Erst Börsenstar, dann Pleitefall. Am Freitag begann ein weiterer Prozess rund um Wirecard. Diesmal ging es um die Frage: Können geschädigte Aktionäre auf Geld hoffen? Mehr dazu findet ihr hier: kurz.zdf.de/20SH/
Die Konsensfabrik wieder fleißig am Verstoßen gegen meine Grundrechte auf Rede und Meinungfreiheit 🫵🏽infantilen, lächerlichen, abgrundtief zu verachtenden Gestalten
Ihr seid nur noch peinlich und keine Plankläne ernst zu nehmen. Ihr gehört mit Fäkalien beworfen und eure Lebensmittel damit getränkt. In eurem ZDF lieblingslokal word euch längst ins Essen u r iniert und ges puc kt 😂😂😂 Lasst euch schme cken Würmer
@ExperiencePlayers Danke lieber ZDF PR Troll, aber bei mir ist stets gut gelüftet, weshalb ich dir vorschlagen, ihr solltet vom alltäglichen Flatulz Gestank bei euch nicht 1:1 auf die Luftqualität bei mir schließen. Lüftet selber mal, auch wenn nicht mehr nutzt
Die Zusammenfassung ist falsch. Ey ist in erheblichen turbulenzen wenn das stimmen sollte. Alle Testate die EY erstellt hat könnten falsch sein. Das ist der Dominostein von dieser Firma. Wenn der fällt - fällt EY.
@@InsightsTotheUniverse Das Geld ist nicht wirklich weg. Es ist nur wo anders. Woe man die ermittelnde Staatsanwältin due Ermittlungen erschwerte bis sie aufgegeben hat, ist erschreckend woe straffrei manche mächtige Personen weg kommen können. Deswegen haben.doe Politk insgesamt und die Medien jegliches Vertrauen restlos verspielt. (Und nein, ich bin kein AfD Anhänger, sondern ein großer AfD Kritiker.
Wobei Bafin und auch in der Anfangsphase die Bundesregierung da nicht in der Verantwortung stand bzw. überhaupt für ein Prüfen verantwortlich war, diese lag einzig und alleine bei den Witschaftsprüfern.
@@martinohnenamen6147 das mag sein. Ich finde aber, sobald Gutenberg und Merkel aktiv für Wirecard geworben haben, hatte der Staat eine gewisse Verantwortung.
Mich wundert es auch das EY die Gerüchte um Wirecard abgetan hat, da man im Rahmen der Prüfung auch auf negativpresse oder auf Fraud prüft. Das die BaFin da zu spät geschaltet hat oder gar die Bundesregierung wundert nicht eher weniger. Da mahlen die Mühlen langsamer. Hier sehen das viele zu kleinteilig. Nur weil eine merkel für wirecard wirbt heißt es nicht das sie auch weiterhin 24/7 an die Gesellschaft denkt. Da hatte sie weiß Gott noch ein wenig mehr zu tun gehabt. Und die BaFin knallt im Jahr mehrere schwerpunktprüfungen oder Sonderprüfungen raus. Die kamen einfach nicht hinterher. Aber zu sagen das alle geschlafen oder betrogen haben klingt natürlich reißerischer.
@@martinohnenamen6147 naja es gab ja Anschuldigungen gegen Wirecard und die Bafin ist diese NICHT nachgegangen und hat Wirecard "unterstützt" mit einem Short Verbot
EY hat gar nicht geprüft. Als Dirk Müller sagte, dass er es bis in die letzte Fußnote geprüft hat, dachte sich EY: Komm, passt schon, sparen wir uns den Stress. Testieren wir so!
Genauso wird es mit A F D kommen! Die Herrschaften meinen das man gesetzte der Naturwissenschaften mit Meinungen aushebeln kann. Genauso sich wieder von Russischem Gas abhängig zu machen. Der Deutsche Bürger ist eine Intelligenzbestie dich niemals verarschen lässt (CDU hat sich Jahrzehnte alleine gewāhlt).
Der war da Finanzminister und hat alle Hinweise und Warnungen als Verschwörungstheorien abgetan. Der Cum-Ex Olaf wird bei wirecard wie bei Cum-ex gut abkassiert haben...
Der ganze Bericht ist nix wert. Und so lange nur Bauernopfer besprochen werden, ist dem ÖRR keinen Millimeter zu vertrauen. Ein feiger Verein ais fauelne Schmarotzen
Olaf Scholz ist in die Cum Ex-"Geschäfte" der Hamburger Privatbank Warburg verwickelt. Von einer Verstrickung in den Wirecard-Skandal ist mir nichts bekannt. Was wissen Sie hierüber?
Grundsätzlich muss man sich die Frage stellen wie gut dieser Betrug von den Straftätern verschleiert werden konnte und inwieweit der zu dem Zeitpunkt am Markt überliege Prüfungsansatz diesen hätte erkennen können. Reichst du bei deiner Steuerklärung bspw. sehr gut gefälschte Unterlagen eine und das Finanzamt kann nach heutigem Stand gar nicht erkennen, dass diese gefälscht sind, dann kann man sich die Frage stellen ob dieser Betrug überhaupt aufdeckbar ist. Viel interessanter finde ich das agieren der BaFin und anderes öffentlicher Behörden. Diese sind dafür da den gesamt Markt zu überprüfen und habe nochmal eine ganz anderen Blickwinkel und Möglichkeiten sich durchzusetzen.
wieso sollte eine Wirtschaftsprüfungsgesellschaft die Verantwortung für einen Betrug eines Unternehmens übernehmen. In diesem Fall wurden Finanzdaten bis zum umfallen gefälscht, wenn das mit einer gewissen Professionalität gemacht wird, kann da niemand etwas gegen machen. Außerdem haben diese Prüfungsgesellschaften natürlich nicht die Forensischen Mittel, wie ein Staat bzw. eine Finanzaufsichtsbehörde, um Straftaten nachvollziehen zu können. Bei allen Informationen vor allem diese die durch die Spiegel Recherchen zu Vorschein kamen würde ich mich soweit aus dem Fenster lehnen und behaupten, dass keine WP der Welt darauf gekommen wär, hingegen sollte man viel eher hinterfragen, wieso es den Finanzaufsichtsbehörden nicht früher aufgefallen ist.
@@frankwalter8180 Haftung ist aber was anderes. Warum sollte ein Unternehmen für ein anderes haften, ohne eine Versicherung zu sein. UNd sie prüfen für die Anleger bzw. die Öffentlichkeit, bzw. weil es gesetzlich vorgeschrieben ist. Und denen gegenüber haften sie auch auf gewisse Verluste. Abe das muss gerichtlich geklärt werden. Ich wüsste nur nicht, in welchem Maß EY darüber hinaus haften sollte
Mir ist es aber absolut ein Rätsel wie man bei Aktien sozusagen "all in" gehen kann. Als Privatperson, die kein Geld verspielen kann, sollte man immer streuen. Also etf oder klassische Fonds.
Naja, wenn das Auto 4 mal so viel kostet wie der Aktienverlust, dann sind die 20k bereits Streuung :P Die Karre hat in den ersten 5 Jahren doch schon mehr an wert verloren und wenn der Herr Rentner 500k in ETFs hat, dann sind die 20k auch nur noch 4% Spielgeld. Nimmt man das Haus 40 min von München dazu, dann ist der sicher Millionär. Das macht 20k noch mehr zu einer kleinen Spielerei xD
@@ValentinHhn Als absoluter Laie, was Gerichtsverfahren, Anwaltskosten usw. angeht, denke ich mir allerdings auch, dass es für ein Musterverfahren von solcher Tragweite - auch für sehr viel weniger wohlhabende Anleger*innen - gar nicht schlecht ist, wenn ein Mensch mit gehörigen Rücklagen und eigener, gewissenhafter Dokumentation seiner Entscheidungsprozesse (und so würde ich z. B. die gezeigten Sammlungen von Zeitungsartikeln werten) in einem solchen Verfahren als Kläger auftritt. Sicherlich ist er sehr viel eher willens und in der Lage, eine schlagkräftige Kanzlei zu finanzieren, die mit der Rechtsabteilung von EY mithalten kann als irgendwelche Kleinanleger*innen, die mit ihren Aktien tatsächlich all-in gegangen sind.
Die Aussage im Video das die Leute alles verloren haben sollte man nicht so wörtlich nehmen. Die haben das verloren was sie in die Aktien investiert haben. Die werden weiterhin ihr Haus, ihr auto und sonstiges vermögen haben .
@@hanswurst6712 Genau das. Und deshalb ist die Darstellung in dieser Doku total verzerrt. Der gute Herr Holzschuh wird sich wohl trotzdem noch ne Stulle schmieren können. Hier zu sagen, dass Leute "alles verloren" haben ist Schwachsinn. Sie haben möglicherweise den kompletten Betrag ihres Investierten Vermögens verloren, ja. Aber das ist bestimmt nicht "alles".
@@zp7044wer streut der rutscht nicht aus. Du willst deine Verluste erstattet bekommen als Anleger wenn die Aktie hops geht, aber nicht andere am Gewinn beteiligen wenn es abgeht? das eine geht nicht ohne das andere
@@wavesandsky Frage mich auch, wohnt in einem dicken Chalet in Bayern, fährt nen dicken Mercedes und weint 20.000€ hinterher, die er vor 4 Jahren verloren hat?! Allein in der Zwischenzeit ist die Börse so abgegangen, das ist doch nur Selbstprofilierung des Herren hier
Woher willst du wissen, dass niemand was daraus gelernt hat? Ich kann dir aus meiner beruflichen Praxis erzählen, dass Wirtschaftsprüfer heute gewisse Vermögenswerte weit intensiver prüfen als früher.
… gelernt wurde leider nix. Immer wieder blenden uns schillernde Figuren/unternehmen. Schneider Baulöwe, Flowtex, Wirecard, Benko ! Fallen min in ein paar Sekunden ein. ..ab eine gewissen Größe schalte das Hirn ab und die Gier und Macht nimmt ihren Einfluss. War schon immer so und wird wahrscheinlich auch immer so belieben. Vielleicht gelingt es uns ja eine KI das Thema ein wenig einzugrenzen
Jahrelang haben Ernest und Young sowie die staatlichen Finanzprüfer nicht erkannt, dass ca. 1 Mj. Euro nicht vorhanden sind? Das Umsatz und Gewinn frei erfunden wurden? Wer's glaubt. Die Frage ist doch, wer alles geschmiert wurde.
Einige. Ich hatte als Unternehmer mal eine Unternehmensprüfung und die wollten alles sehen. Die haben sich richtig Zeit genommen, über Monate. Teilweise sollte ich 8 Jahre alte Rechnungen, die ich abgesetzt hatte, im Original vorzeigen, mit der dazugehörigen Buchung auf meinem Konto. Schwer zu glauben, dass die Beträge in dieser Höhe einfach "übersehen".
@@vee3d Das war dann aber eher eine Umsatzsteuer- oder andere Steuerprüfung. Der Wirtschaftsprüfer prüft ja idR das abgelaufene Wirtschaftsjahr...das Problem ist, dass WPs von den Unternehmen selbst beauftragt und bezahlt werden. Der WP hat ein Interesse daran, den Auftrag im Jahr darauf wieder zu erhalten, abaoluter Interessenakonflikt in meinen Augen, aber so läuft es ja. Bei Umsatzsteuerprüfungen hat man ja idR einen Beamten vom Finanzamt da sitzen, der vom Staat bezahlt wird und in seinen Auswertungen davon profitiert, dir so viele Versäumnisse/Vergehen nachzuweisen wie es nur geht....
Wenn du wüsstest mit wie wenig Personal (aufgrund geringer Budgets für Wirtschaftsprüfung) wie viel Arbeit bei börsennotierten Unternehmen in kürzester Zeit bewältigt werden muss mit enger Deadline. Da fällt mal was hinten runter auch ohne das da Vorsatz hintersteckt. 80 Stunden pro Woche in der Busy Season sind bei großen Prüfungen keine Seltenheit.
@@Timtwinwin Ich gehe davon aus, dass du in der Branche arbeitest. Ich hatte z.B. eineTiefenprüfung und musste 64 Belege beibringen, um meine doppelte Haushaltführung nachzuweißen. Was mir gelang. Mein "Betrug" wären maximal 1.400 € gewesen. Der Schaden durch CUM EX beläuft sich auf ca.12 Mj. Der Schaden durch CUM CUM beläuft sich auf geschätzt 120 Mj. Euro. Was läuft da falsch? PS: Schau dir die Börsenmeldung zur Aktienübertragung bei Eckert&Ziegler vor 4 Monaten an. CUM CUM vom feinsten findet immer noch statt und keiner wird zur Rechenschaft gezogen. Wieso nicht? Weil diese Verbrecher dann pleite wären und keine Parteispenden mehr leisten? Ach nein.
Hä? 😂 Olaf ist in cum ex verwickelt und nicht im wirecard Skandal. Der Witz müsste also lauten bspw. „Guttenberg hat den Chat verlassen..“ Dann wäre es witzig.
7% Depot Verlust, wer alles rikiert ist selber schuld, aber das die Bafin rechtlich gegen den Reporter vorgehen wollte und Olaf Scholz ihn dann später mit einem Preis ausgezeichnet hat,war schon cool🎉
Was hat Scholz denn mit Wirecard zu tun? Cum-Ex war ganz sein Ding, aber es grenz schon an Populismus wie hier immer von Scholz in dem Zusammenhang gesprochen wird, obwohl er nichts damit zu tun hat.
Der kleinwüchsige mit der Schiebedachfrisur weiß ganz genau warum er sich nicht erinnert..... Der will ja nicht in Genf in einer Badewanne gefunden werden.
Er ist der oberste Chef im Land , dieser Beitrag ist vom öffentlich rechtlichen. Bei den Beträgen könnte man eher die Frage stellen ob er nicht vielleicht sogar deshalb Bundeskanzler geworden ist , darüber darf man garnicht nachdenken, denn wenn da was dran sein sollte und Deutschland mit den erhobenen Zeigefinger durch die Welt rennt, kann man sich nur noch fremdschämen
@@mad-planet Und dann stellt die spd ihn nochmal auf 😂😂😂... Kannst du dir nicht ausdenken... Selbst Friedrich Merz ist beliebter.... das sagt schon alles Aber hey, wenn die spd das will und 10% erreichen will ok
Teilweise falsch dargestellt. EY ist kein Konzern und die deutsche EY-Gesellschaft ist auch keine Tochtergesellschaft. Es handelt sich um jeweils selbstständige Unternehmen und EY ist nur so etwas wie ein Franchise. Deswegen ist eine Haftung auf globaler Ebene ausgeechlossen.
Ja... und auch die Auslagerung des Beratungsgeschäftes. Hier gab es ein Gesetz, was alle Beratungshäuser mit Wirtschaftsprüfern dazu zwingt diese bereiche weiter auseinander zu legen. Primär, dass man nicht berät, wie man die wirtschaftsprüfung täuscht.
Danke für diesen Kommentar! Auch über die eigentlichen Aufgaben einer Prüfungsgesellschaft wird hier nicht genauer eingegangen. Wirklich ein lückenhafter Bericht….
Rendite kommt durch Risiko... Wenn die Leute 100% machen wollen und somit in wenige Unternehmen investieren müssen sie damit rechnen, dass es in beide Richtungen geht.
Niemand muss mit Betrug rechnen, v.a. nicht bei DAX-Konzernen. Sonst könnte ich auch legal bei dir in die Wohnung kommen und stehlen, denn "mit Einbruch muss man eben rechnen wenn man keinen Stacheldraht ums Haus zieht"
12:50 „hat 20,000€ verloren“ - während er auf seinem Millionen-schweren Anwesen steht. Das ist so, als ob ich mit 20x Hebel am Montag 50€ verzocke auf der Börse.
Seit wann geht es in dieser Welt gerecht zu, insbesondere wenn es um Geld geht? Es ist wie bei der Loveparade-Katastrophe: Es gibt zu viele Teilschuldige, sodass niemand allein die Verantwortung trägt. Folglich werden alle freigesprochen.
@@maxmustermann4046 Das uneingeschränkte Testat bildet aber die Grundlage, dass die berichteten Finanzinformationen, die der Kapitalbereitstellung zu Grunde liegen, frei von wesentlichen Fehlern ist.
Die Finanzkrise 2008 wurde durch geschönte Bewertungen der Rating-Agenturen ausgelöst, bei Wirecard waren es die Wrtschaftsprüfer, selbes Muster. Man kann doch nicht erwarten, dass die Big Four genau hinschauen, wenn sie von dem Unternehmen bezahlt werden und noch ein riesiges Beratungsgeschäft hintendran hängt. Ich habe niemals Wirecard-Aktien gekauft, weil ich das Geschäftsmodell nicht verstanden habe bzw. wie man damit so viel Geld verdienen kann. Stellte sich raus, die hatten kein Geschäft um dieses Geld zu verdienen, alles Luftbuchungen. Die Aktionäre müssen mehr mitdenken bei sowas.
Und solche Geschäfte gehören stärker reguliert und von staatlicher Seite geprüft! Aber CDU/CSU, FDP und die Seeheimer SPD will genau das Gegenteil. Man will die Leute noch stärker in solche Finanzgeschäfte drängen und aber die Unternehmen noch weiter von Regeln und Gesetzten befreien, Stichwort "Deregulierung"! Wer solche Parteien wählt, muss wissen, was er damit alles mitwählt!
Das Ziel der Abschlussprüfung besteht darin, versehentliche Fehler aufzudecken und zu korrigieren. Wer betrügen will, handelt cleverer als derjenige, der sich aus Versehen verbucht. Der Aufwand, einen Betrüger zu entdecken, ist sehr viel größer als der Aufwand, versehentliche Fehler zu finden. Die Frage ist nun, ob eine Wirtschaftsprüfungsgesellschaft so prüfen muss, dass sie auch Betrugsfälle mit hoher Wahrscheinlichkeit entdecken kann. Dann müsste sie dem Unternehmen mit einer großen Skepsis begegnen und alles und jedes hinterfragen. Die Kosten für Abschlussprüfungen würden durch die Decke gehen - und das, obwohl nur ein ganz geringer Teil der Unternehmen tatsächlich betrügt. Insofern würde eine Verurteilung vielleicht einen Gewinn für die geschädigten Anleger bedeuten, aber sicherlich keinen Gewinn für Deutschland, da die Kosten für jedes prüfungspflichtige Unternehmen steigen würden. EY mag dann ärmer werden aber die Wirtschaftsprüfer insgesamt würden sehr viel reicher. Ob dies ein gutes Ergebnis ist, erscheint fraglich.
Interessanter Kommentar. Ich frag mich dabei aber Trotzdem: 1,4 Mrd? Vermutlich ist das dann breit gestreut usw. - Aber kann man da nicht mal einen Anruf tätigen: "Hallo, hier EY im Auftrag Wirecard: Hat Wirecard auf Konto ___ letztes Jahr bei rund 250 mio Guthaben, Zinsen in Höhe ___ gutgeschrieben bekommen? - Sie wissen nicht wer Wirecard ist? Uff" Auf mich als Fachfremde Person wirkt das schon wie eine Fahrlässige Prüfung
EY hat trotz des Vorwurfes der Bilanzfälschung gegen Wirecard nicht gewissenhaft geprüft. Dann braucht es keine Wirtschaftsprüfer, wenn angebliche Treuhandkonten mit Milliardengewinnen nicht einmal in Jahren auf Ihre Existenz geprüft werden. Sollte man ja meinen (könnte immerhin sein das jemand einen Tippfehler gemacht hat ganz ohne Betrugsabsicht)
Also kann man sich solche Prüfungen schenken? Sorry, was Du sagst klingt plausibel, aber dem einfach Fußvolk wird das immer völlig anders verkauft. Wir reden dann von Täuschung und eine ganze Industrie lebt davon ganz gut.
Das wage ich zu bezweifeln. Wirecards Geschäftsmodell haben viele Leute als mind. dubios, oder nicht schlüssig gemeldet. Aber weder die Bafin noch EY sind den Meldungen nachgegangen. Und der Fakt, dass ein einzelner Wirtschaftsjournalist das Geschäftsmodell schon als nicht schlüssig einordnen kann zeigt doch, dass der Aufwand nicht sehr groß sein kann, um solche Modelle aufzudecken. Bei EY war es eher das Problem, dass man sowohl Prüfer als auch Berater war und sich die lukrativen Beratervertäge nicht durch zu genaues Prüfen kaputt machen wollte!
Ja, das glaube ich auch. Wenn eine Firma vom Auftraggeber unglaublich viel Geld für Prüfungsaufträge erhält, wird diese immer geneigt sein ein oder auch beide Augen zuzudrücken... man möchte den Kunden immerhin nicht verlieren.
Das ist etwas zu kurz gedacht. Man sieht ja, welch fatale Folgen Wirecard für EY hatte. Der Reputationsverlust ist enorm. Ein WP muss dies stets beachten und kann nicht blind testieren. Und zudem, von den meisten Feststellungen bekommt die Öffentlichkeit nichts mit. Viele können sich nicht vorstekllen, wie viele Fehler ein WP im Rahmen einer einfachen Abschlussprüfung aufdeckt, darüber aber nicht berichtet. Vielen sind auch Wirtschaftsnachrichten bekannt, dass ein CFO, CEO etc. unerwartet kurzfristig das Amt niederlegt. Oft genug ist das auf die Arbeit des WP zurückzuführen, nur darf dieser leider nicht darüber berichten.
Die Menschen die 100% ihres Vermögens in eine Firma investieren haben, scheinen schon mal wenig Ahnung gehabt zu haben. Persönlich kann ich sehr gut nachvollziehen wie man sich dann fühlt wenn das Geld komplett weg ist. Nichtsdestotrotz haben sie mit ihrem Vorgehen Glücksspiel betrieben. Sein ganzes Geld in eine Firma zu investieren die noch recht jung ist und bei der man das Produkt wahrscheinlich gar nicht verstanden hat. Die Wahrscheinlichkeit, dass so eine Firma pleite gehen kann ich doch gar nicht so gering. Verstehe nicht warum man ein so hohes Risiko eingeht
Das Risiko durch eine punktuelle Kapitalanlage war hier nicht der ausschlaggebende Grund für den Totalverlusst, sondern der Betrug durch das Fäschen der Bilanzen.
Der mittlerweile verstorbene Stiefvaters eines Freundes von mir hat 100k verloren. Er hat bei fallendem Kurs noch nachgekauft und das auch noch auf Pump. Die Mutter haftet nun dafür. Da sieht man wieder mal, Gier frisst Hirn.
Beim Aktien Kauf muss man sich darüber im klaren sein, dass das Geld im schlimmsten Fall auch weg sein kann. Dafür darf man im besten Fall enorme Rendite mitnehmen. Das Risiko müsste eigentlich bekannt sein.
Wer seine gesamten Ersparnisse mit vollem Risiko auf ein Pferd setzt, darf sich nicht beschweren, wenn dieses stürzt und sein Geld weg ist. Diversifikation ist das Schlagwort. Das rechtfertigt natürlich nicht das Vorgehen von Wirecard und EY.
13:50 das ist der Interessenkonflikt der Wirtschaftsprüfer, die wollen das Mandat behalten und werden von dem Unternehmen bezahlt, welches sie prüfen. Wenn das Ergebnis nicht passt, wirft man die Prüfer raus und engagiert den nächsten. Es muss zudem nicht Vorsatz nachgewiesen werden, grobe Fahrlässigkeit reicht aus.
Neulich: Ernst & Young zieht sich als Prüfer von Super Micro zurück: Aktien stürzen ab Ernst & Young zieht sich als Prüfer von Super Micro zurück, Aktien fallen um 33 %. Bedenken über interne Kontrollen und Vorstands-Unabhängigkeit führen zu Untersuchungen. 05.11.2024
Aber gerade KPMG hat doch mit seinem Sonderprüfungsbericht das alles ans Licht gebracht, sodass dann auch EY kein Testat mehr gegeben hat. Verstehe daher den Kommentar nicht.
@@zacharias5476 Naja EY hat die Kuh gemolken und KPMG hat die letzt Milch aus der Zitze gedrückt und hat gemerkt das der Kunde ja sowiso nicht bestehen wird.
@@zacharias5476 Weil genau das die Aufgabe von KPMG war. Wäre schon komisch wenn die Firma nicht mehr zahlungsfähig ist, aber die Wirtschaftsprüfer, die man extra für eine Sonderprüfung holt sagen, dass die Firma gesund ist.
EY ist nun eine Commanditgesellschft und komplett aufgeteilt in unterschiedliche Firmen. Die haften nur noch beschränkt für peanut Beträge. Einen Bruchteil der geforderten Summe.
Naja nicht ganz. Die Umwandlung verselbständigt die einzelnen 4 Sparten, aber dennoch sind diese 5 Jahre lang vollumfänglich haftbar. Die bauen aber darauf, dass das KapMuG-Verfahren länger dauert als diese Zeit
@@Luke0193 Korrekt, die spielen auf Zeit, wissen, dass es nicht genug Richter gibt in München, die sich dem widmen können. Gerechtigkeit und Recht scheitern an den Kappas 🤡
Da Stimmt leider für die Geschädigten. Haftbar sind die schon noch ein par Jahre, haben aber im den Büchern kein Geld mehr für entsprechende Entschädigungen ;)
Der große Vorteil von Wirtschaftskriminalität: Man kann die Beute seines Betruges für seine juristische Verteidigung nutzen. Das kann man als normaler Bankräuber, der damit verglichen vielleicht 0,000...% des hier entstandenen volkswirtschaftlichen Schadens verursacht, leider nicht. Von daher immer dran denken: Krawatte statt Skimaske tragen
@@homeape.😂Wer denkt das bei politischen U-Ausschüsse was brauchbares über politische Protagonisten rauskommt ist naiv.Wenn man Untersuchungsauschuss schon hört,ist klar das Politikern nicht weh getan werden soll.
Interessante Doku ohne neuen Mehrwert. Ich bin immer wieder erstaunt, das Finanzjournalisten und Shortseller mehr Informationen haben, als große Wirtschaftsprüfungsgesellschaften. Schon etwas kurios und unglaubwürdig. Am Ende ist die Quintessenz viel einfacher: wes Brot ich ess, des Lied ich sing 😊
Ich würde nicht sagen mehr Informationen, sondern anders interpretiert. Denk an Gamestop, fast alle Investoren dachten, dass die Firma in den Bankrott schlittert, einige wenige Menschen haben dagegen gewettet.
13:54 Das halte ich auch für gar nicht so selten. Viele Unternehmen kommen in schwierige Phasen, machen Fehler in der Buchführung, probieren Optimierungen oder Manipulation. Da ist es dann nicht so, dass da immer sofort und vollständig gewarnt wird, weil viele Male sich das auch wieder korrigiert und einfängt. Kann durchaus vorkommen, dass ein Unternehmen eigentlich insolvent ist, und dann dauert es eine Weile, bis Schritte eingeleitet werden und mal erfolgreich sind oder auch nicht, und je nachdem die Firma fortgeführt werden kann, wobei die Geschäfte teilweise natürlich weiterlaufen.
Am 3.9.2018 lag die Aktie bei 195.75€ , ab Mitte 2020 bei 31 Cent. Jemand der auf den Kursverlust diser Aktie gewettet hat , der konnte einen ordentlichen Reibach machen.
Vorausgesetzt du kannst die Aktie shorten. Für Privatanleger leider nicht möglich. Dazu braucht man einen vernünftigen Broker und ordentlich Pulver auf dem Konto. Selbst dann sind die Gebühren für Short Interest je nach Liquidität ziemlich gottlos.
Dachte ich mir auch, ich hatte mal -90k verloren mit Cryptos und von mir wollte niemand ein Interview. Der Typ hat in eine Einzelaktie investiert, d.h. er will nicht mal ein ETF, sondern baut sein eigenes Portfolio. Ist bestimmt min. 500k Portfolio, oder eher eine Mille.
Mal ehrlich, wie kann man bitte in einem Unternehmen zu viel Geld investieren, das es ein die Existenz Kosteten kann? wo für gibt es dann bitte ETF & Co. Selbst Schuld...
Ah, nur 20k, der labert nur. Ich hatte selbst schon -90k, über Gewinne von 300% meckert niemand, aber kaum sind 100% von einer Position weg, wird rumgeheult. Das ist Börse, ein Spiel um Geld. Man kann alles verlieren und alles gewinnen.
Als Gegenbeispiel bei den Wirtschaftsprüfern sei aber auch Arthur Anderson erwähnt, die Enron "geprüft" hatten und denen die diversen fragwürdigen Machenschaften von Enron kein Grund zur Beanstandung war. Außerdem waren die dadurch aufgefallen, dass sie kurz vor Vorladung zur Untersuchung oder zum Gericht noch schnell die Dokumente geschreddert haben, angeblich, weil die Aufbewahrungszeit abgelaufen war.
Mal wieder Top Marketing für EY und die Big 4 - alle die dubiose Systeme und Strukturen aufbauen wollen holen sich einen Termin. Schade für die Anleger aber EY hat großes geleistet den Crash so viele Jahre rauszuzögern und Jan damit sehr viel Vorbereitungszeit zu geben. Mal wieder ein Denkzettel dafür Bürokratie abzubauen oder etwas flexibler und smarter zu machen.
Neues Geschäftsmodell??? Nicht richtig. PayPal gab es Doch schon Jahre vorher.Vielleicht meinte der Herr am Anfang, Geschäftsmodell beim Bezahlen auf Schmuddelige Plattformen. Bei PayPal undenkbar daher noch immer Groß im Rennen.
@@homeape. Der war einerseits als Finanzminister Dienstherr des BaFin Chefs und die BaFin hat hier ja ein klägliches Bild abgegeben. Andererseits hat Scholz den FT Reporter, Dan McCrum, nach dem Zusammenbruch von Wirecard für dessen journalistische Arbeit geehrt. Aber vermutlich ist das nicht, was eiriklichtbringer im Kopf hat.
Das geilste ist doch, dass kein noch so kleines Projekt aus der öffentlichen Hand umgesetzt wird in dem die big4 nicht irgendwie die Finger im Spiel hat. Einfach auch um Verantwortung abzugeben.
Und wurden alle Verantwortlichen von Wirecard wegen der Falschbeschuldigungen gegenüber Journalisten belangt? Sehr wahrscheinlich nicht... was lernen wir darauf, eine Prüfung durch EY und so weiter bedeutet nicht, dass das Unternehmen wirklich Gewinne macht, sondern nur, dass es so tut..
17:37 Die BaFin sah sich aber durchaus dafür zuständig, Short Seling (Leerverkäufe) der WireCard-Aktie zu verbieten und eine Untersuchung gegen den FT-Journalisten loszutreten. Zuständig für Verdacht auf Marktmanipulation ja, Banken-, Jahresabschluss- und Zahlungsabwickler-Aufsicht nein?
11:18 Mir tut generell jeder leid, der seine Vermögen verloren hat. ALLERDINGS muss ich auch sagen, dass die Anleger von Wirecard fahrlässig gehandelt haben, wenn sie ihre gesamten Ersparnisse/Altervorsorgepläne auf eine einzige Aktie fokussiert haben. Wer hoch pokert, hat auch viel zu verlieren. Leute, sucht euch einen möglichst breitgestreuten ETF. Keine Einzelaktien mit hohem Prozentsatz an eurem Gesamtvermögen! 🤢
@@HansLollomeanwhile. Hat Deutschland nur saubere Politiker. CumEx Olaf, Die verlorenen strafrechtlich relevanten SMS von Von der Leyen und Scheuer, Spendenaffäre von Schäuble, die verbrannten steuerunterlagen von Schwesigs "Klimastiftung", die seltsame Nebenjob Philipp Amthors, Telefon deals mit millionen schweren Provisionen für MaskenDeals, Spans großzügiger Kredit für seine Millionen Villa. Und dass sind nur die die mir grad einfallen. Wer weiß wieviel noch nicht mal öffentlich wird. Wo sind da die Aufrufe zum Rücktritt oder das Wundern wieso solche Politiker noch nicht aus der Partei gekickt wurden?
Scholz Erinnerungslücken haben aber keinerlei Zusammenhang zu Wirecard oder diesem Video. Das war im Zusammenhang mit der Warburg Bank, deren Fall auch keinerlei Ähnlichkeit zu dem hier hat. Ich finde die Erinnerungslücken-Story auch peinlich und unglaubwürdig. Aber wenn man sie breit tritt, sollte man bitte grob Wissen, wovon man spricht.
@@b-h-t okay bzgl der Erinnerungslücken passt es. Dennoch zu seiner Zeit war er als Finanzminister verantwortlich fürs Finanzministerium, welchem die Bafin untersteht. Diese hat gegen den Journalisten der dies aufdeckt ermittelt anstatt die Anschuldigungen ernstzunehmen. Auch als zum xten mal Wirecard den Geschäftsbericht nicht veröffentlichen konnte weil die Prüfungsgesellschaft diese nicht beglaubigen wollte. Als Finanzminister hätte er eine Prüfung aber in die Wege leiten können. In einem SpiegelArtikel dazu steht: "Finanzministerum verweigert herausgabe von Scholz-Kontakten zu Finanzlobbyisten Als Finanzminister war Olaf Scholz in zwei Skandale involviert: den Wirecard-Crash und die Affäre um Cum-ex-Geschäfte. Die Bürgerbewegung Finanzwende verlangt nun Einsicht in seine Lobbyistenkontakte - bislang erfolglos." Erst als alles aufflog hat er die Bafin Führung ausgetauscht und Änderungen versprochen.
Als "alter" Börsianer lege ich meine Gelder lediglich in Firmen an, welche ein physisches Produkt herstellen, welches nachvollziehbar ist. Mit dieser Haltung bin ich seit 54 Jahren im Börsengeschäft tätig bestens gefahren. Die Personen, welche auf solche Firmen wie Wirecard gesetzt haben bedaure ich für ihre Verluste nicht, da es Wolke 7 Anleger (Traumtänzer) waren. Diese Anleger liessen sich wegen Geldgier und unmöglichen Gewinnspannen freiwillig betrügen! Was sagte der Börsenguru André Kostolany einmal: Springe nie hinter einer Strassenbahn, geschweige einem Börsenpapier nach, es könnte beides lebensgefährlich werden.
@@fethryduck Können sie bei ihren beiden genannten Firmen den Geldfluss nachverfolgen, ich kann es nicht, also lasse ich meine Finger davon. Gilt übrigens auch für Banken, Versicherungen und Staatsanleihen etc.
Natürlich kann man den Geldfluss bei MasterCard und Visa nachvollziehen . Es gibt ja einen Zahlungsverkehr zwischen dem der die Kreditkarte heraus gibt,dem Händler und dem Kunden. Das was sie da erzählen ergibt einfach keinen Sinn.
@@fethryduck Anscheinend verstehen sie den Ausdruck Geldfluss nicht. Wie legen diese Firmen ihre anvertrauten Kundengelder an???? Darüber haben sie bei Banken, Versicherungen, Staaten etc gar keine Einsicht!
@@marcelhulot331 Offensichtlich wissen sie nicht mal was MasterCard und Visa sind, bzw wie sie funktionieren. Es ist eine Infrastruktur wo sie Gebühren kassieren. Sie investieren in die Zukunft,aber sie legen kein Geld an. Visa und MasterCard sind über jeden Zweifel erhaben und ihr Marketcap dürfte größer sein als jede Einzelaktie im DAX.
Ich hatte mir damals die Wiredcard-Bank angesehen, wie die mit den Kunden umgegangen sind. Ich fand es sehr dubios. Gebühren waren heftig und Bewertungen sprachen von Nichterreichbarkeit etc. Vielleicht hätte man als Aktionär mal auf diesen Bereich einen Blick werfen sollen, denn auch bei kleinen Beträgen zeigt sich ob Ehrlichkeit und Seriosität gegeben ist.
Mal eine Frage an die Rechtsexperten: Durch die Verluste mit Wirecard hat sich ja bei dem Herrn ein 20.000 EUR "Gutschrift" auf den Freistellungsbetrag ergeben. D.h. er muss andere Aktiengewinne nicht versteuern, solange die 20.000 EUR noch nicht aufgebraucht sind. Angenommen er würde jetzt 3.000 EUR über eine Rechtsklage zurückerhalten, hätte er ja faktisch 3.000 EUR Gewinn. Oder wird das irgendwie verrechnet?
Interessante Frage, Schadensersatz ist steuerfrei. Vielleicht wird aber bei Bestimmung des Schadens die Anrechnung des Verlusts aus Aktiengeschäften irgendwie berücksichtigt?
Nur zur Info. E & Y ist ebenfalls deutsch, sowie die weisungsabhängige Staatsanwaltschaft und Bafin in Deutschland. Mich wundert im Fall von Wirecard überhaupt nichts mehr.
Wozu leisten wir uns diese immense Regulierung und Bürokratie, wenn es am Ende nichts verhindert, dessen Verhinderung erste Regulierungspflicht war? Wer haftet (EY) und womit? EY sollte danach mit seinem Vermögen im Zeitpunkt der Pflichtverletzung haften, nicht mit dem nach der Restrukturierung (geschrumpften) Vermögen.
Warum wird die Beteiligung von Bundesfinanzminister Kukies (damals Staatssekretär) an diesem Skandal nicht dargestellt? Haben die Journalisten Angst oder passt es politisch nicht ins Konzept?
Erst Börsenstar, dann Pleitefall. Am Freitag begann ein weiterer Prozess rund um Wirecard. Diesmal ging es um die Frage: Können geschädigte Aktionäre auf Geld hoffen? Mehr dazu findet ihr hier: kurz.zdf.de/20SH/
@@gedankenverbrechenlohntsic4388 Passt lieber noch besser auf vor den Zusprechern der Konsensfabrik ...ÖRR Medien und ihre Trolle🙄
Die Konsensfabrik wieder fleißig am Verstoßen gegen meine Grundrechte auf Rede und Meinungfreiheit 🫵🏽infantilen, lächerlichen, abgrundtief zu verachtenden Gestalten
Ihr seid nur noch peinlich und keine Plankläne ernst zu nehmen. Ihr gehört mit Fäkalien beworfen und eure Lebensmittel damit getränkt. In eurem ZDF lieblingslokal word euch längst ins Essen u r iniert und ges puc kt 😂😂😂 Lasst euch schme cken Würmer
@@werbistichIch glaub Sie müssen mal lüften.
@ExperiencePlayers Danke lieber ZDF PR Troll, aber bei mir ist stets gut gelüftet, weshalb ich dir vorschlagen, ihr solltet vom alltäglichen Flatulz Gestank bei euch nicht 1:1 auf die Luftqualität bei mir schließen. Lüftet selber mal, auch wenn nicht mehr nutzt
zusammenfassung: EY am Ende = NEIN, Wo ist das Geld von Wirecard = Weg
Perfekt, dann kann ich mir die Doku sparen. Danke!
Naja, Geld weg stimmt nicht 100%. Wenn man das Buch von Dan McCrum gelesen hat, weiß man, dass nie wirklich Geld existiert hat 😄
Wo kämen wir auch hin wenn die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen würden?
Die Zusammenfassung ist falsch. Ey ist in erheblichen turbulenzen wenn das stimmen sollte. Alle Testate die EY erstellt hat könnten falsch sein. Das ist der Dominostein von dieser Firma. Wenn der fällt - fällt EY.
@@InsightsTotheUniverse Das Geld ist nicht wirklich weg. Es ist nur wo anders. Woe man die ermittelnde Staatsanwältin due Ermittlungen erschwerte bis sie aufgegeben hat, ist erschreckend woe straffrei manche mächtige Personen weg kommen können. Deswegen haben.doe Politk insgesamt und die Medien jegliches Vertrauen restlos verspielt. (Und nein, ich bin kein AfD Anhänger, sondern ein großer AfD Kritiker.
Ein Journalist deckt auf, während BaFin, Bundesregierung und Wirtschaftsprüfer wegsehen. Das zeigt, warum kritischer Journalismus wichtig ist.
Wobei Bafin und auch in der Anfangsphase die Bundesregierung da nicht in der Verantwortung stand bzw. überhaupt für ein Prüfen verantwortlich war, diese lag einzig und alleine bei den Witschaftsprüfern.
Ein ausländischer Journalist wohlgemerkt! In Deutschland schlief der neutrale Journalismus und ist nun ausgestorben!
@@martinohnenamen6147 das mag sein. Ich finde aber, sobald Gutenberg und Merkel aktiv für Wirecard geworben haben, hatte der Staat eine gewisse Verantwortung.
Mich wundert es auch das EY die Gerüchte um Wirecard abgetan hat, da man im Rahmen der Prüfung auch auf negativpresse oder auf Fraud prüft. Das die BaFin da zu spät geschaltet hat oder gar die Bundesregierung wundert nicht eher weniger. Da mahlen die Mühlen langsamer. Hier sehen das viele zu kleinteilig. Nur weil eine merkel für wirecard wirbt heißt es nicht das sie auch weiterhin 24/7 an die Gesellschaft denkt. Da hatte sie weiß Gott noch ein wenig mehr zu tun gehabt. Und die BaFin knallt im Jahr mehrere schwerpunktprüfungen oder Sonderprüfungen raus. Die kamen einfach nicht hinterher. Aber zu sagen das alle geschlafen oder betrogen haben klingt natürlich reißerischer.
@@martinohnenamen6147 naja es gab ja Anschuldigungen gegen Wirecard und die Bafin ist diese NICHT nachgegangen und hat Wirecard "unterstützt" mit einem Short Verbot
Aber Dirk Müller hat WireCard doch im kleinsten Detail überprüft!
Genau diesen Kommentar gesucht
Ja bis in die kleinste Fußnote XD
Komplett unterbewertet!
hahahahha
mauerstraßenwetten möchte mit dir befreundet sein
EY hat gar nicht geprüft. Als Dirk Müller sagte, dass er es bis in die letzte Fußnote geprüft hat, dachte sich EY: Komm, passt schon, sparen wir uns den Stress. Testieren wir so!
EY hat destiert was ihnen Dr. Braun gesagt hat.
@evilgenius4488 Hab ich ja gesagt.
Und sowas nennt sich dann "Wirtschaftsprüfer". Prüfen, ohne jemals geprüft zu haben. #PfuiTeufel 😕
Kann Wirecard nicht einfach "ich kann mich nicht daran erinnern" sagen? Ich kenne jemanden, der mit der Antwort sogar Kanzler wurde …
Und was kommt als Nächstes? Dem Rest der Gesellschaft sagen "Geht gefälligst arbeiten." und "Leistung muss sich wieder lohnen."?
@@StefanReiner-q3uAlternativ biete sich noch an
"Wie ein Söder im Wind" oder "Spahn und das Geheimnis der überteuerten Masken"
Genauso wird es mit A F D kommen! Die Herrschaften meinen das man gesetzte der Naturwissenschaften mit Meinungen aushebeln kann. Genauso sich wieder von Russischem Gas abhängig zu machen. Der Deutsche Bürger ist eine Intelligenzbestie dich niemals verarschen lässt (CDU hat sich Jahrzehnte alleine gewāhlt).
Der war da Finanzminister und hat alle Hinweise und Warnungen als Verschwörungstheorien abgetan. Der Cum-Ex Olaf wird bei wirecard wie bei Cum-ex gut abkassiert haben...
Eben. So wird es wahrscheinlich laufen und dann auch akzeptiert werden.
bitte die Verwicklung von Olaf scholz mit einbringen. Das gehört definitiv zur Berichterstattung!!!!
Nein das wird nicht getan, schau bald ist doch auch noch die Wahl 😂
Der ganze Bericht ist nix wert. Und so lange nur Bauernopfer besprochen werden, ist dem ÖRR keinen Millimeter zu vertrauen. Ein feiger Verein ais fauelne Schmarotzen
@@aidenweihrauch5861 für mich ist Olaf nen krimineller. Er hat das bestimmt nicht vergessen….
@@b.petersen9979 glaube ich auch nicht. Die Linke Wahlkampfzentrale, auch ÖRR genannt wird hier bestimmt nicht tätig.
Olaf Scholz ist in die Cum Ex-"Geschäfte" der Hamburger Privatbank Warburg verwickelt.
Von einer Verstrickung in den Wirecard-Skandal ist mir nichts bekannt. Was wissen Sie hierüber?
Was nutzt ein Wirtschaftsprüfer wenn er für seine Prüfung keine Verantwortung übernimmt? 🤔
Grundsätzlich muss man sich die Frage stellen wie gut dieser Betrug von den Straftätern verschleiert werden konnte und inwieweit der zu dem Zeitpunkt am Markt überliege Prüfungsansatz diesen hätte erkennen können. Reichst du bei deiner Steuerklärung bspw. sehr gut gefälschte Unterlagen eine und das Finanzamt kann nach heutigem Stand gar nicht erkennen, dass diese gefälscht sind, dann kann man sich die Frage stellen ob dieser Betrug überhaupt aufdeckbar ist. Viel interessanter finde ich das agieren der BaFin und anderes öffentlicher Behörden. Diese sind dafür da den gesamt Markt zu überprüfen und habe nochmal eine ganz anderen Blickwinkel und Möglichkeiten sich durchzusetzen.
Warum soll ein Wirtschaftsprüfer verantwortung übenrhemen, bzw für was? Er ist doch gar nicht in der Haftung.
@@L00kiii64Wieso prüft er dann überhaupt?
wieso sollte eine Wirtschaftsprüfungsgesellschaft die Verantwortung für einen Betrug eines Unternehmens übernehmen. In diesem Fall wurden Finanzdaten bis zum umfallen gefälscht, wenn das mit einer gewissen Professionalität gemacht wird, kann da niemand etwas gegen machen. Außerdem haben diese Prüfungsgesellschaften natürlich nicht die Forensischen Mittel, wie ein Staat bzw. eine Finanzaufsichtsbehörde, um Straftaten nachvollziehen zu können. Bei allen Informationen vor allem diese die durch die Spiegel Recherchen zu Vorschein kamen würde ich mich soweit aus dem Fenster lehnen und behaupten, dass keine WP der Welt darauf gekommen wär, hingegen sollte man viel eher hinterfragen, wieso es den Finanzaufsichtsbehörden nicht früher aufgefallen ist.
@@frankwalter8180 Haftung ist aber was anderes. Warum sollte ein Unternehmen für ein anderes haften, ohne eine Versicherung zu sein. UNd sie prüfen für die Anleger bzw. die Öffentlichkeit, bzw. weil es gesetzlich vorgeschrieben ist. Und denen gegenüber haften sie auch auf gewisse Verluste. Abe das muss gerichtlich geklärt werden. Ich wüsste nur nicht, in welchem Maß EY darüber hinaus haften sollte
Mir ist es aber absolut ein Rätsel wie man bei Aktien sozusagen "all in" gehen kann. Als Privatperson, die kein Geld verspielen kann, sollte man immer streuen. Also etf oder klassische Fonds.
Naja, wenn das Auto 4 mal so viel kostet wie der Aktienverlust, dann sind die 20k bereits Streuung :P
Die Karre hat in den ersten 5 Jahren doch schon mehr an wert verloren und wenn der Herr Rentner 500k in ETFs hat, dann sind die 20k auch nur noch 4% Spielgeld. Nimmt man das Haus 40 min von München dazu, dann ist der sicher Millionär. Das macht 20k noch mehr zu einer kleinen Spielerei xD
@@ValentinHhn Als absoluter Laie, was Gerichtsverfahren, Anwaltskosten usw. angeht, denke ich mir allerdings auch, dass es für ein Musterverfahren von solcher Tragweite - auch für sehr viel weniger wohlhabende Anleger*innen - gar nicht schlecht ist, wenn ein Mensch mit gehörigen Rücklagen und eigener, gewissenhafter Dokumentation seiner Entscheidungsprozesse (und so würde ich z. B. die gezeigten Sammlungen von Zeitungsartikeln werten) in einem solchen Verfahren als Kläger auftritt. Sicherlich ist er sehr viel eher willens und in der Lage, eine schlagkräftige Kanzlei zu finanzieren, die mit der Rechtsabteilung von EY mithalten kann als irgendwelche Kleinanleger*innen, die mit ihren Aktien tatsächlich all-in gegangen sind.
Die Aussage im Video das die Leute alles verloren haben sollte man nicht so wörtlich nehmen. Die haben das verloren was sie in die Aktien investiert haben.
Die werden weiterhin ihr Haus, ihr auto und sonstiges vermögen haben .
@@hanswurst6712 Genau das. Und deshalb ist die Darstellung in dieser Doku total verzerrt. Der gute Herr Holzschuh wird sich wohl trotzdem noch ne Stulle schmieren können.
Hier zu sagen, dass Leute "alles verloren" haben ist Schwachsinn. Sie haben möglicherweise den kompletten Betrag ihres Investierten Vermögens verloren, ja. Aber das ist bestimmt nicht "alles".
Oder einfach bitcoin, da muss man sich nicht mit den ganzen Fiat Illusionen garnicht abtun.
Wie kann man sein gesamtes erspartes auf eine Aktie setzen? Solche Leute sollten von der Börse fern bleiben!
Naja, was ist wenn Varta, Gazprom und Wirrcard. Angeblich alles Erfolgsgeschichten.
@@zp7044wer streut der rutscht nicht aus. Du willst deine Verluste erstattet bekommen als Anleger wenn die Aktie hops geht, aber nicht andere am Gewinn beteiligen wenn es abgeht? das eine geht nicht ohne das andere
Hat er doch gar nicht? Sonst würde er kaum noch Mercedes fahren
@@wavesandsky Frage mich auch, wohnt in einem dicken Chalet in Bayern, fährt nen dicken Mercedes und weint 20.000€ hinterher, die er vor 4 Jahren verloren hat?! Allein in der Zwischenzeit ist die Börse so abgegangen, das ist doch nur Selbstprofilierung des Herren hier
Wait... All in GME ist aber super
Und das schlimme ist
es könnte jederzeit wieder passieren, weil absolut keiner etwas daraus gelernt hat.
Betrug kann immer passieren. Was willst du genau lernen, damit niemand mehr betrügt? Dein Kommentar ist sinnlos.
Woher willst du wissen, dass niemand was daraus gelernt hat? Ich kann dir aus meiner beruflichen Praxis erzählen, dass Wirtschaftsprüfer heute gewisse Vermögenswerte weit intensiver prüfen als früher.
@@Markus-fx4gd...."betrogen"...
… gelernt wurde leider nix. Immer wieder blenden uns schillernde Figuren/unternehmen. Schneider Baulöwe, Flowtex, Wirecard, Benko ! Fallen min in ein paar Sekunden ein. ..ab eine gewissen Größe schalte das Hirn ab und die Gier und Macht nimmt ihren Einfluss. War schon immer so und wird wahrscheinlich auch immer so belieben. Vielleicht gelingt es uns ja eine KI das Thema ein wenig einzugrenzen
😂😂😂😂@@FrancisFordSchygulla
Jahrelang haben Ernest und Young sowie die staatlichen Finanzprüfer nicht erkannt, dass ca. 1 Mj. Euro nicht vorhanden sind? Das Umsatz und Gewinn frei erfunden wurden? Wer's glaubt.
Die Frage ist doch, wer alles geschmiert wurde.
Unterschätze nicht die menschliche Inkompetenz.. Nicht alles ist eine größe Verschwörung
Einige. Ich hatte als Unternehmer mal eine Unternehmensprüfung und die wollten alles sehen. Die haben sich richtig Zeit genommen, über Monate. Teilweise sollte ich 8 Jahre alte Rechnungen, die ich abgesetzt hatte, im Original vorzeigen, mit der dazugehörigen Buchung auf meinem Konto. Schwer zu glauben, dass die Beträge in dieser Höhe einfach "übersehen".
@@vee3d Das war dann aber eher eine Umsatzsteuer- oder andere Steuerprüfung. Der Wirtschaftsprüfer prüft ja idR das abgelaufene Wirtschaftsjahr...das Problem ist, dass WPs von den Unternehmen selbst beauftragt und bezahlt werden. Der WP hat ein Interesse daran, den Auftrag im Jahr darauf wieder zu erhalten, abaoluter Interessenakonflikt in meinen Augen, aber so läuft es ja. Bei Umsatzsteuerprüfungen hat man ja idR einen Beamten vom Finanzamt da sitzen, der vom Staat bezahlt wird und in seinen Auswertungen davon profitiert, dir so viele Versäumnisse/Vergehen nachzuweisen wie es nur geht....
Wenn du wüsstest mit wie wenig Personal (aufgrund geringer Budgets für Wirtschaftsprüfung) wie viel Arbeit bei börsennotierten Unternehmen in kürzester Zeit bewältigt werden muss mit enger Deadline. Da fällt mal was hinten runter auch ohne das da Vorsatz hintersteckt. 80 Stunden pro Woche in der Busy Season sind bei großen Prüfungen keine Seltenheit.
@@Timtwinwin Ich gehe davon aus, dass du in der Branche arbeitest. Ich hatte z.B. eineTiefenprüfung und musste 64 Belege beibringen, um meine doppelte Haushaltführung nachzuweißen. Was mir gelang. Mein "Betrug" wären maximal 1.400 € gewesen. Der Schaden durch CUM EX beläuft sich auf ca.12 Mj. Der Schaden durch CUM CUM beläuft sich auf geschätzt 120 Mj. Euro. Was läuft da falsch? PS: Schau dir die Börsenmeldung zur Aktienübertragung bei Eckert&Ziegler vor 4 Monaten an. CUM CUM vom feinsten findet immer noch statt und keiner wird zur Rechenschaft gezogen. Wieso nicht? Weil diese Verbrecher dann pleite wären und keine Parteispenden mehr leisten? Ach nein.
Olaf hat den Chat verlassen...
Der kann sich eh an nix erinnern
@@JockelFlo das ist warburgbank, nicht wirecard. denken tut euch beiden weh, oder?
Du wrst nie im Chat. Kannst also nix dazu sagen. usser dummes gelaber.
Hä? 😂
Olaf ist in cum ex verwickelt und nicht im wirecard Skandal.
Der Witz müsste also lauten bspw.
„Guttenberg hat den Chat verlassen..“
Dann wäre es witzig.
@@andi2015Natürlich ist Scholz verwickelt. Er gilt als politisch Verantwortlicher als ehemaliger Bundesfinanzminister.
Das wäre ein klarer Fall für "The Accountant" gewesen.
Du weißt ja was mit ihm und seiner Arbeit passiert ist… Wäre in dem Beispiel wahrscheinlich ähnlich gewesen😂
Mir kommt die Rolle der Politik um Merkel und Schonz hier zu kurz. Und auch die BaFin sollte man hinterfragen.
7% Depot Verlust, wer alles rikiert ist selber schuld, aber das die Bafin rechtlich gegen den Reporter vorgehen wollte und Olaf Scholz ihn dann später mit einem Preis ausgezeichnet hat,war schon cool🎉
wie war das... "Die pissen auf uns und sind nicht mal so höflich, es uns als Regen zu verkaufen." xD
schon 7% zeugt von nem krassen home bias.
Das ZDF kann sich auch nicht mehr an den Ex-Hamburger erinnern... 😂
Was hat Scholz denn mit Wirecard zu tun? Cum-Ex war ganz sein Ding, aber es grenz schon an Populismus wie hier immer von Scholz in dem Zusammenhang gesprochen wird, obwohl er nichts damit zu tun hat.
Der kleinwüchsige mit der Schiebedachfrisur weiß ganz genau warum er sich nicht erinnert..... Der will ja nicht in Genf in einer Badewanne gefunden werden.
Bei Investitionen bitte immer diversifizieren. 100 % Sicherheit gibt es nicht.
Warum wurde Olaf Scholz nicht erwähnt? Er gehört ganz klar zum Spiel dazu.
Er ist der oberste Chef im Land , dieser Beitrag ist vom öffentlich rechtlichen. Bei den Beträgen könnte man eher die Frage stellen ob er nicht vielleicht sogar deshalb Bundeskanzler geworden ist , darüber darf man garnicht nachdenken, denn wenn da was dran sein sollte und Deutschland mit den erhobenen Zeigefinger durch die Welt rennt, kann man sich nur noch fremdschämen
@@NicoK-i6q es fällt schwer zu glauben das da nichts sei.
Nein, in dem Fall mal nicht. Bei der Nummer mit der Warburg-Bank ja, bei Wirecard nicht.
Naja ein ganz kleines bisschen schon, aber viel war da nicht.
Er musste auch beim Untersuchungsausschuss teilnehmen, so auch Merkel.
Du siehst von wem der Beitrag ist?
10:32 Nicht Stephan E. sondern Stephan von Erffa. Man darf hier ruhig den ganzen Namen nennen, weil es öffentliche Informationen sind.
Wäre auch besser, den vollen Namen zu verwenden, sonst besteht Verwechslungsgefahr: Stephan E. hieß nämlich schon der Lübcke-Mörder.
Stephan von E.
Warum fragt man nicht Olaf Scholz? Achso er hat es leider vergessen wie schade...
Scholz hat Kriminell !
Dass er seinen Namen noch immer nicht vergessen hat, ist das eigentliche Wunder ;)
Ich mag unseren Olaf auch nich, aber das eine hat doch nichts mit dem anderen zu tun..
@@mad-planet
Und dann stellt die spd ihn nochmal auf 😂😂😂...
Kannst du dir nicht ausdenken... Selbst Friedrich Merz ist beliebter.... das sagt schon alles
Aber hey, wenn die spd das will und 10% erreichen will ok
Man hat schlichtweg vergessen ihn zu fragen 😂😂😂
Teilweise falsch dargestellt. EY ist kein Konzern und die deutsche EY-Gesellschaft ist auch keine Tochtergesellschaft. Es handelt sich um jeweils selbstständige Unternehmen und EY ist nur so etwas wie ein Franchise. Deswegen ist eine Haftung auf globaler Ebene ausgeechlossen.
Ja... und auch die Auslagerung des Beratungsgeschäftes. Hier gab es ein Gesetz, was alle Beratungshäuser mit Wirtschaftsprüfern dazu zwingt diese bereiche weiter auseinander zu legen. Primär, dass man nicht berät, wie man die wirtschaftsprüfung täuscht.
Danke für diesen Kommentar! Auch über die eigentlichen Aufgaben einer Prüfungsgesellschaft wird hier nicht genauer eingegangen. Wirklich ein lückenhafter Bericht….
Wo ist das Geld Lebowski?
Rendite kommt durch Risiko... Wenn die Leute 100% machen wollen und somit in wenige Unternehmen investieren müssen sie damit rechnen, dass es in beide Richtungen geht.
Niemand muss mit Betrug rechnen, v.a. nicht bei DAX-Konzernen. Sonst könnte ich auch legal bei dir in die Wohnung kommen und stehlen, denn "mit Einbruch muss man eben rechnen wenn man keinen Stacheldraht ums Haus zieht"
12:50 „hat 20,000€ verloren“ - während er auf seinem Millionen-schweren Anwesen steht. Das ist so, als ob ich mit 20x Hebel am Montag 50€ verzocke auf der Börse.
Jup, und die Frage ist, waren in den 20k auch unrealisierte Kursgewinne? dann war der Tatsächliche Verlust noch viel kleiner
Hast du mit nem 20x Hebel schon mal Glück gehabt?
@@maxxmax1647 eben
@@jokerjoker7753 ja. GME, ZIM, NVDA
trotzdem sind 20k viel. Auch für einen Millionär
Leider waren die Behörden nicht so eifrig wie im Fall Ballweg.
Iwan mit hundert Profilen sagt das auch. 😙
Sehr schöne Übersicht zum Fall Wirecard. Ich würde mich sehr über eine vergleichbare Berichterstattung zu Steinhoff freuen
Es wäre gerecht EY in die Haftung zu nehmen. Totale Unverschämtheit dass das nicht erfolgt
Seit wann geht es in dieser Welt gerecht zu, insbesondere wenn es um Geld geht? Es ist wie bei der Loveparade-Katastrophe: Es gibt zu viele Teilschuldige, sodass niemand allein die Verantwortung trägt. Folglich werden alle freigesprochen.
@realworlddudedude6836 ich kann Dir nicht widersprechen (leider)
Das Testat einer Wirtschaftsprüfungsgesellschaft ist keine Anlageberatung.
@maxmustermann4046 ja das ist richtig. Die Kontrolle der ordnungsgemäßen Buchführung ist es. Und dort wurde komplett versagt, offensichtlich
@@maxmustermann4046 Das uneingeschränkte Testat bildet aber die Grundlage, dass die berichteten Finanzinformationen, die der Kapitalbereitstellung zu Grunde liegen, frei von wesentlichen Fehlern ist.
Die Finanzkrise 2008 wurde durch geschönte Bewertungen der Rating-Agenturen ausgelöst, bei Wirecard waren es die Wrtschaftsprüfer, selbes Muster. Man kann doch nicht erwarten, dass die Big Four genau hinschauen, wenn sie von dem Unternehmen bezahlt werden und noch ein riesiges Beratungsgeschäft hintendran hängt. Ich habe niemals Wirecard-Aktien gekauft, weil ich das Geschäftsmodell nicht verstanden habe bzw. wie man damit so viel Geld verdienen kann. Stellte sich raus, die hatten kein Geschäft um dieses Geld zu verdienen, alles Luftbuchungen. Die Aktionäre müssen mehr mitdenken bei sowas.
Und solche Geschäfte gehören stärker reguliert und von staatlicher Seite geprüft! Aber CDU/CSU, FDP und die Seeheimer SPD will genau das Gegenteil. Man will die Leute noch stärker in solche Finanzgeschäfte drängen und aber die Unternehmen noch weiter von Regeln und Gesetzten befreien, Stichwort "Deregulierung"! Wer solche Parteien wählt, muss wissen, was er damit alles mitwählt!
@@herrschnitzelmann2853 welche Partei steht dem denn entgegen?
@@bjornhauschi9116 Na rate mal! Die Partei, bei der die andern Parteien immer gleich von Sozialismus reden!
Das Ziel der Abschlussprüfung besteht darin, versehentliche Fehler aufzudecken und zu korrigieren. Wer betrügen will, handelt cleverer als derjenige, der sich aus Versehen verbucht. Der Aufwand, einen Betrüger zu entdecken, ist sehr viel größer als der Aufwand, versehentliche Fehler zu finden. Die Frage ist nun, ob eine Wirtschaftsprüfungsgesellschaft so prüfen muss, dass sie auch Betrugsfälle mit hoher Wahrscheinlichkeit entdecken kann. Dann müsste sie dem Unternehmen mit einer großen Skepsis begegnen und alles und jedes hinterfragen. Die Kosten für Abschlussprüfungen würden durch die Decke gehen - und das, obwohl nur ein ganz geringer Teil der Unternehmen tatsächlich betrügt. Insofern würde eine Verurteilung vielleicht einen Gewinn für die geschädigten Anleger bedeuten, aber sicherlich keinen Gewinn für Deutschland, da die Kosten für jedes prüfungspflichtige Unternehmen steigen würden. EY mag dann ärmer werden aber die Wirtschaftsprüfer insgesamt würden sehr viel reicher. Ob dies ein gutes Ergebnis ist, erscheint fraglich.
Wenn das so wäre muss eine passende Versicherung bestehen. Vorsätzliche Taten müssen bestraft werden.
Interessanter Kommentar.
Ich frag mich dabei aber Trotzdem: 1,4 Mrd?
Vermutlich ist das dann breit gestreut usw. - Aber kann man da nicht mal einen Anruf tätigen: "Hallo, hier EY im Auftrag Wirecard: Hat Wirecard auf Konto ___ letztes Jahr bei rund 250 mio Guthaben, Zinsen in Höhe ___ gutgeschrieben bekommen? - Sie wissen nicht wer Wirecard ist? Uff"
Auf mich als Fachfremde Person wirkt das schon wie eine Fahrlässige Prüfung
EY hat trotz des Vorwurfes der Bilanzfälschung gegen Wirecard nicht gewissenhaft geprüft.
Dann braucht es keine Wirtschaftsprüfer, wenn angebliche Treuhandkonten mit Milliardengewinnen nicht einmal in Jahren auf Ihre Existenz geprüft werden.
Sollte man ja meinen (könnte immerhin sein das jemand einen Tippfehler gemacht hat ganz ohne Betrugsabsicht)
Also kann man sich solche Prüfungen schenken? Sorry, was Du sagst klingt plausibel, aber dem einfach Fußvolk wird das immer völlig anders verkauft. Wir reden dann von Täuschung und eine ganze Industrie lebt davon ganz gut.
Das wage ich zu bezweifeln. Wirecards Geschäftsmodell haben viele Leute als mind. dubios, oder nicht schlüssig gemeldet. Aber weder die Bafin noch EY sind den Meldungen nachgegangen.
Und der Fakt, dass ein einzelner Wirtschaftsjournalist das Geschäftsmodell schon als nicht schlüssig einordnen kann zeigt doch, dass der Aufwand nicht sehr groß sein kann, um solche Modelle aufzudecken.
Bei EY war es eher das Problem, dass man sowohl Prüfer als auch Berater war und sich die lukrativen Beratervertäge nicht durch zu genaues Prüfen kaputt machen wollte!
Die Fehler der WP sind systemimmanennt, der Interessenkonflikt in dem der WP steht.
Ja, das glaube ich auch. Wenn eine Firma vom Auftraggeber unglaublich viel Geld für Prüfungsaufträge erhält, wird diese immer geneigt sein ein oder auch beide Augen zuzudrücken... man möchte den Kunden immerhin nicht verlieren.
Ganz einfache Lösung! Der WP wird stattlich zugewiesen.
Ist genau wie bei Sicherheitsprüfungen des TÜVs. Siehe Dammbruch Brasilien.
@ Ja, oder man straft WP derart hart ab, dass die sich nicht mehr wagen ein Auge zuzudrücken
Das ist etwas zu kurz gedacht. Man sieht ja, welch fatale Folgen Wirecard für EY hatte. Der Reputationsverlust ist enorm. Ein WP muss dies stets beachten und kann nicht blind testieren. Und zudem, von den meisten Feststellungen bekommt die Öffentlichkeit nichts mit. Viele können sich nicht vorstekllen, wie viele Fehler ein WP im Rahmen einer einfachen Abschlussprüfung aufdeckt, darüber aber nicht berichtet. Vielen sind auch Wirtschaftsnachrichten bekannt, dass ein CFO, CEO etc. unerwartet kurzfristig das Amt niederlegt. Oft genug ist das auf die Arbeit des WP zurückzuführen, nur darf dieser leider nicht darüber berichten.
Die Menschen die 100% ihres Vermögens in eine Firma investieren haben, scheinen schon mal wenig Ahnung gehabt zu haben. Persönlich kann ich sehr gut nachvollziehen wie man sich dann fühlt wenn das Geld komplett weg ist. Nichtsdestotrotz haben sie mit ihrem Vorgehen Glücksspiel betrieben. Sein ganzes Geld in eine Firma zu investieren die noch recht jung ist und bei der man das Produkt wahrscheinlich gar nicht verstanden hat. Die Wahrscheinlichkeit, dass so eine Firma pleite gehen kann ich doch gar nicht so gering. Verstehe nicht warum man ein so hohes Risiko eingeht
100% des Vermögens? Allein der GLC ist doppelt so viel wert, wie der Verlust und das Haus am Tegernsee gibts auch nicht gratis
Das Risiko durch eine punktuelle Kapitalanlage war hier nicht der ausschlaggebende Grund für den Totalverlusst, sondern der Betrug durch das Fäschen der Bilanzen.
Im Bericht hieß es zwischendurch dass Leben und Existenzen zerstört wurden, das ist bei dem Kläger vermutlich nicht der Fall
Warum werden vergessliche vergessen?
Der mittlerweile verstorbene Stiefvaters eines Freundes von mir hat 100k verloren. Er hat bei fallendem Kurs noch nachgekauft und das auch noch auf Pump. Die Mutter haftet nun dafür. Da sieht man wieder mal, Gier frisst Hirn.
Der Staat selbst ist am Betrug beteiligt in dem Empfehlungen abgibt.
Kauf Aktien für die sichere Rente.
RIP, aber da noch long zu gehen ist nicht zu fassen😶
Beim Aktien Kauf muss man sich darüber im klaren sein, dass das Geld im schlimmsten Fall auch weg sein kann. Dafür darf man im besten Fall enorme Rendite mitnehmen. Das Risiko müsste eigentlich bekannt sein.
Das eine ist Risiko das andere ist Betrug.
wo ist das nicht das Risiko?
Wer seine gesamten Ersparnisse mit vollem Risiko auf ein Pferd setzt, darf sich nicht beschweren, wenn dieses stürzt und sein Geld weg ist. Diversifikation ist das Schlagwort. Das rechtfertigt natürlich nicht das Vorgehen von Wirecard und EY.
Tolle Reportage, wirklich sehr sehenswert.
4:40 Der Kugelschreiber 😅
13:50 das ist der Interessenkonflikt der Wirtschaftsprüfer, die wollen das Mandat behalten und werden von dem Unternehmen bezahlt, welches sie prüfen. Wenn das Ergebnis nicht passt, wirft man die Prüfer raus und engagiert den nächsten. Es muss zudem nicht Vorsatz nachgewiesen werden, grobe Fahrlässigkeit reicht aus.
Recht und Gerechtigkeit 🤣 klagt Scholz doch mal offiziell an. Der steckt knietief mit drin….
Neulich:
Ernst & Young zieht sich als Prüfer von Super Micro zurück: Aktien stürzen ab
Ernst & Young zieht sich als Prüfer von Super Micro zurück, Aktien fallen um 33 %.
Bedenken über interne Kontrollen und Vorstands-Unabhängigkeit führen zu Untersuchungen.
05.11.2024
Alles verloren? Wie kann man sein gesamtes Vermögen in eine einzelne Aktie stecken? Wer das tut ist selber schuld ganz ehrlich
Ich habe in dieser Reportage kein einziges Mal den Namen Olaf Scholz gehört Ich dachte, der sei auch in den Fall verwickelt.
Branchenübergreifend stellvertretend steht KPMG für keiner prüft mehr genau.
Aber gerade KPMG hat doch mit seinem Sonderprüfungsbericht das alles ans Licht gebracht, sodass dann auch EY kein Testat mehr gegeben hat. Verstehe daher den Kommentar nicht.
@@zacharias5476 Naja EY hat die Kuh gemolken und KPMG hat die letzt Milch aus der Zitze gedrückt und hat gemerkt das der Kunde ja sowiso nicht bestehen wird.
@@zacharias5476 Weil genau das die Aufgabe von KPMG war. Wäre schon komisch wenn die Firma nicht mehr zahlungsfähig ist, aber die Wirtschaftsprüfer, die man extra für eine Sonderprüfung holt sagen, dass die Firma gesund ist.
PwC ist und bleibt die Nummer 1
@@MisterColbar Ja genau KPMG hat ihre Aufgabe gemacht, EY nicht.
EY ist nun eine Commanditgesellschft und komplett aufgeteilt in unterschiedliche Firmen. Die haften nur noch beschränkt für peanut Beträge. Einen Bruchteil der geforderten Summe.
Warum sind solche "Umstrukturierungen" während eines laufenden Verfahrens erlaubt? Das ist ja kaum zu fassen.
Naja nicht ganz. Die Umwandlung verselbständigt die einzelnen 4 Sparten, aber dennoch sind diese 5 Jahre lang vollumfänglich haftbar.
Die bauen aber darauf, dass das KapMuG-Verfahren länger dauert als diese Zeit
@@Luke0193 Korrekt, die spielen auf Zeit, wissen, dass es nicht genug Richter gibt in München, die sich dem widmen können. Gerechtigkeit und Recht scheitern an den Kappas 🤡
Da Stimmt leider für die Geschädigten. Haftbar sind die schon noch ein par Jahre, haben aber im den Büchern kein Geld mehr für entsprechende Entschädigungen ;)
Der große Vorteil von Wirtschaftskriminalität: Man kann die Beute seines Betruges für seine juristische Verteidigung nutzen. Das kann man als normaler Bankräuber, der damit verglichen vielleicht 0,000...% des hier entstandenen volkswirtschaftlichen Schadens verursacht, leider nicht. Von daher immer dran denken: Krawatte statt Skimaske tragen
alle die es zu 100% hätten erkennen müssen sofort ins Gefängnis, wirklich alle. Dann will ich mal sehen wie lange er sich versteckt halten kann.
Wieso hat der Gunter denn nicht früher verkauft?
Scholz wird nicht mal erwähnt??
Riecht für mich schwer nach Zensur…
es gab nen ganzen untersuchsungsausschuss dazu, mehr als das alles zu verschlafen als Finanzminister hat man Scholz jetzt auch nicht vorwerfen können
@@homeape.😂Wer denkt das bei politischen U-Ausschüsse was brauchbares über politische Protagonisten rauskommt ist naiv.Wenn man Untersuchungsauschuss schon hört,ist klar das Politikern nicht weh getan werden soll.
@@Brasil-y2k was ein Quatsch. wenn das Ergebnis nicht stimmt heult man eben wie ein Kleinkind dazu dass alles korrupt ist. schlechter Verlierer.
Frag Olaf :)
...ich glaube Dein Hirn mixed da was... Wirecard/CumEx, oder was übersehe ich? 🤔
wsl schnallst du auch den unterschied zw wirecard, cumex und warburg nicht
@@dAaron457 achso, ja, ich glaube er ist auch schuld, dass es gestern geschneit hat und ich deswegen auf dem matsch ausgerutscht bin
@@homeape.Scholz war als Finanzminister „Chef“ der BaFin. Da hätte man ermitteln können.
@@CMBurns1000 ja das stimmt. da stimme ich dir zu. du bist der erste kommentar in der ganzen kommentarspalte der das einigermaßen formuliert bekommt
Jo. Endlich WP und Consulting trennen. Jetzt bitte alle big4 das gleiche.
Interessante Doku ohne neuen Mehrwert. Ich bin immer wieder erstaunt, das Finanzjournalisten und Shortseller mehr Informationen haben, als große Wirtschaftsprüfungsgesellschaften. Schon etwas kurios und unglaubwürdig. Am Ende ist die Quintessenz viel einfacher: wes Brot ich ess, des Lied ich sing 😊
Ich würde nicht sagen mehr Informationen, sondern anders interpretiert.
Denk an Gamestop, fast alle Investoren dachten, dass die Firma in den Bankrott schlittert, einige wenige Menschen haben dagegen gewettet.
13:54 Das halte ich auch für gar nicht so selten. Viele Unternehmen kommen in schwierige Phasen, machen Fehler in der Buchführung, probieren Optimierungen oder Manipulation. Da ist es dann nicht so, dass da immer sofort und vollständig gewarnt wird, weil viele Male sich das auch wieder korrigiert und einfängt. Kann durchaus vorkommen, dass ein Unternehmen eigentlich insolvent ist, und dann dauert es eine Weile, bis Schritte eingeleitet werden und mal erfolgreich sind oder auch nicht, und je nachdem die Firma fortgeführt werden kann, wobei die Geschäfte teilweise natürlich weiterlaufen.
Am 3.9.2018 lag die Aktie bei 195.75€ , ab Mitte 2020 bei 31 Cent. Jemand der auf den Kursverlust diser Aktie gewettet hat , der konnte einen
ordentlichen Reibach machen.
Vorausgesetzt du kannst die Aktie shorten. Für Privatanleger leider nicht möglich. Dazu braucht man einen vernünftigen Broker und ordentlich Pulver auf dem Konto. Selbst dann sind die Gebühren für Short Interest je nach Liquidität ziemlich gottlos.
Der spielt sich auch ganz schön auf hatte nur 20.000 investiert
Dachte ich mir auch, ich hatte mal -90k verloren mit Cryptos und von mir wollte niemand ein Interview. Der Typ hat in eine Einzelaktie investiert, d.h. er will nicht mal ein ETF, sondern baut sein eigenes Portfolio. Ist bestimmt min. 500k Portfolio, oder eher eine Mille.
Mal ehrlich, wie kann man bitte in einem Unternehmen zu viel Geld investieren, das es ein die Existenz Kosteten kann? wo für gibt es dann bitte ETF & Co. Selbst Schuld...
Ah, nur 20k, der labert nur. Ich hatte selbst schon -90k, über Gewinne von 300% meckert niemand, aber kaum sind 100% von einer Position weg, wird rumgeheult.
Das ist Börse, ein Spiel um Geld. Man kann alles verlieren und alles gewinnen.
Und Olaf Scholz mittendrin...
Und Herr Scholz war Finanzminister... Nicht vergessen :)
Die Welt lacht sowieso schon. Ohne „sonst“.
Ich dachte so Wirtschaftsprüfer und Berater wären intelligente Überflieger. Da lag ich offensichtlich falsch.
Nope, das sind Marionetten der Lobbisten wie die Politiker.
Das gilt btw auch für die Leute die Sie ihrer Altersvorsorge anvertrauen.😂.
@@herbttryhard7353Wirtschaftsprüfer sind keine Anlagenberater.
Was ist eigentlich mit der Warburgbank und Scholz? Vielleicht da mal ne doku bringen
Angela Merkel später so: Mein Wirecard hat nicht kriminell!
Als Gegenbeispiel bei den Wirtschaftsprüfern sei aber auch Arthur Anderson erwähnt, die Enron "geprüft" hatten und denen die diversen fragwürdigen Machenschaften von Enron kein Grund zur Beanstandung war. Außerdem waren die dadurch aufgefallen, dass sie kurz vor Vorladung zur Untersuchung oder zum Gericht noch schnell die Dokumente geschreddert haben, angeblich, weil die Aufbewahrungszeit abgelaufen war.
EY und alle BIG 4 komplett überbewertet.
Ich arbeite bei Kpmg und liebe es dort
Wozu dann überhaupt noch Wirtschaftsprüfer???
Wieso verschweigt ihr die Rolle von Scholz im Wirecrade Skandal!?
Mal wieder Top Marketing für EY und die Big 4 - alle die dubiose Systeme und Strukturen aufbauen wollen holen sich einen Termin. Schade für die Anleger aber EY hat großes geleistet den Crash so viele Jahre rauszuzögern und Jan damit sehr viel Vorbereitungszeit zu geben. Mal wieder ein Denkzettel dafür Bürokratie abzubauen oder etwas flexibler und smarter zu machen.
Neues Geschäftsmodell??? Nicht richtig. PayPal gab es Doch schon Jahre vorher.Vielleicht meinte der Herr am Anfang, Geschäftsmodell beim Bezahlen auf Schmuddelige Plattformen. Bei PayPal undenkbar daher noch immer Groß im Rennen.
So läuft es 🤷♂️🤦♂️
Was ist mit Scholz?
erklär du es uns doch, was olaf scholz damit zu tun haben soll
@@homeape. Der war einerseits als Finanzminister Dienstherr des BaFin Chefs und die BaFin hat hier ja ein klägliches Bild abgegeben.
Andererseits hat Scholz den FT Reporter, Dan McCrum, nach dem Zusammenbruch von Wirecard für dessen journalistische Arbeit geehrt.
Aber vermutlich ist das nicht, was eiriklichtbringer im Kopf hat.
Das geilste ist doch, dass kein noch so kleines Projekt aus der öffentlichen Hand umgesetzt wird in dem die big4 nicht irgendwie die Finger im Spiel hat. Einfach auch um Verantwortung abzugeben.
Mensch Gunter, Gier frist Hirn, wer sich Zeitungsartikel aus dem Internet Ausdruck und abheftet hat einfach den Anschluss verloren.
Guten Morgen, und gutes Video.
Wer alles sein Geld verloren hat hat nicht verstanden wie Aktien funktionieren.
Kenne diese Aktiven nicht. Bezüglich Aktien ist zwischen Risiko und Betrug zu unterscheiden. Vielleicht ist es bei Aktiven etwas anderes.
Und wurden alle Verantwortlichen von Wirecard wegen der Falschbeschuldigungen gegenüber Journalisten belangt? Sehr wahrscheinlich nicht... was lernen wir darauf, eine Prüfung durch EY und so weiter bedeutet nicht, dass das Unternehmen wirklich Gewinne macht, sondern nur, dass es so tut..
Der Typ bekommt garnichts mehr.
Wer sein ganzes Geld einem Unternehmen vertraut, dem ist auch nicht mehr zu helfen😂 etfs all the way
17:37 Die BaFin sah sich aber durchaus dafür zuständig, Short Seling (Leerverkäufe) der WireCard-Aktie zu verbieten und eine Untersuchung gegen den FT-Journalisten loszutreten. Zuständig für Verdacht auf Marktmanipulation ja, Banken-, Jahresabschluss- und Zahlungsabwickler-Aufsicht nein?
EY steckt da mit drin.
möglich
Ich glaub du bist da was ganz heißem auf der spur
Warum sollten sie? Da hat keine WP-Gesellschaft was von, dafür ist deren Portfolio zu groß und das einzelne Mandat zu unbedeutend.
@@maxmustermann4046 Du hast aber schon gemerkt, dass EY diejenigen sind, die verklagt werden ?
11:18 Mir tut generell jeder leid, der seine Vermögen verloren hat. ALLERDINGS muss ich auch sagen, dass die Anleger von Wirecard fahrlässig gehandelt haben, wenn sie ihre gesamten Ersparnisse/Altervorsorgepläne auf eine einzige Aktie fokussiert haben. Wer hoch pokert, hat auch viel zu verlieren. Leute, sucht euch einen möglichst breitgestreuten ETF. Keine Einzelaktien mit hohem Prozentsatz an eurem Gesamtvermögen! 🤢
Man stelle sich vor Trump wäre es gewesen der diese "Erinnerungslücken" hätte und nicht Olaf Scholz
Alleine im Mueller-Verhör konnte trump sich 36 mal "nicht erinnern" - und das ist bei weitem noch nicht das Ende der Fahnenstange.
@@HansLollomeanwhile. Hat Deutschland nur saubere Politiker.
CumEx Olaf,
Die verlorenen strafrechtlich relevanten SMS von Von der Leyen und Scheuer, Spendenaffäre von Schäuble, die verbrannten steuerunterlagen von Schwesigs "Klimastiftung", die seltsame Nebenjob Philipp Amthors, Telefon deals mit millionen schweren Provisionen für MaskenDeals, Spans großzügiger Kredit für seine Millionen Villa.
Und dass sind nur die die mir grad einfallen. Wer weiß wieviel noch nicht mal öffentlich wird.
Wo sind da die Aufrufe zum Rücktritt oder das Wundern wieso solche Politiker noch nicht aus der Partei gekickt wurden?
Scholz Erinnerungslücken haben aber keinerlei Zusammenhang zu Wirecard oder diesem Video.
Das war im Zusammenhang mit der Warburg Bank, deren Fall auch keinerlei Ähnlichkeit zu dem hier hat.
Ich finde die Erinnerungslücken-Story auch peinlich und unglaubwürdig. Aber wenn man sie breit tritt, sollte man bitte grob Wissen, wovon man spricht.
@@b-h-t okay bzgl der Erinnerungslücken passt es. Dennoch zu seiner Zeit war er als Finanzminister verantwortlich fürs Finanzministerium, welchem die Bafin untersteht. Diese hat gegen den Journalisten der dies aufdeckt ermittelt anstatt die Anschuldigungen ernstzunehmen. Auch als zum xten mal Wirecard den Geschäftsbericht nicht veröffentlichen konnte weil die Prüfungsgesellschaft diese nicht beglaubigen wollte.
Als Finanzminister hätte er eine Prüfung aber in die Wege leiten können.
In einem SpiegelArtikel dazu steht:
"Finanzministerum verweigert herausgabe von Scholz-Kontakten zu Finanzlobbyisten
Als Finanzminister war Olaf Scholz in zwei Skandale involviert: den Wirecard-Crash und die Affäre um Cum-ex-Geschäfte. Die Bürgerbewegung Finanzwende verlangt nun Einsicht in seine Lobbyistenkontakte - bislang erfolglos."
Erst als alles aufflog hat er die Bafin Führung ausgetauscht und Änderungen versprochen.
Trump würde uns was vom Pferd erzählen.... Und hinterher erklären, daß er seine Lügen nur aus ganzer Liebe uns gegenüber getan habe... 😂😂
Welche Rolle spielt der DuMont Konzern, bzw. Der Bundesanzeiger in dieser Sache?
Als "alter" Börsianer lege ich meine Gelder lediglich in Firmen an, welche ein physisches Produkt herstellen, welches nachvollziehbar ist. Mit dieser Haltung bin ich seit 54 Jahren im Börsengeschäft tätig bestens gefahren. Die Personen, welche auf solche Firmen wie Wirecard gesetzt haben bedaure ich für ihre Verluste nicht, da es Wolke 7 Anleger (Traumtänzer) waren.
Diese Anleger liessen sich wegen Geldgier und unmöglichen Gewinnspannen freiwillig betrügen!
Was sagte der Börsenguru André Kostolany einmal: Springe nie hinter einer Strassenbahn, geschweige einem Börsenpapier nach, es könnte beides lebensgefährlich werden.
Naja,das ist doch etwas simpel! MasterCard und Visa auch inakzeptabel?
@@fethryduck Können sie bei ihren beiden genannten Firmen den Geldfluss nachverfolgen, ich kann es nicht, also lasse ich meine Finger davon. Gilt übrigens auch für Banken, Versicherungen und Staatsanleihen etc.
Natürlich kann man den Geldfluss bei MasterCard und Visa nachvollziehen . Es gibt ja einen Zahlungsverkehr zwischen dem der die Kreditkarte heraus gibt,dem Händler und dem Kunden. Das was sie da erzählen ergibt einfach keinen Sinn.
@@fethryduck Anscheinend verstehen sie den Ausdruck Geldfluss nicht. Wie legen diese Firmen ihre anvertrauten Kundengelder an???? Darüber haben sie bei Banken, Versicherungen, Staaten etc gar keine Einsicht!
@@marcelhulot331 Offensichtlich wissen sie nicht mal was MasterCard und Visa sind, bzw wie sie funktionieren. Es ist eine Infrastruktur wo sie Gebühren kassieren. Sie investieren in die Zukunft,aber sie legen kein Geld an. Visa und MasterCard sind über jeden Zweifel erhaben und ihr Marketcap dürfte größer sein als jede Einzelaktie im DAX.
Wenn die Bafin feststellt, daß sie nicht zuständig ist, muß sie das klar kommunizieren und darf keine Leerverkäufe untersagen, was sie aber getan hat.
Hust, und die Rolle der Bafin?
Die zu berücksichtigen würde den rahmen der Doku sprengen
Ey was sagt eigentlich Olaf dazu ?
Fragt mal Merkel und Scholz...
Wenn Sie mehr wissen, als die Autoren, dann teilen Sie es doch mit.
Ich hatte mir damals die Wiredcard-Bank angesehen, wie die mit den Kunden umgegangen sind. Ich fand es sehr dubios. Gebühren waren heftig und Bewertungen sprachen von Nichterreichbarkeit etc.
Vielleicht hätte man als Aktionär mal auf diesen Bereich einen Blick werfen sollen, denn auch bei kleinen Beträgen zeigt sich ob Ehrlichkeit und Seriosität gegeben ist.
,manche Anleger haben ihr gesamtes erspartes verloren'.. tja selbst schuld, wer legt nur in einem Unternehmen an?
Kunden der Sparkasse ? lol ( Also ü60 Fachlich super Beratene Anleger ... )
@@Suchtzocker ETFs sind ja auch Teufelszeug.
Teils Nvidia Aktionäre. Scheint ihnen nicht schlecht zu gehen lg
@@florianwechlin5852 Die KI-Blase kann auch ganz schnell platzen. Wäre nicht die erste.
@@tomkohler1609 nur wer keine Gewinne realisiert. Langfristig war die Dotcom blase auch nur heiße Luft die Kurse haben sich seitdem kräftig erholt
Mal eine Frage an die Rechtsexperten:
Durch die Verluste mit Wirecard hat sich ja bei dem Herrn ein 20.000 EUR "Gutschrift" auf den Freistellungsbetrag ergeben. D.h. er muss andere Aktiengewinne nicht versteuern, solange die 20.000 EUR noch nicht aufgebraucht sind.
Angenommen er würde jetzt 3.000 EUR über eine Rechtsklage zurückerhalten, hätte er ja faktisch 3.000 EUR Gewinn.
Oder wird das irgendwie verrechnet?
Interessante Frage, Schadensersatz ist steuerfrei. Vielleicht wird aber bei Bestimmung des Schadens die Anrechnung des Verlusts aus Aktiengeschäften irgendwie berücksichtigt?
@wavesandsky Joa ka ob man eine etwaige Erstattung dem Finanzamt melden müsste.
Nur zur Info. E & Y ist ebenfalls deutsch, sowie die weisungsabhängige Staatsanwaltschaft und Bafin in Deutschland.
Mich wundert im Fall von Wirecard überhaupt nichts mehr.
Wozu leisten wir uns diese immense Regulierung und Bürokratie, wenn es am Ende nichts verhindert, dessen Verhinderung erste Regulierungspflicht war? Wer haftet (EY) und womit? EY sollte danach mit seinem Vermögen im Zeitpunkt der Pflichtverletzung haften, nicht mit dem nach der Restrukturierung (geschrumpften) Vermögen.
Was Olaf alles vergisst, mit solchen Gedächtnislücken sollte man lieber keine verantwortungsvollen Posten in der Regierung bekleiden.
2:29 Völlig neues Geschäftsmodell. Noch nie was von PayPal gehört.
Wenn Du 20.000€ in einem Einzeltitel hältst, bist Du entweder sehr reich oder sehr ...
Ich weiß ja nicht wie groß dein portfolio, aber das ist schon realistisch.
@XxSTemx Ich habe nicht gesagt, dass das unrealistisch ist.
Was ist mit dem vergesslichem Olaf???
Und schon wieder Merkel im Spiel 😂😂😂😂
13:40 "keine gute Rolle gespielt".... wer schwarz fährt und nicht zahlen kann, wird irgendwann persönlich zuhause abgeholt
Bewertung bei Kununu:
Gut am Arbeitgeber finde ich:
Dass das Gesochs jetzt vor Gericht kommt!!!!
😂
Nur die daran beteiligten Politiker mit Gedächtnislücken kommen nicht vor Gericht, denn die sind gleicher.
Warum wird die Beteiligung von Bundesfinanzminister Kukies (damals Staatssekretär) an diesem Skandal nicht dargestellt?
Haben die Journalisten Angst oder passt es politisch nicht ins Konzept?