Сто процентов нужна вторая часть, смотреть на то как дотер и лолер не срутся друг на друга, а просто конструктивно общаются, крайне приятно. + оба человека умеют излагать свои мысли. Кайфовый час был, спасиба.
00:05 Кто Diamondprox по жизни 03:13 Почему Diamondprox - чемпион мира 08:00 История никнейма Diamondprox 08:23 Кто SereGGa по жизни 11:50 Проблема обучающих роликов по мобам 13:32 Про коучинг 17:15 Главная проблема лола 23:00 О войс чатах. Часть первая 24:04 Как затролить игру 27:07 Как работают репорты и наказания в лоле 28:48 Проблема новичков и порядочности в доте Интерлюдия: 30:18 УПОМИНАНИЕ ВЕЛИЧАЙШЕГО 33:28 Проблема смурф пулов 35:38 О войс чатах. Часть вторая 49:15 Итемизация в доте. Часть первая 56:28 Итемизация в лоле 58:11 Итемизация в доте. Часть вторая 1:00:21 Вариативность в лоле 1:02:02 О нейтральных обжективах
Подкаст просто пушка, все темы интересны, послушать как там в соседней игре дела в спокойной обстановке, от приятных, умных людей просто кайф! Спасибо огромное за подкаст, по больше бы разговорных видео)
Как же приятно послушать интересные истории и разбор систем наказания разных игр в довольно уютной обстановке. Это тебе не токсик, который приходит в ярость от битвы из-за хлебобулочного изделия сосискосодеращего.
я обожаю войс в доте, это огромная часть удовольствия, иногда когда говоришь, парни не становитесь кучнее против нас акс всем похуй, а когда говоришь, парни кучнее надо аксу рампагу дать, все как тараканы начинают бегать и у меня такая улыбка на лице и экстаз
Ток вернулся в доту и знаешь когда тебя учат друзья и я не включил голосовой играть приятно. Сидишь друзья кричат в чат на кого то, а ты сидишь довольный с счётом 4/11
Я словно в параллельной вселенной. С этого надо рисовать картину и делать такое название: "То, чего никто не мог представить". Что бы дотер и лолер, вот так вот лампово сидели и общались..это не каждый день увидишь. Отличный стрим. Крайне ламповый.
Сереге просто нужно понимать что М5 в свое время и плеи Даймонда были уровня выхода на просцену Фэйкера. Полный переворот игры. Пусть и недолгий. После уже никто не достиг из СНГ такого статуса
В ранних сезонах можно было собрать Эвелину через санфаеры. Ты был в инвизе и вонял, потом санфаеры перестали стакаться, а любой дамаг стал выводить из инвиза
24:24 - в лиге тоже можно руинить игры союзникам своими абилками, но чаще всего - это скрытая суперспобность саппортов. Например: Таам Кенч, который выхаркивает керри в толпу врагов. Бард, специально кидающий стазис не туда или открывающий порталы для врагов. Алистар, выпинывающий врагов на лоухп или кидающий брузеров в своих керри. и т.п.
Это не вариативность, у нас только ап или ад, в последнее время начали активно хп скейлы добавлять, ну от этого все равно играть за чампа сильно не изменится. В дотке ж шмоты намного больше решают. Собери керри в фулл дамаг и тебя там саппорт так обоссыт что ты даж 1 удара не сделаешь в тимфайте. Вот в лиге в арене можно сказать что есть вариативность, но эт уже другой разговор.
@@blaverial чел, это была ирония, речь там была про то что вариативностью можно творить хуйню и быть бесполезным, т.е. условно покупать шмотки, которые герою вообще не подходят.
@@blaverialглобально в доте геймплей на персонажей тоже делится на физ и маг. Таланты раньше вообще строго так и работали - одна ветка физ, другая под маг (300 скорости атаки на цмку и тд).
Соглашаюсь с большинством тезисов. Я сам наиграл что в доте что в лиге, дохералион часов, в лиге больше. Чувство управления персонажем и сам геймплей остаётся за лигой, но доту я люблю за глубину и разнообразие игры. Дота она больше песочница, тебе дают карту ты в ней месишься, тут и там ищешь где найти велью, плюсом намного выше вариативность гемплея за одного и того же персонажа. В лиге же риоты навязывают свою мету и ход игры, зарабатываю прио, будь на объектах ровно по таймеру и бла бла бла. Каждая игра в лиге идёт в одном и том же ключе. Дота дает инструменты чтобы создать игру, лига же ставит тебя в положение уже существующей игры.
Согласен. Я тоже играю давно в лигу но скучаю по тому, что в доте можно было на линию пойти либо 1-1-3 (топер терпила, мид, трое на боте с керри) либо 3-1-1 либо 1-1-2 и лесник и всяко, это как пример вариативности. В лиге же риоты строго-настрого сказали что бот - это дуо, и больше никак не играйте) благо на посследних турнирах вижу свапы топа и бота, смотреть интереснее, только никто не понимает, что такое терпильная линия))
Очень толково все расписал, согласен с таким сравнением.Обе игры классные на 9/10, но если бы соединить главные плюсы каждой из игр в одну, то это была бы просто ультимативная моба 10/10.
"Риоты делают всё чтобы не было абилок, которые Руинят своим тимейтам": Стенка Анивии, Столб Троля, Ульта Талии, это я так, не играя в лигу уже несколько лет вспомнил)
откидывание поппи, пожирание таам кенча... да даже любой персонаж с хуком, если хукнет раскормленного Дариуса(или любого другого брузера) прям во всю свою команду, то это просто инста луз и пентакилл для брузерка)
@@kskdfjjheenjaka так в то то и дело - старые персонажи не реворкаются под новые реалии, сколько лет ждали реворк Удира например? Он литерли лет 5 был неиграбильным муссором.
На самом деле войс чат наверное только на 40% бесполезный. Но на 60% войсчат нужен. Те, кто сильно аффектятся на то, что говорят тиммейты, ставят себе галочку на "all mute" и продолжают давать инфу и колы в войс. Я после доты когда в лол зашëл, мне дико не хватало войсчата, а текстом писать идею кола очень долго. Лига слишком динамичная чтобы одновременно микрить все моменты и при этом писать в чат. Пингов для колов не хватает. Например заколить забрать душу в размен на сторону или что-то типо такого расколить тяжело. В доте например на саппортах без войса очень тяжело апать птсы. Ты без войса будешь апаться только если твоя механика чуть ли не в 2 раза лучше, чем твой текущий птс. При этом добавив колы в войс играть становится в разы легче. Я сравнивал свой винрейт с микрофоном и ноувойс, и лично мне с микрофоном в разы проще побеждать (винрейт меняется на +-5%).
Согласен с тобой, без войса в лиге реально иногда тяжко, но не могу согласиться с тем, что пингов не хватает. Пингами можно заколить буквально что угодно. Про того же дракона. Просто пингани на дракона несколько раз и если хочешь чтобы пришли ВООБЩК ВСЕ, то пингани на конкретных игроков, которые не хотят к тебе идти. + на хай эло мало возможен такой случай. Перед тем как уйти на драгона, сайтлейнеры отпушивают линии и ток потом уходят. потому что иногда даже сторона будет дороже барона
@@lodo4kiтоесть если игрок тупой и не играет на нужное эло, это значит, войса не должно быть? В этом и суть комплексных действий на карте, что пингами их не объяснишь. Почему все говорят, что войс не нужен лишь потому, что игроки тупые???
@@xolonelgd5417 пингами коллится абсолютно всё. Любая твоя гениальная идея, пардон, комплексные действия на карте, коллится пингами. Войс теоретически полезен в тимфайтах на каком-нибудь мастер+, но его эффективность сильно стукнется о неумение людей давать правильную инфу без белого шума и на эго ещё четверых рандомов, которые плевали на твоё мнение. Я не против войса, но солидарен с тем что говорилось в видосе. Полезность платиновых коллов легко уравновешивается отвлекающим шумом бесполезной болтовни четырёх рандомов. Чалики, апающие новый аккаунт, не линкуют в лобби дискорд ради комплексной коммуникации, не пишут в чат вообще ничего и используют изредка три пинга - иду, уйди, приди. 99.9% того что надо сделать закрывается тремя пингами и ещё двумя на саммонерки.
После таких коллабораций попробовал себя в лоле после доты, и честно говоря я был привычен слушать о лоле, как о недо доте, аркаде, и тд и тп. Но попробовав поменял свое мнение. Кнч наиграв 150 игр ушел обратно в родной гадюшник)) но от лесной брайер и Гвен не реально кайфанул в этой мобе. Спасибо!
Помню как можно было собрать эвелину с шестью стакающимися санфаерами и бесконечным инвизом или ап триндамира, который мог убивать. Сейчас риоты подобное разнообразие убили давно.
Лол, а у меня старый аккаунт и 5 уровень чести, я когда даже ушат помоев выливаю на эфэферов и пораженцев и если они на меня кидают репорт за мой жесткий но по "Бате" правильный звиздёж запрещенный на твиче, я кидаю контррепорт и банят их, а не меня, а мне приходит уведомление от риотов, мол спасибо, что соевого нюню отрепортили, жмём руку трайхардеру
Сейчас система наказания целенаправленного фида работает жестко, если будешь беспрерывно бегать с базы под вышку к врагам то достаточно несколько раз побегать и получишь 14 дней отдыха, но и ее можно обмануть если захотеть заруинить игру, но если под ряд побегать под вышку к врагам то все гобела, система видимо тречит тебя и смотрит твои маршруты. А самый хороший герой для руина в Лиге это Анивия, она реально может очень жестко подпортить жизнь всем своим игрокам, как то за мной парень один бегал и тп сбивал своей стенкой + в файтах меня зонил, не припомню, чтоб у меня от какого то руинера еще так подгорало, раньше Тамкенч мог сьесть и к врагам закинуть, сейчас это уже не так просто сделать.
но софт-интинг система все равно не видит и если люди не будут репортить сами, то и не увидит никогда. я месяц назад играла с адк, который после первой смерти встал в кустах на верхней линии и стоял там до самого конца игры, двигаясь только для того чтобы из игры не кикнуло, так вот его не забанили ДО СИХ ПОР, он каждый день играет спокойно. и это еще учитывая что у чела такой софт-интинг был не единожды, если смотреть по истории игр. я писала на этого человека в саппорт на сайте и меня просто проигнорили там) хотя это намеренное саботирование игры)))
@@ИльяДождик ох уж эти жалкие потуги зарепортить неугодного игрока, запомните: либо зарегистрированный системой афк, либо человек проиграл чат боту, все остальное не имеет никакого значения - ни количество репортов, ни то что вы в них понатыкаете, ни мифические тикеты и записи игр. Я как человек мейнящий топлейн Юми вам это говорю.
А я помню как Вы всех просто уничтожали в трёх (или в четырёх чемпионатах, подзабыл уже) турнирах подряд, когда ещё команда была M5 (я тогда впервые увидел у M5, Брэнда в роли саппорта 🤣). Моя любимая команда M5 кстати до сих пор. Можно сказать, что после того как исчезла это команда, я практически полностью перестал смотреть турниры по Лиге Легенд. После M5 это уже стало не так интересно. А сейчас, когда уже нет Российских команд на чемпионатах я вообще не смотрю турниры. Я не одной катки вашей не пропустил тогда, на этих турнирах. Эх как же я Вас обожал смотреть и как же мне печально, что вас не стало. 😭
в последних 2 патчах, Valve начал наращивать тенденцию к ускорению игр. Сейчас понерфили ауры(шмотки усиляющие тимфайт:гривсы, кримсон, пайп) и ввели апдейт с Рошанс Баннером. Теперь баннер гарантированно выпадает со 2 рошана. А с баннером+аегисом пушить сторону в разы проще сейчас. Ещë 1-2 таких патча, и компететив дота станет менее душной в плане отсутствия файтов и афк кача до глобального командного паверспайка.
Про вариативность шмоток в Доте - добавлю, что тут еще важна роль на которую пикается персонаж ( абсолютно любой чар может быть минимум на 2х ролях, а то и на 3-4х), от талантов и сейчас еще и от аспекта. Пример - белка, которую можно собирать в руку(физ. билд) через спелл орешек или эта же белка через привязку+ульт(маг.билд). Айтемы будут в этих примерах абсолютно разные.
В доте много бесполезных персонажей для обывателя, который заходит чисто вечером покатать иногда в соло, а на про-сцене при последнем крупном турнире количество не пикнутых и не забаненных героев около 20, в то время как в лоле близко к 100, в лол добавляют персонажей просто ради продажи на них шкурок, а в доте персов годами ждут, и это будет интересный и востребованный перс.
Если в Доте патч переворачивает все вверх ногами и вы играете уже фактически в другую игру, то в ЛоЛе выходят мини обновы каждые 2 недели, причем Ритосы с умным видом рассказывают чем вызвано обновление. То ли у них команды балансеров регулярно меняются, то ли они просто на отвали подходят к делу, но у них полно перлов, особенно если читать как они баффы/нерфы комментируют. Приведу ряд примеров, в том числе из старых сезонов: 1. Сона супер дерьмо, мы ей даем мини бафф и там еще большое окно для баффов. Некст патч откатили мини бафф, повесили хард нерф, ну все ребят, мы отбалансили, через полгодика годик типа реворкнем ее. 2. Езреаль прекрасно себя чувствует и в солоку и на про сцене, но у нас чешутся руки как-нибудь выебнуться, поэтому мы решили, что на W ап скейл с ростом прокачки должен расти - нафига непонятно, но мы же типа работаем. Проходит пара патчей - вы че там охуели на Езреаля миксовать АД и АП предметы?! Сейчас мы как-нибудь у вас отобьем желание это делать - о точно, порежем на Q ап скейл в 2 раза. 3. В солоку и на просцене стали пикать Сораку на топ. "Мы ничего не имеем против нестандартных пиков, да кстати вот вам баланс патч на Сораку который ей минусует винрейт на 1/3, не то чтобы она на позиции сапорта была сколь либо рабочей, но ближайший год мы ее трогать не будем". 4. Мы крайне обеспокоены, тем что в 0.1% игр на топе может оказаться герой с сап предметом, а конченный топер вместо того, чтобы спокойно спушить пустой лайн, засноуболится и закерить, будет фризить крипов, пока его команда страдает 4x5, поэтому мы вводим "временный костыль" на сап предмет, так что теперь чтобы получать голду нужно находится недалеко от тиммейта. Чтобы вы понимали в этом сезоне уже давно ограничили Сап предмет 1-й штукой на команду, но "временный костыль" никто не убирает. 5. Недавно бафнули предметы для АДК, поэтому видители Твич очень хорош с новыми АД предметами и мы его нерфим. Все же хорошо и логично можете подумать вы, но не спешите. Ритосы не стесняясь написали, что они его нерфят в такое дерьмище, что заодно понерфят ему и АП вариант (который изменение АД предметов НИКАК не касался), потому что в АД его после их нерфов никто в здравом уме собирать бы не стал - ну отдел "баланса" же, профессионалы, не зря зарплату получают. Это лишь то, что бросалось мне в глаза и запоминалось, потому что упомянутые чемпионы были мне в тот период времени относительно интересны, уверен, что на любой позиции вы найдете крайне странные решения от Ритосов.
Я против вас на первом отборе играл в первой игре. Даймонд играл на малфите в лесу, загангал меня 6 лвлом под моей вышкой очень быстро. Мы слили ) М5. С мелким ПГГ играли в финалах локальных туриков 1 на 1 на карте 3 на 3 )
ну про вариантивность предметов в доте можно добавить, я например играю на миду и у меня часто просто ну каждую катку разные предметы в разные тайминги, в какой то выгодно собрать мэдж слеер если магии много, где то я в тупую рашу радик на эмбере, где-то дизоль, где-то не хватает контроля и глейпнир и так на многих персах в лично моём пуле, ну и есть так же условный джагер где почти щмотки не меняются уже несколько лет
Красавцы парни, отлично вышло! К слову, самые крутые инструменты для тильтирования были в Хоне, свело у кого-нибудь олдскулы?) Серёга, кстати, идеально описал мою политику оллмута) Пока вр как раз примерно 60%, прошел вон за год легенд на саппах) Колесо максимально настроено на ответы на войсы или минимальные коллы, жалко тратить голос на кого-то, кроме живых людей в дискорде))
с системой поряды в доте действительно грустно. После того как Даймон пошёл играть в доту я тоже решил попробовать и показывал не лучший результат, т.к. сидел в пати со своими кентиками по 2к+ тыс игр, которые были с такой статой не одни. В итоге мне после буквально 2-3 плохих, с моей стороны, каток дали 7 тыс порядочности и теперь сижу с руинами, пытаюсь чему-то учиться, но это стало сильно труднее
Добрый день, Господа Мобаплэиры! Хочется узнать, ваше мнение про мувмент в таких играх как, Defense of the Ancients (Часть 2) и ЛоЛ и прошу дать пару фишек на передвижение в каждой игре
Спорно, очень. Слот даёт огромный импакт. Было бы прикольно провести исследование, что в среднем выгоднее, если не хватает денег на первый слот: 1) покупать контрол вардик 2) продавать доран, покупать слот, дальше итемизироваться 3) продавать доран, покупать слот, потом купить доран снова
Была смешная история, друзья дотеры начали расскзывать что там нашли какой то имба билд который все нагибает и он в каждой игре. Я сразу подумал что там что то сложное и не очевидное как Урса через октарин. А мне говорят билд - Бара через Аганим. Пол года было патчу, Дотеры додумались покупать 1 айтем на 1 персонажа. И то, пока это не взял какой то про игрок на турике, об этом никто не знал. Звучит как абсурд. В лиге все ибобилды находят в первые пару дней на ПБЕ. Видимо роляет количество игроков.
Не знаю про какой патч, но имбой было 2 нуля + кая яшас а не аганим первой шмоткой. Ну и даже если какое-то время собирали аганим, то цимес был в том, что его начали брать в хардлейнера и мидера, а не в 4, как обычно
у тебя кенты отсталые просто, этот билд игрался постоянно, просто прошники начали выкатывать только на биг туриках, потому что на мелких дохуя тестят, особенно в груп стейдже, тот бара игрался так с начала патча, мидас октарин аган, может у них просто ммр мало было хз
@@Bodish1 ну вообще это не совсем так, билды обычно находятся в течении пары недель на лайв сервере, на пбе играет не настолько много людей (если эти билды конечно вообще надо искать, потому что многие персонажи собирают примерно одно и то же на протяжении долгого времени).
Захожу в доту и говорю: "Парни, есть лютая страта на победу. Если вам интересно, то у вас есть монитор. Внизу справа, чаще всего, есть кнопочка. Если вы ее нажмете, то монитор включится и вы будете ебать сколько всего видеть. А если еще и на миникарту смотреть, то победа наша на изи." Работает, как часы.
Я час смотрел, как соединяются треугольники. Спасибо за подкаст
впереди ещё час)
@@diamondprox2350 Прошу тебя скажи когда ?!
@@polemid9126ну завтра после завтра думаю
@@diamondprox2350очень классный видос
+
Смотрю уже 3 минуты и всё не могу оторвать взгляд от "моноброви" Даймонда х)
Аниме-монобровь
Это генжа-референс
+++
Так это причёска, это не монобровь
@@mana7606 по-этому в кавычках
Привет, дотеры. Привет, лолеры. У меня к вам важный вопрос: Можем ли мы теперь признать, что у нас всех 2 отца?
у тебя точно
В таком случае, их должно быть 3, если кто-то из них, действительно, не твой отец.
@@UncleSupport какой дешёвый байт. Я думал, игроки в мобу более прошаренные в троллинге
Да, вопросы ?
@@__-hu9yg горжусь, братишка
Сто процентов нужна вторая часть, смотреть на то как дотер и лолер не срутся друг на друга, а просто конструктивно общаются, крайне приятно. + оба человека умеют излагать свои мысли. Кайфовый час был, спасиба.
Я написал коммент и меньше чем через час вышла 2 часть, с кайфом.
00:05 Кто Diamondprox по жизни
03:13 Почему Diamondprox - чемпион мира
08:00 История никнейма Diamondprox
08:23 Кто SereGGa по жизни
11:50 Проблема обучающих роликов по мобам
13:32 Про коучинг
17:15 Главная проблема лола
23:00 О войс чатах. Часть первая
24:04 Как затролить игру
27:07 Как работают репорты и наказания в лоле
28:48 Проблема новичков и порядочности в доте
Интерлюдия: 30:18 УПОМИНАНИЕ ВЕЛИЧАЙШЕГО
33:28 Проблема смурф пулов
35:38 О войс чатах. Часть вторая
49:15 Итемизация в доте. Часть первая
56:28 Итемизация в лоле
58:11 Итемизация в доте. Часть вторая
1:00:21 Вариативность в лоле
1:02:02 О нейтральных обжективах
спасибо, добрый человек, добавлю
Хорош! Спасибо тебе)
Подкаст просто пушка, все темы интересны, послушать как там в соседней игре дела в спокойной обстановке, от приятных, умных людей просто кайф! Спасибо огромное за подкаст, по больше бы разговорных видео)
У Даймонда так волосы лежат, будто у него одна бровь. Всегда рад хорошим отсылкам на Генжи
Гамбит:
1 мечта
5 человек
9 бровей
@@Tramdaddol 11*
Как же приятно послушать интересные истории и разбор систем наказания разных игр в довольно уютной обстановке. Это тебе не токсик, который приходит в ярость от битвы из-за хлебобулочного изделия сосискосодеращего.
я обожаю войс в доте, это огромная часть удовольствия, иногда когда говоришь, парни не становитесь кучнее против нас акс всем похуй, а когда говоришь, парни кучнее надо аксу рампагу дать, все как тараканы начинают бегать и у меня такая улыбка на лице и экстаз
@Kara-ko1btдля лютого секса
Ток вернулся в доту и знаешь когда тебя учат друзья и я не включил голосовой играть приятно. Сидишь друзья кричат в чат на кого то, а ты сидишь довольный с счётом 4/11
Очень интересно было слушать развернутое обсуждение механик двух игр, жду вторую часть подкаста.
ДАНИЛ, НЕ ЗАБЫВАЙТЕ МОРГАТЬ! ВЫ НЕ МОРГАЛИ МИНУТУ, ВЫ ВЫЗЫВАЕТЕ ПОДОЗРЕНИЕ, ДАНИЛ! ДАНИИИЛ!
Есть люди которые не моргают по 5 минут (по крайней мере я такой хы)
Я словно в параллельной вселенной. С этого надо рисовать картину и делать такое название: "То, чего никто не мог представить". Что бы дотер и лолер, вот так вот лампово сидели и общались..это не каждый день увидишь. Отличный стрим. Крайне ламповый.
"все играли аккуратно" - сразу вспоминается дивиз Darien'a "feed to win". Эх, топовые времена были, до сих пор вспоминю некоторые дикие мувы Moscow5.
сейчас Фид то вин - это главная страта Бауса
@@kskdfjjheenjakaгенерала хс
@@kskdfjjheenjakaпока ты за смерть получаешь больше, чем отдаёшь (или хотя бы столько же) - это ок
@@McCartniy факт
Круто) жду ещё подобных роликов❤
Сереге просто нужно понимать что М5 в свое время и плеи Даймонда были уровня выхода на просцену Фэйкера. Полный переворот игры. Пусть и недолгий. После уже никто не достиг из СНГ такого статуса
аноксы смогли частично повторить и первыми выкатили бренда саппорта на ворлдсах, после чего уже все начали его пикать
От популяризатора контр-джанглинга до этого... Как меняется мир лиги.......
Аноксы были темной лошадкой просто, М5 были фаворитами в половине турниров, все смотрели как они играют и учились у них.
@@ВафелькаШоколадная-п4ч человечество развивается, пупс
Спасибо за подкаст, легенды❤
В лоле нельзя собрать Пуджа через инвиз и вонялку, но можно (было((() собрать оплодотворителя Грагаса.
В ранних сезонах можно было собрать Эвелину через санфаеры. Ты был в инвизе и вонял, потом санфаеры перестали стакаться, а любой дамаг стал выводить из инвиза
@@red_tv блин, расскажи, как выйти из инвалидов, я просто никак не могу.
@@jackkaif9809 спасибо, увидел поправлено, т9 ебна
Бомба😊
Бомба🤗
24:24 - в лиге тоже можно руинить игры союзникам своими абилками, но чаще всего - это скрытая суперспобность саппортов. Например:
Таам Кенч, который выхаркивает керри в толпу врагов.
Бард, специально кидающий стазис не туда или открывающий порталы для врагов.
Алистар, выпинывающий врагов на лоухп или кидающий брузеров в своих керри.
и т.п.
У меня на этом моменте были флешбеки с Анивией
Поппи которая спасает ультой врага
"Папа Конь, ты че..."
пилар трандла, стена анивии которые сбивают тп, хардкасты типа ульты картуса
@@iroh9718 да, Мордекайзеры сейвящие ультой врагов топчик
Хороший подкаст, жду 2 часть.
Шикарнейший подкаст. Так лампово ❤
"В лиге такой вариативности нет". АП Триндамер в моей катке, как будто прямиком из 2013: "О, привет".
Он калдун
Это не вариативность, у нас только ап или ад, в последнее время начали активно хп скейлы добавлять, ну от этого все равно играть за чампа сильно не изменится. В дотке ж шмоты намного больше решают. Собери керри в фулл дамаг и тебя там саппорт так обоссыт что ты даж 1 удара не сделаешь в тимфайте. Вот в лиге в арене можно сказать что есть вариативность, но эт уже другой разговор.
@@blaverial чел, это была ирония, речь там была про то что вариативностью можно творить хуйню и быть бесполезным, т.е. условно покупать шмотки, которые герою вообще не подходят.
@@blaverialглобально в доте геймплей на персонажей тоже делится на физ и маг. Таланты раньше вообще строго так и работали - одна ветка физ, другая под маг (300 скорости атаки на цмку и тд).
@@trash4484 бред полный, в доте куда больше чем маг и физ вариаций
Соглашаюсь с большинством тезисов. Я сам наиграл что в доте что в лиге, дохералион часов, в лиге больше. Чувство управления персонажем и сам геймплей остаётся за лигой, но доту я люблю за глубину и разнообразие игры. Дота она больше песочница, тебе дают карту ты в ней месишься, тут и там ищешь где найти велью, плюсом намного выше вариативность гемплея за одного и того же персонажа. В лиге же риоты навязывают свою мету и ход игры, зарабатываю прио, будь на объектах ровно по таймеру и бла бла бла. Каждая игра в лиге идёт в одном и том же ключе. Дота дает инструменты чтобы создать игру, лига же ставит тебя в положение уже существующей игры.
Согласен. Я тоже играю давно в лигу но скучаю по тому, что в доте можно было на линию пойти либо 1-1-3 (топер терпила, мид, трое на боте с керри) либо 3-1-1 либо 1-1-2 и лесник и всяко, это как пример вариативности. В лиге же риоты строго-настрого сказали что бот - это дуо, и больше никак не играйте) благо на посследних турнирах вижу свапы топа и бота, смотреть интереснее, только никто не понимает, что такое терпильная линия))
Очень толково все расписал, согласен с таким сравнением.Обе игры классные на 9/10, но если бы соединить главные плюсы каждой из игр в одну, то это была бы просто ультимативная моба 10/10.
Во имя Зеда, Сфа и святого Паладина, добавьте тайм коды к видео. Молю.
Добавили таймкоды. Лютый кайф
просто легендарный видос, два моих любимых ютубера двух любимых моб
"Риоты делают всё чтобы не было абилок, которые Руинят своим тимейтам": Стенка Анивии, Столб Троля, Ульта Талии, это я так, не играя в лигу уже несколько лет вспомнил)
откидывание поппи, пожирание таам кенча... да даже любой персонаж с хуком, если хукнет раскормленного Дариуса(или любого другого брузера) прям во всю свою команду, то это просто инста луз и пентакилл для брузерка)
да, но это персонажи, которые вышли давно. А Даймонд говорит про настоящее время. Сейчас персам тяжело негативно влиять на союзников за счет абилок
@@kskdfjjheenjaka так в то то и дело - старые персонажи не реворкаются под новые реалии, сколько лет ждали реворк Удира например? Он литерли лет 5 был неиграбильным муссором.
Мы ждали это 3 нет 5 тысяч лет
На самом деле войс чат наверное только на 40% бесполезный. Но на 60% войсчат нужен.
Те, кто сильно аффектятся на то, что говорят тиммейты, ставят себе галочку на "all mute" и продолжают давать инфу и колы в войс.
Я после доты когда в лол зашëл, мне дико не хватало войсчата, а текстом писать идею кола очень долго.
Лига слишком динамичная чтобы одновременно микрить все моменты и при этом писать в чат.
Пингов для колов не хватает.
Например заколить забрать душу в размен на сторону или что-то типо такого расколить тяжело.
В доте например на саппортах без войса очень тяжело апать птсы.
Ты без войса будешь апаться только если твоя механика чуть ли не в 2 раза лучше, чем твой текущий птс. При этом добавив колы в войс играть становится в разы легче. Я сравнивал свой винрейт с микрофоном и ноувойс, и лично мне с микрофоном в разы проще побеждать (винрейт меняется на +-5%).
Если ты коллишь то что невозможно заколлить пингами, 99% игроков не поймут колл/не послушают тебя в зависимости от эло, имхо.
"В пути" на дрейка и "Отступить" на башню, ну
Согласен с тобой, без войса в лиге реально иногда тяжко, но не могу согласиться с тем, что пингов не хватает. Пингами можно заколить буквально что угодно. Про того же дракона. Просто пингани на дракона несколько раз и если хочешь чтобы пришли ВООБЩК ВСЕ, то пингани на конкретных игроков, которые не хотят к тебе идти. + на хай эло мало возможен такой случай. Перед тем как уйти на драгона, сайтлейнеры отпушивают линии и ток потом уходят. потому что иногда даже сторона будет дороже барона
@@lodo4kiтоесть если игрок тупой и не играет на нужное эло, это значит, войса не должно быть? В этом и суть комплексных действий на карте, что пингами их не объяснишь. Почему все говорят, что войс не нужен лишь потому, что игроки тупые???
@@xolonelgd5417 пингами коллится абсолютно всё. Любая твоя гениальная идея, пардон, комплексные действия на карте, коллится пингами. Войс теоретически полезен в тимфайтах на каком-нибудь мастер+, но его эффективность сильно стукнется о неумение людей давать правильную инфу без белого шума и на эго ещё четверых рандомов, которые плевали на твоё мнение. Я не против войса, но солидарен с тем что говорилось в видосе. Полезность платиновых коллов легко уравновешивается отвлекающим шумом бесполезной болтовни четырёх рандомов. Чалики, апающие новый аккаунт, не линкуют в лобби дискорд ради комплексной коммуникации, не пишут в чат вообще ничего и используют изредка три пинга - иду, уйди, приди. 99.9% того что надо сделать закрывается тремя пингами и ещё двумя на саммонерки.
После таких коллабораций попробовал себя в лоле после доты, и честно говоря я был привычен слушать о лоле, как о недо доте, аркаде, и тд и тп. Но попробовав поменял свое мнение. Кнч наиграв 150 игр ушел обратно в родной гадюшник)) но от лесной брайер и Гвен не реально кайфанул в этой мобе. Спасибо!
Наконец как долго мы этого ждали
комент ради продолжения))
Жду вторую часть, очень понравилось!❤
Реально круто, было интересно смотреть
Помню как можно было собрать эвелину с шестью стакающимися санфаерами и бесконечным инвизом или ап триндамира, который мог убивать. Сейчас риоты подобное разнообразие убили давно.
Отличное видео, очень нравится этот коллаб, большое спасибо 👍
Через жетоны двойной ставки рейтинга в доте можно "отрицательные ммр" получить, им соответствует медалька титана)))
Лол, а у меня старый аккаунт и 5 уровень чести, я когда даже ушат помоев выливаю на эфэферов и пораженцев и если они на меня кидают репорт за мой жесткий но по "Бате" правильный звиздёж запрещенный на твиче, я кидаю контррепорт и банят их, а не меня, а мне приходит уведомление от риотов, мол спасибо, что соевого нюню отрепортили, жмём руку трайхардеру
Спасибо за видос, все еще лучший коллаб на ютубе
Сейчас система наказания целенаправленного фида работает жестко, если будешь беспрерывно бегать с базы под вышку к врагам то достаточно несколько раз побегать и получишь 14 дней отдыха, но и ее можно обмануть если захотеть заруинить игру, но если под ряд побегать под вышку к врагам то все гобела, система видимо тречит тебя и смотрит твои маршруты.
А самый хороший герой для руина в Лиге это Анивия, она реально может очень жестко подпортить жизнь всем своим игрокам, как то за мной парень один бегал и тп сбивал своей стенкой + в файтах меня зонил, не припомню, чтоб у меня от какого то руинера еще так подгорало, раньше Тамкенч мог сьесть и к врагам закинуть, сейчас это уже не так просто сделать.
но софт-интинг система все равно не видит и если люди не будут репортить сами, то и не увидит никогда. я месяц назад играла с адк, который после первой смерти встал в кустах на верхней линии и стоял там до самого конца игры, двигаясь только для того чтобы из игры не кикнуло, так вот его не забанили ДО СИХ ПОР, он каждый день играет спокойно. и это еще учитывая что у чела такой софт-интинг был не единожды, если смотреть по истории игр. я писала на этого человека в саппорт на сайте и меня просто проигнорили там) хотя это намеренное саботирование игры)))
@@ИльяДождик ох уж эти жалкие потуги зарепортить неугодного игрока, запомните: либо зарегистрированный системой афк, либо человек проиграл чат боту, все остальное не имеет никакого значения - ни количество репортов, ни то что вы в них понатыкаете, ни мифические тикеты и записи игр. Я как человек мейнящий топлейн Юми вам это говорю.
Очень классный и приятный разговор двух отличных игроков.
А я помню как Вы всех просто уничтожали в трёх (или в четырёх чемпионатах, подзабыл уже) турнирах подряд, когда ещё команда была M5 (я тогда впервые увидел у M5, Брэнда в роли саппорта 🤣). Моя любимая команда M5 кстати до сих пор. Можно сказать, что после того как исчезла это команда, я практически полностью перестал смотреть турниры по Лиге Легенд. После M5 это уже стало не так интересно. А сейчас, когда уже нет Российских команд на чемпионатах я вообще не смотрю турниры.
Я не одной катки вашей не пропустил тогда, на этих турнирах. Эх как же я Вас обожал смотреть и как же мне печально, что вас не стало. 😭
Шикарный подкаст !!! , надеюсь вы придумаете ещё колабы
Обожаю пол лица срезано за вебкой
Даймонд просто микрофоном флексит
На самом деле Даймонд это микрофон
в последних 2 патчах, Valve начал наращивать тенденцию к ускорению игр.
Сейчас понерфили ауры(шмотки усиляющие тимфайт:гривсы, кримсон, пайп) и ввели апдейт с Рошанс Баннером. Теперь баннер гарантированно выпадает со 2 рошана. А с баннером+аегисом пушить сторону в разы проще сейчас. Ещë 1-2 таких патча, и компететив дота станет менее душной в плане отсутствия файтов и афк кача до глобального командного паверспайка.
но до этого более полугода/год гипер затяжная мета была.
Лично мне больше по душе была мета 4 инта с фаст пушами.
Чел, щас литерали патч аур.
Одно из главных достижений -- ввëл инвейды в лигу.
Про вариативность шмоток в Доте - добавлю, что тут еще важна роль на которую пикается персонаж ( абсолютно любой чар может быть минимум на 2х ролях, а то и на 3-4х), от талантов и сейчас еще и от аспекта. Пример - белка, которую можно собирать в руку(физ. билд) через спелл орешек или эта же белка через привязку+ульт(маг.билд). Айтемы будут в этих примерах абсолютно разные.
Коллаб Келина и СереГГи я конечно вообще не ожидал.
В лиге нормальный баланс, тем временем количество не пикнутых и не забаненных героев на турнирах: 💀
В доте специфика персонажей сильнее проявляется и айтемы более функциональные.
В доте много бесполезных персонажей для обывателя, который заходит чисто вечером покатать иногда в соло, а на про-сцене при последнем крупном турнире количество не пикнутых и не забаненных героев около 20, в то время как в лоле близко к 100, в лол добавляют персонажей просто ради продажи на них шкурок, а в доте персов годами ждут, и это будет интересный и востребованный перс.
Я готова слушать это вечно❤
Если в Доте патч переворачивает все вверх ногами и вы играете уже фактически в другую игру, то в ЛоЛе выходят мини обновы каждые 2 недели, причем Ритосы с умным видом рассказывают чем вызвано обновление. То ли у них команды балансеров регулярно меняются, то ли они просто на отвали подходят к делу, но у них полно перлов, особенно если читать как они баффы/нерфы комментируют. Приведу ряд примеров, в том числе из старых сезонов: 1. Сона супер дерьмо, мы ей даем мини бафф и там еще большое окно для баффов. Некст патч откатили мини бафф, повесили хард нерф, ну все ребят, мы отбалансили, через полгодика годик типа реворкнем ее. 2. Езреаль прекрасно себя чувствует и в солоку и на про сцене, но у нас чешутся руки как-нибудь выебнуться, поэтому мы решили, что на W ап скейл с ростом прокачки должен расти - нафига непонятно, но мы же типа работаем. Проходит пара патчей - вы че там охуели на Езреаля миксовать АД и АП предметы?! Сейчас мы как-нибудь у вас отобьем желание это делать - о точно, порежем на Q ап скейл в 2 раза. 3. В солоку и на просцене стали пикать Сораку на топ. "Мы ничего не имеем против нестандартных пиков, да кстати вот вам баланс патч на Сораку который ей минусует винрейт на 1/3, не то чтобы она на позиции сапорта была сколь либо рабочей, но ближайший год мы ее трогать не будем". 4. Мы крайне обеспокоены, тем что в 0.1% игр на топе может оказаться герой с сап предметом, а конченный топер вместо того, чтобы спокойно спушить пустой лайн, засноуболится и закерить, будет фризить крипов, пока его команда страдает 4x5, поэтому мы вводим "временный костыль" на сап предмет, так что теперь чтобы получать голду нужно находится недалеко от тиммейта. Чтобы вы понимали в этом сезоне уже давно ограничили Сап предмет 1-й штукой на команду, но "временный костыль" никто не убирает. 5. Недавно бафнули предметы для АДК, поэтому видители Твич очень хорош с новыми АД предметами и мы его нерфим. Все же хорошо и логично можете подумать вы, но не спешите. Ритосы не стесняясь написали, что они его нерфят в такое дерьмище, что заодно понерфят ему и АП вариант (который изменение АД предметов НИКАК не касался), потому что в АД его после их нерфов никто в здравом уме собирать бы не стал - ну отдел "баланса" же, профессионалы, не зря зарплату получают. Это лишь то, что бросалось мне в глаза и запоминалось, потому что упомянутые чемпионы были мне в тот период времени относительно интересны, уверен, что на любой позиции вы найдете крайне странные решения от Ритосов.
Примерная цитата одного из балансиров лола, описывающее из отношение к работе: " идеальный баланс - это когда имбы меняются"
Прекраснейший подкаст, одобряем
радуюсь за их новую дружбу как за свою
Про слом героя и его билда, мне сразу вспомнился разор через блядстоун, его кто то придумал и он дико кошмарил все пока не понерфили
Бле, Даймонд, я думала что это мне кажется что проблема в менталке игроков, а не в лиге. Рада была слышать это мнение.
отличный подкаст, кстати
Типичный дотер и типичный лолер из моих 2,5-3к ммр каток
Данил, моргай чаще, ты как Ганнибал Лектер😂😂 Спасибо да видео)
Я против вас на первом отборе играл в первой игре. Даймонд играл на малфите в лесу, загангал меня 6 лвлом под моей вышкой очень быстро. Мы слили ) М5. С мелким ПГГ играли в финалах локальных туриков 1 на 1 на карте 3 на 3 )
ну про вариантивность предметов в доте можно добавить, я например играю на миду и у меня часто просто ну каждую катку разные предметы в разные тайминги, в какой то выгодно собрать мэдж слеер если магии много, где то я в тупую рашу радик на эмбере, где-то дизоль, где-то не хватает контроля и глейпнир и так на многих персах в лично моём пуле, ну и есть так же условный джагер где почти щмотки не меняются уже несколько лет
Это как ,в мобле вторая минута игры гоу здадимся ,но я из доты сынки ДОКОНЦА БИТВА
Эт че у тебя в жизни произошло что ты из доты в моблу перешёл, мобла же кал
Красавцы парни, отлично вышло! К слову, самые крутые инструменты для тильтирования были в Хоне, свело у кого-нибудь олдскулы?)
Серёга, кстати, идеально описал мою политику оллмута) Пока вр как раз примерно 60%, прошел вон за год легенд на саппах) Колесо максимально настроено на ответы на войсы или минимальные коллы, жалко тратить голос на кого-то, кроме живых людей в дискорде))
лучшая коллаборация года)))
Gambit Gaming forever!
Ролик топчик! Если сделаешь таймкоды в следующей части будет супер пушка топ!
каждый раз когда вижу этого чела думаю что он фор фан на себя маску мелстроя надел
Скажу кратко, выбраться со 100 ммр можно играя на мидовом снайпере, я так апнулся за год до 3000 ммр)
1 одна игра запомнил мы проиграли и не какова не было неготива.
пока говорили про билды, вспомнил недавнего азира с леденым сердцем из LCK
с системой поряды в доте действительно грустно. После того как Даймон пошёл играть в доту я тоже решил попробовать и показывал не лучший результат, т.к. сидел в пати со своими кентиками по 2к+ тыс игр, которые были с такой статой не одни. В итоге мне после буквально 2-3 плохих, с моей стороны, каток дали 7 тыс порядочности и теперь сижу с руинами, пытаюсь чему-то учиться, но это стало сильно труднее
Короче понятно, Серёга с Денди из мира лола записал интервью
Спасибо
В лиге врубил алл м'ют на чат, взял емеральд, до етого дваждьІ платину стакал. Играл в лесу
Ну скажем так, на 12к+ рейтинга там войс даёт инфу и стратки обсуждают, но этот уровень доступен лишь не многим)😊
28:09 кто-то из них пёрнул.
Это я на монтаже даванул, а что
Неужели настало время, когда лолер и дотер собрались чисто попиздеть и пообсерать свои любимые игры, а не игры друг друга🎉🎉🎉🎉
Даймонд говорит о главной проблеме Лола, и сам же нередко так делает на драфте 😅
M5 в сердечке навсегда ❤
48:13 когда в чат скидывают ссылку на дискорд сервер, понимаешь, дальше бога нет. Сосалово будет конкретное
Если человек скидывает дискорд - значит у него уже что-то не в порядке. Также как челы, которые скидывают свои стримы с 0 зрителей.
@@Alenndertбля люди просто в пати играют. Если чел нормальный попался хули бы с ним не закорешится и не позвать в войс что бы результативнее играть.
Главная проблема лола это развитие в глубь
В ширь ты хотел сказать, это дота идет в глубь, а лол идет в ширь
@@ribor9326 Так я про это и говорю
когда 2 часть?
Ахуеный подкаст ❤
Первые 20 минут ролика искал гибкую в лоле, так и не нашёл
Лучшее что я слышал, про обе игры))) очень приятно смотреть, адекватная речь!
57:07
Лолеры сразу поняли что Даймонд про мусорный Коллектор и его бесполезность в 99% компетитив игр))
А мне в голову пришел малигнанс, такой же юзлес предмет на многих героев, но его продолжают собирать
Добрый день, Господа Мобаплэиры! Хочется узнать, ваше мнение про мувмент в таких играх как, Defense of the Ancients (Часть 2) и ЛоЛ и прошу дать пару фишек на передвижение в каждой игре
Даймонд по любому чемпион мира, они с М5/Гамбитом были Королями IEM
diamondprox почти не моргает, я один это заметил?
Ну что сеЙога тащи.
Щиты за гамбитов!
Брат, все круто, только у тебя половину головы не видно)
Лайк кто зашел сюда чтоб почитать комменты дотеров. (удивительно, они умеют слышать слово лол)
привет, когда видосы с Серёгой про доту или лигу? подкаст очень интересный!
Ой, да самый простой пример: многие сразу сливают доран и рашут слот, но выгоднее оставить доран
Спорно, очень. Слот даёт огромный импакт.
Было бы прикольно провести исследование, что в среднем выгоднее, если не хватает денег на первый слот:
1) покупать контрол вардик
2) продавать доран, покупать слот, дальше итемизироваться
3) продавать доран, покупать слот, потом купить доран снова
@@Tramdaddol покупать снова не выгодно))
@@basilestechkin5107
Почему? Это не очевидно.
Я тоже проигрок. От слова проигрывать...🥲
свидание Серёги, зачем офишировать личную жизнь, не понял
Кто не в курсе, у Серёги там не вода, а водка.
Но он плохо с ней справлялся, постоянно кашлял.
я помню раньше ff был на 20й в Лиге. А давно сделали на 15ой? я перестал активно играть в 2016ом
довольно давно. раньше на 15 можно было фф только единогласно, а с 20 так же 75%+, но потом и это убрали и на 15 минуте теперь такое же правило
Была смешная история, друзья дотеры начали расскзывать что там нашли какой то имба билд который все нагибает и он в каждой игре. Я сразу подумал что там что то сложное и не очевидное как Урса через октарин. А мне говорят билд - Бара через Аганим. Пол года было патчу, Дотеры додумались покупать 1 айтем на 1 персонажа. И то, пока это не взял какой то про игрок на турике, об этом никто не знал. Звучит как абсурд. В лиге все ибобилды находят в первые пару дней на ПБЕ. Видимо роляет количество игроков.
Не знаю про какой патч, но имбой было 2 нуля + кая яшас а не аганим первой шмоткой. Ну и даже если какое-то время собирали аганим, то цимес был в том, что его начали брать в хардлейнера и мидера, а не в 4, как обычно
у тебя кенты отсталые просто, этот билд игрался постоянно, просто прошники начали выкатывать только на биг туриках, потому что на мелких дохуя тестят, особенно в груп стейдже, тот бара игрался так с начала патча, мидас октарин аган, может у них просто ммр мало было хз
@@Bodish1 ну вообще это не совсем так, билды обычно находятся в течении пары недель на лайв сервере, на пбе играет не настолько много людей (если эти билды конечно вообще надо искать, потому что многие персонажи собирают примерно одно и то же на протяжении долгого времени).
это с кентами твоими чет не так было, пикали тогда все фаст аган с обновы агана
Треугольники вещь
14:00 - что за музыка на фоне?
в описании ссылочка на авторов
@@diamondprox2350 ♥
Захожу в доту и говорю: "Парни, есть лютая страта на победу. Если вам интересно, то у вас есть монитор. Внизу справа, чаще всего, есть кнопочка. Если вы ее нажмете, то монитор включится и вы будете ебать сколько всего видеть. А если еще и на миникарту смотреть, то победа наша на изи." Работает, как часы.