일본논리보면 도쿄대공습처럼 융단폭격으로 10만명씩 죽는 건 괜찮지만, 핵으로 몇 만명씩 죽는 것만 나쁘다는 건지 알 수가 없지요. 애초에 1970년의 핵확산금지조약 이후로나 핵을 쓰지 못하게 하는 토대가 마련 되었는데 1945년의 사건을 그 이후의 관점으로 주변국들에 호소하니 논리가 이상하게 되지요.
민족성이 개박음 일본의 민족성은 전세계에서 가장 특별함 선동으로 국민들을 이끌어왔던 나라라 그래서 2차 세계대전이 끝나고 미국이 일본의 민족성에 대해서 따로 연구도 하고 난리였음 어떻게 방금전까지 미군 회떠먹고 죽창들고 덤비던 애들이 말 한마디에 바뀌는지, 일본의 충과 한국과 중국의 충이 다른 것만 봐도 앎, 카미카제부터 마베키, 가이텐, 일억총옥쇄등 자국민들 선동하며 막부와 정부들이 이용해먹었고 심지어 자국 노예나 유녀라고 하는 성노예를 직접 잡아서 네덜란드나 유럽에 팔아서 총이랑 화약이랑 바꾸는 진짜 상상조차 하지 못하는 미개한 나라임 지금도 일본 역사를 보면 근현대사 비율이 5%가 넘지 않는것만 봐도 그 선동이 이어져 있다고보면 되고 평범한 국가들 (한국 미국 등등 대부분의 나라)는 근현대사 비율이 40~50퍼가 넘음 자기가 아무리 선동을 하려 해도 일단 근현대사에 관심을 갖게 되면 일본이 불리해지니까
황당한 일본의 이중성이죠. 지들 식민지배와 전쟁에 피해 입은 국가와 사람들한테는 언제적 얘기 우려먹냐, 미래를 위해 잊어라 하다가 이제는 아예 그런일 자체가 없었다 발뺌까지 하더니만... 지들이 원폭 맞은 것은 절대 잊을 수 없다, 우리가 피해국이다... 어떻게 저런 이중성이 국가적으로 가능한지 이해 불가입니다.
미국에서 유학할 때 2차 세계대전에 대한 발표를 했는데 일본 친구가 "2차 대전은 미국이 일본을 침략해서 일어난 전쟁인데 왜 일본을 미워하냐?"는 질문을 받고 어안이 벙벙해서 5초동안 말을 잃었던 기억이 있음..... 일본애들은 다 이런가? 싶어서 다른 일본친구가 "히로시마 원폭 때 고생하신 할머니"를 주제로 징징 짜길래 (분명 일본인 중에 누군가 이 주제로 발표하겠구나 미리 예상하고 준비해 간) 히로시마 한국인 피해자에 대한 자료를 쫙 읊으며 팩트폭력 했더니 일본인 여자애가 그 자리에서 울었...... 하아....
일본은 당시 원유수입의 70%를 미국에 의존하고 있었습니다. 그런데 미국이 금수조치를 했죠. 전략비축유가 2년치 밖에 없었던 일본은 이대로 있다가 2,3년 뒤에 미국이 태평양 함대 이끌고 도쿄만에 나타나면 자기들은 죽창들고 싸울 수 밖에 없게 된다고 이건 실질적인 선전포고다고 받아들입니다. 당시 일본은 미국을 이길 수 없다는 걸 잘 알고 있었습니다. 특히 미국 유학파가 많은 해군이 끝까지 반대했습니다. 해군 중에서도 진주만 공습을 지휘한 야마모토제독이 가장 끝까지 반대했죠. 일본의 태평양전쟁에 대한 시각은 '자원다각화를 하지 못해서 원치않는 전쟁에 자신들이 끌려들어갔다' 입니다. 중국과 우리나라를 제외한 다른 동남아국가들에도 태평양 전쟁이 일어나지 않았으면 그곳을 침략할 필요가 없었다고 말하고 있는거죠. 그들은 국제법에 따라서 동의를 얻고 한반도를 식민지로 삼았을 뿐이고 중국과 전쟁을 하고 있었을 뿐 다른 아시아국가를 침략할 의도가 없었다고 말하고 있습니다. 실제로 일본이 진주만 공습 후의 가장 중요한 전략이 자원확보와 태평양지역 섬들에 요새를 구축해서 미군이 일본까지 오는데 5년 10년이 걸려서 스스로 포기하고 자신들과 협상을 하게끔 하려던 거였습니다. 그게 진주만 3차공습을 중단하고 미드웨이 해전에서 젊은 참모의 건의 를 무시했다가 그 장교의 우려대로 미군에 측면을 찔려 항공모함 4척 모두 잃게 만든 나구모 준이치 한사람의 실수때문에 틀어진 겁니다. 우리나라는 19세기말 20세기초 제국주의 열강의 합의하에 일본의 식민지가 되었습니다. 국제사회에서 우리가 일본의 침략을 받았다고 말하면 미국과 유럽의 나라들은 모두 식민지를 갖고 있었던 침략자들이 됩니다. 일본은 중국과 전쟁을 치뤘고 미국의 개입으로 미국에 지면서 중국에 진 꼴이 되었습니다. 동남아국가들은 일본이 쳐들어오기 전에 이미 서구열강의 식민지였습니다. 일본은 미국이 전쟁하고 싶은데 명분이 없어서 자신들이 먼저 때리게 만들었고 어쩔 수 없이 동남아로 내려갔고 그러면서 유럽 제국주의로부터 동남아를 해방시키려 했다고 말합니다. 이게 일본의 논리이고 자신들에게 직접적인 침략을 받지 않은 유럽, 자신들을 줘 팬 미국이 욱일기에 별 반감 없고 일본군복 코스프레하는 밀덕들이 비난받지 않는 이유입니다. 이 논리를 어떻게 깨고 일본인들에게 니들이 잘못했다고 납득시킬 것인지 고민 없이 우리나라 입장에서 일본은 당연히 우리를 식민지화한 침략자이지 라고 생각했다가 외국에 나가서 일본인들의 피해자 코스프레와 그에 동조하는 외국인을 만나서 어이없어 해봤자 그들을 납득 시키지 못합니다. 미국에서 유학할 때 히로시마 원폭피해 주제로 징징짤 때 다른 미국인들도 님처럼 어안이 벙벙해 하던가요? 그들에게 일본이 침략자라고 논리적으로 설득시킬 준비가 님에게 되어 있습니까?
전쟁을 일으킨 나라가 피해자인척하는것도 웃기는데 태평양전쟁을 아는 일본인들은 그 전쟁을 일으킨 이유를 순수하게 서방으로부터 아시아들의 해방을 위해 일본이 앞서서 전생에 참여한것으로 안다는것이다. 이래서 진정으로 사과와 용서 그리고 미래를 그리기 위해서는 교육이 중요한 것이다.
뭔 멍소리야, 그 정도로 교과서가 왜곡 되지는 않았음. 그져 알면서도 모르는 척 하는 것으로 혐한정부에 동참하는 거임. 너같은 모지리가 아닌 이상. 전범이 어떤 범죄인지를 일본인이 모를 수가 없죠. 혐한서적베스트셀러, 인구 1억이 넘지만 전범 부정에 대해서 바로 잡으려는 집단 조차없는 국민성. 그게 일본임.
딱 저거 인식하고나서는, 일본 애니 뭘 봐도 그 집단주의와 대의를 위해 희생을 추앙하거나 미화하는 기괴한 논리의 비약을 당연하게 받아들이는 인식,, 그게 어디나 깔려있고 집단을 위해 희생양이 될 패배자적 마인드가 짙게 깔려있는게 느껴져서, 그런 냄새가 자욱한 일본 문화 매체에서 자동탈덕하게 되더라. 최근에 정리된 개인적인 생각으로는 , 일본국민은 굳이 원자폭탄의 피해만이 아니어도 모든분야에서 인간적으로 집단을 위한 패배자적 인식을 공유하는 해괴망측한 국가라는 거임. 내가 자존감이 낮을때 애니에 몰입하던 이유도 일본애니의 모든 등장인물이 그런 패배자적 인간의식을 기본 전재로 깔고 인물들 간 인터렉션이 시작되기 때문에 의기소침하고 자존감이 낮았던 그 시절의 나를 그 가상세계에 등치시키면서 루저들의 서사극을 즐겼던거지. 종교라는게 정신적 마약이란 말이 있는데 일본은 집단주의속에 특유의 민간종교가 깊고 넒게 서려 있는 것도 소름인 부분이다. 가볍게만 알면 재밌지만 알면 알수록 일본은 기괴하여 내가 한국에 태어난 한국인임을 다행이라 생각하게 된다.
그 전범국,전범기 라는 단어가 대한민국에서 만들어져서 쓰이는 단어로 국제적으로 쓰이는 단어가 아니고 명확한 시간이나 기준이 없는 단어죠. 예를들어 한국전쟁을 일으킨 소련,북한 같은 나라는 전범국이라고 부르지 않고 일본은 전범국이라고 부릅니다. 또한 지금 현재 위구르와 티베트를 식민지배하고있고 한국전쟁 침략을 항미 원조 전쟁이라고 자부하며 우리에게 한마디 사과도 없는 중국은 전범국이 아닌데 이미 평화헌법까지 제정하고 외환 보유고의 절반을 털어 보상과 사과까지 한 일본은 전범국이네요. 지금 우리 인구가 5천만이고 북한 인구가 2천만인걸 생각하면 중국이 지원하는 북한의 독재정권이 일본 보다 우리 민족을 더 괴롭히고 있다는게 증명되는데 말입니다. 도대체 그 전범국,전범기라는 단어는 내가 필요할 때 선택적으로 적용되는 그런 명확한 기준도 모르는 그런 단어입니까? 당신은 그런 단어를 사용하면서 아무런 생각을 하지 않습니까?
@@YounChulShin미국은 충분히 전단을 뿌려 폭탄 투하를 예고했고 “무고한 민간인은 없다”라는 미국의 원칙에 따라 강제로 끌려간 조선인을 제외한 그곳에 거주하는 일본인들에 대해서는 추모하는건 잘못됐다 봅니다 아니 전쟁을 일으킨 적국에 폭탄을 터뜨려 전쟁 물자를 공급하는 적국의 민간인이 죽었다고 그걸 추모하라는건 도대체 무슨 논리인지 상식적으로 납득이 안가네요
@@UnionofSovietSocialistRep.반대로 모두 유죄인 민간인은 없습니다.. 전쟁이라는 것은 국가의 논리로 이루어지며 모든 개인에게 죄가 있다고는 할 수 없죠 추모를 하는것도 하지않는것도 자유의 논리라고 생각합니다 어떤 원인을 제공했건 무고한 민간인들까지 피해를 입었고 그런사람들까지 전범이라고 매도할 필요까지 있나 싶네요..
@@bk-yq8gp대부분의 일본인들이 관심이 없는 사실이지만 극우의 주장을 지지하는것도 사실이죠."솔직히 역사적 사실이 뭔지는 딱히 관심이 없고 알고 싶지도 않지만 미국이 가해자고 우리가 피해자라고 해야 우리한테 이익일꺼야. 한국이 피해자라고 주장하는데 그 주장이 사실인지는 딱히 나한테 중요해보이지도 않고 관심도 없지만 한국의 그런 주장이 우리에게 손해이니까 못들은척하고 이미 손해배상 끝났다고 주장해서 우리에게 손해가 안오게 만들어야지." 이게 딱 대부분의 일본인들의 생각입니다. 일본인들은 누가 가해자이고 누가 피해자인지 역사적 사실을 딱히 관심이 없지만 본인들이 어떤 태도를 취해야 본인들에게 이득인지는 잘 알고 실천하고 있죠.
@@문영-e5u중국이 일본을 어케 먹냐 ㅋㅋㅋ 명분도 없을 뿐더러 군사력 차이도 어마어마한데 몰락 작전이면 미국이 어마어마한 군사력을 투입해서 일본을 굴복시킨건데 소련 및 공산주의 세력 견제 하기 위해서라도 절대로 땅 안나눠주지 그리고 우리나라는 북한으로 적화통일 되었을 가능성이 큼 애치슨 라인을 보면 알 수 있듯이 미국이 한국에 관심이 별로 없는 상태에서 일본에 군사력 투입 하느라 한국전쟁은 방관만 했을 가능성이 큼
예전에 원폭개발한 과학자이며 투하날 당일 히로시마 상공에서 버섯구름 찍은 사람이 일본 방문한 영상 봤는데, 사과를 요구하자 "저는 사과하지 않습니다. 사과해야 하는 건 저 사람이죠. 저는 사과하지 않아요. 이런 말이 있습니다. 진주만을 잊지 마라."라고 일갈하며 사과 거부한게 생각나네요
원폭 개발자 뿐만 아니라 미국 우파 성향의 사람들도 비슷한 주장을 합니다. " 미국이 원폭을 투하했기에 오히려 전쟁이 빨리 끝났다. 만약 일본이 전쟁을 더 길게 가져갔다면 일본 안에서도 희생자들이 더 늘었을것" 왜 이런 주장을 하냐면 미국도 진주만을 선제공격 당한것에 대한 피해의식을 가지고 있는겁니다. 그러므로 원폭 투하는 정당했다는 논리죠. 하지만 일본은 어떻게 인류 최악의 무기인 원폭을 사용했느냐고 '우리야말로 진정한 희생자다' 라고 주장을 하며 맞받아칩니다. 마치 누가 더 희생 당했는지를 가려내기 위해 경쟁을 하는것 마냥 말입니다.
이런 현상은 한일관계에서도 나타나죠. 다른 나라에서도 쉽게 찾아 볼수 있습니다. 대표적으론 유태인들의 희생자 의식을 꼽을 수 있고요. 이외에도 일본 - 중국, 인도 - 영국, 프랑스 - 독일, 폴란드 - 독일,러시아 등등 가만 생각해보면 피해자들을 앞세워서 자기들이 더 희생 당했으니 자기들의 과오까지 지우려 하며 정치적으로 이용합니다. 글쎄 이게 과연 옳은 방향인가 의구심이 당연히 들수 밖에 없죠.
일본 대학 교수가 세계사와 관련해서 일본 대학생들 논문 받아보면 절로 한숨이 나올 정도로 수준이 떨어진다고 한숨 쉰적 있다고 들었었음... 이게 어느정도 수준이냐면 태평양 전쟁 당시에 일본이 어디랑 싸웠는지도, 또 어디랑 동맹을 맺었는지도 제대로 모르는 학생들이 수두룩 하다고 진짜 최악은 미국과 함께 동맹하고 싸웠다고 알고있는 경우도 있었다고...
@@워어난 태평양 전쟁 당시 독일 나치, 이탈리아, 일본이 삼국 동맹을 맺었었고, 사실 직접적이라기 보다는 이해관계에 의한 조약이었다고 보는게 맞죠, 당시에 일본도 러일전쟁이 있었고, 독일 입장에서도 독소 불가침 조약을 맺을 만큼 당시 소련의 위협은 일본이나 독일이나 위협적이었으니까요. 물론 이것보다 미국이 더 위협적이었겠지만... 문제는 서로 이득 때문에 맺은 어설픈 조약이었고 서로 각자 싸우느라 바빠서 다 말아먹었다는것 정도 까지만 알고있네요. 어쨋든 한가지 확실한건 그때의 욱일기와 나치의 하켄크로이츠에 대한 독일과 일본의 자국민 인식 차이만 봐도 어느정도 수준인진 보이니까요. (참고로 위에 말한 교수의 내용은 저도 주워들은 내용이라 정확하진 않을 수 있습니다.)
자기 객관화를 하고, 다양한 의견을 존중하고, 예민한 문제를 공론화를 시킬 수 있느냐 없느냐가 현대사회에서 정말 중요한 문제인거 같음 사실 이건 우리도 아직 잘 안되는거임 개인적으로는 이런면에서 한일 수준차이는 미미하다고 봄(중국은 논외로 치고) 일본이 극우에 빠져있는거 같지만 생존의 위협을 받으면서 반대 목소리를 내는 용기있고 양심있는 사람도 많음 우리도 민족주의 등 특정 논리에 반하면 집단린치 당하는 나라인건 똑같음 선진국들도 국내 극단여론이 존재하지만 그나마 나은건 성숙한 여론도 다수 존재한다는거고 공론화까지도 이어진다는 점임
@@yuiopot 일본 교과서는 20세기를 근대화 중심으로만 가르치고 2차 세계대전에 대해서는 잘 안 나와있음. 그리고 나와 있어도 징집당한 '일본' 국민의 아픔이 나와있지 왜 징집당했고 어디서 싸웠는지는 거의 안 나와있음. 동생이 일본에 교환학생 하다 왔는데 거기서 일본 '사학과'생이 2차 세계대전 전범이 미국이라고 해서 충격 먹었다고 함.
그냥 피해자도 아니고 완전무결 순수고결 피해자인줄 아는점이 진심 킹받음 자기네는 선량하고 우수한 일본인이며 우리가 어쩌다 악행을 하면 외압에 의해 어쩔수 없이 세계의 질서를 위해서 심판자가 되기로 한거야!의 스탠스가 존나 역겨움 먹어서 응원하자 하는주제에 3.11 지진후에 출신지 후쿠시마라고 하면 존나 이지메함
@@howlingmoonkai7677사실관계 왜곡하지마세요. 일제강점기는 중국의 장제스가 만든 용어고 북한이 만든 용어는 아니에요. 북한이 만든 용어는 "미제강점기"고요. 근데 현재 북한도 "미제강점기"란 표현 안 쓰는 걸로 보이니깐 요즘 인터넷에서 "미제" 또는 "미제강점기"라는 표현이 나오면 조선족 또는 중국인이라고 보시면 됩니다. "일제시대"란 말은 유럽열강의 식민지 관념 인식에서 시작된 개념이라 쓰지 않는게 바람직합니다. 서양열강들은 일반적으로 시장을 확보해서 장사하기 위한 목적이 강했고 그런 개념에서 만들어낸 말이 "일제시대"란 말이에요. 근데 동아시아에는 안 맞아요. 일본은 직접 침략해서 지배했죠. 그래서 장제스가 정한 "일제강점기"라는 말을 쓰는 게 가장 바람직한 거에요. 사실 일본이 우리나라를 강제로 점령해서 식민지배를 한것에 대해 배상금을 지급하는 걸 가장 강력히 반대한 나라가 영국이에요. 영국 입장에선 그렇게 되면 영연방 국가들에게 다 배상해야 되서 나라자체가 망하기 때문에 최대한 일본이 한국을 지배한 것에 대해 배상금을 안 내는 쪽으로 되도록 유도하고 있고 현재도 그렇다고 보시면 됩니다.
저 피해자의식이 진짜 욕나오는 게 뭐냐면, [아니 우리가 제국주의 심하게 한 건 아는데 원폭은 너무한 거 아냐? 화난다 진짜!]가 아니고, [아니 우리가 제국주의 심하게 한 건 아는데]는 아예 없고 [원폭은 너무한 거 아냐? 화난다 진짜!]만 있다는 게 진짜 ㅐ넘들이라는 뜻
개인적으로 미국이 묵인한 일본 민족주의가 부메랑이 되어 다시 미국에 이빨이 박힐 날을 기대합니다. 일본을 근대화 시킨후 물리고도 중국을 키워서 물리는 걸 보면서 미국은 일단 당장 급한일밖에 상관이 없고 미래에 질 업보에 대해서는 그때가서 생각하자는 마인드 같은데 세계화를 주도하는 국가이면서 역설적으로 민족주의를 부추기지 않으면 살아 남을 수 없는 상황을 만드는게 미국에 이익만을 가져다 주는 시대가 언제까지 이어질 수 있을지 모르겠습니다.
가정교육도 그럼. 겉과 속이 다른 국민성이죠. 일본국민은 전범이 어떤 범죄인지 잘 알고 있음. 너같이 무식하지 않기 때문이지. 전범을 부정하는 정부 밑에서, 혐한서적 베스트셀러 1위를 하며. 그 정부를 밀어주고. 인구가 1억이 넘는데 이 문제에 관해서 바로 잡으려는 집단은 하나도 없음. 잘못을 알아도 쉬쉬하고 숨기려 하고 있음. 이게 그들의 국민성임.
우리나라의 도덕적 기준이 매우 높은건지 모르겠지만 일본을 비롯한 다른 나라는 좀 ‘양심’없는 사람들이 나라를 이끌어가고 영향을 끼치는것 같음. 양심이라는거 자세히 들여다보면 진짜 중요한 도덕적 가치인데 다른 나라는 그게 결여된 것처럼 나타나서 좀 안타까움 우리가 유교사회를 너무 엄격하게 지키다보니 폐해도 많았는데, 간혹 현실주의자들은 적당히라는 개념이 없이 극과극의 차이가 날 때가 있는것 같음.
일본의 추석인 오봉이 8월 15일이 된 시기는 1873년 쯤이라서 광복절과는 전혀 다릅니다...;;; 원래는 음력 7월 15일에 하다가 음력에서 양력으로 달력을 도입하고, 그렇게 양력 7월 15일에 오봉을 지내다가, 이 시기가 농사일과 겹쳐서 제대로 행사를 못 하게 되니, 결국 1달 늦게 8월 15일에 하게 된 경위가 있습니다. 오봉과 광복절 날짜에 대해 멋대로 지어내진 마세요.
@@hi_483 억까? 진실을 왜곡하는 게 정말 잘하는 짓이라고 생각하시는지요? 이러니깐 무지성 무지성 그러는 거고, 선동 당하는 사람들이 늘어나는 겁니다. 님은 무지성 그 자체입니다. 진실을 왜곡하면서까지 억까를 하면 일본 우익이랑 다를 게 뭔가요? 친일파? 꼭 그렇게 몰아가는 것도 개념없는 사람들 특징이죠.
@@hi_483 그리고 전 '친일파'가 아니라, 걍 '친일'입니다. 한일 관계가 조금이라도 더 나은 관계로 발전했으면 좋겠다고 생각하는 입장이죠. 단, 옳고 그름은 따져 가면서 발전해 가길 바라기에, 서로가 잘못 알고 있는 부분은 지적을 하고, 객관적인 시야에서 서로가 서로를 바라볼 수 있게 해주고 싶은 겁니다.
영화 '오펜하이머'도 그 폭탄이 터진 이후로 본인이 후회하는 내용이 나옴. 웃긴 건 놀란 감독이나, 원본인 책이나, 이걸 절대 미화할 의도는 없어보였음. 오히려 일본 몇몇 사람들이 저런 거 비꼬면서 9.11테러를 건들이는게 더 이해가 안갔음. 진짜 9.11테러 포스팅 하면서 낄낄 웃는거 보니까 내로남불이 오지더라..
인간이 인간으로의 감정으로 자신이 만든 것으로 저렇게 많은 사람이 저렇게 손쉽게 죽어나간다는 것에 대한 충격을 받는건 너무나 인간적인 반응. 그런데 그것에 대해, 더구나 직접적인 피해당사자도 아닌 사람들(즉, 나머지 일본인들, 특히 일본 정치인들)이 스스로를 피해자로 내면화하여 그 상황까지 이르게 된 자신들의 업보나, 원폭보다 더욱 더 의도적이고 잔인했던 만행들을 묻어버리는데 사용하는건 말이 안되는 일일 뿐.
원폭에 대한 컨텍스트를 바꾸고 희생 의식을 구축하는데 미국이 지대한 역할을 했군요… 처음 봤을 때는 당혹스러웠는데 이제는 피해자 의식의 구조의 맥락 자체가 이해는 됩니다. 당사자들이 논의 할 시간을 주지 않은 것이 가장 큰 이유라고 생각합니다. 그렇기에 제 3자의 입장에서 감상적인 논리를 펼치는 방식이 여전히 동력을 얻고 있는 것이겠죠…
그거 베트남 입장에서 대한민국도 똑같음. 현 베트남 정부와 베트남 국민 정서상. 남한은 가해자인 패자임. 베트남또한 반한 감정이 보수적 진형에선 매우 강함. 근데 이거 우리나라에서 제대로 교육한거 본적 있음? 그런거야. 가해국에선 정보가 통제되는거지. 우리나라도 예외는 아님. 우리 정부에서 베트남전을 위한 징집을. 참전국이라 표현한적은 있어도 침범국이라 표현한건 들어본적이 없음. 명확한 침범인데 말이지
@@user-adgsfh0408 대한민국도 똑같지 않음. 대한민국은 미국편에서 민주주의를 위한 전쟁에 참여 했던 "민주주의를 위한 전쟁 참전국" 이었음. 일본은 자신들의 제국주의 팽창을 위한 전쟁이었음. 일본의 전쟁에는 일본의 민족주의가 분명히 포함된 "제국주의 전쟁" 이었기 때문에 일본의 전쟁 범죄와 한국의 순고한 민주주의를 위해 미국의 노력에 참전한 베트남전을 비교하면 민주주의를 조롱하고 깔보는 것임. 흔히 일본인들이 한국의 베트남전에서 패배 했다고 그 근거로 한국도 일본과 똑같다고 하지만, 일본인들은 민주주의의 가치를 모르기 때문에 다 똑같은 전쟁인줄 아는 것임... 그리고 한국의 배트남 참전에서 패배 했다고 한국을 일본과 같은 선상에 놓고 조롱을 한다면, 그 것은 미국의 숭고한 민주주의를 위한 싸움을 조롱하는 것과 같음. 왜냐면 베트남전은 한국만의 전쟁이 아니라 우리와 혈맹인 미군과 같이 아시아 민주주의를 위해 피를 흘린 전쟁이기 때문임... 베트남전은 비록 민주주의가 패배 했지만, 아시아에서 민주주의를 수호 하기 위한 시도만 보더라도 베트남전은 우리 민주주의 국가들의 숭고한 희생이 있던 전쟁임...
@@user-adgsfh0408 이분이야 말로 정말 멍청한 소리를 하시네... 베트남 보수적 진형에서 강력한 반감 국가는 당연히 미국임 물론 한국도 베트남 전쟁에서 강인한 인상을 남겼기 때문에 반한 감정이 남아있는 것은 어찌보면 당연함 하지만 우리는 베트남은 침략하러 간 적이 없습니다. 정확히 말하자면 자유 민주주의 국가인 남베트남을 도우러 미국을 중심으로 군사 파견을 한 것이 정확한 팩트입니다. 이를 일본의 강제 식민지화랑 동일 선상에 두고 주장하는 건 엄청난 개소리입니다. 마지막으로 가해국에서 정보가 통제된다고 하셨는데 우리나라는 통제한 적도 없고 여론 조사를 해도 베트남 전쟁에 대한 베트남의 입장을 잘 아는 사람이 대부분입니다. 주변에서 베트남은 원래 우리의 동맹이였고 베트남을 민주화시키기 위해서 참전했다고 씨부리는 정신병자를 보신 적이 있으신가요? 당연히 없죠.
@@user-adgsfh0408 진짜 일뽕 10덕들은 한일관계에서 꼭 베트남전쟁 참전 끌고 오던데 그렇게까지 어거지로 개찐도찐 논리까지 가져다 오는 심보는 뭐임? 애초에 논제부터가 잘못된게 베트남전쟁은 참전이 맞고 일본은 주체가 된 가해국이자 패자가 맞음. 그리고 베트남전쟁은 이미 꾸준히 사과해왔음. 바로 전정권만해도 오히려 베트남측에서 사과를 거부한 사실은 암? 베트남입장에서 사과한다면 미국이 해야 된다는 입장이고 승전국이라는 자부심이 있기에 오히려 한국의 사과를 부담스러워 하는 입장임
북한 중국 빠는놈한텐 조용하더니 선택적 분노냐? 늬들은 북한놈들이냐? ㅉㅉ 무식한데 신념만 강하고 편협한 돌 머갈들 이런것들 많아서 큰일임. 부모가 모자르면 그렇더라 너말야. 북한과 중국에대해 역사적 지식은 있고? 꼭 무식하고 공부도 안했던것들이 ㅋㅋ 뭐 하나보고 광분 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일본인들은 자신의 일임에도 직접적으로 책임을 지고 싶지 않아합니다. 남에게 피해를 끼치기 않고 싶어하는 '와'문화도 귀찮은 일에 휘말려서 책임질 상황이 생기는 것을 아예 겪고 싶지 않다는 기저심리의 일종이라고 할 수 있죠. 일본어에서도 굳이 애둘러서 표현하는 것들이 엄청 많죠. 유명 애니메이션인 에반게리온에 나오는 AT필드가 이러한 일본인의 정서를 잘표현 했죠.
와 김항 교수님! 어제부터 일본문화 강의 쭉 하나씩 듣고 있는데 제가 지금까지 느꼈던 일본 사회의 미묘한 사회적 문화를 쫙 짚어주시네요~~~ 좋은강의 감사합니다. 스브스 제작진들에게도 감사합니다~ 이런 양질의 컨텐츠를 제작 기획해주셔서 제가 보는 삶 시각이 윤택해졌네요❤
2차 대전 때 얼마나 많은 독일인이 죽었는데. 독일도 엄연히 전쟁의 피해자야. 하지만 독일인 입으로 그런 소리를 안하는 건 그들에게는 일본 정부에게 없는 양심과 자성이 있기 때문이지. 학교 폭력의 가해자와 부모가 피해자 탓을 하면서 본인들도 이 일로 인해 진학에 피해를 입다고 주장하는 것과 맥이 같아. “우리 아이도 이 일로 인해 상처 받았거든요?”
![한국엔 '한강의 기적', 일본엔 '원자력의 기적'?? 일본의 경제성장신화가 원폭 인식에 미친 영향 [인덕션 | 연세대 김항 교수] / 스브스뉴스](http://i.ytimg.com/vi/n4E_bQz2HJc/mqdefault.jpg)
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망해버린 일본 야쿠자, 그 자릴 차지한 '한구레'
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근데 2차대전 일어난게 진짜로 전부 추축국탓이고 연합국 책임은 없다고 생각함?
대공황 일어났을때 영프미 3국 전부 지들만 살겠다고 식민지 문 걸어잠그고 블록 경제해서 주변국 경제 ㅆ창낸게 전쟁의 원인 아님?
1차 세계대전 승전국이였던 일본을 대우하긴 커녕 군함수 줄여버리고 이민자 차별정책이나 펴던 미국이 진짜로 전쟁책임이 없다고?ㅋㅋ
영국 프랑스 미국 전부 다 가지고있던 식민지를 일본만 못가지게 하려고 ABCD 봉쇄 쳐먹여서 일본이 선택할수 있는 옵션을 전쟁밖에 없게 만들어놓고ㅋㅋㅋ전쟁책임은 전부 일본에게 덤탱이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 연합국만한 위선자들이 또 없지
일본인들도 피해자이긴 하지, 일본 정부로 인해 자국민들도 전쟁에 내몰렸지. 그런데 지금까지도 일본인들은 자국정부에 의해 세뇌당해서 살고 있으니 미래가 없어.
일진이 상대 전투력 못알아 보고, 조용히 잘 지내던 싸움 실력자를 먼저 때려서 싸움이 시작되었고 일진이 개발려버렸음.
일진이 나는 학폭 피해자다라고 떠들고 다니니 일진한테 맞고 삥뜯기던 애들이 들으면 이 얼마나 기가 찰 노릇인가....
그때 삥뜯긴 애가 지금 일진한테 굽실대고 있음
진짜 적절한 비유네 ㅋㅋㅋ
속이 ~~~~~~뻥~~~~~~~!
일진이 똥도 치워주고 댐도 만들고 나무도심고 학교도 만들고 도로도 만들고 꼭 일진이 아니라 자원봉사자 같은데..
@@billionaire_25 그건 우리나라를 망친 당연한 책임을 돈으로 배상하는거고 진짜 학창시절에 멀 배운거야
앞으로가 더 문제인거 같아요 점점 피해자 프레임을 씌워서 교육을 진행하니 본인들이 가해자라는 사실을 망각하겠죠 우리나라는 결코 잊어서는 안됩니다 저들은 계속 저렇게 나갈꺼에요
지금 현 대통령도 자꾸 조선인 원폭 피해자“만” 지원하면서 피해자 프레임 만드는데 집중하고 있잖음 독립운동가 흉상은 철거하면서 독립운동가 지원은 안하면서 오직 “원폭” 피해자에 대해서만 지원하는게 너무 속이 보여서 진짜
그 사건이 불가 1~2주 전에 일어났네요...역사는 어떻게 해서든 돌아와요
@@최재성-l2m이런 사람이 만약 어렸을 적에 지 부모가 누군가한테 죽을 뻔할 피해를 입었는데 지금은 옛날일이지 그냥 살자 이럴 자임
흐음 그것도 틀린 말은 아니죠@@민찬김-z7v
@@UnionofSovietSocialistRep.짤부터 닉까지 아주 시뻘건분이시네
일본이라는 나라는 가끔 의식의 흐름이 기괴하다고 느낍니다. 팩트로 인한 결과를 생각하면 논리에 문제가 없는데 야리꾸리(?)한 그들만의 왜곡된 논리로 무언가를 포장하는 데에는 선수입니다.
책임 회피지 그냥 지 잘못을 남일 말하듯이 하는데
ㄹㅇ 받침 발음 못하는 언어특성마냥 머릿속도 지들만의 사고회로가 있는 것 같음
@@noolung2dang818 언어얘기는 갑자기 왜 나옴ㅋㅋ
일본논리보면 도쿄대공습처럼 융단폭격으로 10만명씩 죽는 건 괜찮지만, 핵으로 몇 만명씩 죽는 것만 나쁘다는 건지 알 수가 없지요. 애초에 1970년의 핵확산금지조약 이후로나 핵을 쓰지 못하게 하는 토대가 마련 되었는데 1945년의 사건을 그 이후의 관점으로 주변국들에 호소하니 논리가 이상하게 되지요.
민족성이 개박음 일본의 민족성은 전세계에서 가장 특별함 선동으로 국민들을 이끌어왔던 나라라 그래서 2차 세계대전이 끝나고 미국이 일본의 민족성에 대해서 따로 연구도 하고 난리였음 어떻게 방금전까지 미군 회떠먹고 죽창들고 덤비던 애들이 말 한마디에 바뀌는지, 일본의 충과 한국과 중국의 충이 다른 것만 봐도 앎, 카미카제부터 마베키, 가이텐, 일억총옥쇄등 자국민들 선동하며 막부와 정부들이 이용해먹었고 심지어 자국 노예나 유녀라고 하는 성노예를 직접 잡아서 네덜란드나 유럽에 팔아서 총이랑 화약이랑 바꾸는 진짜 상상조차 하지 못하는 미개한 나라임 지금도 일본 역사를 보면 근현대사 비율이 5%가 넘지 않는것만 봐도 그 선동이 이어져 있다고보면 되고 평범한 국가들 (한국 미국 등등 대부분의 나라)는 근현대사 비율이 40~50퍼가 넘음 자기가 아무리 선동을 하려 해도 일단 근현대사에 관심을 갖게 되면 일본이 불리해지니까
황당한 일본의 이중성이죠. 지들 식민지배와 전쟁에 피해 입은 국가와 사람들한테는 언제적 얘기 우려먹냐, 미래를 위해 잊어라 하다가 이제는 아예 그런일 자체가 없었다 발뺌까지 하더니만... 지들이 원폭 맞은 것은 절대 잊을 수 없다, 우리가 피해국이다... 어떻게 저런 이중성이 국가적으로 가능한지 이해 불가입니다.
역사는 절대 바뀌지 않습니다ㅋㅋ 아무리 덮으려고 해봤자 일본이 미국을 전쟁에 참전시킨 가해자라는 사실은 변하지 않죠
나루토~호잇~!!
일제 원폭에 발려서 우리나라가 해방된거지! …..물론 미국의 활약으로! 일본정부는 우리나라를 포함한 과거 식민지배 국가와 식민지배하려는 미국에게 사과해라!!
그러면 중국 도 😢계란이니 치킨이니
미국에서 유학할 때 2차 세계대전에 대한 발표를 했는데 일본 친구가 "2차 대전은 미국이 일본을 침략해서 일어난 전쟁인데 왜 일본을 미워하냐?"는 질문을 받고 어안이 벙벙해서 5초동안 말을 잃었던 기억이 있음..... 일본애들은 다 이런가? 싶어서 다른 일본친구가 "히로시마 원폭 때 고생하신 할머니"를 주제로 징징 짜길래 (분명 일본인 중에 누군가 이 주제로 발표하겠구나 미리 예상하고 준비해 간) 히로시마 한국인 피해자에 대한 자료를 쫙 읊으며 팩트폭력 했더니 일본인 여자애가 그 자리에서 울었...... 하아....
님 최고. 진짜 피해자는 히로시마 나가사키에서 핵맞고 돌아가신 징용공들임.
@@intelamd3076 르메이쉐프 논리면 걔네들도 일제 부역자인데요? ㅋㅋ 왜 피해자 코스프레함? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개찐따진짜ㅋㅋㅋㅋㅋ 분위기 파악 못하고 팩트 폭력이니 뭐니 개웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자기들이 피해자 취급 받고 싶다면 피해자의 역사도 존중해줘야 되지 않을까요? 물론 피해자가 아니지만.
일본은 당시 원유수입의 70%를 미국에 의존하고 있었습니다. 그런데 미국이 금수조치를 했죠. 전략비축유가 2년치 밖에 없었던 일본은 이대로 있다가 2,3년 뒤에 미국이 태평양 함대 이끌고 도쿄만에 나타나면 자기들은 죽창들고 싸울 수 밖에 없게 된다고 이건 실질적인 선전포고다고 받아들입니다. 당시 일본은 미국을 이길 수 없다는 걸 잘 알고 있었습니다. 특히 미국 유학파가 많은 해군이 끝까지 반대했습니다. 해군 중에서도 진주만 공습을 지휘한 야마모토제독이 가장 끝까지 반대했죠.
일본의 태평양전쟁에 대한 시각은 '자원다각화를 하지 못해서 원치않는 전쟁에 자신들이 끌려들어갔다' 입니다. 중국과 우리나라를 제외한 다른 동남아국가들에도 태평양 전쟁이 일어나지 않았으면 그곳을 침략할 필요가 없었다고 말하고 있는거죠. 그들은 국제법에 따라서 동의를 얻고 한반도를 식민지로 삼았을 뿐이고 중국과 전쟁을 하고 있었을 뿐 다른 아시아국가를 침략할 의도가 없었다고 말하고 있습니다. 실제로 일본이 진주만 공습 후의 가장 중요한 전략이 자원확보와 태평양지역 섬들에 요새를 구축해서 미군이 일본까지 오는데 5년 10년이 걸려서 스스로 포기하고 자신들과 협상을 하게끔 하려던 거였습니다. 그게 진주만 3차공습을 중단하고 미드웨이 해전에서 젊은 참모의 건의 를 무시했다가 그 장교의 우려대로 미군에 측면을 찔려 항공모함 4척 모두 잃게 만든 나구모 준이치 한사람의 실수때문에 틀어진 겁니다.
우리나라는 19세기말 20세기초 제국주의 열강의 합의하에 일본의 식민지가 되었습니다. 국제사회에서 우리가 일본의 침략을 받았다고 말하면 미국과 유럽의 나라들은 모두 식민지를 갖고 있었던 침략자들이 됩니다. 일본은 중국과 전쟁을 치뤘고 미국의 개입으로 미국에 지면서 중국에 진 꼴이 되었습니다. 동남아국가들은 일본이 쳐들어오기 전에 이미 서구열강의 식민지였습니다. 일본은 미국이 전쟁하고 싶은데 명분이 없어서 자신들이 먼저 때리게 만들었고 어쩔 수 없이 동남아로 내려갔고 그러면서 유럽 제국주의로부터 동남아를 해방시키려 했다고 말합니다.
이게 일본의 논리이고 자신들에게 직접적인 침략을 받지 않은 유럽, 자신들을 줘 팬 미국이 욱일기에 별 반감 없고 일본군복 코스프레하는 밀덕들이 비난받지 않는 이유입니다. 이 논리를 어떻게 깨고 일본인들에게 니들이 잘못했다고 납득시킬 것인지 고민 없이 우리나라 입장에서 일본은 당연히 우리를 식민지화한 침략자이지 라고 생각했다가 외국에 나가서 일본인들의 피해자 코스프레와 그에 동조하는 외국인을 만나서 어이없어 해봤자 그들을 납득 시키지 못합니다.
미국에서 유학할 때 히로시마 원폭피해 주제로 징징짤 때 다른 미국인들도 님처럼 어안이 벙벙해 하던가요? 그들에게 일본이 침략자라고 논리적으로 설득시킬 준비가 님에게 되어 있습니까?
전쟁을 일으킨 나라가 피해자인척하는것도 웃기는데
태평양전쟁을 아는 일본인들은 그 전쟁을 일으킨 이유를 순수하게 서방으로부터 아시아들의 해방을 위해 일본이 앞서서 전생에 참여한것으로 안다는것이다.
이래서 진정으로 사과와 용서 그리고 미래를 그리기 위해서는 교육이 중요한 것이다.
뭔 멍소리야, 그 정도로 교과서가 왜곡 되지는 않았음. 그져 알면서도 모르는 척 하는 것으로 혐한정부에 동참하는 거임. 너같은 모지리가 아닌 이상. 전범이 어떤 범죄인지를 일본인이 모를 수가 없죠.
혐한서적베스트셀러, 인구 1억이 넘지만 전범 부정에 대해서 바로 잡으려는 집단 조차없는 국민성. 그게 일본임.
한국여자들도 남자들 성질 긁어대고 괴롭히다가 맞으면 데이트폭력이니 스토킹이니 하면서 피해자 코스프레 하잖슴 똑같네요 한국여자들이랑
일본은 동양 서양 여러나라들로부터 절대 용서받을수 없죠.
일본평균민도임 절대달라지지않음
일본의 역겨운 억지논리 분위기로 덮어버리기 소수의견은 타이르듯이 묵살하는게 애니매이션과 드라마에서도 자주나오던데 역시 기괴합니다
딱 저거 인식하고나서는, 일본 애니 뭘 봐도 그 집단주의와 대의를 위해 희생을 추앙하거나 미화하는 기괴한 논리의 비약을 당연하게 받아들이는 인식,, 그게 어디나 깔려있고 집단을 위해 희생양이 될 패배자적 마인드가 짙게 깔려있는게 느껴져서, 그런 냄새가 자욱한 일본 문화 매체에서 자동탈덕하게 되더라. 최근에 정리된 개인적인 생각으로는 , 일본국민은 굳이 원자폭탄의 피해만이 아니어도 모든분야에서 인간적으로 집단을 위한 패배자적 인식을 공유하는 해괴망측한 국가라는 거임. 내가 자존감이 낮을때 애니에 몰입하던 이유도 일본애니의 모든 등장인물이 그런 패배자적 인간의식을 기본 전재로 깔고 인물들 간 인터렉션이 시작되기 때문에 의기소침하고 자존감이 낮았던 그 시절의 나를 그 가상세계에 등치시키면서 루저들의 서사극을 즐겼던거지. 종교라는게 정신적 마약이란 말이 있는데 일본은 집단주의속에 특유의 민간종교가 깊고 넒게 서려 있는 것도 소름인 부분이다. 가볍게만 알면 재밌지만 알면 알수록 일본은 기괴하여 내가 한국에 태어난 한국인임을 다행이라 생각하게 된다.
유일하게 핵 쳐맞은 나라답죠
최근작 중에는 경계전기가 있지요. 피해자 코스프레 염병을 하는 통에 시청률 박살에 완구 판매도 개박살 세상이 옳은 방향으로 가고 있습니다 느리긴 하다만..
조선인도 지들이 나라팔아먹고 대한제국 노예시절에서 해방까지시켜주고 문명화시켜줬는데
식민지피해망상 운운하는거랑 같은거인듯
조선도 똑같지 우크라이나 전쟁 원인이 우크라이나때문이라던 조선인들이잖아 ㅋㅋㅋㅋ 일본 침략 받은 원인도 결국 조선에 있다는 소리를 이렇게 돌려서 얘기한거임
키 포인트는 "오죽하면" 리틀보이 원폭을 썼을까 그리고 오죽하면 며칠 뒤 펫보이를 한 번 더 썼을까
그거 아니였으면 남한 공산화 위험에 개시발 소이탄 폭격으로 더 뒤지고도 남았음. 그마나 교토라도 지켰던걸 교토도 잿더미였을듯
리틀보이 . 펫맨
실제로는 위력을 과시하기 위해 일본에다 핵폭탄을 사용했다고 합니다. 그래서 일본수뇌부들만 불러서 핵폭탄의 위력을 보여주자는 말도 나왔었습니다
@@김나물-j3v 그니까 오죽하면 그 위력을 과시하려고 했겠냐고요ㅋㅋ
그냥 아시아인들한테 핵실험 한거죠 뭔 오죽하면임 ㅋㅋ
그래봤자 전범국가라는 타이틀은 세계사에 영원히 기록됨
그 전범국,전범기 라는 단어가 대한민국에서 만들어져서 쓰이는 단어로 국제적으로 쓰이는 단어가 아니고 명확한 시간이나 기준이 없는 단어죠. 예를들어 한국전쟁을 일으킨 소련,북한 같은 나라는 전범국이라고 부르지 않고 일본은 전범국이라고 부릅니다. 또한 지금 현재 위구르와 티베트를 식민지배하고있고 한국전쟁 침략을 항미 원조 전쟁이라고 자부하며 우리에게 한마디 사과도 없는 중국은 전범국이 아닌데 이미 평화헌법까지 제정하고 외환 보유고의 절반을 털어 보상과 사과까지 한 일본은 전범국이네요. 지금 우리 인구가 5천만이고 북한 인구가 2천만인걸 생각하면 중국이 지원하는 북한의 독재정권이 일본 보다 우리 민족을 더 괴롭히고 있다는게 증명되는데 말입니다. 도대체 그 전범국,전범기라는 단어는 내가 필요할 때 선택적으로 적용되는 그런 명확한 기준도 모르는 그런 단어입니까? 당신은 그런 단어를 사용하면서 아무런 생각을 하지 않습니까?
공식적으로, 전범국가라는 건 없음
세계대전을 일으킨 국가, 개인의 전쟁범죄가 있을 뿐
전쟁을 한 나라가 전범국이 아닐 수가 없는데요?
국제법적으로 민간인 살해가 금지되어있는데 미국, 한국, 일본 등 전쟁을 한 거의 모든 나라가 민간인을 살해했습니다
@@whousesthisname애니프사 믿거
@@whousesthisname 전범국이라는 건 없습니다. 전쟁치뤄본 국가 치고 전범행위 안저지른 국가 없습니다.
전쟁을 일으킨 나라가 피해자라니..
일본이라는 국가에게 책임이 있다는 것과 피폭된 희생자들에 대한 추모를 구별할 줄 알아야 하는데, 그게 계속 혼돈되어서 나오는 문제가 있는 것 같습니다.
@@YounChulShin미국은 충분히 전단을 뿌려 폭탄 투하를 예고했고 “무고한 민간인은 없다”라는 미국의 원칙에 따라 강제로 끌려간 조선인을 제외한 그곳에 거주하는 일본인들에 대해서는 추모하는건 잘못됐다 봅니다 아니 전쟁을 일으킨 적국에 폭탄을 터뜨려 전쟁 물자를 공급하는 적국의 민간인이 죽었다고 그걸 추모하라는건 도대체 무슨 논리인지 상식적으로 납득이 안가네요
최애의 아이 같은 졸작이나 좋아하는 종족이라면 할 말 다 했음
@@UnionofSovietSocialistRep.반대로 모두 유죄인 민간인은 없습니다.. 전쟁이라는 것은 국가의 논리로 이루어지며 모든 개인에게 죄가 있다고는 할 수 없죠 추모를 하는것도 하지않는것도 자유의 논리라고 생각합니다 어떤 원인을 제공했건 무고한 민간인들까지 피해를 입었고 그런사람들까지 전범이라고 매도할 필요까지 있나 싶네요..
@@YounChulShin일뽕들 서로 추천 박으면서 우글우글 한거보소 ㅋㅋ
당시 원폭 떨어뜨린 파일럿 불러다가 사과하라고 씨부리는거 진짜 웃꼈지 ㅋㅋㅋㅋ 파일럿 할배 자신은 사과할일 없다고 말할때 진짜 사이다ㅋㅋㅋ
파일럿이 아니라 원자폭탄 개발자에요;
@@쁘뀽-r4b 아 제가 잘못 기억했네요ㅠ
@@쁘뀽-r4b 당시 공군 조종사로 알고 있음...😊
@@쁘뀽-r4bB29에 탔다고 하는 사람이었는데 무슨 개발자?
@@쁘뀽-r4b 조종사 맞음. 너희가 침략한거고 정당한 반격이라는 미국의 입장을 잘 이야기함.
일본:내가 선빵을 쳤지만 졌으니까 내가 피해자다
얘들은 현재도 진행중이죠
우리나라 형법이랑 비슷한논리
일본을 이해하는 여러 강의들이 있는데, 그 중에서 손에 꼽을 정도로 이해하기 쉽게 잘 설명한 강의. 김항 교수님 나오는 건 다 봤음.
스스로 전쟁피해자라 주장하는 조선 but 그들도 일본군으로 세계대전 참전했다
한국여자들도 남자들 성질 긁어대고 괴롭히다가 맞으면 데이트폭력이니 스토킹이니 하면서 피해자 코스프레 하잖슴 똑같네요 한국여자들이랑
@@asgrimm8165그땐 일본인으로서 참전한거임. 물론 강제로 일본인이 되었지.
@@asgrimm8165 독립군으로써 참전하기도함 중동쪽인가? 에서 영국이랑 같이 싸운 기록이 있음
@@asgrimm8165 느그가 그렇게나 싫어하는 군대마냥 강제징용됐으니깐ㅋㅋ
+ 많은 일본인은 자기들이 가해자라고 생각 안함. 그냥 자기들이 운나쁘게 져서 이 취급을 당한다고 생각함. 독일 사람들 반성하는것 보면서도 "그렇게 저자세로 나올 필요 없다 운나쁘게 져서 그런건데 뭐" 이런 반응임
그건 일본 극우들 생각이고요 보통의 일본사람은 가해자 피해자 관심없음
@@bk-yq8gp대부분의 일본인들이 관심이 없는 사실이지만 극우의 주장을 지지하는것도 사실이죠."솔직히 역사적 사실이 뭔지는 딱히 관심이 없고 알고 싶지도 않지만 미국이 가해자고 우리가 피해자라고 해야 우리한테 이익일꺼야. 한국이 피해자라고 주장하는데 그 주장이 사실인지는 딱히 나한테 중요해보이지도 않고 관심도 없지만 한국의 그런 주장이 우리에게 손해이니까 못들은척하고 이미 손해배상 끝났다고 주장해서 우리에게 손해가 안오게 만들어야지." 이게 딱 대부분의 일본인들의 생각입니다. 일본인들은 누가 가해자이고 누가 피해자인지 역사적 사실을 딱히 관심이 없지만 본인들이 어떤 태도를 취해야 본인들에게 이득인지는 잘 알고 실천하고 있죠.
뭔소리야 정반대임 일본사람이랑 얘기해본적은 있냐?
@@sjfieksnd 와이프가 일본사람인데요?
@@bk-yq8gp 와이프가 니뽕이면 제대로 알려줘 관심없는게 아니라 모른척 하는거
미국이 애매하게 봐주고 떨궈서 일본의 피해의식만 키웠다고 생각함 몰락 작전을 그대로 실행하거나 교토같은 중요 도시까지 떨궜어야했음
그건 한국이 원하는거고
그랬다면 중국이 일본 먹었을걸
그럼 항복할 국가 원수가 없어지잖아.
@@문영-e5u중국이 일본을 어케 먹냐 ㅋㅋㅋ 명분도 없을 뿐더러 군사력 차이도 어마어마한데 몰락 작전이면 미국이 어마어마한 군사력을 투입해서 일본을 굴복시킨건데 소련 및 공산주의 세력 견제 하기 위해서라도 절대로 땅 안나눠주지 그리고 우리나라는 북한으로 적화통일 되었을 가능성이 큼 애치슨 라인을 보면 알 수 있듯이 미국이 한국에 관심이 별로 없는 상태에서 일본에 군사력 투입 하느라 한국전쟁은 방관만 했을 가능성이 큼
미국이 일본이 지는 게 더 이득 보니까 한 짓이지 한국 신경 1도 안쓰고 한 짓일 걸요..
예전에 원폭개발한 과학자이며 투하날 당일 히로시마 상공에서 버섯구름 찍은 사람이 일본 방문한 영상 봤는데,
사과를 요구하자 "저는 사과하지 않습니다. 사과해야 하는 건 저 사람이죠. 저는 사과하지 않아요. 이런 말이 있습니다. 진주만을 잊지 마라."라고 일갈하며 사과 거부한게 생각나네요
@newgenes2815 두줄요약:
일본이 원폭개발자에게 사과요구
원폭개발자는 사과하지않음
@newgenes2815 두줄 요약으로 이해 안되면 미안해요. 직접 보던가 넘어가주세요. 🙏
해당인터뷰 자막영상
ruclips.net/video/ufZym-LkkBw/видео.htmlsi=DD70cQO-iW-7uWOw
원폭 개발자 뿐만 아니라 미국 우파 성향의 사람들도 비슷한 주장을 합니다.
" 미국이 원폭을 투하했기에 오히려 전쟁이 빨리 끝났다. 만약 일본이 전쟁을 더 길게 가져갔다면 일본 안에서도 희생자들이 더 늘었을것"
왜 이런 주장을 하냐면
미국도 진주만을 선제공격 당한것에 대한 피해의식을 가지고 있는겁니다. 그러므로 원폭 투하는 정당했다는 논리죠.
하지만 일본은 어떻게 인류 최악의 무기인 원폭을 사용했느냐고 '우리야말로 진정한 희생자다' 라고 주장을 하며 맞받아칩니다.
마치 누가 더 희생 당했는지를 가려내기 위해 경쟁을 하는것 마냥 말입니다.
이런 현상은 한일관계에서도 나타나죠. 다른 나라에서도 쉽게 찾아 볼수 있습니다. 대표적으론 유태인들의 희생자 의식을 꼽을 수 있고요. 이외에도 일본 - 중국, 인도 - 영국, 프랑스 - 독일, 폴란드 - 독일,러시아 등등
가만 생각해보면 피해자들을 앞세워서 자기들이 더 희생 당했으니 자기들의 과오까지 지우려 하며 정치적으로 이용합니다. 글쎄 이게 과연 옳은 방향인가 의구심이 당연히 들수 밖에 없죠.
뒤틀렸다는 표현이 정말 와 닿네요
일본 대학 교수가 세계사와 관련해서 일본 대학생들 논문 받아보면 절로 한숨이 나올 정도로 수준이 떨어진다고 한숨 쉰적 있다고 들었었음...
이게 어느정도 수준이냐면 태평양 전쟁 당시에 일본이 어디랑 싸웠는지도, 또 어디랑 동맹을 맺었는지도 제대로 모르는 학생들이 수두룩 하다고
진짜 최악은 미국과 함께 동맹하고 싸웠다고 알고있는 경우도 있었다고...
@@워어난 태평양 전쟁 당시 독일 나치, 이탈리아, 일본이 삼국 동맹을 맺었었고, 사실 직접적이라기 보다는 이해관계에 의한 조약이었다고 보는게 맞죠, 당시에 일본도 러일전쟁이 있었고, 독일 입장에서도 독소 불가침 조약을 맺을 만큼 당시 소련의 위협은 일본이나 독일이나 위협적이었으니까요. 물론 이것보다 미국이 더 위협적이었겠지만...
문제는 서로 이득 때문에 맺은 어설픈 조약이었고 서로 각자 싸우느라 바빠서 다 말아먹었다는것 정도 까지만 알고있네요.
어쨋든 한가지 확실한건 그때의 욱일기와 나치의 하켄크로이츠에 대한 독일과 일본의 자국민 인식 차이만 봐도 어느정도 수준인진 보이니까요.
(참고로 위에 말한 교수의 내용은 저도 주워들은 내용이라 정확하진 않을 수 있습니다.)
ㅈㄹㅋㅋ 한국사능력검정시험에서도 근현대사 절반이 반일/반군부얘기인 국가가 구라로 선동좀 하지마셈.
항상생각하던게 중국놈들이 하는주장은 뭔가 지들도 아니란걸 알고있고 떼쓰는느낌이 강한데, 일본은 진짜 본인들이 선이라고 믿는거같음... 아예 잘못에 대한고려도 없이 지네들이 ‘피해자’그자체로 믿고있음. 말이 안통함.
중국은 겉과 속이 같이 더럽고, 일본은 겉과 속이 다름.
전자는 피하면 되지만, 후자는 피하기 힘들어서 더 주의해야 함.
그건 사실상 세뇌 교육 수준이라 어떻게 할 수 있는 게 없음. 님 같아도 그런 롼경에서 자라면 그렇게 믿을 수밖에 없을 걸요?
사람으로 치면 중국은 외현 나르에 가깝고 일본은 내현 나르에 가까운 느낌
@@Photonlay그걸 이해까지 해줄 필요가 없죠ㅋㅋㅋ결국 일본인들 선택도 자민당인데 잘못없다하는것도 좀
자기 객관화를 하고, 다양한 의견을 존중하고, 예민한 문제를 공론화를 시킬 수 있느냐 없느냐가 현대사회에서 정말 중요한 문제인거 같음
사실 이건 우리도 아직 잘 안되는거임
개인적으로는 이런면에서 한일 수준차이는 미미하다고 봄(중국은 논외로 치고)
일본이 극우에 빠져있는거 같지만 생존의 위협을 받으면서 반대 목소리를 내는 용기있고 양심있는 사람도 많음
우리도 민족주의 등 특정 논리에 반하면 집단린치 당하는 나라인건 똑같음
선진국들도 국내 극단여론이 존재하지만 그나마 나은건 성숙한 여론도 다수 존재한다는거고 공론화까지도 이어진다는 점임
일본이 잘못을 했는데 도피를 하는 것도 모자라 덮어 씌우다니,,
말을 잘하셔서 너무 듣기도 편하고 이해하기 편하네요
간결하고 쏙쏙 박히는 설명 잘 들었어요
감사합니다.
현실 : 일본은 피해망상 가진 사람은 그 지역에 살던 극 소수 뿐이고 절대다수는 제국 시절에 대한 부심을 가지고 있음. 오히려 나라 내 주고 병합된 조국에 애국심 생겨서 자발적으로 태평양 ㅈ ㅈ에 참여 한 한국인들의 피해망상은 도저히 눈 뜨고 못 볼 지경이지.
웃기는건 영화 오펜하이머는 오펜하이머가 잘했다 못했다가 아니라 상당히 중립적으로 오펜하이머의 일생을 그렸고 오히려 원폭피해에 대한 과학자들의 죄책감이 부각됐다는거
일본 어린 놈들이 ㄹㅇ 웃기는게 '우린 원폭 맞은 피해자야 ㅠㅠ' 이러는데 '너네 미국이랑 적국이였어'라고 하면 '??? 우린 미국이랑 동맹인데?' 이럼 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 역사교육을 꼬다보니 그냥 애들이 웃김
대체 누가 그럼...? 지혼자 망상좀 그만하고 현생을 살아..ㄷㄷ
@@yuiopot 너야말로 현실을 봐라
@@yuiopot안그런 사람도 있겠지만.. 실제로 그래요...
@@yuiopot실제로 그런데? 쩝
@@yuiopot 일본 교과서는 20세기를 근대화 중심으로만 가르치고 2차 세계대전에 대해서는 잘 안 나와있음. 그리고 나와 있어도 징집당한 '일본' 국민의 아픔이 나와있지 왜 징집당했고 어디서 싸웠는지는 거의 안 나와있음. 동생이 일본에 교환학생 하다 왔는데 거기서 일본 '사학과'생이 2차 세계대전 전범이 미국이라고 해서 충격 먹었다고 함.
연쇄살인범이 체포과정에서 다쳤다며 피해호소하는 거랑 뭐가 다르냐ㅡㅡ
참 방사능하고 인연이 깊은 나라...
지금은 핵폐수를 바다에 버리고 있지 아주 뻔뻔하고 몰염치한 나라라니까
그냥 피해자도 아니고 완전무결 순수고결 피해자인줄 아는점이 진심 킹받음 자기네는 선량하고 우수한 일본인이며 우리가 어쩌다 악행을 하면 외압에 의해 어쩔수 없이 세계의 질서를 위해서 심판자가 되기로 한거야!의 스탠스가 존나 역겨움 먹어서 응원하자 하는주제에 3.11 지진후에 출신지 후쿠시마라고 하면 존나 이지메함
일제강점기라는게 정말로 있었던건지, 왜 일본이 전쟁 가해국이라고 말이 나오는건지 모르겠다는 애들이 울나라에 너무나 많음
가족중에 일본인이 있거나 조상중에 친일매국조상이 있는 가정에서 그런애들이 나오더라구요
명예일본인 개많죠... 오염수도 아무리 문제가 없더라도 그걸 옹호하는게 너무 지나친 수준임.. 우리나라에 반일은 없음. 일본 좋아하기때문에 여행도 문화도 좋아하는데 일본보다 우리나라가 우선이기때문에 한번씩 발끈하는거임.. 근데 그걸 걍 반일로 취급하더라구요..
@@howlingmoonkai7677사실관계 왜곡하지마세요. 일제강점기는 중국의 장제스가 만든 용어고 북한이 만든 용어는 아니에요. 북한이 만든 용어는 "미제강점기"고요. 근데 현재 북한도 "미제강점기"란 표현 안 쓰는 걸로 보이니깐 요즘 인터넷에서 "미제" 또는 "미제강점기"라는 표현이 나오면 조선족 또는 중국인이라고 보시면 됩니다. "일제시대"란 말은 유럽열강의 식민지 관념 인식에서 시작된 개념이라 쓰지 않는게 바람직합니다. 서양열강들은 일반적으로 시장을 확보해서 장사하기 위한 목적이 강했고 그런 개념에서 만들어낸 말이 "일제시대"란 말이에요. 근데 동아시아에는 안 맞아요. 일본은 직접 침략해서 지배했죠. 그래서 장제스가 정한 "일제강점기"라는 말을 쓰는 게 가장 바람직한 거에요. 사실 일본이 우리나라를 강제로 점령해서 식민지배를 한것에 대해 배상금을 지급하는 걸 가장 강력히 반대한 나라가 영국이에요. 영국 입장에선 그렇게 되면 영연방 국가들에게 다 배상해야 되서 나라자체가 망하기 때문에 최대한 일본이 한국을 지배한 것에 대해 배상금을 안 내는 쪽으로 되도록 유도하고 있고 현재도 그렇다고 보시면 됩니다.
@@howlingmoonkai7677 그럼 우리나란 일본에 피해 안본 나라라는거네요?ㅋㅋㅋㅋ 그쪽이 말한 일제시대에 얼마나 많은 사람들이 죽임을 당했는지는 모르고?ㅋㅋㅋ
@@howlingmoonkai7677 그럼 조선과 똑같이 전쟁도 안하고 조약대로 돈과 신분을 보장받고 나라를 판 티베트는 중국의 피해자가 아니라는 거네?
일본의 아무도 책임지지 않는 문화로 인해 자신들이 피해자가 되어야 태평양전쟁범죄에서 자유로워 진다고 생각하기 때문이죠 정신승리의 나라 답다고 해야함
굉장히 분석을 객관적으로 잘 했네. 따봉
저 피해자의식이 진짜 욕나오는 게 뭐냐면, [아니 우리가 제국주의 심하게 한 건 아는데 원폭은 너무한 거 아냐? 화난다 진짜!]가 아니고, [아니 우리가 제국주의 심하게 한 건 아는데]는 아예 없고 [원폭은 너무한 거 아냐? 화난다 진짜!]만 있다는 게 진짜 ㅐ넘들이라는 뜻
"피해"를 "숭고한 희생"으로 치환, 이것만 봐도 일본의 이해 안되는 주장들이 왜 나오는지 가닥이 잡히네요 ^^;
개인적으로 미국이 묵인한 일본 민족주의가 부메랑이 되어 다시 미국에 이빨이 박힐 날을 기대합니다. 일본을 근대화 시킨후 물리고도 중국을 키워서 물리는 걸 보면서 미국은 일단 당장 급한일밖에 상관이 없고 미래에 질 업보에 대해서는 그때가서 생각하자는 마인드 같은데 세계화를 주도하는 국가이면서 역설적으로 민족주의를 부추기지 않으면 살아 남을 수 없는 상황을 만드는게 미국에 이익만을 가져다 주는 시대가 언제까지 이어질 수 있을지 모르겠습니다.
그 틈을 타서 우리나라가 미국을 도와주면 정말 좋겠네요 😊
원래 순환이 필요한거임. 구세력의 기득권을 견제할 신진세력을 성장 시키면서 사회를 유연하게 만들고 새로이 기술ㆍ제도를 정비하고 대중의 힘을 키워서 국가 자체, 왕 등의 힘을 성장 시키는거지
전과자 이재명 구속하면 해결될 문제
한국과 일본은 미국의 대중국 최전선임 그런 일은 일어나지 않음
와 조선족
일본가정교육은 남에게 피해를 끼치지않는 것이라고 알고있는데 외교는 정반대군요 . 어떻게든 책임회피 정책이라니 ...ㄷ 알고보면 사회 아웃사이더들이 갈곳을잃고 정치에 끼어드는건지 .. 참. 여튼 복잡한 나라네요 .
민폐끼치지 않는다는건 일본인한테만 적용되는것 같아요
오염수방류 보세요. 일본은 국제문제에서 민폐 끼치는건 생각도 안합니다.
원래 전세계가 외교에서는 추해짐.
자국의 이익 추구, 약육강식의 논리, 돌려말하기 등 이런 것들은 외교에서 일상임.
가정교육도 그럼. 겉과 속이 다른 국민성이죠.
일본국민은 전범이 어떤 범죄인지 잘 알고 있음. 너같이 무식하지 않기 때문이지.
전범을 부정하는 정부 밑에서, 혐한서적 베스트셀러 1위를 하며. 그 정부를 밀어주고. 인구가 1억이 넘는데 이 문제에 관해서 바로 잡으려는 집단은 하나도 없음. 잘못을 알아도 쉬쉬하고 숨기려 하고 있음. 이게 그들의 국민성임.
한국이 할 얘기는 아닌데 ㅋ
아 일본에서 학교다니는데 원폭 피해자코스프레 지려서 내가 진주만을 기억하라 했다가 D때려맞은 기억나네 ㅋㅋㅋ
우리나라의 도덕적 기준이 매우 높은건지 모르겠지만 일본을 비롯한 다른 나라는 좀 ‘양심’없는 사람들이 나라를 이끌어가고 영향을 끼치는것 같음. 양심이라는거 자세히 들여다보면 진짜 중요한 도덕적 가치인데 다른 나라는 그게 결여된 것처럼 나타나서 좀 안타까움 우리가 유교사회를 너무 엄격하게 지키다보니 폐해도 많았는데, 간혹 현실주의자들은 적당히라는 개념이 없이 극과극의 차이가 날 때가 있는것 같음.
피해자 가 아니라 패전국이지 전범국가야...
히로시마 원폭돔에 가면 ‘핵은 없어져야 한다’라는 팻말 들고 외국인 관광객들한테 시민운동가인 척 하며 이 논리를 가이드하는 어린 친구들이 많습니다. 저 나라는 안되요.
선악을 논리나 윤리에 의해 판단하는게 아니라,
사회적 강약과 낙인찍기에 의존해 온 사회라서,
내 (국가)가 나쁜 놈으로 낙인찍히는 걸
정서적으로 불편해하니, 피해자론으로 덮어쓰고
가려운데를 살살 긁어준 결과가 저거지
부산 돌려차기남도 피해자때문에 자기가 감방가있다고 복수한다고 하잖음. 범죄자들 기본 마인드가 딱 저런듯
일본은 피해자임을 내부적으로 계속 강조해왔고 가해자임을 숨겨왔죠. 8월15일을 일본의 추석인 오봉과 겹치게 만든것만 봐도...ㅎㅎ
원래 모든 나라가 자기 유리할대로 생각하는듯
일본의 추석인 오봉이 8월 15일이 된 시기는 1873년 쯤이라서 광복절과는 전혀 다릅니다...;;; 원래는 음력 7월 15일에 하다가 음력에서 양력으로 달력을 도입하고, 그렇게 양력 7월 15일에 오봉을 지내다가, 이 시기가 농사일과 겹쳐서 제대로 행사를 못 하게 되니, 결국 1달 늦게 8월 15일에 하게 된 경위가 있습니다. 오봉과 광복절 날짜에 대해 멋대로 지어내진 마세요.
@@smy7836 ??? : 아오 지금 일본 억까해야하는데 일본편드는거야? 너 친일파지
@@hi_483 억까? 진실을 왜곡하는 게 정말 잘하는 짓이라고 생각하시는지요? 이러니깐 무지성 무지성 그러는 거고, 선동 당하는 사람들이 늘어나는 겁니다. 님은 무지성 그 자체입니다. 진실을 왜곡하면서까지 억까를 하면 일본 우익이랑 다를 게 뭔가요? 친일파? 꼭 그렇게 몰아가는 것도 개념없는 사람들 특징이죠.
@@hi_483 그리고 전 '친일파'가 아니라, 걍 '친일'입니다. 한일 관계가 조금이라도 더 나은 관계로 발전했으면 좋겠다고 생각하는 입장이죠. 단, 옳고 그름은 따져 가면서 발전해 가길 바라기에, 서로가 잘못 알고 있는 부분은 지적을 하고, 객관적인 시야에서 서로가 서로를 바라볼 수 있게 해주고 싶은 겁니다.
영화 '오펜하이머'도 그 폭탄이 터진 이후로 본인이 후회하는 내용이 나옴. 웃긴 건 놀란 감독이나, 원본인 책이나, 이걸 절대 미화할 의도는 없어보였음. 오히려 일본 몇몇 사람들이 저런 거 비꼬면서 9.11테러를 건들이는게 더 이해가 안갔음. 진짜 9.11테러 포스팅 하면서 낄낄 웃는거 보니까 내로남불이 오지더라..
난 오펜하이머란 영화를 그렇게 일본에서 배척할줄 몰랐음 미국이 우리한테 얼마나 잔혹한 만행을 저질렀는지 보여주는 영화라면서 일본에서 열광할줄 알았거든
인간이 인간으로의 감정으로 자신이 만든 것으로 저렇게 많은 사람이 저렇게 손쉽게 죽어나간다는 것에 대한 충격을 받는건 너무나 인간적인 반응. 그런데 그것에 대해, 더구나 직접적인 피해당사자도 아닌 사람들(즉, 나머지 일본인들, 특히 일본 정치인들)이 스스로를 피해자로 내면화하여 그 상황까지 이르게 된 자신들의 업보나, 원폭보다 더욱 더 의도적이고 잔인했던 만행들을 묻어버리는데 사용하는건 말이 안되는 일일 뿐.
아는 일본인 하나가 일본 순사복 입은 지 할아버지 사진을 찍어서 올렸더라고요 뭔지는 모르겠는데 멋있다면서... 근데 댓글 보니까 다른 일본인들도 그거 모르고 멋있다고 그 ㅈㄹ하고 있더라고요 한국인 입장에서 걔들 무지한 거 너무 짜증나요
일뽕들 또 우글우글 몰리겠네.ㅋㅋ 그런다고 일본인들이 너희들 인정 안해준다카이
요즘 중국이 설치고 다니는데 일본도 원래 만만치않게 싫었음
일본에는 이런 말이 있죠 냄새 나는것은 덮어둔다
우리가 저들에게 두번다시는 당하지 않으려면 지금에 젊은 세대들이 저들에 대해서 확실히 알아야 될것 같습니다.
팩트 수준은 낮았지만 일본도 전쟁기간중에 원폭개발 진행중이었음ㅋㅋㅋㅋㅋ 즈그들이 먼저 개발했으면 연합국에 과연 안썼을까?
09:18 진짜 기괴하다…..
13:03 이 논리로 생각하니 일본이 왜 이러는지 이해가 되면서 동시에 너무 무섭다 어떻게 이딴 생각을 하는거지..
14:49 하 진짜 도라이같아 그러니까 먹어서 응원하자는 소리가 나오는거였구나
원폭에 대한 컨텍스트를 바꾸고 희생 의식을 구축하는데 미국이 지대한 역할을 했군요… 처음 봤을 때는 당혹스러웠는데 이제는 피해자 의식의 구조의 맥락 자체가 이해는 됩니다. 당사자들이 논의 할 시간을 주지 않은 것이 가장 큰 이유라고 생각합니다. 그렇기에 제 3자의 입장에서 감상적인 논리를 펼치는 방식이 여전히 동력을 얻고 있는 것이겠죠…
일본이라는 나라는 판갈이를 하지 않은 나라로써 조상님의 실패에 대한 보복을 당연히 후손이 해야할 일임
희생자의 침묵으로 버티는 나라, 끝이 좋을리 없죠. 우리는 그럴 수 없습니다
일본만 그런게 아니고 전세계의 수많은 강자/가해자들이 피해자 코스프레를 하지.. 도둑맞은 가난 같은거라고 해야할까나? 자수성가인척 하는 재벌2세들, 역차별의 피해자인척 하는 안티페미니스트들, 역인종차별의 피해자인척 하는 백인들.. 가해자들은 피해자의 피해자성 마저 훔쳐오고 싶어하는 사악한 심리가 있음..
검색해보니 히로시마 나가사키 원폭사망자가 8만명 밖에 안되네? 관동대학살때 일본이 학살한 조선인이 6000명 + 난징대학살때 학살한 중국인이 300,000명 = 306,000명. 8만 vs 30만명 인데 피해자 코스프레를 한다고 ? ㅋㅋㅋ 진짜 대단하다 저것들은
정말 좋은 내용이네요
일본은
피해자가 아닌
가해자인 패자임
그거 베트남 입장에서 대한민국도 똑같음.
현 베트남 정부와 베트남 국민 정서상.
남한은 가해자인 패자임. 베트남또한 반한 감정이 보수적 진형에선 매우 강함.
근데 이거 우리나라에서 제대로 교육한거 본적 있음?
그런거야. 가해국에선 정보가 통제되는거지. 우리나라도 예외는 아님.
우리 정부에서 베트남전을 위한 징집을. 참전국이라 표현한적은 있어도
침범국이라 표현한건 들어본적이 없음. 명확한 침범인데 말이지
@@user-adgsfh0408 대한민국도 똑같지 않음. 대한민국은 미국편에서 민주주의를 위한 전쟁에 참여 했던 "민주주의를 위한 전쟁 참전국" 이었음. 일본은 자신들의 제국주의 팽창을 위한 전쟁이었음. 일본의 전쟁에는 일본의 민족주의가 분명히 포함된 "제국주의 전쟁" 이었기 때문에 일본의 전쟁 범죄와 한국의 순고한 민주주의를 위해 미국의 노력에 참전한 베트남전을 비교하면 민주주의를 조롱하고 깔보는 것임.
흔히 일본인들이 한국의 베트남전에서 패배 했다고 그 근거로 한국도 일본과 똑같다고 하지만, 일본인들은 민주주의의 가치를 모르기 때문에 다 똑같은 전쟁인줄 아는 것임... 그리고 한국의 배트남 참전에서 패배 했다고 한국을 일본과 같은 선상에 놓고 조롱을 한다면, 그 것은 미국의 숭고한 민주주의를 위한 싸움을 조롱하는 것과 같음. 왜냐면 베트남전은 한국만의 전쟁이 아니라 우리와 혈맹인 미군과 같이 아시아 민주주의를 위해 피를 흘린 전쟁이기 때문임...
베트남전은 비록 민주주의가 패배 했지만, 아시아에서 민주주의를 수호 하기 위한 시도만 보더라도 베트남전은 우리 민주주의 국가들의 숭고한 희생이 있던 전쟁임...
@@user-adgsfh0408 그러게 생각해보니 공교육 역사교육과정에서 일본에 대해서만 절반 이상을 다뤘고 이게 핵심내용이였지 베트남전같은 것들은 수업을 하더라도 그냥 언급만 하거나 깊게 안들어갔던거 같음
@@user-adgsfh0408 이분이야 말로 정말 멍청한 소리를 하시네... 베트남 보수적 진형에서 강력한 반감 국가는 당연히 미국임 물론 한국도 베트남 전쟁에서 강인한 인상을 남겼기 때문에 반한 감정이 남아있는 것은 어찌보면 당연함 하지만 우리는 베트남은 침략하러 간 적이 없습니다. 정확히 말하자면 자유 민주주의 국가인 남베트남을 도우러 미국을 중심으로 군사 파견을 한 것이 정확한 팩트입니다. 이를 일본의 강제 식민지화랑 동일 선상에 두고 주장하는 건 엄청난 개소리입니다. 마지막으로 가해국에서 정보가 통제된다고 하셨는데 우리나라는 통제한 적도 없고 여론 조사를 해도 베트남 전쟁에 대한 베트남의 입장을 잘 아는 사람이 대부분입니다. 주변에서 베트남은 원래 우리의 동맹이였고 베트남을 민주화시키기 위해서 참전했다고 씨부리는 정신병자를 보신 적이 있으신가요? 당연히 없죠.
@@user-adgsfh0408 진짜 일뽕 10덕들은 한일관계에서 꼭 베트남전쟁 참전 끌고 오던데 그렇게까지 어거지로 개찐도찐 논리까지 가져다 오는 심보는 뭐임? 애초에 논제부터가 잘못된게 베트남전쟁은 참전이 맞고 일본은 주체가 된 가해국이자 패자가 맞음. 그리고 베트남전쟁은 이미 꾸준히 사과해왔음. 바로 전정권만해도 오히려 베트남측에서 사과를 거부한 사실은 암? 베트남입장에서 사과한다면 미국이 해야 된다는 입장이고 승전국이라는 자부심이 있기에 오히려 한국의 사과를 부담스러워 하는 입장임
애초에 원폭 떨구기 전에도 항복 기회 2번이나 주고 히로시마 떨구고 나서도 항복하라고한걸 개무시한 너네 군부랑 일왕이나 원망해야지
그러게요. 자신들이 추악한 잘못은 어디로 싹 사라지고 핵을 내세워 피해자 코스프레만...너무 역겨워요.🤮🤮🤮
2편 당장 내놓으시오!!!
자국민 부터 인식 바꾸려고 세탁중인거죠 자국민 세탁이 끝나면 나아가서 전세계 세탁을 시도 할거구요 중국의 동북공정 같은것들이 다 마찬가지인거고요
와 이런 시각으로 보니까 재밌네요 2편 기다려집니다
문제는 이게 일본만의 문제가 아니라 대한민국의 국가 원수라는 인간이 가지고 있는 생각이라는거...
얼마전에 원폭 피해자라면서 만나는거 보고 식겁했다...
이래서 윤대통령 탄핵되야함.. 다카키 마사오도 아니고 대한민국 대통령이 한번도 아니고 두번이나 친일파라는게 말이 되나;;
북한 중국 빠는놈한텐 조용하더니 선택적 분노냐? 늬들은 북한놈들이냐? ㅉㅉ 무식한데 신념만 강하고 편협한 돌 머갈들 이런것들 많아서 큰일임. 부모가 모자르면 그렇더라 너말야. 북한과 중국에대해 역사적 지식은 있고? 꼭 무식하고 공부도 안했던것들이 ㅋㅋ 뭐 하나보고 광분 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
잘 길들인 개를 오랫동안 심어놓은 결과...😂👹
일본은 수십번은 사과하긴 했다.. 어정쩡한 우익 정치인들이 계속 있었을뿐
이제는 할아버지 세대들 아니면 겪어보지도 않은 과거사 때문에 난리칠거면 중국, 북한 좋아하는 민주당은 도대체 뭐하는 애들이냐?
@@songdoj1653 과거사는 개뿔 불과 몇년전에 수출규제로 한국 말아먹으려고 했고 현재는 오염수 투기로 한국 또 작살낼려고 하고 있는데
일본인들은 자신의 일임에도 직접적으로 책임을 지고 싶지 않아합니다.
남에게 피해를 끼치기 않고 싶어하는 '와'문화도 귀찮은 일에 휘말려서 책임질 상황이 생기는 것을 아예 겪고 싶지 않다는 기저심리의 일종이라고 할 수 있죠.
일본어에서도 굳이 애둘러서 표현하는 것들이 엄청 많죠.
유명 애니메이션인 에반게리온에 나오는 AT필드가 이러한 일본인의 정서를 잘표현 했죠.
이런거 보다가 이해안가거나 답답해질때마다 맨발의겐 보러갑니다
설명 너무 재미있게 잘 해주십니다 감사합니다
간단한 진리 때린건 잊어도
맞은건 죽어도 못잊기때문
그러니 저 일본의 개념에 장단맞추는 황국신민 굥석열은 얼마나 기괴한겁니까...
가해자는 교묘하게 지워버리는 그들의 비열하고 나약한 사고방식
선빵한놈이 가해자가 아니라 피해를많이본 쪽이 피해자라는거 한국의 그지같은 법과 같네요
핵폭탄 피해자라고 하는데 피해는 끌려간 조선인이 더 심하구요
핵폭탄 투하 안했음 니네 가 했을거고 피해자가 아니라 전범국 전쟁 범죄국 이지 피해자 코스프레 하지말고
일본은 이해할수 없는 나라다..지들이 얼마나 많은 살상을했고 죄를 지은 건 모르나?
진짜 모르니까 당당한 사람도 많은 거임..
이런 분석까진 생각 못해봤는데 감사합니다
원폭이 왜 떨어질수밖에 없었는지 알고싶지 않고
원폭이 떨어졌으니 피해자 라는 코스프레 일본의 인식
실제로 미국에겐 다른 선택지가 있긴 했습니다. 막대한 재래식 무기와 병력을 투입해서 전 일본인을 말살해서라도 점령하는 작전이 세워졌다가 백지화된 기록이 있죠.
와 김항 교수님! 어제부터 일본문화 강의 쭉 하나씩 듣고 있는데 제가 지금까지 느꼈던 일본 사회의 미묘한 사회적 문화를 쫙 짚어주시네요~~~ 좋은강의 감사합니다. 스브스 제작진들에게도 감사합니다~ 이런 양질의 컨텐츠를 제작 기획해주셔서 제가 보는 삶 시각이 윤택해졌네요❤
일본 사람이랑 역사 관련 대화를 한 적이 있는데 일본이 전쟁을 일으켰다는 사실도 모르더군요. 알고 모른 척하는게 아니라 진짜 모르는 반응… 심지어 “어? 히틀러라는 사람이랑 동시대에 일어난 전쟁이었어?”라고 하는게…ㅋㅋㅋㅋ
그런거보면 솔직히 이대로 영원히 평행선. 언젠가 세대가 거듭되어 민족과 나라의 경계가 희미해질때쯤에야 자연스레 해결될 문제인듯
진짜 말 그대로 답이 없네
서강대 교수 임지현 일독 해보시는 것도 어느정도 실마리 잡는데 도움이 될지도...
항복안한다고 대도시에 폭탄날려서 민간인 십만명이 넘게 학살한건데 그게 당연하다고 생각할거면 지금 모스크바나 평양에 핵날려서 민간인 몇십만씩 태워죽여도 러시아랑 북한이 나쁜거니까 괜찮은거냐? ㅋㅋㅋ
. .. 6.25때..보도연맹 같은. .즉. .적에게 협력할 우려가 있다고 해서 죽인 게. . 최소 5만은 될 듯. .. 한국군이 15만 죽고. .민간인이 100만 넘게 죽은. .
그걸. . 다 들어내고 ..돈으로만 따져도 큰 피해라. .아깝지.. 괜찬을리 있나?
일뽕들이랑 대화하다 보면 느끼는게
진짜 개억지 논리를 진지하게 옳다고 믿더라
뭔가 일본의 문화적인 특성인가봄 ㅋㅋㅋ
정신승리가 패시브
일본은.. 원자폭탄 맞을 짓을 했지... 하도 전쟁범죄를 제일 많이 저질러서...
근데도 피해자 코스프레 하다니...
정말 부끄러움을 못느끼나
중국은 앞에서 대놓고 싸우는 타입이고
일본은 앞에서는 알았어~ 해놓고 뒤에서 온갖 잡짓을 하는..... 일본 같은 성격인 애를 조심해야함
오 다음편 기대되네 ㅋㅋㅋ
영상 감사합니다!
국뽕중에 최고의 국뽕은 일본임ㅋㅋㅋㅋㅋ
중국도 저 정도는 아님ㅋㅋㅋㅋ
2차 대전 때 얼마나 많은 독일인이 죽었는데. 독일도 엄연히 전쟁의 피해자야. 하지만 독일인 입으로 그런 소리를 안하는 건 그들에게는 일본 정부에게 없는 양심과 자성이 있기 때문이지. 학교 폭력의 가해자와 부모가 피해자 탓을 하면서 본인들도 이 일로 인해 진학에 피해를 입다고 주장하는 것과 맥이 같아. “우리 아이도 이 일로 인해 상처 받았거든요?”
이 영상을 방시혁이 싫어합니다 ㅋ
솔직히 까놓고 말해서
우리나라 군부독재시절에 다른나라 침공하다가
핵쳐맞았다고 가정해보자
그럼 우리나라사람들은 모두가 가해자이고
피해자 마인드가 없을수 있을까?
일본에도 전쟁과 무관하게 살아가던 사람들도 있다.
없다.
@@박현민-d2b 그려? 우리나라는 베트남에는 안미안해해도되 그치?
@@JH-jx1bk 안 미안해도 된다. 한국군이 베트남인들 특히나 민간인들한테 행한 전쟁범죄라는 것들 날조로 밝혀진지 오래다. 오히려 베트콩들이 일반민간인들로 뒷통수쳐서 우리나라군인들과 월남군들, 미국군들을 공격하고 다녔다...
김항 교수님 학교 다닐때도 강의 들으면서 와... 했는데 여전히 설명도 잘 하시고 식견도 대단하십니다 실제로 뵈면 그냥 운동하고 덩치 좋으신데 확실히 화면이 퉁퉁하게 나오는군요 😂 유튜브로 최근 얘기도 들을 수 있어서 넘 좋습니다
걍 마인드 자체가 박연진같음
지 잘못한건 1도 반성안하고 합리화하면서 지 상처는 아파하는 타입...
아픈척 하고싶으면 사과나 해라
사과 개많이 했는데..
@@kimkimkimura사과하고 야스쿠니신사 참배하고 사과하고 위안부 부정하고 사과하고 국민들에게 우리는 피해자라고 가르치고
진짜 일본열도내에서 아주잠깐 반짝 하고 사라진 정권에서 제대로 사과해봤자
지금일본정권/민도는 전혀 과거역사기억하는 기조가 아님
모를수가없는데 ㄹㅇ
10년전 아우슈비츠수용소에 갔었는데 젤 많은 단체관광객이 독일 중고생 수학여행단과 일본 중년관광객들이더군요. 일본인들은 유태인과 일본인을 2차대전의 양대희생자로 보는것같더군요
일본의 문제해결방식은 한국도 똑같습니다. 문제해결을 위해 고민하고 토론하고 시간들여 조사해야되는데
문제가 일어난 곳을 없애던가 논점을 흐리게해서 정치선전물로 변한다거나 똑같네요.
이건 솔직히 일본 올려치기다 ㅋㅋㅋ 전세계적으로 일본맘큼 역사왜곡하는 곳이 없는데
@@jelly9862쨔이나~
@@jelly9862옆에 똥이 있지만 그 옆에 설사가 있는 현실....
@@jelly9862워 아이 베이징 텐안먼 타이완 넘버원
또또 이상한 물타기 하네ㅋㅋㅋ 그거랑 일본의 역사왜곡이 뭔 상관?
이번 일본의 평화노벨상=한국의 문학노벨상=피해자 코스프레 ㅋ
웃기는게 전쟁은 일으켜놓고 미국에 핵 맞았다고 피해자 코스프레
하지만 미국은 좋아요~ 하는 이상한 나라...ㅋㅋ
용서할 수 없는건 패배한 전쟁에서 유리한 항복조건을 위해 국민들을 전쟁용 무기로 취급한 일본 황실과 군부, 내각이지... 자국조차 전쟁 무기취급을 하는데 적국에서 어떻게 그들을 인간으로 볼 수 있었겠나??
그냥 후쿠시마 원전사고 피해자는 생각 안하면서 원폭 피해자만 생각하는것으로 그들의 가치관이 엿보이네요
잘 사는 북한맞다니까요ㅇㅅㅇ..
나라 전체가 다단계식 가스라이팅에 절여져있긴해요.
근데 대단하긴하네 히로시마에서 그걸할생각을하고 ㅋㅋㅋ
우리나라였으면 그냥 아주 안된다고 반대하고난리였을꺼같긴한데
실제로 일본 만화를 봐도 악역이 알고보니 불쌍한녀석, 심지어 선역화 되는 경우가 십중팔구임ㅋㅋㅋ 일본은 사상 자체가 걍 다름
아 시끄럽고, 다 필요없고,
핵폭탄 한방 더 맞아보면
생각 날거야 ㅋㅋㅋㅋ
왜 맞았는지 ㅋㅋㅋㅋ