Зачем нужен пятиструнный бас?
HTML-код
- Опубликовано: 24 янв 2025
- Зачем нужна пятая струна и стоит ли покупать пятиструнный бас - вопрос не редкий. Хотя я в своё время не задавался такими вопросами, я просто встал перед фактом, что мне без нижней си жить копец как неудобно.
Но для тех, кто по каким-то причинам обратил внимание на пятёрки, но не уверен, надо ли оно им на самом деле, я сделал это коротенькое видео, которое поможет заблудшим душам избавиться от сомнений и определиться в выборе.
Красава 2,5минуты и никакой воды
Наконец-то нашел человека который на вопросы отвечает коротко и ясно! Удачи. =)
Мерси, рад стараться)
Благодарю)
Абсолютно согласен. У меня 5-я в дроп Ля и проблемы строев решены.
Недавно на твоём канале, и теперь точно знаю что делать со своей новой пятистрункой, и начать копить на thumb! Как говориться thanks!
Вэлкам!
Спасибо! Кратко и по делу! Теперь определенно буду брать 5, ибо эта си меня так привлекает)
Пришел я как то к преподавателю бас гитары с 4-х струнным басом, а он мне говорит - "Лучше бы конечно 5-ти струнный бас", я развернулся и ушел.
Павел Макаров замечательная история
ушел к преподу с 6 струнным ? логично ))))
В курсе, что у группы Любэ басист играл на 6 струнном басё? Джент сука играл )))
Очень актуальньій вопрос! Зачем нужен пятиструнньій бас, когда есть шести- и даже семиструнньій.
Ну вот представь что у тебя большая семья, в общей сложности до семи человек, и тебе нужно её развозить. Какое транспортное средство ты выберешь - какой-нибудь минивэн или семиместный внедорожник, или грузопассажирский грузовик, который не помещается в гараж, его неудобно парковать, он не такой комфортный, притом что ты не собираешься на нём возить полный кузов грузов, а тебе по прежнему нужен городской автомобиль для перевозки семьи из семи человек?
@@Bassberserk ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BC%D0%BE%D1%80
@@YanDoroshenko я такую дичь на серьезных щах от людей слышу порой, что уже слабо отличаю сарказм в таких делах.
при чем тут разные строи ... все дело в аппликатурах и вокалистах которым неудобно петь в той или иной тональности. короче 5 струнный бас больше нужен для работы если вы занимаетесь профф музыкой. короче не представляю жизни без 5 струны , настолько она помогает, и удобство и комфорт и разнообразить партии и поставить в конце песни жирную ноту ! )))
Так при том - нужно иметь возможность играть на одном басу музыку в разных строях/тональностях (кто как привык думать\говорить) - нужен пятиструн. При работе сессионщиком с необходимостью играть в разных тональностях - конечно, но это же не значит что мне, будучи любителем, желающему играть на одном басу и РХЧП, и слипнот, пятиструн нужен меньше, или то что играющие на четёрках - не профессионалы?
@@Bassberserk профессионализм с количеством струн не связан. Дело в основном не только в жирных низких нотах на 5 , а в удобстве построения партий. 5 я очень сильно помогает избежать не нужных скачков по грифу. Вот простой пример , нужно сыграть быстрый пассаж на 4 х струнах и он приходит к E или F , можно сделать это и в 1 позиции , но у вас растяжка получается больше и тонкие струны не звучат так плотно как если вы это сыграете вверху грифа . И т.д. многие темы заметно упрощаются с 5й струной.
@@slavasigal6058 не вижу противоречия моим словам, хотя у меня акцент был на других вещах, с которыми я столкнулся в своё время. Так-то дельное замечание.
@@slavasigal6058 не на всяком басу можно играть в позиции пятой струны потому что тембр разный, густой, атака не такая сильная, да и партий таких мало, чтобы была необходимость в раскладке на нижние струны, Жако Пасториус играл на 4х и не парился, все аликатуры удобно раскладываются на 4 / другое дело это мультимензурный гриф / вообще 5 и 6 струн как раз по большей части нужны для пониженного строя, больше незачем
@@dmitryfretless опять про пониженный строй ... при чем тут строй ) ? Уже ясно все разложили по полочкам.
Вставлю свои пять копеек: каждая струна, в силу собственной толщины и натяжения, имеет и свой тембр, и свою атаку, свой сустейн и так далее. Я хз, как учат большинство бас-гитаристов, так как у чистых бас-гитаристов почти не учился (ну, наш училищный чисто бас-гитарный недопедагог был настолько мудель, что я перевёлся на контрабас в итоге, ибо он нихрена не учил, чтоб ему пусто было), но на контрабасе (особенно академическом) очень хорошо отрабатывают аппликатуры с равномерным распределением нот по грифу (за авторством Хоменко) - то есть две ноты в одной позиции, смещение позиции, две ноты в другой, переход на более тонкую струну и далее опять две ноты, смещение позиции, две ноты, смена струны и так далее. Такие аппликатуры дают наиболее равномерный тон, и чем больше струн, тем дольше можно оставаться в таком шаблоне, не переходя на игру по одной струне вдоль грифа (как в аппликатурах по Симандлу). Тогда как стандартные бас-гитарные аппликатуры, которые я видел в учебниках, идут, прежде всего, вверх по струнам, из-за этого тон быстро истончается, начинает звенеть (особенно на 1-й струне шестиструнника), а если идти совсем по одной струне, то тон начинает быстро становиться хоть и более упругим, но при этом более глухим, меньше щелчка, лязга и так далее. Так что 5 и 6-струнные басы позволяют дольше оставаться в равномерных аппликатурах и искать более оптимальные аппликатурные решения. Ну, помимо разных мелодичных кусков со скрытым голосоведением и прочих развитых партий (и это совсем не обязательно многонотное задротство - просто чем слитнее и равномернее звучит партия, тем обычно лучше), где берут большие интервалы или просто за малое время покрывают большой диапазон. В скрытом голосоведении, кстати, как раз разница тембров струн может быть на руку, чтобы подчеркнуть разницу между скрытым нижним голосом и не менее скрытым верхним, так что тут тоже дополнительные струны помогут.
С другой стороны, насколько я замечал, нижние открытые струны пробить на щелчок, лязг и в целом на острую атаку труднее, чем закрытую (при чём даже на первом ладу уже ощущается разница), и я по большей части предпочитаю взять ноту на 5-м ладу последней струны, чем открытую на предпоследней, особенно если играть с глушением, чтоб дж-дж-дж как у гитары, вот это вот всё. Да и в 3-6 позициях вообще очень хорошее соотношение звона с упругостью.
Это что за пятиструн, Корт, Шектер?
Куда вы всё время смотрите? Варианты ответа : 1) у меня приход 2) я стеснительный 3)я слепой и мне без разницы куда направлены глаза 4) я слепой стеснительный басист под грибами
4й вариант
Помнится, Маэстро Пух в одном из видосов еще одну причину необходимости 5-струна выдал. А именно:
- Если у нас какой-то жесткач и гитаристы с 8-струнками на 2 нижних струнах джентом пилят - 4-струнный бас даже в дропе может не особо отличатся от низов на 8-струнке... А 5-струн позволяет "уйти ниже"...
Я бы очень поспорил. У меня даже видос про бас в дженте есть, где показывается что это не так, а к тому я могу добавить что пятёрка каких-то весомых отличий от четвёрки на толстых струнах в соответствующем строе не имеет, а то некоторые думают что пятёрка априори мяснее в пониженных строях звучит.
Пух - клёвый дядька, но к тому что он говорит нужно с большим скепсисом подходить, и как любую инфу в наше время нужно проверить прежде чем повторять. Я в своё время словил рукалицо от его слов "НИЗЫ НА БАСУ ПЕРЕГРУЖАТЬ НЕ НАДО!"
@@Bassberserk Ну... насчет перегружать тут как бы все дело вкуса имхо... так что тут согласен
При желании можно и балалайку перегрузить )))
Главное реализовать этот самый перегруз потом )
@@Bassberserk Я просто еще одну точку зрения привел - не спора ради а разнобразия для...
Так то весь мой опыт на басу состоит из 1-2 нот "под машинку" в любительской группе - так что на истину точно не претендую
Я понимаю, тем более что тут идёт отсылка к мнению уважаемого человека, просто считаю что у всякой точки зрения должно быть обоснование и подкрепление фактами. Что делал Пушной, что у него четвёрка звучала как баритон, а пятёрка нет - я не знаю, и учитывая конструктивные особенности этих инструментов я не понимаю как и откуда такое мнение вообще может возникнуть, я беру четвёрку, записываю её с восьмёркой, и она не звучит как баритон, и это можно послушать.
Кратко. Доступно. Нраицца! :)
Играю пост метал/скримо в дропе До, купил себе фендера мексиканского 4х струнного и вообще мозг себе не парю. Долгое время гонял с 5кой, потом понял, что 5ю струну вообще не трогаю уже года полтора и продал его
Как раз оказался в такой ситуации, очень нужен 5 струн. Свой карвин я продавать не хочу и пока обхожусь вамми. Но вот не вижу нормальных 5 струнных басов до 40 тысяч(
Смотря что ты подразумеваешь под нормальным. Но мне зашел peavey milestone, коплю на него
@@alivealloy3563 он стоит 199 долларов, чего на него копить-то
@@PapaQ666 по нашему печальному курсу для меня это немалые деньги, да и тактика продал старый-купил новый не работает, т.к. я со своей четырехстрункой не хочу расставаться
Так, а где же на записи звук пятой струны. Так хотел послушать :С
Смайлик "Грустная мордочка"
а то ты нижнюю си не слыхал никогда?))) или тебя именно пиви грайнд интересует?
Да лишним никогда не будет в разных условиях один бас услышать. То на одном видео, а то у тебя или другого чела через муз.центр лол
А я хочу семиструн. Поймал себя на такой мысли. Как избавиться и нужно избавляться ли вообще? Вот там Харли Бэнтон такие продают, недорого.
В смысле как избавиться от инструмента, когда ты его ещё не купил, или как от мыслей избавиться?)))
@@Bassberserk от мысли. Вот прям в голове сидит: "Тебе нужна эта басуха и аудиокарта. Ты сможешь играть любые партии. Это поможет тебе создать лучший альбом инструментальной музыки всех времён. У тебя была идея, помнишь?" Да я же только с трудом играю партии в песнях Нирваны, какая инструментальная музыка? Мне страшно.
забыл сказать про расширение диапазона. даже если играешь в стандартном строе, с пятой струной можно уйти пониже при необходимости. ну и для метала нужен таки пятиструн, потому что последняя струна, при прочих равных, абсолютно всегда звучит убедительнее на 5ти струне. Помоему у тебя же в видосах есть 6тиструнный пиви записаный, и вот в нижнем диапазоне он пизже звучит, чем любой твой четырехструн.
Кучу басов перебрал, но не замечал чтобы пятая струна всегда априори звучала лучше чем четвёрка при прочих равных. А вот пиви в итоге меня в нижнем регистре и не особо устраивал, мягкий был и атакой нужной мне не обладал, порой приходилось хорошенько поебаться с отстройкой, чтобы желаемый результат от него получить.
А зачем нужен шестиструнный бас?
Что за зверь такой пятиструн на видео, интересный ? Подскажите название гитарки ?
Желательно, какая именно модель ?
Peavey grind 5
@@Bassberserk О, Благодарствую ))
@@Bassberserk и как по ощущениям эта модель?
@@BassAntik она была не в том состоянии чтобы её можно было адекватно оценить.
@@Bassberserk жаль. А я задумался о покупке такой модели. Правда пощупать ее не получится - продавец далеко
Странные вещи говорит. Он нужен чтоб удобно палец большой на 5 струну ставить и квинту (5 ступень) вниз играть, например когда кантри гудишь или попсу. С пониженным строем в МИталле, 5 струна вряд ли поможет, с учетом количества педальных нот в партиях. Инструменты с большим количеством струн позволяют реже менять позицию.
Класть палец на пятую струну удобно конечно, но то что она для этого прямо таки нужна, что ради этого стоит покупать пятёрку - вот это реально странно, ибо ставить палец на звукосниматель тоже вполне удобно.
А с пониженным строе в металле пятая струна как раз таки помогает - в этом ничего странного нет, я это всё не выдумываю из головы и не просто так говорю, а пересказываю свой опыт, и не только мой. Квинту вниз играть удобно тоже, но это не отменяет всего прочего и вполне подходит под фразу: "когда нам по каким-либо причинам не хватает диапазона вниз".
А что за песня на фоне играет?
Riff Action Family - Not Ok
наконец то толковый видос, понял что 5 струн мне нафик не нужны, спасибо:)
Пожалуйста!
👍
Я вот накупил себе гитар 7-струнных играть митол в пониженных строях. И мне моего 4-струнного баса прямо не хватает. Ставил несколько раз комплект от 5-струнного на него, выкидывая первую струну. Настраивал в си, дроп ля, дроп соль, в зависимости от того что мне было нужно. Но я люблю и басовые соло запилить на верхах. Да и не все композиции у меня в таком низком строе. В общем тот ещё гемор. Поэтому хочу прикупить или 5-струнный, или 6.
Никто не говорит об основном отличии: мензура у 5-струна больше, натяжение слабее и звучание более жирное и рычащее. 4-струн и 5-струн имеют разное звучание в одном и том же строе. На это обрати внимание, это важно, это вообще главное!
Sinyakov большинство моделей пятиструнов имеют обычную мензуру 34" (фендеры, ММ, G&L, варвики, большинство ибанезов и т.д), увеличенная мензура свойственна пятиструнам некоторых марок и моделей (спекторы, лаканды, Дины), некоторые модели имеют увеличенную мензуру даже в четырёхструнных вариантах (пиви циррус, ибанез бтб), ну и натяжение при увеличении мензуры, при прочих равных, увеличивается, и насколько я могу судить например по сравнению спектора евро 4 лх с мензурой 34" и спектора евро 5 лх с мензурой 35" - это имеет определенное значение в звучании, но далеко не главное.
Вот вставки лишние, лучше словами это всё. Тяжело смотреть
Согласен. Их пришло вставить потому что вроде записал всё что хотел, а потом монтирую и думаю "блин, надо было так сказать"
Ну знаете ли, господа низкочастотные, всё упирается, как всегда, в субъективное. Кто-то на своей четвёрке ни разу в жизни даже в drop D не спустится, а кому-то и шести струн покажется мало и он действительно будет выжимать из них всё.
Сам, например, с единственным четырёхструнным хожу, тоже нередко помышлял и о пяти- и шестиструннике, но как купил пачку с пятью струнами настроился в AFCG и окстился. До этого играл в виолончельном строе, так что привыкал недолго.
у - универсальность
пятиструн нужен чтобы до струну ставить и в ми строе играть,для нормальных дядек которые фьюжн играют,а не как ты струнку дергают одну.
Пятиструнный бас с нижним Си обязательно наталкивается на ситуацию, что ШКАФ с ДИНАМИКАМИ проваливает по уровню нижние ноты. Нормальная басовая концертная колонка едва вытягивает 42 герца 4х струнного строя. 30 герцовые ноты звучат провально и невыразительно. Городить шкаф с площадью 4 и более квадрантных метра придётся. Это уже целый портал.... Да и длинноходовость динамиков не позволит адекватно воспроизводить эти ноты нужно иметь амплитуду 12 и более мм. Всё это делает непрактичным применение в реальной концертной деятельности нижнего Си. В студии можно получить эти ноты, но они носят немузыкальный окрас.
На практике ни на что подобное бас не наталкивается, потому указанные 40-30Гц - только основной тон, действительно не музыкальный и скорее ощущаемый, чем слышимый, создающий давление, когда звучание баса складывается из обертонов вплоть до десятков килогерц. Какой-нибудь холодильник 8х10" давит по низам вполне приемлимо и в целом звучит отлично в том числе в строях типа Си, но для большего эффекта заполнения по низам на больших сценах есть сабвуферы.
@@Bassberserk
Ну мы-то с вами понимаем, что 8х10 не от хорошей жизни придумали. Это попытка дотянуть воспроизведение основного тона до среднего уровня методом группового излучателя. А уж про частотную полосу воспроизводимую сабвуферами можно только шутить. Громоздскость систем с этой полосой воспроизведения зашкаливающая. Вспомните какую колонну грузовиков пришлось таскать Майклу Джексону по всей Европе. Это расплата за лишнюю четверть октавы снизу. так-шта в чудодейственность сабвуферов я не верю. Большинство этих устройств ограничивают нижний диапазон на 50 герцах, иногда и выше.
@@Владимир_Ильин не знаю что за аппарат и для чего возил с собой Майкл Джексон, но знаю что нет проблем у баса с пониженным строем с громкостью каких-то струн практически нигде.
Брехняааааа!
Есть люди, привыкшие к маленькому расстоянию между струнами, - после шестиструна прес кажется им нефункциональным чемоданом. Есть новички, которые ещё не знают, что им нужно, и хотят, конечно, побольше и понажористей; есть банальные понты, - типа, лох цепенеет, как и я сам, от такого богатства. А метал играют не все, и не все, кто с тобой не согласен - кретины.
Чтобы привыкнуть к маленькому расстоянию, нужно сперва решить что 5+бас тебе необходим, пусть даже ради понтов, для таких людей здесь я ничего не открою, видео для тех кто только задумался, стоит ли ему думать о пятёрке. Как раз для новичков, которые не знают чего им нужно, и побольше-понажористей - не всегда хорошо. ассортимент таких басов меньше, средняя цена выше, струны и комплектующие дороже, и лучше бы понимать, нужны ли тебе действительно эти сложности.
Металл играют не все - я и не говорил что все играют металл. я говорил что среди многих металлистов распространён миф, будто пятиструны - инструменты для тяжелой музыки, но это не так, и не обязательно для исполнения тяжа брать пятиструн.
а кретинами я считаю тех, кто при начале разговоров о пяти-шестиструнах начинает втирать что это ненужная ересь, бас должен быть с четырьмя струнами, изменять строй со стандартного ЕАДГ - ересь, и всё в таком духе. И не потому что они со мной не согласны, а потому что они считают что их вкус идеален и они лучше всех знают, кому что и на чем играть, а это явно не великого ума люди.
чтоб одноклассницы двали, других причин нет
Looks like my bass)
Димон ,это ты?
Ху из Димон?
@@Bassberserk Я
Нет братишка, пятиструн в пониженом строе звучит лучше чем четырехструн в пониженом строе,
Юзал достаточно много басов ,знаю о чем говорю ,возможно дело в увеличенной мензуре пяти струна.
не у всех пятиструнов увеличенная мензура.
@@Bassberserk давай видео😂
@@ЕвгенийДемин-с5т сравнение аналогичных моделей 4х и пятиструна? Кто бы мне их для этой цели подогнал)))
@@Bassberserk можно ролик типо в чем разница между увеличиной мензурой 35,36" и обычной 34" как на звук влияет
@@ЕвгенийДемин-с5т тогда нужны басы типа Лаков 55-02 и 44-02
Потерял 2.5 минуты жизни, чтобы услышать вот эту глупость. На самом деле, пятиструнный бас был придуман funk jazz гитаристами, просто потому, что в фанке нужны очень "жирные" басы. Стиль музыки такой, господа, вот и все. Пoсмотрите, кто играет на пятиструнных басах - Ida Nielsen, Mohini Dey например. А Thundercat играет fusion jazz вообще на шестиструнном.
Очередной комментарий, демонстрирующий что чем человек глупее - тем он увереннее в своих "знаниях". Если говорить про "На самом деле"- первыми появились т.н. шестиструнные "бас-гитары" Danelectro UB-2 и Fender Bass VI, которые скорее являлись баритонами в строе н октаву ниже гитары. Первым инструментом с пониженным относительно стандартного басового строя была шестиструнная бас-гитара придуманная Энтони Джексоном и в 75-м году заказанная у лютье Карла Томпсона, имевшая строй BEADGC, и только гот спустя тем-же Томпсоном и параллельно фирмой Алембик созданы пятиструнные бас-гитары со строем BEADG, и изначально они действительно были уделом джазовиков (однако большинство отлично обходилось обычными четырёхструнными басами, так что заявление о том что "в джазе и фанке особенно важны были жирные басы" такое-же глупое как и весь остальное комментарий). Однако в конце 80х шести и особенно пятиструнные бас-гитары получают широкое распространение, перестав являться по большей части инструментами сугубо бутиковыми и начавшие производиться массово такими фирмами как например Yamaha и Ibanez, вместе с тем появляется семиструнная электрогитара Ibanez Universe Стива Вая, а в тяжелой музыке появляется тенденция к понижению строя, ввиду чего пятиструнные бас-гитары становятся атрибутом множества металл-басистов, многие пятиструнные и шестиструнные модели начинают ориентироваться именно на метал-исполнителей. Поскольку я сам вырос именно в среде рок и метал-музыки, я поднимаю этот вопрос именно с такой точки зрения, так он стоял предо мной, так он стоял и стоит перед множеством начинающих бас-гитаристов. Так что не позорьтесь пожалуйста, если чего не знаете.
нойс
Если нечего сыграть на четырех струнах, то и пять не помогут )
Чем больше понтов, тем больше струн, обычно так.