OSTINATI & Contrari - Alessandro Barbero ft. Alessandro Di Battista (Roma, 8 Dicembre 2022)
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- Опубликовано: 26 сен 2024
- Alessandro Barbero è ospite della fiera Più Libri Più Liberi e discute con Alessandro Di Battista del libro "Ostinati e Contrari" e delle tematiche Russia-Ucraina, Storia e immigrazione.
Video originale sul canale di Alessandro Di Battista: • Con Alessandro Barbero...
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Ho tolto l'iscrizione perché hai messo il cuore al segugio di Putin, parlo di Di Battista.
Ma voi che adorate i comunisti Wagner siete tutti uguali
Qq
@@giorgiaperon5921 0.,
Barbero per me è un mito, lo ammiro tanto. quell'altro anche è utilissimo per far vedere ai miei figli cosa non dovranno mai diventare nella vita.
Potresti invece far vedere un raro esempio di persona che mantiene fede alle sue parole e ai suoi ideali, anche quando questo costa a livello economico e di prestigio. Ma ognuno ha il padre che gli tocca, che vuoi farci
Per esempio potresti scrivere un post mettendo il tuo nome e cognome così insegneresti qualcosa ai tuoi figli invece di nasconderti dietro a un nomignolo
@@enricodonato4977 serve per proteggere me e la mia famiglia dai matti, ma tu non sei uno sciroccato che si sente offeso perche non apprezzo il suo idolo vero?
Ahahah 🤣
@@Stefano19otto1 "mantiene fede alle sue parole e ai suoi ideali, anche quando questo costa a livello economico e di prestigio."
Il trucco sta nel sottintendere che la parola e gli ideali a cui uno si attiene siano buoni. In realtà questa frase la si può dire di Hitler senza problemi, ma il baffetto per mantenere la barra dritta ha fatto schiantare la nave contro gli scogli e c'è morto. Oltre ovviamente al fatto che in quel caso la parola data e gli ideali erano mostruosi.
La prossima volta che vuole fare un complimento a qualcuno, dica che si batte per una buona causa, o che ha degli ideali condivisibili. Il fatto di non cambiare idea anche a discapito dei propri interessi può essere un pregio, ma può anche essere un terribile difetto.
Due Alessandri, due modi completamente diversi di metabolizzare la realtà attuale.
Barbero, invitato speciale, chiamato direttamente da Di Battista, comincia l'intervento ricordando umilmente che , benche storico, è un cittadino qualsiasi e che ha le sue idee, personali, soggettive e inevitabilmente incomplete sul presente.
Dall'altro lato abbiamo Di Battista, che si lancia in sproloqui , apertamente di parte, raccontando un interessante, ma in ultima analisi limitato viaggio in Russia, e crede di aver la verità in tasca per aver scambiato 4 chiacchiere con qualche autoctono, che mischiato ai suoi preconcetti, a sentirlo, gli darebbe praticamente il dono dell'onniscenza
anche io ho avuto la stessa identica sensazione... accidenti, che tristezza. Eppure l'essere come Di Battista evidentemente paga nel nostro paese (ma magari anche in altri) perchè da politico prima di "ritirarsi" ha avuto un più che discreto seguito. L'umiltà non paga, c'è poco da fare. :(
il dilettantismo è la caratteristica essenziale di Di Battista... e non solo
Semplicemente Dibba è essenzialmente un politico, tutti i politici, grandi o piccoli e in ogni epoca, sono uomini estremamente assertivi, che tendono a fidarsi molto delle proprie impressioni, è una deformazione professionale e allo stesso tempo forse la base della loro stessa vocazione, e in certe circostanze può essere anche una dote preziosa
Sono d'accordo. C'è però da dire che i due hanno ruoli diversi, Di Battista è un politico è deve fare politica, Barbero no.
@@StaffettaFraternitaok lo capisco ma da quando la politica è diventata mero fanatismo senza più un approfondimento o qualche dato chiaro e completo? Una volta si diceva quell'uomo è stato un grande politico e statista, oggi per citare burioni chi dice che due più due fa 5 viene considerato un libero pensatore anziché un asino.(e qui mi ci trovo con di battista che deve dire sempre il contrario altrimenti si sente banale)
Di Battista non sarebbe nemmeno male se il suo ego non rovinasse tutto. Al decimo "io" nella stessa frase mi aveva già perso, Barbero spranga come sempre❤️
È un filoputin
Grazie per la critica. Per me è oro e ci starò attento.
@@AlessandroDiBattista1978 neanche avessi scritto ingiurie ,credo di essere stato "segato " da youtube ,ma trovi cmq la mia risposta a te nelle tue notifiche ...buone feste!!!...
@@AlessandroDiBattista1978 Alessandro spero di cuore che un giorno tu possa andar a vivere per sempre in Siberia ad adulare i tuoi idoli Putin e Lukashenko.
Tutto questo lo dico dopo che ho fatto lo sbaglio di votarti in passato.
Mai più questo errori in vita mia
La sostanza di Barbero é come un uragano su un fazzoletto di carta (battista). Immenso professore. Sprangata
Prof. Barbero sul totalitarismo "Secondo me , detto tra noi, in Italia è pieno di gente che crede di essere nostalgica del fascismo che se sapesse questa cosa, non sarebbe per niente d'accordo con un'idea del genere. Eppure quello era il vero fondamento del fascismo". 💜
In che senso che ai Tempi della dittatura, in realtà la gente non capiva bene cosa fosse davvero l'Estrema destra?
@@pierluigiguerriero2296 Nel senso che oggi molta gente che si ritiene fascista ha ideali liberisti o "corporativi", ovvero vuole che lo Stato disturbi il meno possibile i piccoli poteri privati (o sia al loro servizio) e sia forte solo nell'imporre l'ordine. Quindi non approverebbe il concetto che secondo il fascismo, e i totalitarismi in generale, l'unico potere debba essere lo Stato e ogni altra organizzazione debba essere una sua emanazione.
Poi è vero che all'epoca in Italia questa visione non venne realizzata (vedi le associazioni cattoliche, Agnelli con il suo potere inscalfibile a Torino), a differenza che nella Germania nazista e nell'URSS staliniana.
@@tcvadomix Quindi per esempio nella Germania Nazista le varie multinazionali Tedesche come la Bayern la Boss ecc. non erano società private erano sotto il controllo del Governo del Reich come fossero delle agenzie pubbliche tipo le Poste la Motorizzazione o i Tribunali?
@@pierluigiguerriero2296 Erano sì private, ma sarebbe stato inconcepibile che si opponessero a eventuali ordini del partito nazista diretti a loro. Nell'ultima lezione del prof. Barbero di qualche giorno fa, seconda di tre organizzata a Intesa Sanpaolo, si cita un caso in cui il governo fascista voleva impedire una scelta di Agnelli sulla Fiat (se non ricordo male, voleva licenziare un certo numero di operai): lui non cambiò idea e quando fu convocato al ministero trattò i suoi interlocutori con una certa supponenza. In Germania nessuno avrebbe osato avere un atteggiamento del genere con esponenti nazisti di un certo livello.
@@tcvadomix Ma perché erano dei dittatori non gli potevano imporre con la Forza la loro volontà politica anche sotto minaccia di MORTE I REGIMI NON SI FANNO PROBLEMI A STRONCARE VITE!?
La presenza di Barbero renderebbe gradevole pure il demonio se lo avesse accanto.
Il demonio, può darsi, ma con di battista non c'è riuscito. Quella faccetta arrogante, lo manderei a spalare merda di yak in siberia per 5 anni. Dopodiché mi può venire a parlare di chi si sente russo, cinese, filippino, teutone, austro-ungarico, tataro, mongolo. Immaginatevi di vivere in dombas, suonano al citofono e non sai se è un soldato russo che ti fa votare per il referendum o un giornalista/politico italiano laureato al DAMS che ti domanda se ti senti più russo o ucraino. Grazie dibba per aver dato voce ai poveri cittadini russi in ucraina, ora ti prego dicci dei marocchini in turchia, delle banche europee, e poi di sto gran cazzo tuttologo dei miei coglioni. Gente che studia anni lingua e cultura di un popolo in uno stato totalitario per potere riportare le notizia alla stampa occidentale, rischiando la vita e poi c'è un coglionazzo laureato al DAMS che si gira il sud america, che guevara spostati è arrivato il tuo successore.
Non paragonerei Di Battista al demonio, lui non ti ha offeso
Di Battista si esprime come un ragazzino, argomenti privi di spessore
Barbero sempre molto interessante. Di Battista un po' di luoghi comuni un tanto al chilo e immancabile chiamare in causa Galileo a caso. Devo dire che l'accoppiata funziona perché accentua i contrasti tra lo studioso serio e l'opinionista da talk show.
mi hai fatto ridere grazie :D stavo pensando la stessa cosa ma l'hai detta meglio.
@@simonericcardi6090 di niente! 😀
@@simonericcardi6090 seguo :D
Barbero lo conosciamo e lo apprezziamo. Di Battista può non piacere, ma è l’unico personaggio che abbia calcato la scena politica ad aver mantenuto la barra dritta.
il disprezzo per Di Battista supera, e di molto, la mia stima per Barbero
La sua conoscenza è innegabile ma è l'ironia a fare quest'uomo ancora più grande.
Vero, simpatia ed anche umiltà.
Dopo 15 minuti non sono riuscito a capire questo incontro. Daccordo, è la presentazione di un libro, ma buttare tutto in un calderone come al bar, solamente più civile…
Uno che parla senza un briciolo di ironia della “dittatura del pensiero unico” da libri, giornali e andando in tv ogni cinque minuti non si può prendere sul serio…
È lui che subisce per primo la dittatura del suo pensiero
Di Battista ascolta bene il professore che spiegando la storia negli anni ha spiegato a 360° vita,economia,politica,società,libertà,repressioni,sessualità,religiosità,ipocrisie e anche le difficoltà di trovarsi in un momento storico che ti rende euforico ma anche preoccupato della serie:"meglio raccontarle che viverle".
Proff lei mette sempre le mani che non sa molto che è solo uno storico ma certe volte penso che sia un super eroe che di giorno è un umile storico performante e la sera si trasforma in un super eroe.
Un grande.
Bellissimo ascoltare questo documentario dei tempi attuali attraverso due grandi personaggi.
Mi è piaciuto molto
Una Persona onesta, intellettualmente e non solo. Come poche altre persone "visibili" nel nostro martoriato Paese, in questo martoriato Mondo.
Professor Barbero è ipnotizzante, come sempre.
Cosa si trova di "ipnotizzante"?
...forse il "tono-enfatico/passionale"?.... solo se vediamo freddamente/razionalmente lo si può giudicare, cioè: ragioniamo con il "ns"/pensiero!.
@@giulioespositi9052 esatto, freddamente e razionalmente, lo trovo ipnotizzante, avvincente, coinvolgente, emozionante e tanto altro.
@@mariarosellacarosi2195
Punto di vista, strettamente personale.
@@giulioespositi9052 è ovvio che parlo del mio sentire. Non potrei mai disquisire sul sentire altrui.
I "concetti" del Dibba&Barbero sono tipici della loro FEDE, che come tale, rifiuta la logica-razionale: ch'è della RAGIONE.
Prof. Barbero io l'ascolterei per sempre!
Grande e grazie Professor Barbero!
Barbero dà anche qui una bella lezione.. Non a Di Battista ma a tutti coloro che nei commenti mostrano come siano radicati in questo Paese che si dice "colto" il PREGIUDIZIO, il PENSIERO a SENSO UNICO, LA SCARSA PROPENSIONE AL CONFRONTO ONESTO.. e dulcis in fundo.. la voglia di vendetta🤷♀️
Bellissimo bellissimo bellissimo, meno male che ancora esiste gente che riesce a usare la propria critica e non si accontenta della "verità" imposta.
Ottimi interventi, visioni diverse (in alcuni casi simili) che a confronto assumono un significato ancora maggiore
Comunque potete anche solo ascoltare gli spezzoni del prof ;) non lasciate valanghe di dislike per un titolo plzzzz
🤣🤣🤣
Se potete dividete in capitoli gli interventi. E comunque grazie per il lavoro di divulgazione che fate a nome del prof.
Scusa l'ignoranza, ma che problemi danno i dislike?
Togli le.parti in cui quel salame del Dibba parla..non interessa a nessuno
Io il dislike l'ho lasciato per l'ospite eterno adolescente
Barbero svicola comizi del Dibba con la maestria del pattinatore su ghiaccio. Neanche io al pranzo di Natale quando do ragione allo zio Franco mentre sproloquia sull'attualità e gli verso da bere per farlo smettere.
Ad esempio?
Ovviamente non di tuo zio.
O per farlo continuare? 🤣
Mi rassicura che non sono l'unico che se ne accorge. Tutti calmi dibba che urla e comizia senza motivo. Bah, che personaggi che abbiamo fatto entrare in parlamento....povera Italia...m
@@Impactsystem91 Ma perché che ha Di Battista di Male a me non piace perché è un filibustiere che se ne viene con provvedimenti che il Governo Non ha fatto, Va bene tanto Di Battista non è più in Parlamento ha fatto la sua prova e si è ritirato NON PRENDE NEANCHE IL VITALIZIO perché per la riforma dal 2012 tutti i parlamentari futuri da quell'Anno non lo percepiscono più a fine carica!
@@Impactsystem91
Perché Barbero dice così spesso "sono d'accordo con ciò che hai detto"?
Due grandissimi. Veri. Ammirazione incondizionata per la loro preparazione, intelligenza e garbo.
chi ? di battista? ahahahah
Siere 2 grandi personaggi ed è bello vedervi insieme
Un gigante ( barbero) e un salame totale
Ci sono molti epitteti per definire Di Battista, ma salame effettivamente è inarrivabile.
Immenso barbero, umile ed illuminato allo stesso tempo
Grandissimo Alessandro Barbero!
Di Battista chi?
Bellissima conferenza ❤
Il Maestro Barbero è unico: il suo palco è INDIVISIBILE !!! Neanche in qualità di Deux Machina avrebbe avuto giustizia.
Orgoglioso di essere vostro contemporaneo. Siete elementi fondamentali per tenere vivo il cervello.
Barbero come sempre é nell'iperuranio, ma fra Fedez e Dibba datemi diecimila volte Fedez. Dibattista non ha amore per Putin e non ha amore per Geddafi ma chissà come mai non perde l'occasione per parlare bene di entrambi. Per il resto il suo repertorio è sempre bene o male quello: retorica "antiqualcosa purché sia anti" condita di ricordi delle vacanze in Russia e in treno. Era un po' che non lo sentivo e mi stavo dimenticando come mai mi sta sulle palle, questo video é stato un buon promemoria.
perché sia su Putin e soprattutto su Ghedaffi ha ragione e questo non significa che siano belle persone ma se pensi che paesi come la Libia o la Russia siano fatti per la democrazia è una pagliacciata spero di non dovere argomentare
@@hellcat6131 argomentare no: di cavolate qua ne dice già abbastanza lui nel video e quelle dei suoi fan non servono, invece magari dovresti prendere in considerazione di usare la punteggiatura.
@@ValloLestoPiede perché senza le virgole non capisci ? già il fatto che non vuoi ľargomentazione e ti attacchi alla punteggiatura significa che non sai nemmeno di cosa parli
@@hellcat6131 no, é solo che non ne ho voglia: potrei anche mettermi a smontare un pezzo alla volta le stupidaggini superficiali che ha detto qui il tuo idolo, ma a che scopo perdere tempo? Tu non ti sposteresti dalle tue posizioni di mezzo millimetro e a me non frega niente di fartici spostare: il fatto che tu non ritenga importante di scrivere in modo corretto su un media dove puoi essere letto da migliaia di persone ammazza in partenza qualsiasi mio interesse nell'intavolare una discussione con te.
@@ValloLestoPiede ma soprattutto il fatto che tu dia per scontato senza nemmeno conoscermi che io sia Fan di DiBattista presuppongo che tu sia il classico Italiota che fa la tifoseria e sa nemmeno il significato di oggettività
Barbero magistrale come sempre.
Di Battista imbarazzante e improponibile come sempre.
Alessandro il Grande...sulla sinistra naturalmente! Grande Professor Barbero
Decine di migliaia fuori di là ad ascoltarla prof, centinaia di migliaia, e sempre in aumento!
Due persone che seguo e rispetto. Grazie del video!
Saper scindere la professione (di storico in questo caso) con il cittadino pensante anche confusionariamente per via delle info veloci e quasi mai precise, deve essere una cosa da maestri. Inoltre la cosa più bella di barbero, credo, per come leggo io questa persona di grande valore, è la bassezza se non assenza di ego. Anche nella sua modestia non ostentata si legge l’umiltà!
Grande prof! Ed anche grande di Battista che stimo parimenti
Mi dispiace, preferisco andare dal dentista senza anestesia che ascoltare Di Battista
Probabilmente perché ascolti coi denti...
L'apertura mentale è tanta roba
Ripropongo una frase letta quando vi sono queste situazioni particolari.
Il multiverso è un concetto di cui sappiamo ancora tremendamente poco...
Continuerò ad apprezzare barbero come storico continuerò ad ignorare dibba cuore di panna. Cosa faccia poi di preciso non l'ho capito. In base a cosa venga invitato in continuamente nei dibattiti televisivi e che preparazione abbia per parlare di guerre, storia o geopolitica non mi è chiaro. Anche qui spara una seria infinita di cazzate.
Tipo?
@@ResilietMino i commenti qui sotto essere tipo: "di battista bestia di satana", ma nessuno che effettivamente porti controargomentazioni, su internet sembra esser diventata una moda "criticare" qualcuno senza tuttavia portare l'effettiva critica
@@RaccoonLord03 tipo a 12:40 quando fa un "whataboutism" sul bombardare le centrali elettriche? Giustificando un crimine di guerra perché è "la guerra signora mia "?
@@Paro2221 giustificando, letteralmente 15 secondi prima, "critiche giuste, per me un crimine" non so tu ma se questo è giustificare, per carità la parentesi che segue inutile ed effettivamente fuorviante, ma da qui a dire che abbia giustificato tali atti quando li condanna letteralmente 15 secondi prima beh ne passa.
Che poi oh, neanche potessi dire che ne so non c'era contesto, perché era uno spezzone del video, capisco il tizio stia sul cazzo un po' a tutti ma almeno ascoltarlo tutto il discorso, e non estrapolarne solo ciò che fa comodo a noi
@@Paro2221 Perché ha ragione. Bombardare le centrali elettriche è quello che fanno tutti. La guerra fa schifo, visto che dalle tue parti la vuoi (rigorosamente in casa di altri si intende) lo devi accettare. Quando ti dicono di fare la pace non ti sta bene, se bombardano non va bene? Ma allora che minchia vuoi?
Santa miseria, dovrei fare come Barbero e non scendere più a leggere i commenti... purtroppo la tentazione è sempre forte
Li legge…li legge… nun te preoccupà 😉
Buongiorno, sol una domanda a di battista, dato che credo che anche lui cada nel tranello di confondere russofoni e russi etnici: perché nel referendum del 1991 Donbas lugansk e perfino crimea (credo il 54%) si espressero in favore della indipendenza Ucraina? Grazie
Esatto, nessuno, chissà perchè non nomina mai quel referendum "vero". Dibba probabilmente neppure sa che ci sia stato...
C’è da dire che in quel referendum non c’era la possibilità di andare annessi alla Russia (ammesso che qualcuno volesse andare annesso alla Russia di El’Cin)
Di referendum in referendum un annetto prima i popoli dell'URSS (ucraina compresa) si erano dichiarati favorevoli al mantenimento dell'Unione con punte di Si vicine all'80%
E finalmente qualcuno ne parlò in questa chat di commenti 👏👏👏👏
Intelligenza, cultura, onestà intellettuale, curiosità, dubbio, pensiero...
Grazie!
Barbero sei forte. Intelligenza110 e più
Che fatica skippare tutte le parti in cui parla Di Battista e andarsi a cercare quando parla Barbero. Dovreste segnare i minuti
Premetto che il mio commento è sulle idee non sulla persona, La realtà è sempre complessa, di battista è apprezzabile per me, per certi versi, ha le sue idee e le difende con mosse che molti, se non quasi tutti mai farebbero. Ci crede. quello che secondo me al dunque non lo rende differente da altri è che comunque propone la stessa ricetta impiattata diversamente, vota questo partito e cambiamo le cose, ma in realtà è sempre la stessa cosa, proletari contro capitale. Se non spezziamo questo legame, questa catena sarà sempre la stessa storia
Salve, potreste caricare una versione senza Dibba!?!? Grazie…
Perché ho letto i commenti? Comunque....Ottimo dibattito di due personalità che stimo.
Due considerazioni mie. Di Battista cita Terzani Tiziano, in un certo senso prendendolo in giro per il fatto che ha scritto un libro in cui narra dei suoi tanti incontri fatti nell’arco di un anno intero, a partire dalla “paura” di prendere l’aereo. Mentre lui avrebbe fatto la stessa cosa in pochi mesi superando quella paura. Ecco! Non ha capito una bega di Terzani. Lui non prese l’aereo per un anno non per “paura” ma per “fede” nelle affermazioni che “un indovino gli disse”. E nel romanzo autobiografico arriva poi a dire che un suo collega giornalista che si fece carico di un viaggio di lavoro prendendo l’aereo è morto nell’incidente che ha coinvolto quell’aereo. Quindi poi un giornalista mori, ma non fu appunto Terzani. Ma tutta questa parte Di Battista l’ha omessa, probabilmente perché scettico. D’altra parte lui afferma che siccome i cittadini della Crimea e quelli del Donbas si sentono russi perché la maggioranza sono russi, allora è giusto che tornino a far parte della Russia “senza però trasferirsi ma restando dove vivono”. E allora dico vaffambagno tu e la tua logica. Siccome il Belgio sono oggi 70% di immigrati allora è giusto che il Belgio diventi uno stato arabo? Da una parte ci dicono che dobbiamo essere aperti all’immigrazione e dall’altra ci dicono che se la maggioranza dei cittadini diventano musulmani allora è giusto che l’intero paese diventi mussulmano? E poi dopo aver detto questo ti sorprendi che gli italiani non accettino l’immigrazione? Stia pur certo che se il nostro paese diventasse musulmano, primo, lui non metterebbe piede mai su un palco per esprimere la sua opinione, secondo il suo libro che vuole venderci finirebbe fra le fiamme. Moni Ovadia è un attore. Chiedere a lui cosa ne pensa del problema palestinese può essere interessante, ma utile in concretezza come chiedere ad Angelina Jolie cosa ne pensa dell’ usare gli insetti come fonte di cibo per noi esseri umani o chiedere Claudio Amendola cosa ne pensa di virologia. Per carità! Possiamo ascoltare la loro opinione, ma le loro opinioni non dettano certo legge.
Sempre un piacere sentire parlare Barbero. Un grande. E Impossibile non ascoltarlo a anche se non si e sempre d accordo. Giudizio di parte perche e piemontese come me😅😅
.. seguendo, "asetticamente" il "tono&timbrica", del passionale/enfatico S/modo di narrare, si rileva quanto la gente sia "presa" dalla "pancia", più che dalle proprie-opinabili/opinioni interpretative della Storia-Contemporanea, ignorando, disinvoltamente, che un Vero-Storico non può, assolutamente, essere così "di-Parte".
Quindi a te basterebbero le date😂?
Grande barbero....è così che si racconta la storia
Di Battista è solo stupido o è pure disonesto? Il suo pretendere di non sostenere Putin mentre ne repete fino alla iota lefrasi fatte è di una ipocrisia imbarrazzante
Mi dici quand'è che ha sostenuto Putin? No, perché mi sfugge...
Una modesta opinione di uno studente di Storia e cittadino italo-ucraino per Di Battista: dire una volta una cosa scorretta è una svista, dirla la seconda è un'impreparazione, dirla la terza è ignoranza - per finire - ma continuare a ripetere la stessa cosa è una stupidità ottusa. Quindi, dire: "Putin ha tirato la Russia dal periodo nero, gli ha ridato valore internazionale, colpito lo strapotere degli oligarchi e ha migliorato le condizioni sociali" (min. 17:30) non dovrebbe in nessuno caso far pensare che Di Battista sia un pro-Putin, ciò è errato. DIre ciò, vuol dire continuare a non documentarsi seriamente e vivere nel consenso della propria opinione: un solipsismo. Senza fare polemica con ciò che Di Battista afferma, con una certa baldanza, ricordo soltanto che in Ucraina vi è in corso un genocidio, e non lo dico io (il concetto dell'opinione personale), ma lo dice la Convenzione sul Genocidio del 9 dicembre di 1948. In questo documento è scritto nero su bianco che cos'è un genocidio, così possiamo evitare di scomodare Di Battista. Per concludere, il fatto di bombardare le infrastrutture civili non è una semplice scelta strategico-militare, come colpire A o colpire B, ma è un crimine di guerra (Convenzione di Ginevra 1949) perchè sposta la ferocia della guerra dal fronte, dove in teorie dovrebbe essere confinata, sui civili innocenti, così, mostrando un raro caso di vigliaccheria e bassezza morale.
I Russi massacrati in Donbass negli scorsi anni non esistono? Gli è stato proibito di insegnare la propria lingua addirittura
@@ckcsheridan736 Qui, mi permetta, è facile lasciarsi andare ai sentimentalismi e simpatie personali ma io la invito a non farlo: visto che non lo faccio io che sono ucraino di origine. La mia è una critica oggettiva e, se vogliamo, intellettuale. Io sono un cittadino qualsiasi e non un personaggio pubblico come il Sig. Di Battista. A mio parere quando si raggiunge una certa notorietà un certo rigore intellettuale è d'obbligo. Tornando al punto, la invito a paragonare, anche solo per curiosità, le idee espresse dall'establishment russa (Putin, la sua cerchia, Tv controllate dallo Stato) e le idee dell'opinionista Di Battista. Ecco, sono sovrapponibili. In altri termini, la narrazione propagandistica russa trova una piena accoglienza nel sig. Di Battista (e con ciò non voglio dire che Di Battista abbia un qualche tipo di legame con il regime di Putin, che sia chiaro). Mi interessa poco fare polemica ma ad un certo punto la morale, il senso del giusto presente in ciascuno di noi, ci obbliga a scegliere quale narrazione sostenere. Da un lato quella russa, dall'altro quella dell'Onu e della maggior parte dei paesi che vi partecipano.
Di Battista, per una qualche ragione a noi oscura, ama Putin ed i tipi come lui...
@@riffoff8866 Lei sta fuorviando la realtà, Di Battista non si è mai schierato dalla parte di Putin ha solo visto le cose da prospettive diverse. Gli accadimenti hanno sempre "precedenti" che vanno valutati. All'Invasione violenta dell'Autarca russo contrappone l'Esportazione di Democrazia altrettanto "violenta" e fallimentare dell'Altra parte. Due IMPERI a voler dominare sulla pelle, il sangue della gente e a mettere a tappeto le ECONOMIE di un intero continente. Cosa ci sia di così sbagliato in questa analisi non l'ho ancora capito, se non che le cose restano così per inerzia e le industrie belliche fanno affari d 'oro. Non è una partita di calcio, dove si fa il "tifo"eppure è così che viene considerata ma nessuna GRANDE ISTITUZIONE si prende la bega di imporsi come ARBITRO.(Italia compresa)
@@Selene-u3X 🤣🤣🤣 Bella la battuta! " Di Battista non si è mai schierato dalla parte di Putin..."
Di Battista, un piccolo arrogante con arie da storico/filosofo.
Un po' come lei, solo che almeno lui è qualcuno, che le piaccia o no.
DiBattista è un egomaniaco al pari di ogni suo collega, ad ogni intervento inizia con l'auto-incensarsi e finisce allo stesso modo. Barbero cavalca saggiamente l'onda di successo che lo ha travolto, fondendo la sua simpatia politica (sinistra) al lucro ottenibile dallo scrivere l'ennesimo libro e partecipare ad una conferenza.
Non ho apprezzato particolarmente questo connubio, l'ho trovato un pò vuoto, fine a se stesso...
Come Di Battista del resto... :D
Questo video è un danno al professore..già solo accostarli nel titolo è vergognoso
Andate a leccare il culo di Draghi va, siete la vergogna d'Italia. Se non vi garba levatevi dalle palle.
@@adramelch82 Almeno ha Fatto una cosa giusta si è ritirato dalla politica!
Ma davvero Barbero è di sinistra?
Ma no dai....l'ha detto lui?
Non ci credo , come è possibile?
"Ci vivono Russi e Tatari di Crimea", sì i Tatari che sono rimasti, perchè ai Russi piace spostare le popolazioni come vogliono nei propri confini
I Tatari di Crimea furono in buona parte deportati in Siberia da Stalin e al loro posto furono infilati coloni russi (come Israele con i coloni degli insediamenti).
Il posto era bello, il clima temperato e adatto per le vacanze dei russi.
C'è anche una storica comunità italiana in Crimea e molti altri gruppi, proprio perchè era un posto in cui si arrivava e si restava.
Fu creata già ai tempi di Caterina II una narrativa come solo i russi sanno fare, diciamo pure una mitologia nella quale i Russi discendono dalla Crimea che era l'Antica Grecia patria genetica e culturale.
Non scherzo.
Del resto l'atteggiamento russo non è tanto quello di credere ma piuttosto di adattarsi se porta vantaggio o non porta svantaggio.
Solo molti anni dopo ai Tatari fu concesso di tornare alle loro case, ma molti scelsero piuttosto di restare in Siberia al freddo.
Ciao volevo sapere se verrà pubblicato la lezione del prof barbero al medesimo evento chiamata 9 agosto, il giorno dei barbari. Avrei molto voluto vederla di persona ma purtroppo non ho potuto
No perché è a pagamento sul loro sito quindi ha il copyright, ma è la stessa lezione fatta decine di volte
A che titolo di Ballista? 😂
Perché ha preso il treno in terza classe e ha intervistato la gente al mercato
@@fabrizio9923 😂
Da seguire fino in fondo. 100% daccordo, con entrambe.
Professore, ha avuto tempo per leggere un po di LEAKS pubblicati da Julian Assange?
Nel caso affermativo, ci illustrerebbe il suo punto di vista?
Gliene sarei (ma credo di non esser solo) molto grato.
Buona sera prof barbero mi chiedevo come mai quando si parla della I rivoluzione industriale la maggior parte degli storici la descrivono in modo positivo in cui avviene il cosiddetto progresso e non parlano molto di tutti gli aspetti negativi?
Non la vedono da un punto di vista positiva ma da un punto di vista neutro. Descrivono quel che succede nel progresso tecnologico che è dovere dello storico, il problema è che tu la leggi come positiva l'impostazione perché la società ci ha convinto che il progresso e il suo punto di vista è positivo e non che gli storici la impostano in questo modo. Uno storico non dovrebbe parlare di etica. 🙂
Gosto muito dos dois!
Il fatto che Barbero sia un gran signore è dimostrato dal fatto che non ha zittito Di Battista una volta dimostrata la totale assenza di contenuti.
perchè avete tagliato al minuto 4:06 , cosa ha detto Barbero dopo Governo...? @Alessandro Barbero - La Storia siamo Noi
Ehy tu ! Smetti di notare cose e unisciti agli altri! Barbero è bravo e libero senza alcun bias , Di Battista è bravo se sei m5s o scemo se sei altro.
Bravo ironia a parte. Mi era sfuggito =P
@@KaliYuger che poi ho cercato in giro tutte le altre versioni dello stesso video sono state tagliate in quel punto, anche quello uscito dagli organizzatori, va a capire perché e cos'ha detto.
@@Madvillar qualcosa che è piaciuto tanto 😅
barbero for president
Onestamente, non capisco il ragionamento (sono retorico) che giustifica una guerra di conquista di un ex Stato satellite, basandosi sulla presenza di minoranze etniche (anche maltrattate , sia chiaro) . Se ben si guarda , quasi ogni nazione ha peculiarità simili e con trascorsi pure tristi peggiori : Valloni in Belgio, Baschi e Catalani in Spagna, il Südtirol, Irlanda del Nord, etc. La Svizzera ha almeno 4 identità distinte, con la radio nazionale che cambia lingua in base alla zona, eppure nessuno sente l'esigenza di liberarla.
Poi che vi siano in parlamento anche i fascistoni , non vuol dire che lo sia uno Stato in blocco. E per ironia, in Italia sono il partito più votato della maggioranza, in Ucraina no. A quando le truppe cammellate per liberare Casa Pound ?
E sul accerchiamento da parte Nato, chi ci crede ... Cosa ? Chi voleva attaccare Mosca? Piuttosto c'è da chiedersi come mai su base volontaria tutti gli ex stati sovietici hanno fatto domanda per farne parte. La risposta viene da sé.
Dai su, è una voglia di rivincita di un impero in crisi (e che potrebbe vincere sul lungo termine, non è finito nulla).
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Si spera , utopia, che valga il principio di autodeterminazione di una Nazione. Appunto, dovrebbe valere sia per Curdi, Palestinesi o Ucraini. Molto in teoria.
commento sensato 👍
Sempre il solito populismo di Di Battista, che speravo fosse frenato da Barbero. Anche dicesse il vero, che non credo, non ha senso che parli senza argomentare (o in modo semplicistico) per poi dire è una mia opinione.
E stato bravo e anche coraggioso a fare quel viaggio in platzcart. Ma si rende conto che in Russia c'è la propaganda totale, che non esistono più i mass media alternative a quelli dello stato, che quegli ultimi per 24 ore al giorno dicono le cose simili a quelle che diceva la radio sui 1000 colli sul popolo di tutsi? Quello che le dicevano i russi non era la loro opinione ma le idee impiantate dalla TV. E un popolo gravemente ammalato. Bisogna curarlo nello stesso modo nel quale è stata curata Germania dopo il 1945. Non c'è nessuna memoria storica perche li la stragranda maggioranza del popolo non conosce la vera storia. Prima li indottrinavano i comunisti, gli ultimi 20 anni - la propaganda putinista. E nel breve periodo degli anni 90' tutti cercavano di sopravvivere e non pensavano ne alla storia ne alle idee. E un popolo poverissimo, opresso e torturato, offeso e aggressivo, instupidito e spaventato. Di certo non le è bastato quel viaggio . Prova a vivesci per un anno, in periferia, senza VPN, col televisore sempre acceso. Andara al militare o in pringione, al tribunale di qualche ragazzina che è uscita con un foglio di carta con la scritta "no alla guerra" e viene condannata a 7 anni di carcere . Magari le passerà la voglia di dire tale assurdità
200.000 anni di evoluzione ci ha resi quelli che siamo...Cambiare è impossibile
io sono demodé: Palestina, Libera!✊🏻🖤❤️
È già libera e in mano a terroristi
Se Barbero fosse presidente del consiglio ci sarebbero già le automobili volanti.
Questo incontro ha come equivalente figurativo l'immagine di un lingotto d'oro (barbero) in ammollo in una fossa biologica (di battista)
😀😀
Bellissimo incontro
,
Che belle egrandi persone!perché i politici cosi tanto decantati non prendono esempio.
In Russia non c'era razzismo? Lo chiederei alle popolazioni siberiane, sottoposte alla pressione che le ha anninetate se non allineate alle direttive centrali. Gli sciamani cacciati e uccisi, e il folklore ridotto è addomesticato... Se non è questo il segnale di un razzismo, come senso di superiorità tra i russi e i siberiani... Di Battista, ma che stai a ddi?
E c'è anche un fortissimo atavico razzismo contro africani e persone di colore in generale. Solo lì poteva attecchire l'anti-BLM su base religiosa!
Chissà se lo sanno gli africani i cui governi li hanno venduti alla Russia.
Non so, confondere il negazionismo con la libertà di espressione mi pare esagerato. Un conto è esprimere un'opinione e un conto è cercare di convincere gli altri che i campi di concentramento non sono mai esistiti, che il fascismo è una cosa meravigliosa (secondo la legge italiana è reato...), che Putin è vittima di Zelenski, che la terra è piatta, che Adamo ed Eva... Ognuno ha il diritto all'idiozia. Il problema è che, non essendoci filtri, si propaga come fuoco su un campo di sterpaglie. Che si fa: circoscriviamo le fiamme, vediamo quello che succederà, raccontiamo aneddoti russi ascoltati in terza classe alle sterpaglie?
Ha da succedere quello che ha da succedere, avrà ragione chi vincerà. È sempre stato così, se poi verrà sconfitto allora avranno ragione altri.
Oppure che l'amerika o l'unione burokratica europea siano delle democrazie 🤣🤣🤣
forse Di Battista dovrebbe ricordarsi di quando era lui ad operare rappresaglie meditiche contro tanti cittadini ed organi dello Stato, si è dimenticato della sua storia personale...forse
In che occasione è successo?
Alessandro DiBattista sei andato nella Russia "profonda" ....quando andrai nella Ucraina "Profonda" ? e quando nella Polonia "Profonda" ?
La Russia profonda non l'ha nemmeno vista, oggi sarebbe tornato con due occhi completamente diversi
E te quando andrai nell'Italia "profonda"?
epici
Vedo una grande ipocrisia in chi denuncia "la dittatura del pensiero unico" in Italia e allo stesso tempo "difende" l'espansione territoriale-militare del più vasto impero del mondo, un impero di stampo ottocentesco, che vive di gloria e potere, e dove vige davvero la dittatura del pensiero unico. Inoltre l'Italia è uno dei Paesi più tolleranti e benevoli anche nei confronti della Russia.
Dibba che fa un viaggio in Russia farebbe di Razzi un esperto di geopolitica coreana.Pensare poi che Putin abbia liberato la Russia dagli oligarchi è la ciliegina sulla torta.
Come ogni buon Zar ha liberato la Russia dagli oligarchi che c'erano prima per mettere i suoi.
@@robvar2018😂😂😂
@@robvar2018vero, ma ricordiamoci da che periodo veniva la Russia. Il paragone è la forza di putin
@@mescal7558 ovvio la storia non si ripete mai nella stessa maniera , diciamo che Putin è lo Zar 2.0. Una volta i nemici si impiccavano adesso si abbattono gli aerei.
@@robvar2018 e adesso forse non riesce a liberarsene
Bello vedere come di battista segua estasiato il professore Barbero
La cosa che si spaccia per anticonformista è allegare che in Donbass e in Crimea abitano cittadini tecnicamente ucraini, ma che si sentono russi. Ciò, se la vogliamo dire tutta, non avviene solo in pezzi di Ucraina. Avviene in Polonia, in Ungheria, in Germania, in Spagna, dove c'è la questione basca, in UK dove conosciamo tutti la vicenda dei cittadini cattolici irlandesi. Queste situazioni che esistono e che andrebbero affrontate con gli strumenti della democrazia, non giustificano un'invasione militare. Non giustificano l'annessione della Crimea per mano russa. Annessione a cui la comunità internazionale ha risposto, in modo poco efficace, con le sole armi democratiche di cui il vostro amico Putin se ne è fregato. Parliamoci chiaro, siete il peggio del peggio del peggio della politica mondiale. Oggi scopriamo che Marocco e Qatar finanziavano politici per perorare le sorti di quei paesi. Nessuno dice nulla sul fatto che Russia e Cina, sotto varie forme, finanziano uomini politici, giornalisti e uomini di spettacolo per scopi molto meno edificanti di quelli del Qatar o del Marocco.
Comunità internazionale chi? 🤣🤣🤣
Eh ma che vuoi? Tutti a dire quanto siamo colonia degli USA e invece siamo colonia di tutti. Da sempre il Cremlino paga "propositori culturali" e politici di altri paesi.
perchè il video è tagliato? (minuto 4:06)
Su piani diversi, entrambi onesti con sé stessi e col mondo. Un'accoppiata originale e anche un tributo nel libro di Di Battista all'anticonformismo al Prof più amato d'Italia.
La vagonata di falsità vomitata da di battista rende il video inguardabile... L'introduzione di Barbero è stata bella finché è durata... 😅
16:55 Chi l'avrebbe mai detto che in Russia molti cittadini russi sono convinti che in Ucraina ci siano i neonazisti, sarà mica perché la propaganda in Russia non fa che ripetere che gli Ucraini sono neonazisti dall'inizio del conflitto?
La stessa propaganda che in Italia vedeva comunisti mangiabambini ad ogni angolo e poi andava impellicciato in vacanza con putin😂
E ci sono tanti che invece non lo credono. Non dico chi abbia ragione o meno.
Ci sono nazisti ovunque, sicuramente in Russia, ma è scioccante come appena i Russi mettono piede fuori dalla Russia per non tornarci più cambiano completamente idea e dicono che in Ucraina non ci sono più nazisti che in Russia.
Ripeto, non sto dicendo chi abbia ragione o meno. Notavo solo l'atteggiamento.
Dibba affianco a Barbero non si puó vedere sinceramente.
Barbero sempre al top, talmente top che mi ha fatto sorbire il signore pagato per andare contro ogni cosa che dica l’UE.
Pagato da chi. Fai i nomi o taci.
@@Stefano19otto1 pagato dal fatto quotidiano per fare il personaggio anticonformista. Pagato dai talk show per fare il personaggio anticonformista per dire vaccate. L’importante è sempre andare contro quel che dice l’UE ed il governo.
Non c'è bisogno di fare i nomi, basta vedere quanto sia pro Putin e anti Ucraina. I russi lo stanno pagando.
@@joedylan9267 no, pagato dai russi non credo. Non è abbastanza furbo, come Orsini. Lo fanno per fama, i russi non si devono disturbare nel pagarli perché gli fanno la propaganda gratis
@@joedylan9267 bevi meno
DiBattista è repellente quando parla
Antioccidentale, filosovietico, propalestinese (leggi Hamas), antitutto. No grazie. Che ci resti in Russia.
Non sono riuscita ad ascoltare l'intervento di Barbero, mi sono fermata prima a causa dello sproloquio di Di Battista. Peccato
La retorica del martire di Di Battista, sempre vittima perché ingiustamente meno considerato dal mondo rispetto a quanto egli stesso si consideri, è INSOPPORTABILE.
Un fastidio continuo impossibile da non skippare.
Dall' Australia, mille grazie Prof. "La Storia" ha detto il Prof "non e' maestra di vita, la Storia ci rende più' preparati per capire/affrontare il presente. ..." E' di oggi la visita del Presidente Ucraino negli Stati Uniti, il cui Senato, ha approvato 'la spesa di (2) bilioni' a favore del presidente Ucraino per continuare la guerra contro la Russia di Putin. Ecco, ho capito che il presidente ucraino altro non e' che una pedina statunitense per continuare la guerra contro la Russia. Tralasciamo per un momento il contesto politico tra la Russia e l' Ovest del passato, pensiamo invece al potenziale bellico-economico del 'budget americano'. Questa non e' una guerra solo tra l' Ucraina e la Russia, questa e' una guerra tra gli USA/l'Ovest e la Russia. Questa guerra ha dato il via alla respirazione artificiale economica dell' Ovest. Ultimamente il Prof ha parlato molto della LIBERTA' ... una riflessione sulla libertà dirama in mille direzioni. Da che parte sta la libertà nel conflitto sopra menzionato?
Barbero è un docente universitario che pur tenendo nel debito conto, come per tutti i suoi colleghi, della realtà di casta in cui si esprime il mondo accademico italiano, possiede innegabilmente conoscenza e competenza oltre alle doti di divulgatore e comunicatore che lo hanno reso una Star dei media tradizionali e social. Ma Di Battista che titoli ha, non dicesi per parlare, che' tutti hanno diritto a farlo, ma a stare in cattedra, come si suol dire anche per quelli che professori non sono? A parte beninteso, la dote purtroppo non rara, di sputtanare certi ideali e certe battaglie come i massimalisti demagoghi del suo genere hanno sempre fatto nella Storia arrecando a quelle idee e a quelle battaglie danni di portata incalcolabile quale neppure i più reazionari di destra avrebbero mai osato sperare?
Barbero inarrivabile!
Barbero ha ragione sul fatto che le grandi immigrazioni siano funzionali agli imperi (ieri Roma oggi gli Stati uniti) il problema nostro è che non siamo un impero.
se il Professore ha accettato l'invito avra'avuto le sue buone ragioni..certo nel 2022 sentire ancora "le mie idee"..."le idee per le quali combatto"...e'uno strazio per i timpani e non solo...
Battersi per le proprie idee... come è ottocentesco ciò😂😂
@@jonesfolaghe9 ma evidentemente funziona ancora ai giorni nostri....per chi ha sprezzo del ridicolo...
Barbero ci potresti parlare della Storia del Popolo Palestinese e del Popolo Israeliano ?
Mamma mia, questo video mette i brividi di terrore, seriamente......dalle nostalgie comuniste di Battista che non sa se vengono prima le persone, le nazioni o i partiti, alle venerazioni per la storia di Barbero (che adoro ascoltare, ma solo quando parla di cose successe almeno 100 anni fa). Vogliamo definire un lasso di tempo prima del quale possiamo bellamente sbattercene di principi e principesse varie?......
Si arriva fino a garantire una veridicità a tutti gli anticonformismi solo in funzione della loro posizione opposta, senza minimamente ipotizzare che possano essere davvero delle cazzate e che un "vero" magari non esiste nemmeno. Senza cercare una visione a 360° prima di valutare, o perlomeno riconoscere che tale visione non c'è.
Il paragone con gli scienziati scomunicati perché "anticonformisti" poi sfiora il ridicolo, come se il metodo scientifico fosse solo un opinione dei numeri.
Insomma, alla fine sembra un'altra discussione da curva da stadio....e restiamo sempre alla ricerca di qualcuno che possa spiegare come son messe le cose e come se ne può uscire col minor danno per tutti.
Esattamente quello che ho pensato
Tra tutte le persone in una nazione è normale che ci siano dei bastian contrario che trovano gusto ad essere contro prima ancora di aver capito nel profondo il funzionamento delle cose
L'argomentazione del professor Barbero poggiava no sul presupposto che non esista in alcun modo qualcosa di vero, é storico sà (nei limiti della documentazione) cosa é davvero successo e cosa no, ma sul presupposto che nessun istituzione, gruppo o soggetto ha il potere o dovrebbe avere il potere di poter definire cosa é vero al di fuori di qualsiasi ragionevole dubbio e cosa no. E assolutamente se dovesse divenire legge questo potere non dovrebbe essere governativo, perché é sottile il confine tra ció che é assolutamente vero e ció che non lo é, e la sua distinzione potrebbe in futuro seguire logiche politiche, la morte del metodo scientifico.
Te la do io la risposta Carlo Calenda. Soluzione? Bvuciave i povevi
Sono al capitolo "Capuozzo". È un ingenuo, un dramma, un miracolo. Bel libro, se supero la pagina 50 vale la pena.