ним нужен уход в зависимости от покрытия. Я использовал рандомные дешёвые no-name коврики, которые приходилось часто менять, потому что стабильность скольжения на них с временем сильно менялась, а чистка никак не помогала. Но потом я наконец-то решил потратить деньги на нормальный игровой коврик. Им оказался Steelseries QCK Edge XL. Очень качественный и надёжный ковёр который служит уже много лет и очень легко чистится. Он идеально подошёл для моего стиля игры на низкой сенсе. И за время его жизни стабильность скольжения никак не изменилось, я никак не ожидал что он будет служить настолько долго. Из-за покрытия micro-woven он почти не впитывает грязь и воду. И хочется его уже поменять на что-то новое чисто для интереса, но по факту понимаю, что в этом нет смысла, ведь умирать он, похоже, не собирается.
Или купить стеклопад
стираю ковёр из стекла и всё норм, как при первой покупке
че-то слишком хороший ролик для 2к подписчиков
как же приятно что кто то все же снял видос про DPI , с момента как 3 года назад когда впервые посмотрел видос от зарубежных контент мейкеров "DPI влияет на задержку ввода" и тд , я все ждал что будет куча видосов о том что на задержку ввода это никак не влияет , а просто уменьшает шаг при котором мышь понимает что ее сдвинули, но этого так и не происходило, до сегодняшнего дня)
DPI стоит повышать если не хватает контроля в микродвижениях или для более плавного трекинга и то для таких целей 1600dpi более чем достаточно , все что сильно выше приведет к тому что мышь будет трястись и сдвигаться даже при нажатии на кнопку выстрела . А в играх как КС где все движения в основном горизонтальные и фликовые высокий DPI только мешает , поэтому у большинства ПРО это 400-800dpi. Но что то меня понесло.
Хороший видос!
а ещё удаляйте asus armoury crate, у Асус явные проблемы с написанием софта)
Очень рад что тебе понравилось. И ещё, ты не представляешь как я за эти два дня устал объяснять людям по 10+ раз то, что ты сейчас написал про DPI. Про горизонтальные движения, микроконтроль и то что это всё персональные предпочтения. Но нет, по их мнению есть плохой DPI и хороший. Плохой так то действительно есть и находиться он на значениях выше 3200, 6000 где в игру вступает интерполяция. Последний ответ как раз одному из таких только что дописал. Очень приятно видеть таких людей как ты в комментариях, спасибо.
Ты про то, что у асус дофига процессов открыто в моменте или про что-то другое?
@@КЕка-х8у в целом софт асуса говнище (как и большинства вендоров), настрадался я с ним на своём ноуте, много ненужных функций, есть какая-то сторонняя лёгкая софтина на гитхабе, где в основные функции есть, но настроить периферию от асуса же (тут я честно не в курсе, может и для этого есть облегчённые сторонние программы) таким методом не представляется возможным.
Я не кибер котлета и мне все равно, насколько моя мышка будет точна или быстро преодолевать расстояние. Все что мне нужно это макросы, эргономика и внешний вид.
Скуф 30 лет
Боже чувак, ты просто ГЕНИЙ.
Такой крутой контент и куча всех фактов. Жаль сабов маловато.
Подпишусь на тебя ты блин реально круто поясняешь.
Просто дай в свои видео еще больше динамики "звуки текстов" "выскакивание текста" и прочего.
А так очень круто.
Спасибо, постараюсь. В этом плане с оформлением ролика немного поленился.
@@MAXiM0V привет,у тебя в софте от ламзу включена синхронизация движения?Это реально полезная функция или очередной маркетинговый ход?
Видео - сплошной ресентимент автора к технологиям связи с его ограниченности. Даже перенести сенсу и то не смог. Неудивительно, почему у него бот стата в играх.
Прекрасно смог перенести с помощью: www.mouse-sensitivity.com/
Не вижу в этом ничего сложного. Я действительно не разбираюсь в теме мышек, но и не выставляю себя при этом гуру. Честно сказал в самом видео что информацию нашёл за пару вечеров. И снял ролик чтобы попытаться помочь людям которым забивают голову всяким бредом другие авторы, названные в ролике. Распиши конкретно и понятным для обычного зрителя языком в чем именно я ошибся. И если информация будет достоверной, с удовольствием сделаю пост в тг, возможно даже сниму новый ролик с исправлениями косяков. Моя цель помочь людям в сообществе тем, что знаю.
Очень качественное видео, большая работа проделана, лайк и посоветую друзьям и знакомым
ебать сколько ботов )))
у меня вопрос, не в играх в а просто на рабочем столе и в браузере частота мышки зависит от герц на мониторе или как? то есть в обычных задачах ты разницу между 1к и 8к герц на мышке не заметишь?
После 5 минут, сразу подписался. Реально годно, мое почтение.
Честно искал мышь которую не срывает при фликах и у меня это был единственный критерий
Купил логитэк какойто за 5000 и её не срывает и яобсолютно довольный
я на 400 dpi 500 герц играю уже лет 6-8,пробовал играть 800 и 1600dpi 1000гц ,это уже не то, из за этого я наоборот чувствую что она слишком плавная, становится играть не комфортно чувствуется задержка, хотя это по сути сенсор больше пикселей проходить начинает,разница с 1000 герц есть но она мизерная (но вот 125 и 500 разница сразу заметна) за то чувствуется лучше чем те же 1000 за счет того что стабильно держится на 500 и немного фильтрует микро движения как ты и сказал в начале видео, нона 1000 гц при движениях мои zowie fk1+ и pro x superlight никогда не держат стабильно 1000,прыгает от 800-980 ,в будущем хочу взять какую нибудь ламзу c 8000гц потестить
@@1liya260 Согласен. Для меня тоже 500Hz это стартовое значение для комфортной игры. 125Hz подходят для рабочих задач где важна экономия батареи. Например Logitech MX Master работает именно на такой частоте.
@@MAXiM0V Пробовал играть на 125hz в бф4 и кс го ,вроде норм ,но курсор дерганный становится, самый главный минус из за которого сижу на 500))) Насчет отклика сенсора точно не уверен,по бумагам он есть,но в игре 125 даже быстрее чем 1000 показались и именно на pro x,почему то на старенькой zowie 125hz ужасные
@@MAXiM0V ты такую дичь пишешь .вопрос с какой целью ?
@@ПавелС-ш8м Если ты не понял скину тебе свое подробное объяснение из другого комента:
@ramzik6665 Нет, смотри, суть того что я хотел сказать (вероятно я неудачно выразился) в том что сама игра из всех полученных данных с мыши использует лишь часть. И какую часть и как часто она это будет делать как раз зависит от количества FPS, но это не значит что стоит использовать 125Hz.
Я сказал это имея ввиду то, что в играх без subframe input нет большого смысла использовать именно крайне высокую частоту опроса. В любом случае какое-то преимущество от неё будет. Но оно не в какое сравнение не идет с выигрышем в тех играх, где высокая частота работает полноценно.
Что касается 125Hz и 100FPS опять же, данные с мыши и FPS не синхронизируются. И у игры даже в таком FPS крайне мало акутальных данных о движении. Чем выше частота опроса, тем больше шанс что игра зарегистрирует наиболее точную и актуальную позицию мыши. Но в тоже время, чем выше частота опроса, тем ниже становится её влияние. И в итоге значения в 500Hz и 1000Hz уже дают достаточно данных для комфортной игры, но вот более высокие значения, вроде 4000Hz и 8000Hz дают уже очень много данных, можно сказать избыточно, даже для значений 300FPS и выше.
Так что выскоая частота это хорошо, но куда лучше когда сама игра умеет ей пользоваться, а не ограничивает системой ввода с зависимостью от количества кадров.
Надюсь в этот раз я смог это объяснить.
Видео классное, буквально вся информация которую я собирал для себя несколько лет описана в 1 видео на 40 мин и это прекрасно. Только не до конца согласен с тейком про дпи, ты указал что прицел будет двигаться одинаково по времени независимо от дпи т.к меняется по сути только шкала измерения. Это ведь будет актуально только для фликинг сценариев. В трекинге с контрстрейфами пониженная задержка начала движения с постоянными сменами направления как раз таки и будет давать ощутимый буст в точности ведения прицела за моделькой.
Тут вероятно я неудачно объяснил, хотя несколько раз сказал что DPI не влияет на задержку. То что измеряет первая задержка, это... не задержка, а ступенчатость разрешения. Поэтому она не влияет на последующие задержки. Вместо часов, представь линейку. Теперь поставь её в кружку и начни медленно заполнять её водой. И вот миллиметры это высокий DPI, а сантиметры - низкий. Первой вода коснётся отметки в миллиметр, это понятно. Но это не значит что у воды есть задержка, когда мы говорим о сантиметрах. Просто в случае с миллиметрами измерение начнется раньше. Но до одного сантиметра вода дойдёт одновременно для обоих шкал измерений. Также и в случае с dpi. С низким значением движение начнётся позже, но не потому что задержка выше, а лишь потому что разрешение ниже. Так что на голове противника при любом значении прицел окажется одновременно. Это касается как фликов, так и трекинга. Но в сценариях с трекингом более высокий DPI действительно может ощущаться приятнее, но не из-за низкой задержки(которой при любом раскладе нет), а из-за большей детализации.
Ещё, кстати, ещё одно подтверждение величия компании Лужа Титек - на суперлайт 2 можно сделать коррекцию DPI под старую мышку)
@@L0st____ Точно, видел эту фишку у знакомого. Полезная вещь, даже при том что у Logitech нет такой большой проблемы с DPI Deviation. Зато можно использовать при замене ножек.
В игре Фортнайт, валорант, игра что регистрирует fps или гц? Ну ты понял о чём я)
@@ffeeman В Valorant скорее всего присутствует subframe input и включается он параметром Raw Input Buffer, можешь почитать о нём, если интересно. Про фортнайт у меня инфы нет. Играл в него давно и есть ли там подобные параметры уже не помню. Попробуй поискать информацию в англоязычной теме на Reddit.
*Когда примерно ролик про оптимизацию windows?*
@@iytn Ролик был отснят ещё в конце весны, но не вышел. В целом я могу хоть сейчас сесть за монтаж и выпустить его через неделю, но в связи с тем он уже на мой вкус недостаточно качественный и требует доработок, я начну его пересъёмки после выхода на стабильную ветку обновления Windows 11 24H2. Точных сроков выхода назвать не могу, но сам хотел бы выпустить это видео в начале октября.
@@MAXiM0V ждем
Автор : Говорим факты , не говорим про чувства
Так же автор : 38:57
🤡
😂
Хороший видос. В рекомендации залетел даже. Удачи в развитии !)
у меня 1300dpi (dpi в винде по стандарту, задержка в винде 0.2-0.5). dpi выбор каждого, все зависит от комфорта.
Оч круто, отличный видос
Ящерам крайне понравилось твое видео .
спасибо, очень хорошее видео, тоже увидел видео про то что задержка зависит от дипиай и ставил 1600 и мучался, понял что это того не стоит и снл обратно на 800 и чувствовал неудоволетворение из-за того, что теряю 1мс)
а не проще ли поставить больше чувствительность и снизить ее в настройках винды?
@@creeny0 а во многих играх не влияет чувствительность в винде
@@voronov95 через rawaccel снизь сенсу
@@voronov95а то что можно просто вдвое урезать саму чувствительность и никаких изменений не будет в поведении мышки?
у вас буквально получится то же cm/360, как и в прежнем случае.
@@tensxde в некоторых играх нельзя настолько низкую поставить, ну если только через текстовый файл с конфигом, например в киберпанке нехватало ползунка убавить, а в пабге почему-то не в 2 раза нужно убавить , а примерно в полтора, что вообще странно)
не думаю что в валв сидят дураки коорые не понимают как надо деать шутаны и что такое привязка к ФПС. хочу заметить что ты это прочитал в интернете и узнал. а они пионеры идустрии это по сути ПРИДУМАЛИ. такшто я думаю они все знают.
и раз зная это. они всеранво делают свой флагманский продукт КС2 с приязкой к ФПС то наверное не просто так. и уверен и в том и другом случае есть свои плюсы и минусы.
возможно тебе нужно просто хорошее железо чтобы играть нормально.
@@speltospel Полностью согласен. Именно поэтому я рассматривал игру только с точки зрения настройки мышек.
Мышку надо выбирать по форме, жаль что все клепают клоны ec2, даже логитеч с новой мышкой, вот бы кто то додумался сделать нормального клона fk2
Странно, что в ролике ни разу не упомянулась игра osu!, в которой очень много топовых игроков на мышках, где также можно рассматривать темы, озвученные в ролике.
Тем не менее, годно, качественно, лайк.
Ты прав. В телеграм канале, когда я поднимал тему мышек для обсуждания со зрителями t.me/allp1ay/1054 за пару недель до выхода ролика, мы как раз обсуждали эту игру. Но в видео я не сказал о ней по нескольким причинам:
1. С вводом мыши в ней как раз таки всё прекрасно. Разве что стоило упомянуть её рядом с Overwatch и Valorant, как пример такой игры. Но в видео я хотел сделать акцент именно на популярной игре, которая работает с вводом мыши ПЛОХО.
2. Она не настолько на слуху, как та же CS2, которую проще ставить в пример.
3. В ролике сделан акцент именно на шутерах, ведь именно их чаще всего обсуждают рядом с темами настроек мыши.
В осу насколько я знаю люди больше на граф. планшетах играют
OSU! это 2D и это не совсем то что ощущаешь в 3D играх, смысл тыкать в OSU! есть(как минимум потому что это крутая игра), но для трени более уместно использовать AimLab и Kovaak's.
@@obsolutsigmoтоп 1 россии играет на мышке.
В осу по сути больше влияет не dpi/задержка а просто как сильно ты привык...
Скилл нельзя купить.
Даже графический планшет не поможет играть лучше, надо привыкать чтобы проходить сложные карты. Качать свои рефлексы и т.д... По сути так во всех играх...
Всё что нужно знать о игровых клавиатурах это ложь, но меня никто не слушает, когда я говорю о лучшей киберспортивных клавиатуре Molly
Есть один нюанс не упомянутый в видео - чувствительность к перегрузкам сенсора и стабильность работы. Не помню уже где и когда - видел какое-то видео в котором была приведена таблица с характеристиками оптимических и лазерных датчиков, которые используются в мышах. Одна модель датчика может использоваться в разных мышах.
И вот у этих датчиков есть якобы базовое разрешение в котором они могут работать на любой скорости, предположим 400 dpi. Разрешения выше, вроде 1200 или 3600 и т.д. все еще поддерживаются, но при резких и быстрых движениях датчик не успевает обрабатывать поверхность и переключается на меньшее разрешение вроде того же 400 dpi, чтобы успевать обрабатывать поверхность стола. Хардверно при таких скачках внутри самого датчика данные скейлятся x2 x3 x4 в зависимости от того во сколько раз снизилось разрешение.
Вот якобы поэтому киберспортсмены ставят низкие значения DPI даже на высоких разрешениях, чтобы сенсор в мышке работал стабильно в стрессовых условиях, а не только выдавал маркетинговый DPI. То бишь когда у мышки указывают сколько g она способна выдержать по скорости и продолжать распознавать поверхность, указыват g для базового минимального разрешения датчика. Если G и DPI будет больше, то и считывание поверхности будет хуже.
И да - речь не про режимы где мышь искуственно при помощи драйвера умножает чувствительность в десятки раз, вплоть до 30к, там уже скейл идет через драйвер мыши.
Да, всё верно. Это одна из причин почему не стоит использовать слишком высокое разрешение сенсора (Выше 3200). Насколько я знаю, на современных сенсорах, вроде 3370, 3395 и 3950 на привычных (до 3200) значениях DPI эту проблему не встретить. К тому же, как ты верно подметил, более высокие разрешения это лишь программное увеличение, которое ещё и требует сглаживания Motion Sync из-за её нестабильности, которое само по себе добавляет input lag. Так что высокие значения созданы для кого угодно, но не для игроков. О стабильности работы датчика конкретной мыши обычно подробно пишут в обзорах на Techpowerup и Rtings
и так я говорю лишь свое мнение. Притом по мере просмотра ролика. Если дальше будут твои тесты которые опровергают все слова авторов видел и мои пусть. Но предпологаю что нет.
3:35 к чему ты начал про нужно больше скорости? А что программно её повысить нельзя? Тебе стоило сказать, что причина в том, что чем больше реальный дпиай тем точнее перемещается мышь, я бы сказал попиксельно, но это не связано.) точнее будет сказать pixel ratio.
4:05 В чем более высокая детализация хуже? Ты буквально сказал "trust me bro", стоило тогда сказать, субъективно мне проще когда точность при движении мыши хуже. Или это бы уже не звучало убедительно?) Твои ощущения были бы лучше чем ничего. В итоге ты не дал четкую позицию (прямой фразы для меня лучше не было, ты аппелировать к репутации прошников, но не к себе и не дал зрителю подумать, что лучше может быть для него.
4:20 на нем "лучше!"
4:28 "мне кажется я вас не убедил" мне кажется твоя цель как раз убедить, а не показать ошибки авторов и то как это на самом деле. Но допустим это оборот речи.
5:25 "одни эксперты плохи, но вот другие" это не должно так работать. Ты либо сядь на стул, Я считаю, либо на стул, вот этот человек говорит вот это, но есть сомнение в его методах тестирования, а вот эти эксперты говорят другое.
У тебя же перемешка из твоих тейков полмешанная в слова авторов. Что создает как по мне бред, когда ты пытаешься натянуть свои мысли на их.
Что разве задержка не является накопительной? Задержка системы высокая? Хорошо что именно считать системой? Пора твикать винду? Что нет?
А ты знал что самая большая задержка это обычно человек? Какая разница насколько велика разница в задержке если она есть. Так можно все свести к тому что вы не почувствуете разницу, а значит вам это не надо. Хотя именно совокупность задержки влияет на общмй игровой опыт. Ниже задержка у мыши, у монитора у системы, выше фпс и т.д. Все это вличет вместе. Говорить, что инвидиа рефлекс туфта там 10 мс, а человек вообще-то имеет скорость реакции более 150 мс. Не релевантно. В том числе потому что как ты верно подметил, задержку следует считать в общем. НАКОПИТЕЛЬНО. Мышка кажется "болотистой, не отзывчивой" не потому что 1мс и 5мс, а потому что человек ведет рукой по ковру и совокупность задержек которые происходят за допустим эту секунду все больше влияет и становятся заметны. Именно поэтому человек способен почувствовать казалось бы невероятно маленькую разницу. 10 мс, 20мс, 30мс.
Из простой аналогии могут взять разве, что гц монитора, при фпсе равном гц, но медленно эом движении по экрану человек не заметит разницы, если же он начнет плавно вести с большой скоростью, то разница вдруг резко станет куда заметнее. Что в целом ожидаемо. (Ещё буду обновлять комментарий, мы ещё не затронули тему влияние гц мышки на плавность при разной гц монитора, надеюсь это затронут в видео далее))
10:50 так разница тоже космически низкая. Уж уточни где тот предел, когда с задержкой нужно считаться, а когда нет. Твики винды получается стоит делать по твоему мнению?))
16:40 ну все, ну вот это мы цже не считаем... Или считаем?)) там ровно так же неверно интерпретировали "процент нагрузки на видеокарту"
23:00 полез в абсолютно другую тему. Загвугли, что такое см/360 градусов. Человеку не нужно гадать какой сенс ему удобен в каждой игре. Он может выставить свой, а затем понизить или повысить если хочется. Тут же создаётся впечатление будто бы. Ваш сенс? Да зачем его искать, мышкой подвигой потыкайся и найдешь.)
24:00 все это правда. Но разница минимальна, стоит ли игроку от этого при покупке новой сыши безать переставлять сенсу? Ну боюсь им придется скачать raw accel так как в игре слишком большой "шаг сенсы", софт обычно не дает настраивать 1 dpi скажем)
25:00 ты упомянул корпус, но почему то не сказал про то что именно "ощущения" зависят и от коврика и от веса мыши в том числе. Сил человеку надо будет приложить больше или меньше, пройденное расстояние на ковре будет разным. Так что ты будто говоришь про маниакальную жажду одинаковой чувствительности, когда человек хочет мм в мм.
Далее дезинфы или неточности не заметил. В видео больше полезной инфы, чем ложной или неточной. Так что хорошее. P.S. Pikslia в комментарии повыше лучше пояснил, за задержку и частоту опроса мыши (тема про дпиай и чуть раньше, автор судя по лайку её про чел и надеюсь воспринял, хотя естественно лучше самому разобраться как это работает и что же все же отображают те тесты в софте)
Так, постараюсь ответить по порядку:
3:35 - Я выбрал путь упрощения информации для простого зрителя. Хотелось объяснить всё буквально на пальцах. Да, верно. Фраза про больше скорости нуместная. Использовал я её потому что в дальнецшем я рекомендовал подстроить DPI под комфорт использования в ОС. А значит, условно, выбрать скорость указателя. Правильно ли так было говорить? Скорее нет. Возможно действительно стоило больше раскрыть тему пиксель скиппинга и показать это на примерах. Но этот ролик вместо планируемых 2-3 дней делался почти месяц и за это время превратился в франкиштейна часть тейков была записана 3 недели назад, а часть пару дней назад. Так что часть тем я раскрываю углублённо, а часть поверхностно. Мне самому не нравится подача в первые 5-10 минут ролика, где я бегу голопом по европам и использую неудачные формулировки.
4:05 -100% согласен. Нужно было раскрыть тему. Но опять же изначально видео планировалось как 10 минутный разбор косяков роликов Optimum и Battlenonsence и по началу это хорошо видно. Даже в приветствие слышно что интонации в разных фразах разные. Часть реплик были записаны позже когда видос превратился в ролик обо всем. И пришлось менять интро.
4:20 - Уже отвечал на комментарий где на этом акцентировали внимание. Да. Формулировка неверная. Нужно было уточнить, что именно ИМ в CS2 и на их растянутом разрешении на 400DPI приятнее играть. В текущем виде, да. Это ошибка, неточность.
4:28 - этот кусок ролика был записан когда он ещё был "Разбором полётов Optimum"а". Так что да, тогда цель была именно в том, чтобы убедить что он не прав. Кстати, в наброске в программе Obsidian даже видно изначальную тему ролика и набросок сценария.
5:25 - Это раскрывается дальше.
10:50 - Предел там, где она отрицательно влияет на опыт игры пользователя. Это индивидуально. Да, однозначно стоит делать твики, они оказывают куда больший импакт на input lag, чем смена мышки.
16:40 - Да. это не считаем. Это 1мс, 0,5мс и 0.125мс. Если я даже поверю в то, что человек сможет это ощутить при использовании мыши, то точно не на фоне потоянно меняющейся задержки вызванной ОС, другими устройствами и самой игрой. Input Lag прыгает потоянно в куда больших рамках из-за других факторов.
23:00 - Полез, реально. Мне не нужно гуглить см/360. Я знаю как это работает. Но не согласен с тем, как ты предлагаешь переносить сенсу и отталкиваться от неё. Я считаю, что подбирать её вручную куда полезнее и правильнее. Ведь при переносе ты отталкиваешься от определённого привычного значения и чисто интуитивно, вероятно далеко ты от него не уйдёшь. Я по такой схеме долгое время играл в Battlefield на лишь немного большей сенсе, чем в CS2. Когда поднимал, подумал ну куда уж больше. Но потом сменил мышку, DPI и решил не переносить сенсу и подобрать её под себя и... как же свободнее я стал чувствовать себя в этой игре. В снайперском геймплее я привык и стреляю не хуже чем с низкой сенсой, но я стал куда более эффективно рашить нескольких врагов, таргет свитчинг стал на уровень выше, я кручусь и убиваю всех вокруг, когда раньше я и разворачивался с трудом. В случае подстройки с нуля у тебя чистый лист. И если в данной игре тебе подойдёт схожая сенса, то ты придёшь к ней в любом случае. Как у меня было с Valorant где как оказалось я поставил в итоге почти идентичную CS сенсу сам того не зная, чисто интуитивно. Поэтому я не стал забивать этим голову зрителям. То что ты описал является сейчас популярным, но, на мой взгляд, НЕ оптимальным путём, но и тебя переубеждать я не собираюсь. Потому что каждому своё.
24:00 - Нет не придётся скачивать Raw Accel. Посыл ролика в том чтобы подстроить всё на уровне ощущений и не опираться на предыдущие значения. Возможно для гиков при смене мыши это всё и важно, но обычные игроки не меняют мышки каждый месяц, им это не нужно. Шаг сенсы - это да, проблема. Но игрок про неё не узнает если будет настраивать с нуля и привыкнет к тому, что есть. Оптимально ли это? Скорее нет. Но так делают все, кто не забивает себе голову инфой про перенос сенсы и прочее. Человеку проще привыкнуть к той сенсе, что есть в игре. И будет ли из-за этого человек играть хуже? Очень сомневаюсь.
25:00 - Просто не хотел затрагивать тему глайдов и ковриков потому я сам просто пользуюсь привычным мне QCK Edge и стандартными глайдами Lamzu Atlantis Mini 4K. Я говорю о том, что как раз таки желание, как ты сказал "мм в мм" для обычного пользователя лучше отмести. Да, гики могут пытаться высчитывать сенсу и подбирать её под новую мышь, но опять же как ты это сделаешь если брать в расчёт DPI Deviation, кроме как опять же по ощущениям? Да, движение в эту сторону началось и у того же Logi Superlight 2 есть возможность борьбы с DPI Deviation в софте G HUB. Но для обычного пользователя это всё не нужно. Решил сменить мышь через 2 года использования. Подключил и зашёл в игру, понял что сенса не та, подстроил немного... всё равно не то. Зашёл в софт чуть повысил DPI... О вроде теперь оно, всё играю. Оптимальный путь? Может и нет. Неправильный? Тоже нет, играть то комфортно. А это главное. На мой взляд не нужно так сильно держаться за привычную сенсу. Человек слишком легко привыкает ко всему, тем более к таким мелким изменениям. Все истории с расчётом и переносом сенсы расфорсили адепты "мышечной памяти" при использовании мыши. На самом деле смена сенсы это не так страшно, как они говорят.
Pikslia не нашёл через поиск на странице, видимо никнеймы отображаются иначе. Но да, кончено я всё читаю и беру на заметку полезуню инфу. Спасибо за развёрнутый комментарий.🩷
Коротко:
Высокий dpi отлично подходит играм по типу apex, где в основном надо трекать быструю модельку. В дефолтных медленных шутерах по типу кс и валика важнее микро доводка на модельку, флики и постановка прицела, большой dpi "ухудшит" чёткость наводки т.к. больше "лишних" движений мыши учитывается) Высокая частота опроса это прекрасно, но если у вас ещё и ПК убогий то во многих играх у вас падает фпс вплоть до 50кадров(при 8к). PR ставьте 2к, чтобы увидеть разницу, 4к и 8к она крайне мала. В кс2 важнее количество фпс и монитор, чтобы вы видели больше кадров, моделька двигалась плавнее и проще было удержать прицел на модельке в момент выстрела. P.S. лучше купить среднебюджетную мышь без гигантские цифр в параметрах dpi и pr, а потом купить клавиатуру с хорошими свитчами, потому что во многих соревновательных шутерах важен мувмент, а значит чёткие движения облегчат вам стрельбу(первая пуля не улетит в п#зду, если вы сделали идеальных контрстрейф). Также на ощущения сенсы и "задержки" мыши может быть из-за различных доп. вещей(глайды, ковер и т.п.), но тут вкусовщина, сами разбирайтесь. Начиная с 25:00 более продвинутая информация, которую будет крайне полезно посмотреть.
Про частоту опроса мыши лож, сейчас у меня нет возможности записать видео теста, но если не лень, поставь частоту опроса мыши на минимум и смотри на угол стены ходя в право и в лево не отрывая прицел от одной точки, ты увидишь как начнет ребеть картинка, только отключи на монике и в кс все настройки типа gsync boost минимальная задержка и т.д. как играют все вообщем
Уже видел подобный коммент. Где ты услышал что я рекомендую ставить минимальное значение в 125Hz? На нём можно играть, конечно. Но не стоит, ведь при значениях 500Hz плавность работы сильно возрастёт и уменьшится Input Lag. 125Hz подойдёт для рабочих задач и именно для них я его и использую, чтобы экономить заряд акб. По мнению большенства игроков комфортные значения начинаются с 500Hz.
@@MAXiM0V я не про рекомендацию, а про разницу в игре, ты сказал разницы 125 и 1000 в игре вы не заметите
@@MAXiM0V 8:49 тайминг ты говоришь что если у вас 100 фпс а герцовка на мышки 8000 она обработает только 100 запросов, по этой логике значит, что если локнуть фпс на 100 и поставить на мышке сначало 125 грц потом 1000 то разницы мы не заметим потаму что она обработает только 100
@@ramzik6665 Нет, смотри, суть того что я хотел сказать (вероятно я неудачно выразился) в том что сама игра из всех полученных данных с мыши использует лишь часть. И какую часть и как часто она это будет делать как раз зависит от количества FPS, но это не значит что стоит использовать 125Hz.
Я сказал это имея ввиду то, что в играх без subframe input нет большого смысла использовать именно крайне высокую частоту опроса. В любом случае какое-то преимущество от неё будет. Но оно не в какое сравнение не идет с выигрышем в тех играх, где высокая частота работает полноценно.
Что касается 125Hz и 100FPS опять же, данные с мыши и FPS не синхронизируются. И у игры даже в таком FPS крайне мало акутальных данных о движении. Чем выше частота опроса, тем больше шанс что игра зарегистрирует наиболее точную и актуальную позицию мыши. Но в тоже время, чем выше частота опроса, тем ниже становится её влияние. И в итоге значения в 500Hz и 1000Hz уже дают достаточно данных для комфортной игры, но вот более высокие значения, вроде 4000Hz и 8000Hz дают уже очень много данных, можно сказать избыточно, даже для значений 300FPS и выше.
Так что выскоая частота это хорошо, но куда лучше когда сама игра умеет ей пользоваться, а не ограничивает системой ввода с зависимостью от количества кадров.
Надюсь в этот раз я смог это объяснить.
@@MAXiM0V все понял теперь, спасибо, видос кстати отличный))
Спасибо вам огромное за ваше видео, сам невероято запаривался над этим всем, огромное спасибо вам правда, особенно важное было про мышечную память
Можно разбирать по очереди.
Про dpi у прошников. Всё-таки их настройки(как и у любых других игроков) больше зависят от личных пожеланий.
Добавлю, от чего мы говорим про частоту опроса и не обращаемся к тестам от optimum?
Раньше играл на 1600dpi потом перешел на 400dpi разница особо нет но можно тонко настроить сенсу в кс
Наконец-то! Вопрос с DPI можно сказать закрыт! Пойду всем друзьям скину, которые сидели дрочили, что 400 лучше чем 1600 и т.к. Гигантская работа! +rep +like
Первый комментарий, который пишу спустя долгое время.
Очень сжатое и понятное повествование в ролике, которое усваивается хорошо как для рядового обывателя, так и для гуру в таких вопросах.
Спасибо за информацию!
С меня же только подписка как на данный канал(с соответствующим лайком на это видео), так и на игровой, чтобы не было скучно проводить время на рабочем месте)
Жаль нельзя поставить два лайка. Спасибо за видео, хотел бы увидеть его пару лет назад, когда был молод и глуп, ну да ладно. Хороший разбор многих вещей, не дающих, спать спокойно молодым котлетам
При низком dpi понижается точность.
Для примера если поставить 10dpi и 1000 сенс, то появится пиксель скиппинг (прицел телепортируется),
если же выставить 10000dpi 1 сенс, прицел будет двигаться плавно.
Также аргумент, что раз про игроки используют 400dpi, то это лучше - бред, ведь это тоже мнение по типу "мне так чувствуется".
Разница в фпс от частоты опроса, вещь весьма спорная. С одной стороны да, при очень слабом процессоре, если у вас много устройств подключенных к системе и все прерывания висят на нулевом ядре, то могут быть проблемы, но это настолько мало вероятная ситуация, что за это нет смысла переживать.
Про мышечную память не совсем правда, тут дело в годах привычки именно в одной игре
Да как бы и так понятно, что при повышении дпи у тебя на первом движении задержка меньше будет, т.к. мышка тупо быстрее сделает "шаг".
@@MaloryHovell Жаль что многие все ещё называют это задержкой сенсора, из-за дизинформации от популярных авторов(
та блин, с высоким DPI мышка движется раньше ( как говорят) просто потому что эта сама настройка такая, само значение DPI такое! ваш курсор начинает видеть банально больше точек на дюйм, и проходит каждую из них, а чем ниже этот DPI тем больше курсор будет пропускать эти точки. Так и выходит что ВИЗУАЛЬНО, высокий DPI стартует раньше. но приходит одновременно с низким DPI. как такую Банальщину людям не понять ?
Единственный ролик по настройке сенсы есть только у Джон Панча. Я всем всегда рекомендовал его ролик для настройки
Всё это мышиное задротство сравнимо со станом аудиопедофилов, ей богу.
Главное чтобы не срывало, плавно было и служило долго, а настройки и в процессе подобрать методом тыка можно, да займёт время, но зато под себя.
Хороший видос!
Ребят лучшая мышка это классическая майнкрасофт или из класса информатики за 100 рублей :З легкая практичная и п***дитть не жалко, даже можно человека ей прибитть ^-^
Ну давай посмотрим по поводу ценности "данных" которые ты привел. У одних верный тест, у других неверный. При этом аргументы где правильно и не правильно не озвучен и не раскрыт. Ну ок поверю на слово. По поводу dpi - дот пер инч - точек на дюйм. Не нужно быть гением что бы понять что чем меньше это число тем меньше положений прицела при движении на дюйм. Тупо поставь минимальный дпи (20, или сколько можно) и посмотри как у тебя прицел пропускает "куски" экрана. Так вот, если ты играешь в "коридорный" шутер где твои движения в 90% тупо в горизонте хитбокса головы, типа кс, валика, и тд. То низкий dpi тебе будет в какой то степени помогать, так как при низком дпи тебе легче держать горизонт. Но в активных шутерах тира апекса, овера и тд. Гда намного чаще тебе придется двигать мышь по Y, низкий дпи = мусор мусорный. И в таких шутанах лучше ставить дпи по выше. Но так же есть ограничения. Так как слишком много тоже плохо. Для ареха есть даже формула подбора дпи относительно сенсы, не помню ее уже. Там что то перемножается с чем то вроде и если цифра выходит из определенного диапазона, то подбор не праведьный. Но к сожалению я ее не помню уже. Гугл в помощь. Вообще подбор сенсы и дпи очень индивидуальна от чела, игры, и мона. Если есть желание прогресса в аиме то нужно сенсу и дпи держать ВСЕГДА одну куда бы ты не заходил. А так как игры разные советую запомнить расстояние по линейке на которое поворачивается чар при к примеру повороте на 180, или 360. По поводу того что "Вы не почувствуете разницу" - говори за себя, люди разные. К примеру у меня друган пред в арехе, чувствует разницу 3г на мышке. Из 20 раз он в слепую правильно определил разницу 19 раз. Или пример дрон рейсеров, некоторые замечают задержку на камере в 10 мили сек. Люди разные, как говорил умный чел: не говори за всех, за всех можно и попасть. Ну а в целом, для фона инфа пойдет, кто не хочет вникать, тому и не нужно этого делать.
Играю с высоким дпи потому что не привык гонять мышь по всему столу, мышь вожу не больше 3-5см во все стороны
Если мышка красивая и ты воспринимаешь игры, как нолики с единицами, а не соревнования, то больше ничего не важно.
Обязательно куплю девушке мышку с дизайном геншина за 9к, просто потому что она красивая
Автор, Max, спросить хочу. У меня мышь ajazz aj139 pro 1kGhz, беспровод. И при игре в полностью проводном режиме и в беспроводном(конечно же по радиоканалу), я будто чувствую разницу в отзывчивости мыши, особенно замечаю эту разность в кс2(это понятно, исходя из твоего ролика). В чём причина? Может, конечно, просто разница в том, что в проводном режиме присутствует провод, который создаёт ощущение из-за лишнего трения, будто мышь отзывчивее. Но скажу, что в проводном "чёткость" и отзывчивость движений лучше ощущается.
Не знаю в чём проблема с мышками. Я выбираю мышки по удобству и как они лежат в руке. Поэтому не понимаю такие срачи.
Моя любимая мышь - крыса от безумных котов.
А ещё большая часть показанных проблем - эксклюзив windows
По 4 раза повторять одно и то же предложение это круто 👍
Послушайте, что говорят киберспортсмены, но не пытайтесь использовать их настройки 👍
Частота опроса фиксированная, но не нужно "забивать канал" 👍
Вот, смотрите, говорят, что это работает так, но сейчас я покажу, что это не так.... ой... Это работает ровно так, но на самом деле это значит совсем другое... 👍
Выводы есть правильные: касательно микродвижений, слепой погоней за цифрами, софта и важности эргономики, но... Я как будто Яна Топлес посмотрел, или того хуже)
Хз че как играю на Razer deathadder V2 на 3200 и 4000 и нормально привык на 400 и 800 неудобно
Честно, ничего нового не нашел. Вообще не понимаю что люди недавно начали ныть про инпут лаг. (не задаюсь этим вопросом. влияение на "skill" этого минимально, как и большинство других вещей)
1) очень приятный и хороший ролик ибо все расписанно по фактам,люблю такое
2)насчет влияние фпс в кс согласен, часто бывают просадки в моменте и как итог не смотря на нажатие мыши из-за микрофризов выстрелов не происходит (((
классный ролик, с кайфомым голосом и овер понятными объяснениями
спасибо за полноценное объяснение
удачи с дальнейшим развитием ют канала
Я раньше играл в игры на высоком Dpi у меня ещё мышка которая 5 проф лей имеет и было 2800 2600 1600 dpi я исползовал больше всего 2600 но у меня тогда был маленкий коврик и я так привык. Но когда начал играть в тарков я полостью поменял купил коврик огромный и начал пробовать низкий dpi 400 600
И стал намного точнее!! Так как с высоким dpi минимальное движение моей руки уносило ствол в игре в сторону когда не надо. Короче точность нужна в таркове и только с низким dpi я мог играть лудше.
Но опять же на дистанции а в вблизи мне кажеться при файгтах я раньше был быстрее так как я мог сделать 360 не двикая рукой а тут мне надо двигать рукой плечом больше и это не привычно.. но не знаю как то привыкаю уже давно играю и даже в других играх уже играю давно с низким dpi вот как то так..
Щяс играю на 550 но опять же у меня сейчас 5 профилей 400 550 600 650 800
Иногда думаю мож что-то не правильно делаю так как опять же мне кажеться что иногда как будто не хватает мне скорости.
П.с.
А вопрос если на мышки выставить высокий dpi и в игре низкую чувствительность
Или
На мышки низкий dpi а в игре высокую чувствительность
Вот разница будет и какая ??
Так как ты же по сути под себя подобрал в игре ту самую чувствительность. Или нет?
Ну играя в апекс скажу что низкая сенса здесь тоже даёт больше преимущества чем высокая,в принципе низкая сенса=больше контроля в любой игре,и как-же мне тяжело было играть в шутеры пока где-то на ютубе не наткнулся на ролик с гайдом на аим где рассказывали про настройки киберспортсменов,а именно про значение dpi на мыши 400-800+лоу сенс в игре
Фигня какая то
Я метролог, и тот тест что я увидел в начале ролика с движением мышки и считыванием реакции с монитора - бред. Слишком много часов надо слишком хорошо синхронизировать (особенно трудно со стороны такой махины как ПК). Намного проще было бы взять микроконтроллер и эмулировать USB хост, читая данные с мышки напрямую, результаты можно было бы вести с точностью до наносекунд и узнать, протокол какой мышки быстрее физически, а не вот это вот всё. А вообще да, по мимо DPI есть ещё куча механизмов, улучшающих импут пользователя. Если вы отключите сглаживание движения, будьте уверены, просто навестись на голову станет какой-то невыполнимой задачей, указатель будет шатать безбожно. В саму ось и мышь встроены аппаратные средства предсказания движения, от чего мозгу интуитивно легче воспринимать данный интерфейс.
Насчёт дебаунс тайма вообще смешно... там компонентов на 20 рублей всего надо (одна lm393 2 кондёра 6 резисторов), чтобы организовать фильтр по фронту (тот что совершенный), достаточно заряжать конденсатор медленно, а разряжать очень быстро, в итоге получится антидребезг фильтр без каких-либо программных вмешательств, на ЛЮБОЙ мышке. Какой-то кринж, если где-то не так. А с оптикой даже кондёра не надо, только триггер шмитта, т.к. опторезистор и оптодиод имеют собственную паразитную ёмкость.
29:50 я бы такой мышке 100% бы корпус вскрыл и припаял готовую микросхему антидребезга, потому что ну кринж же, зачем вообще это программно реализовывать.
Спасибо что разъяснил👍. Жаль что многие производители до сих пор принебрегают этим. Теперь я ещё больше разочарован в них, когда узнал насколько эти компоненты на самом деле доступные.