БАТЛ нападающих ОСНОВАНИЙ для настольного тенниса (от 0 до КМС) . Победит ли ВИСКАРЬ
HTML-код
- Опубликовано: 22 июн 2021
- alnade
www.ttshop.ru/Osnovanie-yasak...
viscaria
www.ttshop.ru/Osnovanie-butte...
lemuria aliexpress.ru/item/3288715905...
stiga
aliexpress.ru/item/3288715905...
zhang j.k. aliexpress.ru/item/1005002473...
Поблагодарить за советы на видео если они были полезны можно через карту сбербанка 5469 3800 3873 6921
Задать вопросы для последующих видео-ответов можно, написав его в комментариях под видео.
Я, Валера Зоненко, мастер спорта. Игрок универсального стиля. Тренерский стаж свыше 16 лет. Здесь мы вместе с Вами погрузимся в настольный теннис и познаем все тонкости игры вместе.
Провожу очные тренировки в 50 км от Москвы (калужское направление), а также он-лайн
valzon@mail.ru
Разбор именно вашего матча
Помощь на турнирах
Психологический подготовка
Построение тренировочного процесса
Подбор уникального инвентаря (цена/качества)
Дистанционный личный тренер
#tabletennis #зоненко #настольныйтеннис #топспин #зоненкосоветует #пинпонг - Спорт
Пару слов всё же чиркану. Валера спасибо за труд. Думаю обьективнее конечно было бы взять для теста от каждого бренда пару-тройку самых популярных, но по скольку ты не сын Рокфеллера, то как говорится: дарёному коню в зубы не смотрят. Так что по любому спасибо.
Тут прозвучало в коментах несколько популярных..хм..как бы не обидеть. Вобщем Ливенцов брал виску в Эльгрее. В магазине ребята это подтвердят, если что.
На счёт версии Gold у виски. Эту штуковину может заказать любой смертный. Стоит такое дело от 400 до 800$ в китайском инет-магазине, где заказывают европейцы и отзывов о качестве товара довольно много на забугорных форумах. Золотой виской играет к примеру Люська и у этой версии нет логотипа на ручке. Но Шивень тут скорее исключение из правил. Большинство играют обычной виской с логотипом, стой разницей, что сборная китайских китайцев заказывает у Бата отдельную партию, из которой потом юзеры выбирают свои девайсы. Так же к примеру и у Стиги. В сети найдёте ролик, где Сю простукивает кучу оснований... Родные бренды, типа DHS, выбирают чуть по другому. Например у Лонг 5, что на алике десятку стоит, есть иходный аналог W968, которым машет Ма, с ценником 2000$. У Н301 (4т.р) есть аналог N301 с ценником чуть меньше 1000$. Внешне всё похоже, и качество материалов исходное, но обработка и просушка имеет более долгий процесс... вобщем, вся эта информация давно не секрет полишинеля, и выложена клубными европейскими игроками на забогорных форумах.
От себя скажу про виску только то, что разброс в качестве серийных экземпляров колеблется в размерах погрешности. Например через мои руки прошло 4 виски, все которые я могу отличить по типу игры от родственной TB ALC. Например разброс у виски по весу даёт бОльшую разницу по силе отскока, чем по типу отскока. Но есть и сюрпризы. Одна из досок при отскоке оказалось вибрашкой, но примерно через год вибрировать перестала, после смены третьей пары Т05...ну ладно, что то я свои "пару слов" уже в целую портянку закатал)))
Фан ЖенДон еще играет нац версией голд Виски,ну это так о тпичках=)
Я не очень понял, почему за китайские основания отдувались китайские копии японских оснований. Логичнее полагаю было взять DHS (Fang Bo или 301, хорошо что был Dipper) или Yinhe. Ну и там у каждой из фирм линейка очень широкая, можно подобрать на вкус, цвет, запах и все что для вас важно.
Полагаю во всех легких основаниях присутствует Бальса из-за которой много кому задержки мяча на ракетке не хватает, во всяком случае я бальсой TSP Balsa 6,5 не смог играть.
Вес без сомнений важен, и чем легче тем лучше. Но видимо нужно, чтоб еще каким-то нуждам удовлетворяло. На самоиграйку, смотрю, думаю, может быть когда-нибудь соберусь.
Спасибо большое
Здравствуйте
Какие накладки посоветуете на основание Приморак офф минус? Рейтинг 300 , стиль атакующий, справа сильная сторона, слева - относительно слабая
Спасибо!
Спасибо за обзор! 👏
спасибо за интересное видио. По весу полностью согласен) Доник выпустила скачкова доску и она уже легче. Сам раньше играл лёгкой доской с бользой joola kool 80гр веса и развесовка была посередине и реально лучше попадал, после поломки доски не смог найти себе ничего такого же лёгкого и мощного из того что было. Пришлось махать ракеткой 96гр веса. Теперь понимаю что имеет смысл брать доски заказные.
Валерий привет!
Заклюют тебя за лоббирование самоделок
А Бат якудзу пришлет за Вискарию 😂
Ссылка на Лемурия ведёт к Стиге. Исправьте, пожалуйста.
I am fully agree with you Valera
В целом поддерживаю мнение, что основания более лёгкие должны использоваться для постановки техники
Что скажете по корбель (Япония) сегодня это основание актуально с появлением новых мячей? Заранее благодарю 🙏
Актуально, больше с современным мячем решает накладки
Пробовали почти все основания, с разными вариантами накладок, в том числе и в игре по шипам. Тестирование заняло более трёх часов. Я высказал поначалу свое мнение об основаниях и оно полностью Валерой подтверждено. Играть "самоиграйкой" легче ко всем мячам успеваешь, хватает время на обработку. Заказал Валере вариант под названием "Vovanoid" это с толщиной 6мм ручка fl вес до 80 гр.
Валера, а с какими накладками тестили?
Вообще странный тест, конечно…
Два одинаковых основания с одним и тем же весом могут играть по разному, потому что деревяха, у меня такие примеры есть даже из дорогих батовских. Про вес основания настолько спорно, что даже смысла спорить нет. Старые вьетнамки и наровы были от 110 грамм только деревяхи да и ничего, играли как-то. Баланс, да, влияет на ощущение. Тот же жж сзлц весом 96гр. не ощущается тяжёлым из за хорошего баланса.
А если не забывать трениться с гантельками и вашими же любимыми жгутами - то и вообще проблема веса основания уйдёт куда-то очень далеко.
Я понимаю посыл, что если у тебя хреновая физуха и задубевшие кисти и предплечья - то ищи нетяжёлую средне-быструю самоиграйку.
Поэтому и написал, что тест странный.
Правильно говорите,много факторов иных которые дают ощущение веса,в первую очередь центровка
Вес имеет значение, но привыкание к весу длится не больше 5 тренировок. Потом играть обратно легкой ракеткой уже некомфортно.
Валера, во всех последних видео про инвентарь вы упоминаете о том, что с новым мячом основания ниже OFF не актуальны, тк не дают необходимой скорости. Но если мой стиль игры более доисторический, где главный козырь- медленный навесной, но очень сильно крученый топспин по подрезке первым ходом и в целом игра больше по месту в ближней зоне, нежели перекруты из 2-3 при перестрелке, не будет ли больше подходить довольно медленное, легкое, вибрирующее и контрольное основание типа Donic Appelgren Allplay и в целом что-то из категории ALL, ALL+ ? До уровня условных 450 рттф при таком стиле имх и не нужно ничего быстрее, не согласны?
Не понял идею проведения теста. Подделки, "самоделки" и непонятная подборка (не системная, или я не понял) брендовых основ.
Основание спинлорд ультра карбон деф, если шипы без губки,то китайская тяжёлая липучка, если с губкой то Тенерджи) вот такой идеальный вес ракетки)
Всё это очень субъективно. Разница может ощущаться даже между отдельными образцами одной и той же модели оснований.
Потому что дерево неповторимо - нет двух одинаковых кусков шпона
Добрый день. Скажите, вы в омоне работаете? Лицо так интересно загарело.
А это как связано между собой))))? По омоновски это как?
@@3starttНи в коем случае не хотел Вас задеть. Будто долгое время находились в маске, как у подразделений спец назначения.
@@user-qu3rv6ph3e или как бедуин по пустыне блуждал )
Вес, конечно, имеет важное значение. Но он почему-то хорошо так пляшет у одних и тех же основ.
Вращать и разыгрывать легким можно хорошо, а играть мощно , вкладываясь по максимуму, легким очень сложно, для активной игры нужно выбирать максимально возможный вес, кот. может "потянуть" твой организм, тем, от баланса также сильно зависит.., топовые игроки как правило обладают очень хорошими физическими данными от природы, тем не менее кисть и пальцы многие тренируют дополнительно, но и любители разные, хотя многим думаю и подойдет совет взять полегче основу, но далеко не всем..
После третьего удара топса особенно слева чувствуется что мяч начинает валиться с основания Валеры мяч не валят. Практически все валят, а удар как слева так и справа постоянно прокачиваю. Топсудар слева не проблема, с лёгкой ракеткой вообще об этом не думаешь.
Кстати по поводу веса оснований. Увидел тоже ролик. на очень большом кит канале(100к подписчиков). 75-80гр это для начинающих ,детей и любителей. 80-87 это для людей с поставленной техникой и уже достаточно высоким уровнем игры. 90+только для профессионалов ибо с накладками комплект будет очень тяжелым и ним будет не совладать! Так что тут полностью поддерживаю Валеру.
Потому это всетаки от техники зависит и стиля игры, например у стола легкая удобнее, но у них часто проблемы с балансом. Зато тяжелой из зоны длинным движением махать можно, а если ее разогнать то и влупит она сильнее чем легкая, а значит и для твердой резины имхо подойдет лучше.
@@user-cq9wm4sg1f Тяжёлые накладки лучше работают на тяжёлых основаниях, лёгкие - на лёгких, на этой неделе сделал рокировку накладок которые "не понравились", лёгкую на лёгкое основание, тяжёлую на тяжёлое основание, контроль и "прожатие" резко повысились, играть стало гораздо приятнее. Тяжёлая накладка DHS Goldark5. лёгкая - Palio Makro Era, основания софткарбон и Фальк7. Ракетки лежали для гостей, теперь и самому можно играть любой из них.
тоже потом батл устрою)
Вискария не любит жесткие накладки (с)... Изумительно 👍😂 То-то же половина китайцев-профи играют вискариями с жесткими hurricane 3 (neo), и даже не догадываются, что их доски не подходят под эти липаки 😁
Согласен, пробовал вискарию с 09с и прим хорошо играет, а мне до кмс очень далеко.
@@HiltModuleImp Гибридная 09c ни такая жесткая как китайские липучки
@@Hingvar Да, но липухи все бустерят и я пробовал на виске бустереный хурикан и сам играл хариком правда на Лине, чувствуется не жестче чем 09с
Смотрел ролик два года назад, пересмотрел вновь - жаль, что нельзя добавить ещё один лайк.))
С чем согласен:
1) Лёгкие основания лучше как для любителя, так часто и для профи. МСМК Алексей Ливенцов говорил, что предпочитает основания менее 80 граммов. Вальднер облегчал свои основания опиливанием, из-за чего в линейке Доника есть основания с уменьшенной лопастью.
2) Знаю сильных любителей, играющих китайскими копиями известных оснований, и у самого есть парочка таких - действительно, копии бывают очень хорошими, хотя стОят на порядок меньше. Если обеднею, то продам брендовые доски и оставлю только китайские копии.))
С чем не согласен: нарочно подобрал лёгкую Вискарию, чуть более 80 граммов - контрольная и при этом мощная доска. Вообще при сравнении оснований хорошо бы указывать вес, толщину (тонкие более гибкие и поэтому "выстреливают") и, ещё важнее, с какими они накладками.
А ваше мнение о базальтовых основаниях? Dr nuebauer
Не совсем понятно, почему на вискарию не становятся жесткие липучки? По-моему это одна из немногих досок, которая может дать хорошую задержку при игре жесткими накладками, так сказать компенсирует это все дело.
С более мягкими накладкими полетело быстрее и легче делать
Потому что она не быстрая и не жесткая, и гибкость если и есть то минимальная. У того же лонга или w968 гораздо чаще встречаются экземпляры с меньшей задержкой , чем у вискарии. В свое время играл вискарем с китаем. Это был ад. Сейчас с 968 все летит уже от одной кисти, а с вискарией и с полной амплитуда еле летело.
Есть просто старые Вискарии, они более гибкие, на них липучки лучше сидят, на новых только мягкие и средней жёсткости на бустере.
Только с тренировки - целенаправленно сравнивал BAT Viscaria с Nittaku Akoustic;Andro Ligna OFF;Tibhar Stratus Power wood; Yinhe T-11, W-6; DHS 301; BAT Viscaria нравится больше всех, особенно слева . С другими основами надо пахать , очень точно выбирать углы, полноценно махать. Вискарем мне проще если не успеваю выйти на мяч и резче можно сделать первый ход.
Тимо болл клеит пол ленточки. Говорит что если наклеить целиком, меняется баланс и ему не комфортно.
Шляпа
я вообще клеить ленточки перестал, как раз из-за баланса. Да и многие так делают
Клипера раньше были именные : Алсер,Юхансон,Бенгдсон.
Валерий, твоя персональная любовь к лёгким основам и мягким накладкам -- далеко не мейнстрим ни на уровне мастеров, ни на уровне любителей.
Играл 15 лет 100 грамовым основанием и тенерджи 05
Спасибо за обзор))) сколько стоит Ваше основание?))
9000
У меня было основание Butterfly Zhang Jike Super ZLC (оригинальное) я им играл полтора года основание было с накладками Dignics 09c/05
Я для интереса заказал 3 основания на алиэкспрессе (копии) и тестировал этими же дигниксами.
Моё мнение сложилось в том что эти подделки своих денег не стоят им цена 1.500р
Скорость у подделок была только за счёт оригинальных накладок, ни скорости, ни контроля, как в оригинальном основании Zhang Jike szlc нет ни сколько!
Автор видео не играл оригинальным Super ZLC основанием (это лично моё мнение)
Viscaria очеь быстрое и жёсткое основание. Оно требует уметь всё делать на хорошей скорости.
Валера, можешь сказать состав своего основания?
Карбон бальза, и шпон какой то дорогой, ну и бальза не простая
У Коки Нива вес основы 88 г,вес ракетки в целом 188-189г
идеально
Про вискарию в точку.
В формуле 1 минимальный вес машин строжайше регламентирован как до гонки, так и после финиша, под угрозой аннулирования результата.
Наверное минимальный вес, меньше которого нельзя опускатьсч и все к нему стремяться, поправте если не так
@@3startt я к тому что аналогия с весом ф1 не совсем корректна, у болидов давно борются за максимальную прижимную силу, иначе они просто взлетают.
Валерий, спасибо за обзор! Я как раз наоборот перешёл на более тяжёлое основание, накладки остались прежними. Правда вес у меня 130+😒. В моём случае игра стала более стабильной, по скорости реакции разницы не вижу, вращать, атаковать, где то из 2 зоны, стало проще. Думаю, что это все очень индивидуально, вес и баланс собранной ракетки сильно зависит от веса накладок, физическое состояние и возраст спортсмена вносят свои коррективы... По любому спасибо за труд и тему для размышлений и обсуждений! 👍
Не знаю у кого что там и как, но лично за себя скажу: в игре на счёт Вискария даёт фору, прощает ошибки и все мячи на столе. Топсы делать приятно и все остальные элементы отлично работают, если не успеваешь и напоролся на мяч, то любым тычком возвращаешь мяч сопернику. Я даже не кмс, но даже мне преимущества Вискарии очевидны, а я испробовал уже много оснований. Как я уже писал выше, что в игре на счёт это более чем заметно: снижается количества брака и розыгрыши становятся длиннее. Если вам импонирует игра китайцев и стремитесь к такой технике, то покупайте Вискарию. Это действительно достойное основание. Для того , чтобы убедиться в этом сыграйте с одним соперником 10 партий старым основанием своим, потом переклейте свои накладки на Вискарию и сыграйте ещё 10 партий с тем же соперником и посмотрите на результат. Если я прав, то вторые 10 партий должны сложиться с лучшим для вас результатом.
Yasaka alnade с длинными шипами пойдёт?)
Лопасть маловата для шипов
@@3startt я такими и играю. Я про то ,что не будет ли сильный отскок. Она же off , даже не off+?
Просто здесь во Вьетнаме её продают на сейле сейчас за примерно 4700) но здесь многое так стоит . Корбеля вообще нет европейского ,японский это обычный и стоит около 3800) а не как в висте 9500, за 9800 сейчас тут тимо болл алц можно купить )) p.s. и ещё какую из всяких дорогих alc zlc для шипов ох порекомендуете?
@@permyakovkirill2195 берите лучше alnade. Справа точно полетит
@@permyakovkirill2195 можно пленки наклеить если будет быстро пару пленок скажем
Для каждого есть свой идеальный вес,если центровка сбалансированная то вес в пределах разумного не особо влияет,почему,плотность основания,центровка и 90 грамовым основанием лучше разогнать мяч чем 85,плюс плавность хода,в перекруте однозначно 90г лучше
Тяжелое основание дает мощь и плавность хода. У легких оснований этих качеств нет. Поэтому профи выбирают 90 граммовки.
Добрый день. Про Вискарию вы забыли учесть, что магазинной версией этой доски(играть сложно( и сборники ей не играют) ,она как харик коммерческий). Есть еще голд версия она стоит 700$ и версия для нац сборной Китая 1400$. Так это совсем другие основания вообще, На ютубе есть обзоры и тестируют там сильные Азиаты(1200+рейтинг по нашему явно) и там есть субтитры и по видео много понятно.
Например,что за обзоры азиатов с субтитрами?
@@user-ee2jw2oz5r Если Валера разрешит,то скину, а так в ютубе вбейте голд Вискария на англиском и нац Виск=)
@@user-ee2jw2oz5r ruclips.net/channel/UCXclwu1plNYlZBx-vLN49Sw
@@andrewgorbunov6989 Viscaria Gold там есть. Но национальной вискарии в упор не вижу
@@user-ee2jw2oz5r Я просто скинул ссылку на хороший канал.
А где такую самоделку купить можно?
Какое именно интересует? Если что можете написать на почту valzon@mail.ru постараюсь помочь
@@3startt Спасибо за ответ. Мне что-нибудь чтобы начинать легче первый ход и второй ход чтобы был пожёстче. Всё время рвусь в атаку, Если столы попадаются мягкий я со своим японским корбилем просто сдыхаю 😅
@@3startt думаю о тимо боле злц но сомневаюсь что будет лучше и легче. И Тут ваше видео как раз в тему увидел. Если такой самоделкой мне будет играть легче с радостью её купил
@@shrederoigen5079 за год все кто купили, ими и играют со всеми стараюсь поддерживать связь интересно какими накладками играют. Так что основание проверенное. Напишите valzon@mail.ru нужно согласовать форму ручки и форму лопасти
@@3startt а в какой ценовой категории обходится основание которое собираете ?
Серия Stiga Nostalgic -- 3 совершенно разных основания.
Пятислойка
@@TTMRussia 2 из 3 Nostalgic пятислойки :)
@@user-hn2yi7mw4q offensive
Играю DHS POWER. G 13.
Не стоит тестировать или играть поддельными основаниями. С настоящими их роднит только название и внешний вид
Какие модели не опровдали ваших ожиданий?
@@3startt все. Любые поддельные основы и накладки не стоят того что бы их покупать. У Сыпачевского есть видео про это
@@user-gi6ct3kh5b а что в них не так?
@@3startt любые поддельные основания и накладки играют вообще не так как оригинал. И да же немного не приближены
Tak offtopic ,chto s timo bolla osnovanijem ? Pomenial raketku ?? Svetlaja ruchka ..
Как-то давно, когда выбирал основание, наткнулся на высказывание Ливенцова о Вискарии: "в ней достаточно скорости и контроля, но она требует более быстрого принятия решений и возврата в исходное положение после каждого действия".
Кстати, есть ещё облегченная версия этой доски - Viscaria Light. Примерно на 5 грамм легче
Не удивительно что ваше основание победило)
Конечно победит!!! Весь Китай играет этим основанием!!! Но нужно быть молодым...
Про вес сравнение с ф1 вообще ниочем, в большом теннисе маркетинговая тенденция к облегчению ракеток, я вот вообще не могу легкими играть, да и в atp туре в основном играют утяжеленными вплоть до +150г относительно серийных погремушек
Еще ничего не сказали про баланс. Нацепить на доску весом 60-70 грамм накладки тяжелые и если у нее баланс был не в лопасти, то после установки накладок будет там. Если же там изначально баланс в лопасти то это с тяжелыми накладками будет ощущается как гиря чертова и это нагрузка на кисть и даже просто держать ракетку нагрузка на стабилизаторы в итоге проще махать основой весом 95г и комплектом 190-200г чем такой "легкой" или грузики в ручку пихать, а тогда как бы вес уже вырастет на тех же 5-10г. Уже от 80-88г такого эффекта с перевесом накладок обычно нет и у андро карбон лайт 68грамовой например тоже не было(там ближе к ручке лопасти была шире и баланс смещала ближе к ручке).
Дополню это аналогией с другими blade, а именно с настоящим сталным мечем, весом под 2кг. Если бы в ручке не было тяжелого наболдашника фиг бы им вообще можно было аккуратно, точно и долго махать, а за счет того, что баланс сводили в ручке меч кажется очень легким.
@@user-cq9wm4sg1f Холодное оружие работает не как теннисная ракетка, сравнение более чем неуместно.
@@user-dc5he4qn5r а физика работает одинаково и баланс у них тоже устроен по одинаковому принципу. Попробуйте довести обратное
@@user-cq9wm4sg1f Если попытаться работать холодным оружием как теннисной ракеткой, то станешь бойцом одного единственного и очень болезненного удара, вплоть то неизлечимой травмы. Сабля шпага и рапира сильно отличаются в технике удержания, к владению оружием вроде меча ближе всех будет метание молота или топора с использованием инерции раскрутки. Можете проверить на себе - в ближней зоне топсом врубите по краю стола, или в парной игре по спине партнёра, ощутите кайф от своей теории сравнения с холодным оружием, сразу почувствуете различия к требованиям.
@@user-dc5he4qn5r причем тут вообще удары? Я говорил исключительно в плане балансировки оружия.
T-11s очень мерзкое основание. Но очень легкое и популярное.
Чё-то по Вискарии непонятный бред, может ради хайпа😮
У Скачкова и у Шибаева Вискарии под заказ и весят более 100г инфа точная,поверьте
Скачков же вроде Доником давно играет? По контракту. Если не ошибаюсь Элит Карбон.
@@user-kd1oz8fu2q Точно нет,играет Вискарией,не могу сказать от кого инфа
@@user-kd1oz8fu2q Овтчаров до бата играл лонг 5 долгое время,а все думали доником
Друх Зонэнко. Одна болтовня ,этот видос для самого себя для количества забивания Ютуб. Возьми две накладки наклей на каждую доску и тестируй в игре, а если не можете достойно играть, то пригласить спортсменов,чтобы дали оценку каждой доске.Вы тестировали доски по звуку как музыкант,но здесь нечто другое.