【暴露】元日本代表にサッカー界の闇を聞いてみた【No.2ゲスト】
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- Опубликовано: 18 фев 2022
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/ @ryuji_bando
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• 【里崎智也コラボ】播戸竜二が、里崎流打法に挑...
里崎智也▶︎元プロ野球選手＜1999〜2014年＞千葉ロッテマリーンズに所属
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後ろのヨガストレッチ気になってまう
どうしても後ろでストレッチしてる人に視線を奪われるw
画面の真ん中のおばはんが気になるw
うちのオカンやで！
プランクが気になって話入ってこーへん
野球界以外に人の話をきくのもおもろい！！
里さんの人脈すごい！！
この話、サッカーファンにこそ見てもらいたいんだけど、野球もサッカーも好きな人じゃないとこの素晴らしい動画にたどり着けないというジレンマ
結構文化の違いでサッカーにもいろいろ理由があるんだろうなあと思ってたら、絶対そうですよ！とかめちゃくちゃ力強く賛同してるからびっくりしたｗ
この議論…
監督経験がある名波さんとやって欲しいです
プロサッカーチームに技術指導が何でないかって移籍市場がデカいと思う。長い時間かけて選手育てるより他のチームからいい選手取った方が圧倒的に効率がいいし、むしろ育ててもお金を持ってるチームに引きぬかれてしまう。だったら個人の技術を伸ばすよりはチームの連携高めた方が結果に繋がる構造になってるんだと思う。
サッカー選手って技術は自己流か見て盗むのがほとんどってコト……！？
サッカー界全然わからない人間からしたらこれは超衝撃的ですわ
じゃあ、フリーキックのファンタジスタの中村俊輔とかFW日本代表高原直泰とかコーチやったらヤバそうな感じがあるんだけど。
播戸さん久し振りに拝見しました。里崎さんからの他競技の素朴な疑問を聞いて下さるのは興味深いしいろいろなことが知れて嬉しい限りです。里崎さんの軽快なトークは、今後もシリーズ化してどんどん新しいお話し知識が知れたら最高です。貴重な動画ありがとうございます。
コーチの監督昇格の話、めっちゃ里崎さんに共感した。
こういうふうに別世界の人が疑問点を洗い出すのは面白いですね。小さいことかもしれませんが、改革に繋がれば面白いです。
J2の秋田監督がいうには大体の問題は技術があっても試合で何もできなくなっちゃうという事だそうです
だからチーム戦術とメンタルが一番大事だと
リヴァプールのスローインコーチが思い浮かんだ
そういえばトルシエが体の向きとか手取り足取り教えてて、なんで監督がそこまでやるねん、なんじゃそりゃって思ってたけど、腑に落ちる話でした。ユースや名門高校はどうなんだろう。ヨーロッパもどうなんだろう。
自分は野球経験はないのですが、家の近くに野球強豪の某有名大学の練習グラウンドがあって、散歩がてら練習の様子を見たことがあるんですが、特にコーチが一人の選手に付きっきりの特守の練習なんか技術指導が細かいこと細かいこと。
その時はサードだったかショートかの内野ゴロに関しての練習だったのですが、コーチが一本ノックを打ってゴロをさばきますと。そこでダメ出しが入り、今のゴロはバウンドがこう跳ねたからどっちの足で始動して何歩目に入った時にこういう姿勢で捕球して、そこでこう足を運んでスローイングだろ、と指導してました。選手はそれをしっかり聞いて一応飲み込んだ形で、次のノック。そしてそれをさばく。まったく同じ軌道やバウンドのゴロが来るわけではないので、その回毎に選手は最適と思われる動き方で一応それをさばくのですが、終わった後にやはりコーチから同様に今のはこれこれこうでこう足を動かしてと。この一本ノックをする毎に細かい動きの考察と指導とで、うわすげえなと思いながら見てました。しんどいだろうけど、これを何百何千と繰り返したらその動きをものにできて上手くなりそうだとも思いました。野球はこういう細かい技術指導ってよくありますよね。打撃だと一回素振りさせてその振りに関して細かく指導してまた一回だけ素振りさせてそれを指導、こういうのも見たことがあります。
後ろの人気になる𓀠
イングランドのリヴァプールでは
スローイン専門のコーチがいたりしますね。
私もサッカーやってた時は技術指導あんまり無くて、自分で情報集めて上達するしかなかったです…
サッカーは野球と違って、ボールを扱う技術よりもプレー中の状況判断が勝敗に大きく関わるので、それが技術指導の少ない理由かなと思いました。
気を悪くしたら申し訳ないけど、野球とサッカーだったら野球の方が技術の基準が厳しいからじゃないかなと思う。
というのは、サッカーはミスをするのが当たり前、ミスが少ない選手が技術的に上手い選手だと思うんだけど、野球はミスがないのが当たり前、ミスが0の選手が技術的に上手い選手。特に、守備走塁のミスには厳しい。
サッカーは野球より遥かに戦術が複雑で全選手が連動して動かないといけない分、そっちに比重を置くんだろうね。
プロの練習時間は少なすぎると思うけど。
サッカー部でしたが、言われてみればそうですね
もっと技術教えてほしいですね！
里崎さん、那須さんとのコラボもお願いします！
里崎さんのおっしゃる通りで、サッカーのコーチ陣はまだまだアバウトな役割が多いように思います
🎌日本代表ですら、２月の最終予選２連戦前にようやく『セットプレーコーチ』を導入して
彼が指導出来たのはものの数日だと思いますけど、明らかに代表のゴール前の意図を感じる動きだし、迫力出ていましたからね
逆に言えば今まで森保監督はじめ以下コーチ陣何を指導してたん？って話にもなる訳で😅
野球は投手が投げ、打者が打つところからほとんどのプレーが始まり、しかも投手打者ともに立ち止まった状態から動くためフォームが大きく影響します。
サッカーは走りながらプレーすることが大半で、姿勢を崩していることも多い分、ボール扱いの技術はチーム練習の中では重視されず、チーム戦術の浸透や修正、またそれを実現するためのフィジカル向上が重視されるのだと思います。
それを実行するためのko-tidehqa
野球やサッカーのGKは専門職や技術職って感じですね。
サッカー選手は結構なベテランでも現役を続ける人が多いのはなんでだろうと思ってましたけど、ちょっとわかった気がするします。サッカー界では技術があってもコーチとしての受け皿があまりないんですね。とても面白い対談でした！
サッカー中学の部活で初心者から始めたけど確かに技術指導してもらった記憶はありませんね。
現代フットボールにおいて自分で考えて動けないってのは致命的だからそこも関係してると思います。必要な技術もあげだしたらキリが無い。
基本的に技術面やフィジカル面に向上が見られない場合は結構容赦なく首切られる印象ですね。
契約も決して長くは無いので教わったスキルが身につく頃にはチームにいない、なんてこと考えると自分で何とか出来る選手じゃ無いとプロを何年もやるのは難しいんでしょうね。
鹿島は昔はDFコーチがいました（大岩、羽田）
やっぱサッカーは集団スポーツで野球は個人スポーツなんだなと
重きを置いているところが違う
サッカーは選手が自由に動けるスポーツなのでチームのシステム構築が最重要になってしまい
チーム練習で技術を教える余裕がないでしょうね
里崎さんに徳島ヴォルティスの外部コーチに来てもらおう。
那須さんじゃなかった
サッカー選手の年俸がどう決まるのかが知りたいです。数値化されてるのでしょうか。その数値はファンは知れるのでしょうか。野球は打率とか防御率とかで年俸をだいたい推算できてファンも楽しめますよね。
サッカーを子供の中学校からやってる人間からしたら、確かにっ！！、思うところがめちゃくちゃある！
学校のクラブ活動でも、技術指導なんて全くないから、ただボールを蹴れば、強いボールが蹴れる、みたいな根性論が蔓延してた。
と、言っても30年も前の話だから、仕方ないか、、、
自分は野球部だったけど圧倒的に練習時間少なかったんだよな。
なんでかなと思ったらこの動画見て納得した
サッカーには技やテクニックを教えるコーチがいないってビックリしました！もっと個人練習を増やしてスキルアップをすれば日本サッカーの底上げになるんじゃないかと思いました。
才能があっても自分で開花させられない人は、サッカーのプロは無理ですね。
サッカーは個人技＜チームとしての連携の成熟度や戦術の理解度だし、何よりゲーム形式の練習の中で技術も磨きやすい
基本技術レベルが弱い
今やってる戦術練習とか辞めろって話じゃなくて技術指導もすべきじゃないの？って話……
確かに日本のサッカーのコーチは野球に比べたら個人に技術指導する事が少ない。（プロ以外で）
監督とコーチは技術指導もゼロではないけど、あくまで組織でやるメニューを考える（カウンターならカウンターの練習、ポゼッションならポゼッションの練習とか）。
あと野球と違ってコーチの枠組みが無いから、チームによってコーチの役割が違ったりする。
里崎の言うとおり、FWコーチとかDFコーチとか分けたほうがいいかもね
いわきFCがスプリントコーチを導入したのは珍しいんでしょうか。
日本人はコーチ多めの方がいいんじゃない？
自由にできる人少ないだろうし
監督によってはコーチが練習をすべて仕切るとかあるんだけど。 。。
話面白いのに、後ろでストレッチしてる女性が気になって気になって、、、笑
この動画を見てJ2・J3のチームが
動いたらおもろうだろうなぁ
プロの在り方の違いかなー、移籍も流動的だし
人件費の問題でコーチ増やせないのかな。
サッカーはプロチーム多すぎや
プロ野球ですらコーチがキツい割に薄給だと言うんだからサッカーじゃ日本代表クラスでもまともな給料出なそう
サッカーと野球で動いてる金額の違いが大きいのかな？
播戸の意見は全くチームの内情に関心がない人の意見に聞こえる。
もっとちゃんとした人に聞いたほうがいいと思う。寿人さんとか憲剛さん、啓太さんあたりに聞いてみてほしい
野球はチームスポーツなんだけど、個人スポーツ的側面が強くて、サッカーはチームスポーツの代表格みたいなもの。
昔里崎さんも言うてたけど、野球だったらそのポジションで1番優秀な人を並べていけばベストナインが出来上がるけど、サッカーはめちゃくちゃなイレブンになってしまう。
でも子供の頃にキックを教える人がいてほしかった感はすごいある。
里崎さん、僕あてましたよ！
サッカーは2軍もないから指導者の数も少ないし指導者希望でも枠が少ないですね
メインよりおもろい
千葉ロッテマリーンズ元所属
里崎智也捕手
名選手名コーチにあらずは、どの競技にも言えますよね。
サッカーのコーチの中ではフィジカルコーチがよく叩かれる存在だと思う。
怪我人が多かったらフィジカルコーチ何やってるんだみたいな。
サッカーだけじゃなくバスケやバレーとかも技術コーチいないんじゃないかな？細かい技術コーチは野球だけだと思います。
逆にその環境でアジアでは上位になるんだからある意味すごいのか
多分他のアジアの国も同じように技術指導に特化したコーチいないと思う
技術（テクニック）が身に付くのは、体が柔らかい15歳くらいまで。大人になって技術練習をしても、そうそうスキルアップはしない。だからと言って練習しなくてもいいという訳ではないが。
コーチに教えてもらうより、自分から上手い人のマネをした方が上達すると思う。
ミスターマリノスの木村和司さんの足は平べったくて、まるで卓球のラケットのような足です。あの足で蹴るからあれだけカーブするのであって、練習したからといって誰もがあんなフリーキックを蹴れるわけではない。
この点に関して野球とサッカーじゃ競技特性が違いすぎてあまり比較にならないと思うな。
野球は1vs1の個人技のぶつかり合いの連続だけど、サッカーは常に味方と連動することが基本。
サッカーにおいては個人技をいくら磨いても実際の試合で役に立つとは限らない。1人のテクニシャンよりも11人全員が戦術に従って連携していく方が大事になる。
またひとつのミスの重大さもある。野球では1人でも技術の低い人間がいるとそれが即攻撃権の喪失や失点に繋がりやすい。サッカーももちろんそれはあるけど、明確な攻守交替の概念がないからボールは試合中に何度も奪い奪われるものだし、そこらへんはミス前提のスポーツ。
結局は限られた練習時間で何を大事にするべきか両競技で違うということ。野球ではまず個の能力を上げてミスを減らさないと試合にならないし、サッカーでは逆に集団としての戦術の理解や連携の確認、咄嗟の判断力の鍛錬を鍛えた方が有効ということ。
それを実行するために専門のコーチがいるのでは
@@user-cd1mf2iz3o 具体的に｢それをするため｣にどんな専門コーチを配置するおつもりです？
なんで居ないんだろうな？
個別の技術を教えられる人はいた方がいいだろ。
教えを請うかどうかは選手次第だけど
サッカーの技術は吸収力が高い若い時からやってないとプロになってからだとそこまで伸びない
プロサッカークラブの指導者（監督・コーチ経験者）やアカデミー出身選手（引退選手含む）にも同じ内容の疑問を聞いて欲しいですね。
学校の部活での育成指導との違いは大きいと思います。
可能であれば、Jクラブの指導経験者に聞くと、細部まで違いを聞けると思います。
クラブによって、（完成した高年俸の）技術が確立した選手を集める事が出来る場合もありますし、
（年俸を抑えられる）育成を中心とした選手を集めざるを得ない場合もあります。コーチの人数もお金次第、世知辛いですね。
感覚としてはメジャーリーグのトップチームの様なものでしょうか。
J1～J3（これより下の地域リーグはアマチュア区分）でも、それぞれの実情を聞くことが出来ると思いますよ。
サッカーの指導者はランセンス制度とか協会の闇があるからなぁ
ドイツとかスペインだと結果残し人が、上に上がっていくけど。日本だと推薦状やコネがないと駄目って言う。だから自由競争が成り立たない。
日本の選手はヨーロッパの選手と比べて技術（特にトラップ）で
劣ると思っていたけど、こういう所の差なのかも？
J2とか移籍が多すぎるんじゃないかな、野球で言えばサインを全部盗まれる的な
凄く面白い話だな🤔
この話を聞いた上で俺であれば絶対にサッカーのプロにはなりたくないな👏
ノーマスク仕切り無しで撮影してるのがビビった
野球は選出含め監督、コーチも批判されるから世界一になれるのかなって思う。それだけファンの目が肥えてる証拠じゃないかな
サッカーはプロになったら技術向上する機会がないから強くならないんだな
逆を言うと技術を教える機会が増えれば、日本のサッカーのレベルが上がる
プロ野球でコーチが批判対象になるのは、彼らの技術指導がチームの質に直結するから。野球は1vs1の個人技のぶつかり合いが基本だから個人としての技術の仕上がりが大きく勝敗を左右する。
逆にサッカーのコーチは動画内でも触れていた通り一部を除けば殆ど監督のアシスタントみたいなもん。批判されるとしたら怪我人続出するチームのフィジカルコーチぐらいだろう。
個人の技能より集団としての仕上がりが求められるサッカーで大事なのは技術指導よりも戦術の理解と連携の深化。なので負けた時に批判されるのは戦術を立てて選手起用を行う監督。
そもそもサッカーの技術って身体が成熟してしまったプロ入り後に大きく伸びることはあまりない。後伸びするのは咄嗟の判断力などの経験的なとこやフィジカル面が主。
だからプロのクラブて技術向上の機会を設けてもあまり効果は期待出来ず、それならチームとしての完成度を求めるのは理にかなっている。
日本の野球が世界でもトップクラスの理由
日本のサッカーが世界であまり強くない理由
これだけが原因じゃないんだろうけど、これも答えのうちの一つなんだろうなぁ
競技の規模考えてください
野球は世界的にはマイナースポーツですよ
日本がガチれば世界的に強いのは当たり前です
しかも五輪やプレミア12なんてアメリカなんて2Aレベルの選手出てきてるわけですし
@@user-kf4wl6wq6z マイナースポーツの野球はガチれば強いのは当たり前
メジャースポーツのサッカーはガチっても弱いから指導方法を確立させなくて言い訳作ってるってことですか？
ちなみにWBCやプレミア12、オリンピックでアメリカが本気出してないのは知ってます
それでも日本のレベルは3A以上メジャー以下と言われるぐらいにはレベル高いですよ
@@dskb_rituu 野球に力を入れている国が限られている中、日本が指導方法云々だけではなく、環境や設備に投資してガチっている以上日本が世界的に強くなるのは当たり前って言ってるんですよ。
プロ野球はターン制スポーツで打つ、投げる、守る、走るという局面局面のプレーの精度が求められる以上指導方法が分極化するのは当たり前なのに対してプロのサッカーは個人の技術向上の前提に戦術の理解度が求められます。止める蹴る守るという個々の技術指導なんて育成年代で終わりなんですよ。個人に対して手取り足取り一つ一つ指導するよりチーム戦術を浸透させる事に時間と人員を割くことは当然です。
ちなみに日本のサッカーは世界的に弱いというあなたの意見は間違ってますよ。
W杯出場国の基準であれば弱いのかもしれませんが、世界の競技人口に対してW杯のベスト16に3回進出ということがどれほど難しいことかわかりますか？
いわゆるW杯優勝経験のあるような強豪国はクラブレベルで100年単位の積み重ねが普通にあるから…
5大リーグの最古のクラブは全て1900年以前に創設されてるような世界
日本はJリーグがようやく30年
まだまだ途上だよ
日本のサッカーは発展途上っていつまで言うつもりなん？
昔と今の時代背景考えて30年もあったら普通に強くなってないとおかしくない？
世界全体の競技人口を比較するけどヨーロッパ各国の人口に対して見たら日本と変わらないよね？
そういう言い訳環境がいつまで経っても強くなれない要員なんじゃないの？
サッカーの戦術複雑すぎるからなー。
サッカーは世界中の競技人口野球の比じゃないしトレンドのスピードが野球と桁違いだよなー。
逆に言ったら野球は他のスポーツに比べたら作戦少ないよな。
逆に野球は技術以外することない気がする。
だからよわのかさっかーは