РАННІ СЛОВ'ЯНИ в шкільному підручнику: травматичний досвід більшості
HTML-код
- Опубликовано: 13 сен 2024
- Задонатить на стрімі: send.monobank....
Збір на два нічних FPV дрони Diatome для підрозділу "Джедаї" нашого спільного друга Романа. 🎯 Ціль: 120 000 ₴
🔗Посилання на банку: send.monobank....
Базові історичні знання більшості людей є продуктом середньої освіти. Разом з істориком, археологом і нашим добрим другом Євгеном Синицею, на прикладі теми походження і найраніших етапів історії слов’ян поглянемо - чому ж в тій школі вчать і як «теореми» академічних гіпотез трансформуються в «аксіоми» (спойлер - здебільшого хибні) шкільних підручників.
Цієї суботи, о 19:00.
💸Підтримати проект: www.buymeacoff...
/ wildfoxfilm
4441111062149269 - Visa (Монобанк)
5168 7456 0818 4880 - Master Card (ПриватБанк)
PayPal: wildfoxfilm@gmail.com
"Розкажу Історію" в ТГ: t.me/wildfoxhi...
💙Фейсбук - / wildfoxfilm
#history #історія #historyfacts
Пан Євген крутий, як завжди, пан Борис постійно перебиває непотрібними вставками, як завжди.
Дякую за запис стріму! Давно не бачив Євгена!!
З задоволенням слухав цей стрім. Дякую. Слава Україні!!
Завжди раді чути пана Синицю.Дякую!!!!!
Головний недолік шкільного викладання історії - це відсутність розуміння тяглості та спадкоємності. От жили-були трипільці, клац-бац - і в повітрі розчинились. Прийшли на їхнє місце кімерійці, скіфи та сармати (в підручнику це один параграф, отже і прийшли вони якось так одночасно). Потусувались трохи і теж в повітрі розчинились. Про готів у нашому підручнику взагалі нічого не було. А потім розповзлися з поліських боліт по цій бермудській країні (де усі в повітрі розчиняються) слов'яни. Але комари на поліських болотах такі суворі, що привили їм імунітет від розчинення в повітрі. Потім припхався до них Рюрик (брат Колобка і шурин курочки Ряби). Так з тих пір і живемо. І не лише зі слов'янами у викладанні така проблема. От прийшли франки в Галію - і гали в повітрі розчинились. Прийшли варвари в Рим - і римляни дематеріалізувались. Усі народи, якщо шкільних вчителів слухати, розчиняються в повітрі, а на їхньому місці проростають з зубів дракона нові (або приходять неодмінно з Монголії - країни, що має зараз населення як у Харкові, але століттями якось породжує незлічимі орди).
Так у чому проблема? Ніхто вам точно і не скаже, звідки хто з'явився, куди зник та чому інші не занепали (але і ніяких поляків у часи Рюрика точно не було. Були різні слов'янські племена на території Польщі, а в деталях ми знати просто не можемо і мабуть, ніколи не дізнаємося). І скіфів і сарматів та інших по факту, теж не було. Це ж не один народ, а різні іраномовні (і те, ми точно теж знати не можемо) племена. Одні осіли, змішалися з кимось, хто до цього тут жив (греки у Криму, наприклад), інші пішли, теж змішалися, але вже з іншими племенами, ось так і занепали. Чи ви хотіли історію у стилі легенд про Короля Артура, чи щось таке?))
Оломоуц, Чехія. Ми пішли в музей, в одному з залів сиділи дітки з вчителями. Був простий опрос, по експозиції. В музеї цікава фреска, під нею фреска з кусків, яку мій онук із задоволенням складав. Онуку було на той момент 4 роки.
@@tatyanaseverynets8352 🔥
Ох, оце розкопувати завали крінжової пам'яти про шкільні уроки😂
Я їх надійно поховала, щоб не було боляче😂
НА ПОЗІР ПЕРУНОВА ПООООЛКААА ПІДНІМАААААЄ МЕЧ АРЕЄЄЄВАААА РУУУКАААААААА!
ШоООООО
@@user-vp6gm9lw2f Це така дуже патріотична, але до біса псевдоісторична пісня :)
Тепер цікаво про історію давньої Румунії 😅
Дійсно!
На каналі ім. Т.Г.Шевченка є гарне відео "Невідома Румунія".
@@yuriymykytenko466 Дуже дякую, перегляну!
Обожнюю Пана Євгена!!!🔥🔥🔥 Він мега крутий, частіше його запрошуйте!!!)))
Як же ж круто, коли нам видають не тільки інформацію про якісь історичні події, а й пояснюють, звідки це відомо і наскільки це достовірно
Красно дякую за неймовірно цікавий стрім!
На мою думку пан Синиця рідко буває на каналах.
Чекаю нових роликів!
Занадто багато порожнього триндьожу із боку ведучого.
Не розумію навіщо взагалі цей затягнутий, плутаний, п'яний базар без сценарію.
Дякуємо!!!!❤❤❤
Тупі жарти господаря каналу вдало запобігають надто серйозному сприйняттю матеріалу. Як з «дідами» на корпоративній пиятиці поспілкувався. Дякую.
Слов'янський слід в румунській мові дуже гарно видно по топонімах, наприклад "Negru Voda", "Mircea Voda", "Cuza Voda", одне слово латинське інше слов'янське. З приводу церковнослов'янської мови, то це стосується тої частини, що була православною, що логічно.
Якісний стрім, щиро вдячний за такий чудовий матеріал.
Якщо вже мова за джерела інформації, то що ви думаєте за книгу "Історія українського війська"?
Дякую
Час дивитися чергове цікаве відео від пана Бориса.
Коментар на підтримку відео та каналу.
❤❤❤❤❤
Дякую за випуск! Пан Євген на висоті, а ведучий дратує
Дуже цікаво та пізнавально! Дякую за цей стрім!
Неймовірно, дякую
Співчуваю Синиці та всім іншим вченим, що намагаються повернути здоровий глузд в наше нещасне суспільство. Більшість вчених мовчить, щоб не отримувати гейту та кенселінгу від здичавілого плебсу. Марна, як на мене, справа, але все ж викликає повагу
Йди повіджимайся.
Дуже дякую за стрім 👏🏼❤️
Ах, як же з вами цікаво😊
Я б влаштовувала для школярів археологічні/історичні експедиції на розкопки, в автентичні місця і т.п.
Ну і так, можливість самостійно подорожувати по історії, це круто!
На мою думку в школі повинні викладати не предмети , а пошук джерелознавств ,тобто де знайти ту чи іншу більш- менш достовірну інформацію !
В школі повинна бути градація предметів. Тому що більшості учнів нафіг не потрібне ваше джерелознавство чи вища математика, навчили читати і рахувати і то добре. І нажаль наша школа заточена під оцю сіру масу.
@@pavlosegeda8294 Сіра маса , це ті що воюють на фронті ?!
А не сіра має кошти відкупитись ?!
@@user-sq4zx1js4c Це ті кому не цікаво навчатись, вони можуть бути прекрасними людьми, але в силу різних причин їм це не цікаво, лиш би школу відсидіти.
Пан Євген - перша людина,від кого почув «часто-густо»,так що для мене він Євген-часто-густо-Синиця)) це було на ефірі «Локальної Історії» декілька рочків тому,і це було класно
Щодо Збруцького ідола, був я на горі Богит, там досі є дольмен, і так вже природньо склалося(просто науково пояснити) що в гори над Збручем б'ють перуниці(блискавки), там в каменях сліди можна побачити, і якщо б стояли там дерев'яні то ймовірно часто б горіли, що могло спонукати зробити кам'яний. То власний висновок, після відвідування того капища.
Читав статтю що там є залишки природного пігменту, тобто він був розфарбований, ну й що оброблений технікою звиклою для обробки дерева, а не каменю, що наводить на автентичність ідола.
А от за Велесову книгу вголос поржав, і в а*уї що ту бзду в школі подають!!
Дякую за контент
Згадуючи свій інтерес до шкільної історії, то найбільше мене захоплювали... ілюстрації. Щодо викладення у напівтонах і сумнівах, то залиште їх для наукових дискусій, а дітям дайте- богів і героїв, як це завжди робили люди. Посиланнях на джерела- це повна дурня, бо дитина "жуйку" без картинок і діалогів читати не буде (тим більше, якщо попадеться "синицяподібний" учень, тобто- флегматик). Сам вчений є для цього прикладом- він, як не вивчив, що ґ вживається у чотирьох словах: ґедзь, ґава, ґудзик і ґазда, так і тулить її куди попало🤗
Ґанок, хе
Дітей "джерелознавство" не буде цікавити ніяк. Це просто текст уривок з якого поставили в книгу. А співставлення джерел це ще складніше для підлітка в якого думки до цього не йдуть. Йому співставлення двох текстів це не надто цікава річ. Вони хочуть в футбол поганяти, в телефоні посидіти.
Ви хочете й надалі клепати з дітей слухняних дебілів, які не знають власної історії і не в стані критично мислити.Щоб потім, вже дорослими, вони обирали собі блазнів та бандитів в керманичі, щоб без питань йшли на утилізацію і т.д.
Кожен раз, кожен міністр освіти "потужно" реформує систему української освіти. Щоб "потужно" догодити "всім", тільки не вчителям і учням. Головне щоб потім "потужно" розповісти як ми наблизилися до стандартів ЄС.
Це у нього вєлікій відригується,яким він думає😂😂😂
Дуже важлива рроблема - вичленувпння слов'янського судстрату з шунгського тп аварського, на що вказують археологічні знахідки
попрошу. ти не правий (по крайній мірі я так вважаю).
події важливі, але важлива не дата події (на яких уся шкільна програма побудована),
а причино наслідковий зв'язок. що привело до ней, як подія вплинула на дальнійший розвиток подій і чому.
але показувати чинники через матеріальні прикладі, звучить офігенно
Капец, золоті сова: політика не може бути поза наукою!
Цей фрагмент Певтингерової табли без окулярів якийсь епідерміс нагадує))
Дуже дякую, колеги! У першій частині хотілося б почути коментар про гіпотези Флоріна Курти (зокрема, про його критику ідеї слов'янського розселення і місця та обставин формування слов'ян як таких). Звісно, це зовсім не про шкільну історію слов'ян, але все ж.
47 минута -вспомнилось ,,хащи''шде они блукали по Волыни!
Почув по балто словянсько германську єдність ))))).
Ну це ж в очевидь що слов'янським мовам ближче романські мови!
Особливо італійська
Дякую!!!!!
Історія і так ,це те що складніше ,потрібно цікавіше !
Вивчати пращу в школі не можна, бо цей урок буде називатись "прощай вікна". Хіба палку-копалку і спис, як похідну від неї, а кидати їх набридне одразу, як його жбурляння на фізкультурі введуть у нормативи.
Була гра "Бєзумниє мєханізми". Чкщо там замість "гвинтиків" намалювати кісточки, тоді можна проводити заняття "Збери скелетик" - відібрати кісточки трупу від кісточок тризни. Потім пояснити, що це був неслухняний хлопчик (дівчинка), що погано вчився, не слухав старших тому за першої нагоди (неврожай, повінь і тп) його/її принесли в жертву 😇
В селі хлопці роблять "воздушки" якими тероризують птахів. Крім того вчити їх як робити пращу, якщо береш і в інтернеті знаходиш відео з тим як її змайструвати. Тобто сенсу не багато. Це як вчити дитину в школі як на велосипеді їздити.
В моєму шкільному дитинстві у школі був тир і ми в ньому стріляли з воздушок по мішеням. Їздили на змагання. По вікнах ми не стріляли. Розвалився "совок" - тир зачинили, заводи і фабрики розпиляли на брухт, пацанва без діла почала колотись, бухати і шукати пригод. Саме в 90-тих роках нам прилетіло вночі каміння у вікно, декілька разів обкрадали подвір'я
@@user-1x7bs5tz0m в цирку?
ну якщо дивитися на мапу, то позначений ареал цілком відповідає мапі розселення українців станом на кінець 19го століття, згідно перепису РІ. те що кордони сучасної України не відповідають етнографічним межам це інше питання. І пан Євген згадав за Стародубщину. Але і частина курщини та білгородщини також підпадають під це.
У предків литовців Перкунас, якраз блискавки.
Вену - слов'ян звуть ще ести.
Йордан слов'ян абізянами не називав.
Канал - троль
Шкільне навчання в Україні не ставить за мету формування критично мислячої особистості. Метою є виховання слухняної, недалекої, легковірної істоти, яка вірить в будь-що, що їй спускають "згори". Тому ми так і живемо (тепер вже - помираємо). Це тупикова ідеологічна модель позаминулого сторіччя, яку в нас намагаються використовувати в 21-му
@@user-1x7bs5tz0m помацай траву.
Зробити аналіз ДНК усіх словян і румунів... І подивитися скільки спільного
Маю питання до пана Синиці: яким чином, на його думку, ті слов'яни змусили динарців перейти на їхню мову? Як це технічно відбулося? Ми знаємо, що римляни латинізовували народи силою, знаємо як діяли іспанці та португальці, підкорюючи Латинську Америку, як діяли англійці, підкорюючи Індію та Північну Америку - тут було сполучення військової сили, ефективнішої зброї та досягнень цивілізації, якими можна було торгувати. Ми знаємо як діяли і діють москалі - просто винищують людство, перемішують його, заселяють території, де вони людство щойно винищили, тими, кого вже раніше підкорили. А що могли ті самі слов'яни, про яких і гадки ніхто не мав ще у 5 сторіччі, чим вони могли таким "взяти" тих динарців? Кількістю не могли, бо інакше це було б видно на сучасних тих самих сербах чи румунах, а вони дійсно дуже відрізняються від нас. Цивілізацією? - так само ні, бо що вони такого особливого вміли. Залишається сила. Але про це ніде немає згадки. Знову ж-таки, маємо приклади, коли була виключно сила, але не було цивілізації, як наприклад нормани або монголи - що підкорили багато народів і панували на протязі декількох століть, але мови своєї не передали.
Все дуже просто. Тих динарців просто було мало. А слов'ян багато. Хто кого асимілює - питання не стояло. Вони ж не просто так на Балканах опинилися. Частина слов'ян опинилася на Балканах у війську аварів. А більшість слов'ян прийшла туди, бо їх базилевс запросив на спустошені війнами та епідеміями землі.
@@VasyliyShalopalovsky А як тоді пояснити факт, що крові тієї більшості слов'ян майже не залишилося в сучасних сербах, адже вони не схожі на решту слов'ян? А навпаки, переважає кров меншої кількості динарців
@@nastjakornilenko3450 ще простіше. Динарців загалом було більше, ніж слов'ян, але чоловіків мобілізаційного віку (воїнів) у них було менше.
@@VasyliyShalopalovsky Тобто, це було-таки збройне захоплення?
Таке враження що автор і спікер не вчилися в школі взагалі, історію по тим же підручникам що і зараз.
😁👍
Можливо у сарматів і аланів не було кремації, бо в степу мало палива для поховального вогнища. А потім під це підвели сакральне пояснення.
Археодром, а де воно таке чудо є, де шукати;-)
Чи це типу відвідати гончарню, кузню і т.п. в Пирогово?
35:24
Те що румуни розуміли церковнослов'янську мову, чи не є занадто сміливим твердженням, таким, як наприклад, те, що поляки розуміли латину?
Все може бути , бо румунська розвивалася як слов'яно латинський суржік
@@user-dz5jn2fq6r наскільки я знаю - базово це романська мова, з потужним нашаруванням слов'янського впливу, здебільшого на рівні лексики. Але я не мовознавець.
5:10 початок
А як щодо гіпотези, що slave пішло від грецького σκυλεύειν - мародерити? Чи це маячня? І в більшості слов'янських мов "слов'янський" пишеться через О "слов-" за рідкісним винятком
Білорусь варто лишити бо попри ворожість влади лукашенка сам народ ворожим до нас не є, а частина його взагалі на нашій стороні воює
Та шо там "якийсь учень". Я по сей день так мислю 😂😅
Я вибачаюсь🤔А ведучий в адекваті? Я витримала 5 хвилин🤕🤯
+
Який же довгий та нудний вступ!!! Та й реготання дурненьке...
чув байку, що слав'янами в Європах називали рабів. і слав'яни просто біглі раби. але то брешуить... мабуть...
Ведучий хоче як кразе, але виходиьь, що заважає слухати
Венеди це ті самі що жили на початку нашої ери в північно- західній частині сучасної Франції( сучасна Бретонь) ?
Не вигадуйте. До речi, Венецiя це венеди.
@@user-gb3rd3ec8c
Презентаторе, сказитися, ти і сюди вже добрався. 😂
А стріли з дзвіночками.
Відейко краще розповідає про трипільців, ніж Синиця про слов'ян. Єдине що сподобалося це костобоки і що вони таке. А так вода, як вода. "Ми нічого не знаємо"- ось і все що я почув у відео від пана Євгена і переливання з пустого у порожнє. Слабенька розмова, видно що пан Синиця ну не дуже любить цю тему, або просто втратив до неї інтерес.
Відейко має комплексний науковий підхід і з повагою ставиться до пращурів. Більшість, нажаль, видерають шматки інформації і розглядають їх окремо. А так не можна.
Етногенез - це неприривний процес інтегрованих міграцій у географічному просторі. Ставитись до народів як до стад, що не перетинаються один з одним та яких переганяють з місця на місце неприпустимо.
@@Echinacea_purpurea 😐😐
@@Echinacea_purpureaЄвгену Синиці слов'яни вже не цікаві просто. Його зараз цікавить візантистика. А народи впливають один на одного: десь торгівлею, а десь війною.
@@Echinacea_purpureaви одна з тих учениць, яким в школі на підсвідомість зашили пропаганду замість наукової історії
@@erwinsmith_78що конкретно ви можете йому пред'явити в ційл лекції? Він розповідає так, як воно є. А не так, як хочеться вам
+++
Діти тепер такі просунуті, що їх озвучене паном Синецею мало зацікавить. Особливо музей. Дітям взагалі історія мало цікавий предмет. В мої часи її мало хто любив, й старались її завчити щоб мати 10 балів. В ті часи популярна була англійська, українська мови, літературу на початках, фізкультура (бо можна було побути на свіжому повітрі). Географія і історія особливою популярністю не користувалися. Історію слід викладати, але вчитель за теперішньої програми повинен більше гратись з дітьми ніж учити їх. А граються вони і в школі і за її межами.
Очень много воды, конкретику вычленить проблематично, смотреть не комфортно.
А мені для сну заходить і щось цікаве пізнаю
Чи вивчає хтось зараз зв'язрк слов'янських мов з етруською?
Задорнов вивчав...
трішки розчарований. 3 години на обговорення старих байок та анегдотів. коли побачив мапу, то втішився - Синиця розкаже з датами розселення і процеси асиміляції словянами далмації, сербії, і тд і тп......... а врешті чергова байка від Синиці : "ми знаємо що ми нічого не знаємо", хоча впевнений що Синиця міг дох*я цікавішого розказати з мапами і стрілочками(((( без гостей в Бориса стріми хоч і довші, проте цікавіші.
лайк поставив лише для підтримки каналу в розрахунку на наступні стріми
+
Ви прийшли послухати чернову порцію пропаганди і казочкок, а вам цього не видали. Яка шкода (ніт)
@@user-1x7bs5tz0mПорошенко не лівий. Як шкода(ні)
@@user-1x7bs5tz0m Твоя пропаганда дуже дієва, ага.
@@erwinsmith_78 не реагуйте на бота. Енд ще тайм в 23 році створений канал, без наповнення і з двома підписниками. Ну як підписниками - це два інші канали ним же створені і один на одного підписані))))). Воно не може найти нормальну роботу бо дурне, тож вирішило зайнятись ботсвом, бо срати - це єдине його призначення))))
Праща підліткам не цікава. Вони скоріше захочуть рогаткою вікна розбити чи в горобців постріляти. Взагалі діти 10-13 років в селі і невеликих містах і на птахів полюють, і рибу ловлять, і самі собі можуть якісь цікаві їм речі зробити. Нащо їм та праща, якщо вони собі скрафтять воздушку і почнуть терор ворон і інших птахів?
Це хулігани, їх тре везти до військового інтернату і робити з них кіборгів
@@user-1x7bs5tz0m помацай траву 🤡
@@user-1x7bs5tz0m Тебе так точно. Бо у лікуванні потреба є.
очень неуважительно курение в эфире этой гадости!
Коли ти їдеж потягом тебе мало цікавить, що таке міністерський графік, поїзний диспетчер, плече локомотивної бригади і т.д. Чому пересітчену Українцеві має свербіти як написано в підручнику коли ви історики самі не знаєте
Всі люблять прості відповіді. Та цю простоту хтось має здобувати.
А потім дивуємось, хто в нас голосує за випадкову людину з телесеріалу про вчителя - президента. Це прямий наслідок...
Зламати цей тренд в Україні вже не вдасться, нажаль
@@user-1x7bs5tz0mА хіба він тобі не підходить. Він же "без пропаганди", "з критичним мисленням".
@@user-1x7bs5tz0m Я бачу лише гнилого бота, без аватарки.
видно шо знають, видно шо хочуть навчити, чутно ентузіазм...
але нема часу слухати оцей базар.
стисліше, коротше, більш точно по питанню, з конкретними посилками-сторінка, автор...
нє, розтікаємося миссю по дрєву...
послухайте хоч на Gresham College як лекції читають, повчіться слову і манері
і факиг ДИКЦІЯ!
ну ясно, шо це стрім і вот ето всьо...
але усе це зввучить як студентська балаканина після вечіркі...
не пішло навіть далі 9ї хвилини
Поняття словяни прийшло тiльки у 5-6ст. Головне племя це Роксолани.
останні згадки про роксолан датуються 260 р.
@@olehlv1731 Роксолан як i скiфiв або половцiв не iснувало. Самi себе вони називали себе россами. Византiйськи iсторики вiйсько Святослава называли россами.
Якщо чесно дітям історія в школі мало цікава. Їх цікавить більше фізкультура бо можна м'ячем поганяти, погратись на свіжім повітрі (якщо це весна). А водити їх по музеям це хороша річ, але екскурсовод який показує експонати часто просто душний тіп який просто говорить завченими на пам'ять фразами.
Не всі ж такі, як ти. Я, наприклад, фізкультуру в школі ненавидів
@@user-1x7bs5tz0m тому ти не розвинуте і ображене на всіх 🤡
@@erwinsmith_78 я маю дві освіти, розмовляю чотирма мовами. Тіпи типу тебе, що булили мене в школі, потім благополучно поспивались в тому ж пгт, з якого я давно поїхав. Їх навіть на зустріч випуснкиків ніхто не запросив. Оце твої "герої"
@@user-1x7bs5tz0m Дуже цікаво (ні)
Хлороша карта: видно що м.о.с.к.лі до слов'ян не мають відношення...
А ти маєш?
@@user-1x7bs5tz0m ти з цирку?
@@user-1x7bs5tz0m не твоя собача справа!
І як ви це визначали ? Ця карта просто показує більш ранній час, заселення племенами східних слов'ян, Східноєвропейську рівнину відбувалось у VI-VII ст, в тому числі і на території Росії, на карті просто ще не відображено цей процес.
@@nazard1284 А де це саме теритоторія рассіі?! Її немає навіть в складі рф!
Всі переселення відбувалися на південь. А князі з попами, що принесли церковну мову, угрофінів в слов'ян не перетворили, от вони і досі на 80% не слов'яни. Вепс путін, такий же слов'янин як сталін, чи лєнін...
Занадто багато порожньої балтології від ведучого. Набагато цікавіше витрачати свій час на конкретну інформацію по суті заявленої теми.
+