【BG講歐美動畫】敏感話題 看完第一季HazbinHotle的心得，善與惡的觀念大崩壞，我認為的問題點，
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- Опубликовано: 12 сен 2024
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#Hazbin-Hotel #試播集 #推推坑 #BG講動畫 #動畫劇情解析
#歐美動畫 #美漫推薦 #防疫在家看動畫
我覺得夏莉這種天真過頭的聖母心恰恰證明了她是路西法的女兒，這種過頭的天真善良不也是一種傲慢嗎？
問題她目前的用處不大
@@user-cz7eb9rc2i 我是說性格
@@JasonJu-mm9vj 好吧，但我還是覺得你的留言挺有趣的，首先我一點都不覺得她聖母，我覺得夏莉比較像是擁有不切實際夢想的小孩 (所以地獄公主這點很不吃香) ，但你說的過頭的天真善良比起傲慢更像是無知吧? 確實她有將自己價值觀強加在別人身上的傲慢，但同時卻對怎麼開始沒有任何實際的計劃，在第一季裡面夏利除了在旅館裡和大家玩友誼遊戲其他和主線有關的進展她幫的忙老實說不怎麼多。 對世界不了解，對子民不了解，用蠟筆畫了個大餅後就覺得能夠完成，不過你要說是傲慢也可以啦，畢竟那是你的想法。 當然我也不是真的討厭這個角色，只是成長型的主角真的不太好塑造，很容易就翻車變成因為你是主角所以才會怎樣，而且劇情都還沒展開又只有八集，目前的夏利對我來說就是個喜歡做夢的無知小孩遇到一些神隊友，她的人設也不適合黑化，總之現在說什麼都沒用只要之後劇情夠神就好了
我是覺得查理在安吉跟潘修斯身上已經做得很好了，因為根本沒有人跟她說要怎麼做才能讓惡人上天堂，所以她能做到的就是去勒戒他們兩個的惡習慣；然後發現並放大他們善的一面。
而且除開地獄其他勢力不支持還要衝康就算了，天堂那邊還有個王八蛋亞當在搗亂，根本不給好好溝通。
查理過於理想化是沒錯，但相對來說天堂那邊好像也沒多正經在面對這些問題www
@@VNZ1942 我也覺得查理對潘休斯那邊做的滿好的，不過那是建立在他本身就不是個壞人 (應該說我都不知道他為什麼會來..... 可能渴望肯定到後來走歪了? )安吉比起查理貓貓對他的幫助可能更大，最關鍵那集查理的戲份只有前面去找他，結尾來個哭哭抱抱，也是那集我才意識到她真的是公主的 ，雖然也是她開這家旅館他們才會見面啦..... 還有我不覺得開旅館這個計劃有什麼不好，我針對的是她不了解自己子民這點，啟發他們善心? 戒掉他們惡習? 當然可以，但這裡可是地獄啊，不願意強迫他們來這點讓我很佩服，但是她除了免費住宿 (安吉狂喜)以外沒有其他誘因就想讓那些罪人放棄所有娛樂就為了一個不知道能不能實現的夢想嗎?
亞當和天堂除了屠殺以外對計劃本身 (建造快樂旅館讓罪人上天堂👼) 沒做什麼事，而且大屠殺這件事傳出去反而會讓旅館生意更好吧....其他勢力不支持歸不支持他們真做過什麼事嗎? 不要告訴我新聞台那位小姐，他不過是讓觀眾更清楚民眾的反應而已。
你覺得天堂沒認真面對問題，但就像亞當說的，對天堂來說就是殺了就好啊? 畢竟他們 (罪人) 可是正常道德觀下的人渣，這部不就在演這個嗎? 天堂和主角是對立的，所以這部分不能帶入主角。 另外可能每個人關注點不同，我覺得查理的理想化已經是嚴重的致命傷了，還是要說這個人設不好編，編的好就很神，所以還是那句期待第二季很好看
我覺得不管是極惡老大還是地獄客棧 都有一個特點 就是 沒有誰是真正的反派
你可以說亞當是個爛人 但你不得不否認他真的很稱職而且捍衛自己的天堂
你可以說極惡老大裡的Stella 是個賤人 但他也被捲入了安排好的婚姻
沒有誰是真正的惡人 在各自的角度 不說是多麼好的人 但都是為了自己保護自己 沒有誰的舉動會讓我感到 非常巨量的仇恨值
但是節奏太快 觀眾根本無從看出角色定位或是人設的兩面性
也會有像影片中提到 冷靜下來才發現
其實主角團們也滿荒謬的 這種情況
我覺得V媽角色的人設 非常豐滿 非常有趣 也融入了很多故事
但篇幅有限 後期編劇又起到反效果模糊觀眾
才會造成這個結果
身為地獄客棧跟極惡老大的觀眾 希望他們在接下來的季度可以解決這個問題
越來越好😵💫🩷
地獄最大的問題是善良的人大多會被其他惡人欺壓奴役，即使他們想改變，環境也不予許他們做自己，charlie最大的幫助是提供了一個讓他們可以擁有一個可以安心做自己的地方。潘修斯在旅館可以不用擔心到處有人想害他，Angel找到了一個可以遠離val的地方，Husk遇到了Angel，旅館裡唯一一個主動跟他互動的人，Niffty在旅館大家都接受她並且算是很照顧她。
charlie的主張是每個人都值得擁有第二次機會，跟每個罪人都值得救贖還是有些不同的。
charlie最大的問題也是她想幫助每個人解決他們的問題，但是她卻從來沒有深入了解被幫助的人，她自己遇到問題的時候也從來沒有主動尋求其他人的幫助，大多都是vaggie看到charlie需要幫助才給她建議與支持。第四集Husk點出所有人的問題之後，charlie第一時間卻還是要求Angle留下來完成每日課題，沒有去試圖了解Angel的問題出在哪裡，為什麼Husk說Angel是在假裝。
潘修斯可能有被害妄想症，Angel成癮的問題可能跟自我不認同有關，Husk的消極與自我厭惡，Niffty的強迫症。
charlie實際上對靈魂契約到底了解多少?畢竟莉莉絲理論上不是罪人比七宗罪還高級，路西法本質還是天使，女友vaggie也是天使，看起來都不是會了解多少有關靈魂契約的事情。
不知道之後會不會有救贖成功的人回到旅館幫忙，畢竟路西法跟vaggie都是被留在地獄的但依然是天使。
最主要的還是Huskerdust太好嗑了，從第一集Husk被Angel騷擾的時候，Husk的表情很豐富，之後就可以看到他在播廣告的時候有偷喵Angel，第二集Angel在看完台詞抬頭的時候也可以看到Husk眼神從看著他到瞬間轉到旁邊，Angel看著劇本念台詞的時候也有稱他不注意的時候在偷瞄他，第四集可以看到Husk對Angel的容忍度已經很高了並且多次暗示他吐露心聲，第四集的名子假面舞會也是取的很好，Angel對外假裝自己很好的面具，但內心滿是傷痕跟Husk假裝對外的不關心與厭世，但其實都有在默默關注旅館內的大家，外冷內熱的大貓貓，Loser, Baby也是少數有兩個角色真的在跳舞互動的歌曲，之後Husk面對Angel的時候大多都是笑臉，對其他人依然是臭臉，第五集在給mimzy倒酒的時候也給Angel留了一杯雞尾酒，是說他在路西法來的時候一直在拿布擦桌布看起來是很緊張。第六集在Angel跟Cherri Bomb聊val的時候也在偷瞄Angel，有些人認為Cherri Bomb不是一個好朋友但其實她跟Angel有一段時間沒有見面了，這邊都是以前她幫助Angle振作起來的方式，要考慮到以前的Angel會獨自跑到酒吧被人下藥，Cherri Bomb是帶她到相對安全的俱樂部，而且主動給予Angel選擇，Angel離開許久之後也是Cherri Bomb去找他。第八集在路西法說錯話Angel挑眉時Husk又在偷瞄他，最後大合唱展示新旅館的時候，掛一個小小的bar牌顯然不是需要兩個人一起做的事。
難道地獄不應該是受苦受難的地方嗎？你不覺得這部作品的地獄太過美好了？現實世界東南亞貧民窟可比這地獄像地獄多了，他們甚至沒有發過錯只因為他們生在那裡，地獄就該像地獄油鍋烈火罪人受到虐待以還清他們生前的罪他們虛度的生命殘害的生命都要像刀刃一樣割開他們的身體，不是過著繼續快樂犯罪吸毒搶劫爽爽過日子，一年才來幾個天使要殺不殺的隨便做掉幾個惡魔，天使根本做的不對他們應該要虐待那些罪人不是做掉牠們亞當這樣隨便殺掉根本不夠…
女主角是原生惡魔她根本不知道人間有多可怕，她不懂那些罪人在生前做了什麼，她在一開始被亞當嘲笑不是沒有理由的，你試想看看一個在衣食無憂的高等家庭裡出生的小屁孩，在一群感受過人間惡意好幾十年裡的這些安份守紀的人面前談論，要把那些吸毒殺人搶劫強姦虐待孩童的人說他們改過向善他們值得救贖？只有那些單純的傻天使才信這些鬼話😂
這篇有講到我一直想講的事，安吉爾是哈斯克勸回來的，食人族是阿拉斯托帶回來參戰的，夏莉就負責唱唱歌畫畫餅，根本沒什麼實質上太大的幫助。蛇蛇死了他們幫忙掛牆上，一堆食人族葛屁好像除了茜姐就沒人在意，丟出「可以天使肉吃到飽」說服參戰，結果戰死的食人族連哀悼都沒有😢
食人族大軍是查莉跟阿拉斯拖「交易」來的，這是後續的伏筆
死掉的食人族僅僅是沒去提到而已吧？就算真的還有時間我也寧願利用在別的地方，食人族他們自己本來就會自相為食了，他們的生活習性我們又不明白，根本不用特意去刻劃。
真的！食人族根本被當成砲灰，查理一開始就接受阿拉斯托的鼓動去拉攏他們結果自己也在唱歌的時候說「我真的希望我準備好了」一整個雖然我沒自信而且也覺得不會贏還得去抓一些砲灰讓場面盛大一點的…整個令人不爽，跟天使打架和地獄裡的打打鬧鬧不一樣耶？！在地獄裡被居民殺掉是會重生的，被天使殺掉就沒了耶？！查理會真的不明白差別？還是單純的就不在乎？
第7跟第8其實中間隔了一個月，好奇這段時間旅館方沒想找其他勢力幫忙，呃妳們是不是忘了某個叫路西法的?只想靠食人族勢力來對抗天堂，而且還是AI牽我的線。最後全部領主就只有Rosie姊姊損失最重。3v整個統治傲慢環的野心都爆出來了，然後戰後沒有食人族的畫面應該是把經費跟時間都留給大合唱跟蓋新旅館了，劇情後面整個趕火車
@@JKV0017
在地獄惡魔死也是不會重生的，不然Blitzø的媽媽去世成為他內心的創傷這個設定就嚴重不符了。
@@lew517
路西法有簽定合約不會幫忙，當初是他放任大屠殺的，他可以出來幫忙是因為亞當違反合約傷及原生惡魔。
我個人認為這部卡通的設定如下：
天堂不是只有「好人」，地獄也不是只有「惡人」。
因為上帝給了人類自由意志，導致有些人能上天堂只是因為他們「守規矩」，有些人下地獄也只因為他們「犯了罪」。
而我們認知中，上天堂與下地獄的應該是裁決自人內心的善惡，然而事實卻不是如此，事實是「天堂依然有人可以利用被賦予的職責以殘殺為樂」，導致於我們應該要探討一個連天使都不知道的重點「到底上天堂跟下地獄的條件是什麼？」
這就跟法律一樣，有合法的惡事也有模糊地帶，如果一個人他殺人放火無惡不作壽終正寢，結果在死後因為有些原因改過向善回歸正常你覺得他該上天堂嗎？地獄本來就是該受苦的地方但是作品中的地獄太過美好了，現實世界比這地獄可怕殘酷多了，只是在每年搞個屠殺罷了根本就是小事甚至不夠，沒給他們千刀萬剮都算仁慈了
@@15941andy
所以我說了作品中的「地獄」與「天堂」與我們認知中的不一樣，動畫中就是將「無罪之人」與「罪人」分開放在兩個地方，地獄只是將人性中本來就有的黑暗再加以放蕩不羈。
這裡從來就不是什麼「好人上天堂，壞人下地獄」，而是「守上帝規矩的人上天堂，罪人下地獄」麻煩搞清楚。
@@shadowmoon-toy-museum 那應該討論是誰該下地獄，而不是誰有資格上天堂，像我們討論什麼東西是垃圾，地獄就像垃圾廠時間到了就要被推進焚化爐，有一個拾荒者跑去垃圾廠撿垃圾還跟別人爭執說這些垃圾明明還有用，把垃圾撿回家後自己用的很開心還說服其他人跟他一起撿垃圾
@@15941andy
那請問垃圾分類條件是什麼？
因為劇中沒說，地獄不知道，天堂也不知道，只有上帝自己知道。
你今天沒殺人搶劫綁票偷竊，卻被丟下地獄，你只能摸摸鼻子說應該是我犯了罪？
@@shadowmoon-toy-museum 垃圾是不會知道自己為何被丟掉的
主要原因還是集數太少了還跑劇情，如果能12集包括天堂的談判，之後的12集再來大決戰就太好了。名為地獄客棧，但客棧的存在感太低，大家四年來對客棧的幻想，不到一個月就被丟掉建新的。夏莉作為傲慢之主的女兒，傲慢自以為是認為自己的天才空想塗鴉ppt能說服天堂，其實還算合理(但夏莉實在太無理頭了，所以可能會造成反感)，但是別把天堂總描繪不懂通情達理，像是去天堂談判如果能談久一點講多一點，讓夏莉意識到自己的計劃漏洞百出，而天堂也讓步像是暫緩大屠殺，而24集描繪眾人成長贖罪的過程，否則蛇蛇像是早就預定好，可以上天堂一樣的，現在是靠本身優秀人設才受歡迎的。其實八集夏莉沒成長，其實挺正常因為她本來就是治療師，她本來就認為自己沒錯，所以不會反思，所以如果最後一集，能讓他意識到自己問題就是最好的了，夏莉認為罪人都能救贖的架構本身是好的，就算罪大惡極只要發自內心的願意就可以改善這種理念，只是最好舉個例子，讓觀眾看實踐的過程。好了這是我零散的想法，所以會打得很不通順或邏輯錯誤，說聲抱歉，希望大家能指教討論，感謝大家看我廢話。
Ｖ媽角色人設很優秀，個性也很鮮明討人喜歡，但劇情卻撐不起整個設定，真的是很可惜的一件事。
地獄旅館和地獄老大都有同樣問題，明明是面向成人市場的動畫，但故事卻寫得像是給小朋友看的，越看越覺得角色全都是磚頭、哪裡需要哪裡塞，真的是希望好好打磨劇本🥲
小知識:V媽只有擔任124集的編劇，其他劇集則由其他人擔任，其中有個編劇就叫Adam
@@user_1110Ray 這是從哪裡看的啊
@@user-cz7eb9rc2i zh.m.wikipedia.org/zh-tw/地狱客栈
@@user-cz7eb9rc2i 然後風評最爛的幾集，編劇是亞當·史坦
@@user_1110Ray 不是啦我是問這個是在哪裡看到的，不過謝謝ヾ(´∀｀。ヾ)
其實我剛看完第一季也是跟你一樣對Carlie表現方式很不滿。但後來反覆重新看了幾遍後其實有點改變想法，就是逼自己代入角色心境跟跳脫上帝是角去看。
個人覺得Carlie就是個被保護的很好(沒受過挫折)+完全沒有社會經歷的"偽官二代" 然後直接空降到一個弱肉強時的殘酷職場。
1.沒人脈，雖然貴為Lucifer的女兒，但其實在地獄完全沒話語權
2.沒資源 (宣傳還在發傳單，3V都直接掌握媒體了)
3.沒軍師級幕僚，只有武鬥派Vaggie後面加個Alastor但他接近Carlie也別有目的(第7集看到有交易機會Al變的很積極+Al試播集都說不相信罪人可以被救贖了www)平常也幾乎不參與旅館的活動或是運作。
4.從蓋救贖旅館就知道跟除魔天使正面硬剛就完全不在Carlie選項裡面，雖然第8集拿盾跟邊打邊道歉我也看的高血壓，這段劇情就真的很不OK。
加上Carlie性格對人對事都是用好意的角度(甚至到了討好對方的程度)去做，雖然天真但也不是無知，會生氣但大多時後態度都是偏軟(因為扮黑臉跟生氣的往往都是Vaggie)，容易在談判時落入劣勢跟被動。
這樣Carlie理想會成功才有鬼www
(有人也說Carlie這種事事太過理想化也是無意識的傲慢
...............................
沒記錯的話其實Angel是旅館第一個住客(試播集劇情)，第4集Vaggie其實也要附一半責任，要不是她聳恿Carlie用公主頭銜去壓人Carlie也不會這樣搞，但至少她為了Angel法火(無奈Angel的命在val手上，所以沒用)，請Husk去找Angel也是怕自己再次搞砸一切。至少Carlie有在後悔+反省，整件事就是C,V都沒考慮到Angel的立場來行動所以搞砸，但Husk有所以他成功開導了Angel。
所以第一季我們就不停的看到Carlie很努力，但吃鱉碰壁讓情況更糟一直循環，觀眾也對這個主角開始不耐煩跟不滿。編劇
.................................
我無法完全討厭Carlie的原因是，或許很多人覺得她的理想很天真(連Lucifer都覺得這些擁有自由意志的罪人沒救，天堂又無法溝通，等於兩邊都無法改變)。但，大清洗不會殺到她，那些底層罪人跟她非親非故，就算得到救贖她也沒有好處。其實Carlie根本沒義務跟責任來做這些。但，Carlie還是很努力的試圖改變這些，就算往往都在做白工，往往都事倍功半。
希望編劇第二季能讓我們真正的看到Carlie有明顯的成長曲線。ˋ
夏莉這個角色我覺得滿有趣的 她是路西法的女兒 有家庭溝通上的問題 力量強大卻因為不喜歡暴力而不知道怎麼打架 身為地獄之主的女兒 雖然很有錢但不怎麼受尊重 做事情時也有點膽怯缺乏自信
不過她自己的夢想被所有人嘲笑好幾年卻仍然努力堅持下去 即使在試播集中被新聞台的人大肆嘲笑 被angle背刺 雖然很動搖但也沒有放棄自己的夢想 在跟天堂談判時面對天堂的不公也不退縮 被趕回地獄時面對絕望的情況（在跟ala的交易幫助下）重新站起來 這些特質加起來對我而言是個有趣的角色
不過真的有點天真過頭了 我看到那坐在一起玩遊戲跟演戲時真的有點傻眼 不過仔細想想我也不是很聰明 如果我在地獄長大的情況下要我去想怎樣可以上天堂我可能也想不出什麼好辦法😂 頂多就是不吸毒 不殺人 互相幫助之類的差不多方法所以就算了
至於跑去angle的工作室那就真的是夏莉太不諳世事了 完全沒想過要怎麼解決angle的問題 也沒想過會給他帶來更多麻煩
而夏莉跟天堂那邊有點靠爸我覺得沒什麼問題 畢竟在亞當擺爛不屑溝通的情況下整個地獄裡面能跟天堂聯繫並且要求他們安排會議的大概只有她爸了 亞當那邊也是 除非夏莉覺醒 要不然大概罪人真的會被亞當殺光 從劇情來看出場人物裡也只有她爸打的贏亞當 以劇情來看靠爸也沒辦法吧 食人魔大軍那邊我覺得純粹是時間不夠了 沒有多餘的時間描寫他們
最後有個小問題希望有人能幫我解答 天堂到底在怕罪人造反什麼 整部劇裡天堂唯一需要害怕的大概就只有路西法 而他整天窩在自己房間裡製造會噴火的小鴨和對抗憂鬱症 其他罪人即使拿上天使武器也很微妙吧 以亞當的戰鬥來看 即使3v+ala這種罪人的頂級強者拿天使武器可能還不夠他打的 蓄力光炮掃下去可能就沒了 而且天使武器還是天堂自己送給他們的 在大滅絕開始前沒有天使武器的罪人甚至都破不了天使的防禦欸 所以我真的不理解
感謝心得，雖然目前只有一季，但也就先用這一季來講，上面也有人提，雖然是成人向，但劇情設定跟深度卻還是兒童向。
其他角色塑造很好，雖然不會到太深，但就是讓人印象深刻與討喜，人氣才會這麼高。
但唯獨主角，人物曲線糟糕到不行，可以從試播集知道她想要開這間旅館（我就當作是一種行銷方式）可能跟身分還有父母有關，把她當成一個夢想跟職責，但我整季看下來我只能說：妳會失敗不是沒有原因的啊孩子……
真的只是在畫大餅然後等罪人自己上門，沒有想過了解地獄的趨勢，罪人的想法，完全就是那個花田腦想到什麼去做什麼還要週遭的人配合自己，對方反對就灌雞湯給人家，欸拜託快住手。
總說著自己不想用地獄公主的頭銜做事，但妳確實就是在享有地獄公主的待遇啊是在供三小？
錢從哪裡來？能夠有機會跟天堂會面，搞出一堆事情除了後悔以外沒有任何作為是在hello？
Angel那集可以顯示她到底多雷，即便在怎麼不用特權，別人還是會給地獄公主面子，因為地位就是這麼回事，而倒楣的就是她旁邊的人。
上次有提到亞當的角度，如果不用設定來講，那夏莉的整個性格跟經歷真的只能說是她那不負責任的父母慣出來的，在地獄這樣的地方，性格還能這麼聖母，只能說明父母把她保護的很好，但一對不負責任的父母慣出來的孩子也導致夏莉除了整天談論夢想外啥作為都沒有，事情變遭除了後悔以外也還是啥都沒幹，hello？有人死了喔？
維姬則是另一層面過度保護夏莉的幫兇之一，雖然每次都會看見她口頭勸夏莉哪些事情別這麼做，但她到底有哪一次成功阻止夏莉？
跑去妨礙Angel工作，讓旅館陷入危機，大家決定留下來賭命戰鬥，食人族加入，結果最後有人犧牲，難不成要一句：「這個嗎……他們是自願的，何況就算不這樣也可能會被大肅清圍剿啊？」
雖然不會真的這麼演，但也不會演出這之中產生的問題，在觀眾眼中也成了不了了之的事情了。
而同時這部也因為視角從地獄出發，所以天堂的一切都弄的像個反派（再加上亞當看起來就是個渾蛋）
但綜合夏莉的行為，我只能說，沒錯，天堂是有一些問題，但賽拉自己也有說：「我明白這是妳所求，但有很多事情妳不懂。」
「罪人值得第二次機會」只能算是個展示事實，不能算是個真實解決導致必須大肅清的辦法。
@@lilithmo1012 現在很多觀眾把賽拉當偽君子，但我覺得賽拉一定是真的為了天堂和艾蜜莉好
她是主角，可先欣賞其他角色，給她幾季成長就好
現在她手上死過人，如果第二季還是活在彩虹裏的話，我都會開始不滿
@@rubyk182 賽拉不是偽君子吧,只是她守規,她也知道像路西法那樣會被墮落
並且她在保護天堂是真正的保護
真的好好在勸不懂的世間險惡只知道天堂美好的叛逆小孩
她也點出了,一切並不是由他們完全做主
上面還有更高的存在
而他們出場的六翼就是為了維護目前天堂秩序的存在
@@fanyawolf 不是我覺得，是很多觀眾這麼想
我倒覺得你用太多東方文化的角度來看這部聖經為背景來源的作品，在西方文化中改過自新和贖罪是兩碼子事情，贖罪只是你替自己犯下的罪業償還代價而已，就像犯人做完牢如果不改過自新，回歸社會一樣會燒殺搶掠無惡不作，所以在西方文化的影視作品中更常出現角色改過自新，而不是去贖罪的橋段。
第一集中亞當的歌就有講明下地獄就是人死後無止盡的懲罰，不存在下地獄多久就能刑滿轉世投胎或者上天堂的機會，哪怕你死後真心贖罪也沒用，你死後在地獄就是惡，沒有第二句話和第二次機會。
夏莉也不是強硬的就要求每個人改變，她創建旅館只為了給需要援手拉一把的人一個棲身之地，不然也不會只有兩位房客，她最一開始的目標是要讓天堂相信罪人可以改過自新來終止一年一次的大屠殺，她只是要保護這些人，哪怕超過99%都是死不足惜的傢伙，說不定天使的血脈帶來的善良與博愛才會讓她在地獄格格不入。
夏莉要做的恰恰好是要給地獄裡的罪人一個贖罪或者改過自新的機會，而且夏莉也確實給出了辦法，那就是不做壞事，去愛去關懷別人，只是就如同第六集會議上得出結論一樣，就連天堂都不清楚上天堂的判斷基準到底是什麼，才會讓夏莉的行為顯得這麼空洞，因為上天堂沒有標準，再怎麼努力，只要人還在地獄就等於直接否決救贖的可能性。
感覺真的是A24只設定八集真的太短，就一個正常卡通22分鐘有13集來說，Hazbin Hotel真的太趕
而且還有一堆邏輯漏洞，像是第七集讓Vaggie去問Carmine怎麼傷害天使有點諷刺，Vaggie就是受傷的天使之一，還讓她去問，實際上Vaggie可以在第七集告訴Charlie這個重要的情報，搏回Charlie 的信任
沒記錯的話Carmine問她「你知道天使會被傷害嗎？」
Vaggie:no
@@periq2730 Vaggie真的對Charlie說謊誒，不然就是因為編劇不連貫沒有對好劇情出的Bug
@@michaellewen2305我覺得原因是以惡魔的角度去思考天使會被傷害嗎？她給出no 是合理的。
因為她覺得天使能傷害天使是理所當然，所以她沒意識到自己身為天使卻受傷了，是因為天使的武器。
這盲點其實有合理的地方，因為她自己其實也在逃避身為天使的身份，所以不願多想，但她仔細思考就會發現漏洞，但劇情內這角色其實也不是有多聰明，遇到事情就會拿起武器對著產生問題的人。
而且她身為天使卻被拔掉翅膀留在地獄，那她算是墮天使了嗎？也許是因為她覺得自己成為了墮天使，是地獄的一份子才被同類天使傷害也是可能。
主要是這部分的劇情只是想突顯出思考的盲點，也提出地獄不是沒這樣想過，只是要麼沒能力驗證，要麼就是沒膽子嘗試。
所以說是最大的漏洞，看看角色也不像是那麼聰明的人，沒想到也是合理的
其實我沒記錯的話維姬自己也不知道天使可以被天使鋼傷害，因為在卡蜜拉之前沒有人敢反抗大屠殺，所以大家都不知道這件事
@@Leo-eq1kj 但是她自己就被Lute刺瞎，除非她失去記憶否則無法解釋
Hazbin Hotel Wiki有寫道Charlie把罪人當小朋友看，對於Angel Dust的墮落行為Charlie的做法是把他送去自己的房間關
所以Charlie是有意被寫成這種超級理想化，卻又不知道怎麼實現的幫倒忙型角色，可能是要鋪陳她未來的成長
至少現在...她就爛👍
為什麼聽BG講解 就感覺這越來越像台灣 夏莉就像是大法官 每一個人都說可教化
我剛接觸這部片，第一時間就是"蛤?!可教化"??!🤣
@@featherlu2443 對吧 就是會有這種想法XD
真的 我也是這麼想
路西法:
因為自己的行為導致邪惡出現，地獄誕生，詛咒了亞當的後代
綠了亞當兩次
造成如此巨大的問題卻只是躲在自己家裡造黃色小鴨
放任罪人導致地獄應該叫罪人天堂
絕對是個好人
亞當:
自己的後代被詛咒
被綠
除了嘴臭和自負外沒看到什麼缺點(個人觀點)
因為路西法的關係導致地獄人滿為患，不得不殺死自己的後代
忠於工作和自己的上司
絕對是壞人
觀點:
整部劇集一直強調罪人能夠被拯救，上天堂，卻沒說罪人犯什麼罪
此外，由於地獄的特性罪人互相殘殺是不會死的，要天使的武器才殺的死
所以夏莉計畫到最後也是要殺死罪人，然後看看有沒有上天堂
跟亞當搞大屠殺相比只是多一個步驟，只是那些罪人有沒有贖罪罷了
另外劇中也沒有說地獄增長率是多，真的按照夏莉計畫搞，有辦法控制人口嗎?
除了BG大說的上天堂跟下地獄的條件模糊之外，還有第一集開頭說的"大清洗協議"也很模糊，一開始說天堂忌憚Lilith在地獄後暴漲的力量向上反攻(路西法當時狀態應該是頹廢)，才決議大清洗而帶頭又該好是Lilith的前男友Adam (而第5集中夏利又說協議是路西法簽的) 那當時Lilith應該也在地獄吧？她對此的態度又是如何？然後第8集顯示她又再天堂(應該7年前或是幾年前就在那了)。而如果是害怕地獄向上反攻，但大清洗殺的主要都是低階的罪人惡魔，像領主級的或是七大罪環主，原生惡魔夏莉根本就傷亡很少，這些才是有力量威脅天堂的吧？感覺減少人口不是真正的背後原因
不管是正負評論，理性討論，8集真的太短了，但也要稱讚，這短短的8集，已經很完美了，作者要如何製作僅8集還不劇情崩壞就要佩服她的功力了，而且歌曲真的沒有一首不好聽，我多希望拜託唱久一點！
老實說決定好的八集應該要知道怎麼寫劇本了
他們大綱在幾年前定調第一季被A24買的時候，就已經決定了
所以你才會看到在第一季開播前已經決定要製作第二季
你難道是說他們做了好幾年的劇本幾年前大綱就是亂七八糟嗎
而且很多美劇第一季也不會給很多集（10集的也很多），本來就不該認為自己會能拿到很多集數
那些給出低評價的，我就想問一句：第二季看嗎？🙃
不看～😊
尊重您的意見😊
應該說還是會看 但就不會像當時等第一季那樣這麼期待了
畢竟等過四年了還是希望他最後是部跟自己觀念較合的作品
@@periq2730 我們沒有能力去影響製作方向，也無法改變他人想法，不過那也沒什麼，該看的還是會看，畢竟怎麼樣都是多一個觀看者。
@@whitetransparent247製作過程也會影響表達的東西 像是因為只有八集而已但作者可能想填塞大量東西而逐漸走歪
這部動畫如果看劇情的話分數會越來越低 但嗑CP跟歌曲是絕對滿分的 光是天堂沒理由的變反派還不好好解釋就很奇怪了😂
旅店的用意是"給予每個人第二次機會"，不過這個每個人需要進行篩選，真心想改變並且悔改的人才能進入旅店。
其實目前不太清楚去天堂和地獄是否有個非常明確的標準，不過可以確定的是殺人是絕對不行的!在地獄老闆的集數中，小天使因無意的害死了老人而被逐出天堂，即便是無意的，而老人雖然在人間做了偉大貢獻，但他最後去了地獄，因為他的貢獻是用人做實驗換來的，即便天堂有人祝福他。
小天使犯了一個無心的錯，即便他們要求想要彌補，但卻被表示沒有任何方式可以彌補，不知道他們最後去了哪裡，也許停留人間或去了地獄?
天使因犯了一個錯誤而被逐出天堂(不小心殺了老人、在大屠殺放走一個小孩)，那地獄的罪人要做什麼才能上天堂?如果天使可以墮落，那公平的來說，罪人也可以將功補過去往天堂，但從最後Sera看到蛇蛇上天堂的表情來看，也許是前所未聞的?(不過天使墮落也許是因為他們不是人類靈魂，目前沒怎麼看到天堂的人類)
"若地獄是永恆的那天堂只是謊言，當天使為所欲為卻依然留在天空"若假設殺人是個標準，那天使應該要下地獄，無論有心還是無意他們都殺了人
"你讓可憐的人受苦只為了再殺他們一次"罪人已經再地獄受苦，得到了應得的處罰，而在地獄永無止盡的痛苦中只是為了在大屠殺中被天使殺死
如果殺了有罪之人不算罪惡，那麼在地獄老闆集數中的女老師被外遇而失控殺了未婚夫，最後用她的死來贖罪但還是下了地獄，即便她在殺人前一生都在做好人，因為一個失控而來到地獄(不知道她未婚夫是否有下地獄)，她確實做錯了事，但她同時也是受害者，當然她做了不可原諒的事，但基本上女老師應該...算是個好人，難道她不值得第二次機會嗎?
在地獄裡保持善良應該是很困難的，尤其是當周圍的人都在作惡，在地獄善良看起來不太符合生存，蛇蛇來到旅店坐臥底，但最後真心的發現錯誤並悔改，最後為了愛犧牲了自己，為朋友愛人站在最前線，也許他達成了某種條件而上了天堂?但目前不太明顯看出做什麼才能上天堂?當然不做錯事肯定不會下地獄，但要做什麼才能彌補自己所犯下的罪?
夏莉確實是個理想主義，但是什麼讓她想幫助地獄，只是單純是路西法理想(其實有點不太確定)?她的計畫可能並不完善，但她是有在行動的，所以她才跟亞當討論、去天堂開會，若地獄有人悔改並且彌補犯下的錯，那麼是否可以前往天堂?但亞當表示沒有任何機會可以彌補，而且亞當的態度感覺主觀又敷衍，所以也許夏莉不相信他的話。
在天堂開會說的標準安琪都達到亞當說的標準，夏莉以為可以給過，換來的卻是當靈魂上天堂自然就知道了，我對聖經不是很了解，但印象中神是憐憫和寬恕的，願意接納並寬恕所有誠心悔改的罪人。這意味著即使是犯了重大罪孽的人，只要真心悔改，便可以獲得神的寬恕和贖罪。如果從這點來看地獄應該是有救贖的機會(如果本故事有引用這點的話)，夏莉也許知道，所以認為罪人有救贖的機會。
"他們在人間的路已經結束，但不意味著他們無法下定決心洗心革面，向前邁進逃離地獄之火"他們來到地獄不就是為了受苦和贖罪，那要做到什麼程度、花多長的時間在地獄的刑期才能結束?
目前看來犯一個錯就會下地獄，而要做到什麼程度才能上天堂?
超級期待的✨✨
粉圈很少人會提出這個問題來討論了🥹
這其實是我的想法，會不會是台灣人口少，所以只要是小眾、圈子小的作品，粉絲也很少，能留下來的都是死忠或包容度大的，所以不太會批評。我看中國那邊有很多批評和支持的。
@@user-pc2fz2yy2r 其實只要不爛到圈外人都知道，粉絲大多都採取無所謂的態度。抱持著只是娛樂的心態就沒有什麼人會去計較邏輯上的漏洞，只要有人提出來就說只是娛樂不必認真、邏輯漏洞哪不劇沒有 基本上永遠都是這樣的
我覺得一部動畫通常有好有壞 我只是提出我看到的東西
只能希望第二季圓回來
看是要讓夏莉大失敗或是天堂接管客棧運作
不然真的越想越怪
天堂來接管還是怪，因為本來就是主打主角團經營的突然天堂加進來也不太好，第一季收尾真的不是很妙
@@Yeee691
其實我想的是天堂主力暴打主角團一頓
然後接管客棧
很同意你說的ｗｗｗ八集的節奏演到大屠殺真的太強求了，鋪墊完全不夠就直接硬上了！
如果可以像前四集一樣專注客棧內少少的房客變好，成為緊密的一家人那觀感應該會更好
然後不得不提一嘴，實在無法喜歡查理這個角色，她所謂的救贖實際上既沒幫上AD，反而讓AD不得不再次對VAL妥協烙下更多心靈上的傷害，所幸有HUSK幫忙開導才讓AD好過一些；潘修斯也只是碰巧自己做出了英勇的舉動而上了天堂，由此可證查理就是拿不出具體方案也做不出實例，相信自己的理想卻不知變通，能獲得跟天堂開會的機會真的都是靠爸爸的光芒，還聽信AL的說詞就鼓動食人魔加入一場會有傷亡的戰鬥，戰鬥期間既拿不出擔當也當不了領頭羊，如果她是真正的純聖母可能還只會針對這點罵，偏偏她是又要做又要愧疚還要畏手畏腳，看了特別令人生氣
在bilibili有看到一個對上天堂跟下地獄標準很合理的解釋 那就是這個標準不是由你有沒有做壞事來決定的 而是由你覺得自己有沒有做壞事決定的
最後蛇上天堂是因為在他被亞當攻擊的那刻 他是以一個犧牲者的視角死去的 所以他才會在地獄被消滅後上了天堂
不過說真的如果這部劇可以說一個完全符合邏輯的「雙方和平共處方案」，直接就欠他一個諾貝爾獎了
我想不如用思考一下, 罪人下地獄就表示這個人一定做過錯事這個根據是哪裡來的?
有沒有可能BG從一開始就搞錯問題 ?
我這邊沒有要批評任何宗教, 信仰的根本是讓人心有所信進而出現社會化的依據, 讓這個群體有大致上相同的價值觀進而成為一個善良且合作的共同體.
而且很多宗教朋友也努力隨著時代進步再更新教義
這是一件對的事情, 所以以下的批判不針對宗教本身.
這個故事的設定是地獄罪人的數量過於巨量, 遠超上天堂的人口. 進而天堂採取大屠殺這個法令來確保地獄不會威脅到天堂.
我發現上一篇關於亞當的評論中, 許多留言都認為下地獄的人罪大惡極.
但如果這些人都罪大惡極, 地獄罪人為何遠多於上天堂的人 ?
我們所處的這個人間難道罪犯比 "正常人" 多嗎 ? 多到比例極為懸殊 ?
但許多 "正常人" 在留言中不是對於罪惡感到憤怒嗎 ?
但這個 "比例極為懸殊" 好像會讓人聯想到 "是不是正常人其實是下地獄的 ?"
許多留言是站在天堂一方的發言, 但我個人卻覺得這些留言的人可能不知道, 按照亞當那個時代的標準, 其實我們都是要下地獄並等待大屠殺的.
在基督教得設定中, 當夏娃吃下禁果後, 人類從出身就是有罪的, 人必須努力贖罪才能夠上天堂.
所以沒錯, "正常人"都是要下地獄的. 所以BG說他的想法跟天堂高層一樣, 我得說你真的了解天堂高層是在想啥嗎?
十誡中有三誡是提醒你必須信主的, 簡單來說你不是基督教徒你就得下地獄.
請不要忘記 "別人打你的左臉記得把你的右臉伸出去", 我發現之前有些留言對罪犯的仇恨心很重, 請記得仇恨心是要下地獄的喔.
請不要忘記說謊也是要下地獄的, 那怕是善意的謊言 (不可作假見證)
地獄罪人的數量過於巨量, 它的根本原因是在於要上天堂這件事過於嚴苛, 你必須成為一個標準的基督徒才能夠上天堂.
所以罪人的數量才會這麼多.
HazbinHotle看起來並沒有要去推翻人類會因 "原罪" 下地獄的宗教設定, 所以罪人一定做過錯事這個假設是不成立, 大部分罪人可能是無法戰勝 "原罪" 而下地獄.
所以潘修斯可能就單純因為原罪.
所以我認為Hazbin Hotle想探討的是, 既然已經下地獄了, 原罪已經脫離靈魂, 那是不是可以根據這個靈魂的本質再次判定是否這個罪人可以上天堂.
夏莉去天堂那集, 重點不是在夏莉, 而是在天堂, 那個臨時被定案的上天堂條件 "行為無私, 不偷竊, 勇於對抗權威".
這是一個極高標的條件, 試問一個正常人, 有多少人敢為了朋友頂撞給自己薪水的老闆, 何況Angel的老闆還不是一般的老闆, 是個地獄領主.
但Angel辦到了, 但天堂的反應是什麼 ?
Lute那段超好聽的搖滾直接說:
What are we even talkin' about?
Some crack-whore who fucked up already? (因為是Gay而下地獄)
He blew his shot, like the cocks in his mouth
This discussion is senseless and petty.
Angel的原罪是因為他是Gay, 對於Hell is forever的論點來說, Angel有多高貴的靈魂不重要, 他沒有克服原罪, 下地獄就是永遠.
而夏莉想要的是證明屬於人間的原罪不算數後, 地獄的人只要證明自己不會犯罪 (非原罪), 那這些人就可以上天堂.
(這邊補個小知識, 把Gay定義為罪主要是在描述男性, 所以Vaggie能上天堂)
所以罪人與其說是贖罪, 不如更像是把原罪剃除後的第二次觀察.
但天堂的問題在劇中早就被路西法點出來了: "Haven never listen" (天堂從不傾聽)
其實HazbinHotle的編劇早就透過這個片段傳遞這個訊息了, 所以西方的朋友對HazbinHotle的評價會很高, 因為他們大都了解所謂 "傳統的" 下地獄條件.
另外從上一部影片到這部影片, BG對夏莉的評價都讓我感到極其噁心.
就像亞當對夏莉說的一樣, "你這麼做對你沒有好處, 你是瘋了嗎 ?"
夏莉對罪人的救贖是一種完全的無私, 她只會從中失去, 不會從中得利, 結果BG你什麼都要怪她 ? 實在太超過了吧 ?
她需要的是找一些可靠得幕僚幫她規畫 (目前她就一個Vaggie和一個不太可靠 Alastor), 而不是什麼都要她想.
她是地獄公主, 她本身就不是站在需要被救贖或做下審判的任何一方, 對她那麼苛刻幹嘛 ?
你這就像兩國交戰, 身靈塗炭. 一個第三國的人出來作和事佬, 又出錢又救人, 結果你不去跟打仗那2國的人說停止戰爭迎接和平吧. 一直罵那個和事佬 "你怎麼不多做一點"
真的是超噁心.
夏莉遇到的最大問題是 "Sinners just worse" 與 "Haven never listen" (都出自路西法), 她要處理2個超難搞的團體, 你對她的標準之高實在令人髮指.
你有沒有想過, 請沒那麼辛苦的一方做改變, 不要老是去麻煩最辛苦的那個人.
也難怪BG會站在天堂那一方, 因為 "Haven never listen" , 不聽別人的話就不用改變, 所以就讓付出最多的人去付出更多吧, 爽耶!
天堂(BG)才是最需要去反思的, 夏莉不是. 請天堂努力一點好嗎?
我上網搜尋確實是有人出生就有原罪的說法，而且仔細回想劇情也沒有否認這個設定耶！？至於那些沒有擺脫原罪的正常人也可能因為一粒老鼠屎壞了一鍋粥而變壞
@@user-dy3zt2om9x 原罪這個設定在早期基督教是基本設定, 所以人要努力贖罪才能上天堂. 所以上天堂難下地獄容易.
這個設定更能解釋地獄人口遠超天堂這個設定.
我個人覺得忽略這個設定就認為天堂是善而罪人是惡其實蠻沒有邏輯的.
而且當路西法說"Haven never listen"還不去思考天堂本身的問題也算是忽略重要資訊.
我覺得夏莉現在在做的事就是趁那些沒擺脫原罪的正常人還沒徹底變壞前爭取最後上天堂的面試機會，畢竟最後能否上天堂決定權終歸是當事人
@@user-dy3zt2om9x 夏莉是在替他們爭取面試的機會, 因為夏莉不是面試官, 沒有最終權利, 她比教像是考駕照的駕訓班老師, 學生在她那通過後, 她替學生安排去天堂面試.
至於怎樣面試會過, 是要天堂決定.
結果天堂說, 這個好難, 我不會, 駕訓班老師要替我提方案, 告訴我這些人能通過面試的理由但同時又要說服我. 不然就維持原案大屠殺.
天堂真的好爽耶, 一點都不用努力. 難怪那麼多人喜歡站站天堂那邊.
同意你說的上天堂的標準可能高到不合理，但其他的部分，原罪論、同性戀也算罪惡等等，這些從劇情裡無法看出來，作者並沒有照搬所有聖經設定
Hazbin hotel給我的感覺是血腥版小馬寶莉，比起其他R級歐美番這部很小兒科
目前是沒有體現到罪人的罪惡在那，在這成為了受害者，卻未嘗看過他們犯了什麼罪而下地獄
V媽給的人設和背景其實可以刻畫得比現在更好，
比如如果一個殺人犯/強姦犯上了天堂那在受害者的角度又是怎麼樣
Hellva boss第一集的老師是一個很好的例子，她不是真的壞但被綠了殺人未遂下地獄了
反之ala這種(我很喜歡他)大概下了地獄反而對他才是天堂
老師把老公殺了哦 只是小三活下來了
我想看的群像劇是看到每個角色在每過一定的集數都會有成長，所以才會覺得主角聖母心完全沒有長進
所以把angeldust的轉變和蛇舌上天堂來撐一季後半的熱度，我覺得滿妙的
如果後面的角色一個個都能有巨大的改變
那用這麼長的篇幅幫每一位都打下基礎就可以在角色進化的時候有很漂亮的角色曲線
節奏問題我真的覺得要怪日式的動畫了
現在真的很多人都習慣了10~12、24集的起承轉合節奏
我真的非常討厭這種被養慣了的口味
藝術家只能配合觀眾去調整自己的節奏
好不容易有人想創新又因為太冷門沒什麼人在研究也沒有跟得上時代的作品可以參考根本做不好
最後大家都只有一種呈現方式
但第二季節奏又不太可能慢下來，現在的高層老頭子都不是想種出地瓜的人，都是有地瓜葉就炒來吃，而且還說農夫不會種把農夫開除
然後連吃塊根和吃莖葉的品中都分不出來
@@leavesoro6529如果要說的話，美式動畫來比較會比較好，節奏其實不是什麼大問題，因為動畫風格很多元另外就算是美式單元劇他們每集和每一季都一定會有起.承.轉.合，最需要注意的問題是“內容“，地獄旅館目前的情況就是想放的內容多（但深入的又太少
笑死 真的看的時候就是瘋狂畫大餅，第8集他們那麼高興唱歌我也完全不知道在幹嘛(你們證明你們有能力威脅天堂，還殺死一大堆天使，地上還遍地戰友(食人魔)屍體ㄟ) 高興唱歌的點在哪，你還不如戰鬥的時候唱戰歌啊！！
好了各位首先我們知道路西法在地獄的原因是給人類帶來智慧，從這開始人類全都是罪人他們全都被稱之為惡(傲慢、嫉妒、憤怒、怠惰、貪婪、暴食、色慾)也就是慾望而亞當(對他蠻靠北的)看得出來他也還是有惡 所以我們可以理解上天堂的人是能以最大程度的限制自己的惡，但在能實現這個的前提是要有人教，畢竟人性本惡那沒人教或是無法控制的人就會下地獄所以只要做到前面這點就可以畢竟人人平等嘛他們的罪惡也不是他們自願擁有的。所以我認為上天堂的定義就是那麼簡單，如果不那麼簡單那我相信幾乎90%的人都會在地獄例如軍人(傲慢)商人(貪婪)暴民(憤怒)乞丐(怠惰)吃零食點心還有超出生存所需食物的人(暴食)有攀比心的人(忌妒)進行繁衍的人(色慾)。所以對罪人要上天堂要做的事情多寡我想沒有爭論的必要。而且地獄也有小孩嘛。
我想魔法只能靠魔法打敗吧，如果站在天堂亞當的角度來看，大屠殺的行為是正確的，那麼他為什麼要瞞著眾天使去屠殺地獄的罪人？
就是因為充滿了不正當性才要偷偷做阿。
再來夏莉為什麼去談判時毫無進展，因為有亞當這個g8人啊，
還有資訊不對等。
首先去談判讓罪人昇到天堂的主因是什麼？是因為避免大清洗，所以夏莉抱著的想法是，所有天堂的人都同意或知道大清洗的屠殺行為去提出，希望讓罪人有二次機會而停止大屠殺的行為。
如bg所說這行為沒甚麼可行性，以及成效，因為從來沒有人想過，死去的罪人還能前往天堂。
所以不同意是合理的，因為成效低，毫無希望。
但是問題來了，天使們也不知道怎上天堂，ok
這些其實都不是重點，重點是大屠殺
你說的跟夏莉表達的是兩回事，
夏莉想停止大屠殺，於是提出了希望罪人的贖罪改變的解決方案，來停止大屠殺。
而你看到的是夏莉想救贖罪人，幫助罪人上天堂，但卻提不出好的成效方案。
所以你一直弄錯了主題，
第一季主題應該是大屠殺這行為到底是否正確?
大屠殺本身就是錯的手段，不符合天堂的美德，所以亞當成為了反派，觀眾反感的不是天堂，而是提出並實行的亞當。
那天堂即使知道大屠殺，他們有阻止亞當嗎？沒有，還是放任他去了。
所以第八集才會演變成誰拳頭大，誰就是對的。
如果今天是亞當贏了，並且繼續大屠殺的行為。
那麼是不是就是仗著拳頭大，繼續欺負地獄？
以bg你的標題來說，大屠殺這行為該如何定義是善惡的那一個觀念？我想你自然接受大屠殺這個手段，卻沒想過這不應該是天堂的手段，如果今天是惡魔或地獄搞大屠殺，那我覺得沒問題，邪惡的一方提出惡人的作法，然後被打敗，那才是正道的劇情。
然後以宗教的善而言，這真的會因為人是好是壞而不幫助嗎？？以電影悲慘世界而言，主角是個罪人，跑到教堂受到神父幫助，結果主角偷了所有的銀器，還被抓到，結果神父說是自願贈送，並且把最後一個銀器也給了主角。
主角大為感動也覺悟了，從此幫助人們。
我想這才是人們對宗教的普遍價值，教會通常不會因為人的身份是好是壞而拒絕幫助，因此人們信仰的美德也是如此。
那麼夏莉的行為，是否就是地獄之中唯一的教堂，不分好壞，只是幫助罪魂上天堂，
於天堂方來說，沒道理不接受，除非他們自己都不相信信仰的美德。
我觉得这部动画恰恰是纠正了世界上的一些片面的正恶观。交会大家自己去看自己思考的重要性
比起“天堂”“天使”“地狱”“恶魔”这些一开始给我们的标签，实际去看这些角色的行动他们的心理，由观众去判断他们的好与坏，是否值得被原谅，才是这个作品的一个关键。谁说这个动画世界中上天堂里面就都是目前我们世界中的被视为善的人呢。毕竟，那个“亚当”都能算是天使。夏莉真正的目标其实并不是让恶人上天堂，而是他为了阻止天堂对地狱住民被单方面屠杀想出的一个方法。
同意😂 畢竟動畫都說了沒人清楚怎樣判斷一個人上天堂還是地獄，所以真的不一定都是“壞人”和“好人”。 而且Charlie提出觀點就是單純給個方法讓地獄人民不被殺和解決地獄人口問題，沒有說出發點是為了罪人一定要上天堂（這只不過是她能想到滿足兩點的一個方法而已😂）
可是亞當確實在生前很正直也沒有作奸犯科啊，但有些人在生前卻為求輕鬆做了那些害人的事，只是作品沒有表現出那些罪人生前的罪過罷了，牠們會出現在地獄不是沒有原因的，但是牠們在地獄做了啥事？跟生前一樣罷了，牠們沒有受到處罰也沒有其他約束自由的活在名為地獄的地方
@@15941andy 目前動畫沒有明確表示大家做了什麼（包括亞當）所以這就是灰色地帶😂 也表明了目前大家對如何審判人沒有頭緒。
@@cheung1567 家中留下的那些壞掉的電器不也沒全部丟掉？留不留下它們是人類決定的上帝原生天使牠們就是人類原生惡魔是住垃圾廠旁邊的人類，上帝打掃房子本來就是看心情丟東西，現實宗教中的上帝不也這樣同性戀要下地獄之類的⋯⋯
@@cheung1567 亞當是特例他是神所造的第一個人類（東西），這是有感情的哪怕它有天壞掉了也不會被丟掉
這讓我想的有個穿藍外套的人曾經說過：你認為最糟的人也能改變嗎？每個人都能當個好人，只要他們原因嘗試？
你要有段壞時光ㄌ-
你是指那個鳥兒在歌唱，花兒在綻放的那位嗎😆？
你感到你的罪惡爬上脊椎
你會做這些惡行跟你是好是壞無關，純粹就是「你做得到，所以你一定要這麼做」
在BILIBILI那邊有看到關於亞當的討論，才開始思考整部影片，我認為是這樣
賽拉有說過在她之上還有人，從最後一集潘休斯出現在天堂也只映證了「如果有人上天堂，她會知道」這樣一句話，所以夏莉怎麼跟她說也其實都是無用的，賽拉只是一個聽從上面規則的人。
而亞當這樣表現的個性很明顯就應該屬於地獄那一邊，但是沒有，就是因為他是世界上的第一人，在他之前沒有好壞，這也是他也不知道怎麼上天堂的原因
可能是我看得美式動畫都傳達這樣一個想法? 我的思維是「天堂超級無聊、地獄才是快樂」，如果要我選上天堂或地獄，我選擇去地獄(目前這一部動畫才有讓我覺得天堂也不錯的感覺)
天堂與地獄的差別，我認為主要就在於「約束」，這個跟網路上嘲諷宗教是一樣的，西方基督徒是大多數，則對立的照理就是撒旦，那個嘲諷很有趣，有印象的簡單來說是這樣「只有耶穌整天都在叫你不准幹嘛又幹嘛，但是撒旦只會叫你愛幹啥就幹啥，然後不要製造別人麻煩」
其實可以看到其他人物在進旅店之後行為都有所節制，就像影片裡說的潘休斯本身不壞這樣，他進了旅店之後就沒有整天搞火炮到處去開戰，最後還犧牲奉獻。
以那個宗教嘲諷及約束作為上天堂與地獄的界線，罪人沒上天堂的理由很可能是 : 他們死後還持續進行生前在做的事情，而且也持續造成別人的麻煩
罪人既不符合基督教的概念「你不應該做啥、你應該做啥」，也不符合撒旦教的概念「你愛幹啥就幹啥、不要製造別人麻煩」
(這樣地獄統治者的撒旦就很奇怪嗎? 如果撒旦教的教義套在他自己身上也很有道理 撒旦:你愛上天堂你去，我管你去哪)
然後，天堂害怕地獄的反擊，有可能是來自路西法，畢竟天堂當初就是因為害怕路西法的異想天開才趕走他，從第1~8集可以看到罪人其實無法自行前往天堂，如果能，「毫無拘束」的罪人早就日日夜夜去吵天堂了，代表天使鋼這個東西，無論那個軍火商累積再多都不值得天堂害怕
要不是音樂都這麼好聽 冷靜下來來看確實後面四集的劇情不是以一個健康且刺激的速度來推進的 你可以增加劇情推進的速度來達到給讀者刺激的感覺 但不該用在一個你想要強調每個角色性格的動畫上
這兩部我感覺...就是賣角色的動畫
因為整個地獄跟天堂的設定也幾乎是不完整的狀態
所以我看HH跟HB就是來欣賞每個角色的魅力和嗑cp的🤣
我感覺這次動畫就是表面誤導觀眾以為這是包餃子，但埋了超多細節跟伏筆，有些伏筆還被製作組有意誤導，看起來沒多少坑，實際上坑多到爆炸，而去絕大部份的甚至要從角色服裝細節，設計、墮入地獄時間，還有伊甸園的完整故事裡拼湊，雖然正體把細節、角色內心、伏筆找出來在看會完全是另一部，但是這些真的埋的太深，而去網上的推敲、主流說法大部份都是被製作組刻意誤導出來的結果，沒辦法拿出鐵證也不能說他沒可能，但是就是這些主流推測讓這部動畫變得很普通，真的在看B站極端講地獄客棧不好的大部份都在亂噴，真正拿的出鐵證，有理有據的卻不被關注。就醬子看著這動畫被講的這麼糟糕真的很難受，但是說真的我也不知道製作組的用意到底是什麼？把東西藏的那麼深，而且一般人根本不會把這部動畫當成寶貝研究，但偏偏細節都要從角色不經意的對話甚至是穿著打扮和年紀，物質，特性去統整一般人真的看不懂😢
然後我分享一個說法，蛇蛇這邊挖細節的解釋比較複雜，大概整理就是蛇蛇可能本來就不是惡魔，而是跟路西法一樣想要看見人類的無限可能，無意的犯下大錯。v媽有說過蛇蛇本了是作為一次性角色，是因為人氣而變成主角團所以有重新設計過的，比如說衣服上的花紋配飾、還有武器、瞳色、性格，如果仔細看路西法、夏利、天堂形態蛇蛇的眼睛顏色都是黃底紅珠，是對應現實的白化蛇。路西法的衣服也能找到很多蛇蛇的共同點，最明顯是路西法的領結，路西法跟蛇蛇都有過兩種型態，路西法一般的領結是很普通的，但變身之後眼睛就會顯現，蛇蛇在地獄裡的衣服上是有眼睛的，但變身之後就變成愛心領結，而去跟艾蜜莉他們一樣，眼睛都變成花紋，塞拉、艾蜜莉的胸前都有眼睛花紋，在第一次登場時有演過其實衣服上的花紋是可以變成眼睛的，眼睛越多地位越高也是在動畫中有演出的設定，蛇蛇的眼睛圖案是真的多👀。最好可以證明蛇蛇本來就不屬於地獄是在天使頭上的光圈，角色光圈亮度都不一樣，而且作畫很穩定。目前來看是，勝彼得、塞拉、艾蜜莉是天堂是閱歷較大的。彼得跟塞拉的閱歷目前不知道，因為聖彼得的聖經的角色，塞拉沒有細講，艾蜜最少，都能對應光圈亮度，彼得、塞拉、亞當的光圈一直都很亮，艾蜜莉有亮一點，也對應他們的閱歷，最明顯就是普通天使的光圈是完全沒有亮度的，只是普通的黃色環，就是剛進天堂彼得跳完舞身後的那一群。而且每個角色登場時亮度都很穩定，而且處理的很細緻，所以基本可以確定光環亮度是代表天使的年齡或閱歷，不是代表力量因為光環的亮度跟目前已知的角色實力是對不上的，但蛇蛇是一上來就亮的誇張，代表蛇蛇應該閱歷很深不然剛上天堂不會這麼亮😇然後就是蛇蛇下地獄原因，從衣服和武器來看蛇蛇是工業革命時期的，而工業革命是讓人類繁榮富強增加人口數量的一大原因，開頭也有說天堂開始管控惡魔也是因為怕罪人的數量增加而威脅到天堂，蛇蛇可能就是因為帶動工業革命而下地獄，跟露西法很像，蛇蛇會帶動工業革命也是因為希望人類富強，這應該是蛇蛇可以成為高階天使的原因，但同樣也是因為這個原因導致人口增加、罪人增加，所以才會下地獄，也就是說蛇蛇可能之前待過天堂，而且蛇蛇的性格跟別人都不一樣，目前已知的惡魔除了夏利路西法維姬以外幾乎所有的惡性都本性，比如說罵髒話、做壞事、罵人、惡習都能做的很自然，就連安吉爾也一樣，但是蛇蛇的惡行卻要通過學習，比如說性愛方面，明明死的很早身為惡魔卻第一次要求❤️，而去蛇蛇的共情能力很強，比如說夏利唱歌只有路西法跟蛇蛇會感動，這些天使的特質都能在蛇蛇身上看到，在提到天堂時蛇蛇跟維姬的表情都很心虛，但其他人是疑問，應該也是代表蛇蛇跟維姬一樣上過天堂，🐍蛇蛇在舊設時試播集裡發出的激光是粉紫色的，但是修改過變成金黃色，金黃色是的能力在動畫裡都是天使裡才有，包括夏利的一部份能力、路西法、亞當，能力都是金黃色。其他Al、電視、蛾的顏色都不是金色。
這不是我推敲的是B站的大佬整理的，有興趣可以看下原片，很多細節
第二集有暗示其實ＡＬ早就投靠天堂,而且卡蜜拉也知道,國外有人已經把整個第二季劇情猜出來了...因為象徵惡的角色要出來了。另外蛇蛇上天堂有暗示,他救了Niffty的性命(EP5)而且為了他人犧牲自己，這應該就是達成條件,所以才有大屠殺,還有鐘樓沒有上鎖任何人可以自由進去的設定, 我沒有感覺像留言這樣的有重大劇情漏洞,而且國外還是很紅啊,可能是台灣才有的問題, 很多可能是要去聽他原文才懂。而且我覺得最精華的是從第五集開始, 5.8集的路西法真的加了很多愛, Hosk的故事太直線粗暴簡單, 一集已經足夠交代清楚了。真的看過很多次的人跟只看一次的人感想可能是完全不一樣的，所以根本討論不下去，這也是我在ＬＩＮＥ群的感覺，很少人真的會去摳劇情的細節按偵找線索，大部分人只想賣產品嗑ＣＰ，有幾人會去按照wiki考據去滑作者2018 Twitter發文？甚至全部wiki資料全看的？都是極少數
恩....你說的這些我還真的都沒發現，主要是大部分人都看不懂英文，所以只能從正劇中呈現出來的來討論，BG大幾個疑問也剛好是我的疑問，很多劇情當下也覺得還好但後來反覆看幾次才覺得這裡好像有點怪怪的(但也不是說有到大漏洞)，我自己也只能從HH 英文Wiki去google翻譯硬啃，很多消息(英文)也只能從網路上接收二手或是三手，更不用說是不是官方來源還是網友自己推測，或只是同人二創，另外去考古原創者 Twitter我想應該不只這部作品，日本動畫也是，應該極少人會去考古翻找。
像我現在還是搞不清楚當初大清洗的主要原因是忌憚Lilith的力量兼想減少地獄人口(不好意思小弟頭腦跟邏輯真的不好或許這個問題很找答案)還是其他原因
正常的官方劇情，不需要靠額外補充來彌補
你就是說他正劇是東漏西漏的大便，要靠額外設定瘋狂打補丁嗎？這可是對作品最高級的貶低耶，你也是罵的比所有人狠啊
最大的問題還是集數太少無法充分讓人物塑造完成，導致中期開始一直趕火車
BG考慮講我愛阿噗嗎😢😢想看
其實看了很多次的地獄旅館，其實我最看不下去的就是女主角的部分，為什麼那些罪人可以不用彌補任何事，只要一句對不起然後旅館住一住就可以上天堂，那種天真的理想，8集也仍然沒有看到這個計畫的可行性（反而配角比較有用,例如Husk），當然也許這也是一個伏筆，可能會由莉莉絲去提醒查理也說不定，啊～反正只希望第二季可以有所期待
看完就覺得夏莉真的太聖母太瞎了，好多角色都好喜歡，就只有這個我實在喜歡不起來
要是後面加上天使鋼要有執著意念才能發揮殺死天使的能力，我覺得會合理很多。
我覺得夏莉就是有點太天真 雖然有心想要他的子民可以免於被屠殺的痛苦 但沒用對方法
看完BG的影片我腦袋提出了一個大膽的假設（看起來好像說的哪裡怪怪的？
或許編是故意這樣安排的？
他們就是故意這樣安排，從而讓我們開始反思夏莉的行動方式，從天堂的角度的角度開始思考？
而且看完BG與我自己的思考過後，我真的無法再喜歡上夏莉了😂
真可惜，如果從亞當一直講他的事改成少一點，然後再來是後面聽charlie的計劃，然後亞當唱歌嘲諷charlie計劃的問題，但charlie應該要重新思考如何把旅館的計劃再改變一下吧，然後在天堂跟六翼天使再重新講計劃方式，這樣就至少有一丁點說服力❤
補充：講出查理的問題，charlie還是這樣的話，幾乎後面完全歪，如果後面charlie把計劃改一下，這樣劇情會越來越豐富❤
我目前看過的跟東西方地獄有關的作品，
都是惡人會受到懲戒跟折磨，
不同的是東方由天界冊封與派遣的神靈主持，
那些在地獄審判你跟懲戒你的判官跟鬼差其實都是正派跟陽神；
而西方很多都是惡魔出於邪惡的目的折磨你。
但動畫中在我看來頂多就是到地獄「重新生活」，
惡人都沒有受到應有的制裁談何救贖？
至於亞當的部分應該並不能說「一直都考好成績的一次沒考好就被放大檢視」，
而是亞當貴為除魔天使的統領卻是個混帳；
都在天堂任職高位了還是個混帳。
如果他只是個單純的國家軍隊統領，
或者其他非天堂地獄世界觀作品中，
某個陣營的高官，
那他渾蛋就渾蛋唄ww
但至少在我看來，
天使之中不能出渾蛋。
所以我覺得第二季若要增加深度，
就必須有一個威嚴的反英雄式反派，
他會肯定查理的想法，
會歡迎潘修斯到天堂，
會對「罪人該如何贖罪上天堂」作出解釋，
甚至還會把亞當打下地獄，
讓他為自己的渾蛋行徑受罰。
但他也可能會提出必須懲戒罪人的做法，
不再是派除魔天使到地獄無差別屠殺，
而是會針對每個罪人生前的惡行進行最嚴厲無情的懲戒，
該受的罪受夠了，
再去找查理學做乖寶寶。
這麼一來我們也許就會得到一個跟主角查理鏡像的反派，
他不同於查理的過份理想與天真，
他辨明事理卻鐵面無私到冷酷無情的地步，
而且還是個會提出具體作法並嚴格執行的行動派。
用這樣的角色來凸顯主角查理的問題與不足，
才能在未來的故事中帶動查理的自我審視跟成長。
可以解讀一下歌曲嗎 感覺裡面有秘密 FInale裡面alastor說unclip my wings 是不是表示他原先可能也是天使呢？
我希望在第二季能真的看到夏莉真的幫angel改變了甚麼或好好了解angel跟其他罪人，不然夏莉就真的只像學校輔導老師一樣安排些康樂活動(?)讓罪人們演演戲、做信任倒根本一點用都沒有。
因為目前還只是第1季，夏莉她又是個性天真善良🌈+可能不太了解民情事故(我猜啦)的公主👸，可能發展曲線還沒做出來我還能接受，希望夏莉最後不要單純變成聖母(我還蠻喜歡她的說)，要不1.讓夏莉真的找出具體方法幫罪人2.讓夏莉直接大失敗，找到其他方法來解決地獄人口+大屠殺
另外vaggie的人設不管從試播集到現在都真的蠻單薄的(我試播集時還篤定夏莉的官配絕對會是阿拉斯托ㄟ😅，後面查了才知道)，就甚麼都為夏莉沒什麼單獨個人成長或描述(我不是說守護者、騎士類型的角色不好，但像史蒂芬宇宙的珍珠塑造的就很立體)，這其中也絕對有礙於劇情篇幅的關係
p.s到底為甚麼唱個歌翅膀就長回來了啦🤣
也对
我覺得問題是亞當死了啊！還死的很沒意義😢
所以是認為犯人不可能被教化嗎？還是犯了嚴重的罪行的人，就不可能再次回歸社會嗎
如果第二季亞當以罪人身分出現在地獄應該很有意思
我才發現背景音樂好像是galaxy brain的原曲欸
老實說看完一整季後，真的讓我覺得夏莉真的最沒看頭，說真的她如果第二季還沒有在意識上的長進，可能會讓人開始討厭她也說不定，如果那樣還不如直接轉化成戰鬥喜劇番，救贖以沒建設性意見的理想家聖母來主導本來就沒意義，開局還可以，但要早點有長進，而不是一拖再拖
而且我还想到了夏利他正在拯救罪人但他有没有想过做人做了什么坏事那些被他们害死人他们能接受吗因为那些人被杀痛苦的人又有人能接受吗他什么都没想过只想单纯的拯救罪人
潘休斯生前可能發明過大規模殺傷武器，即使他只是要證明自己的實力、不是他殺的，他也是罪人。
還能回收他發明家的設定
這部劇感覺上夏利就是搞混了所謂
救贖不等於懺悔
所有行為都幾乎只在懺悔的行為上了
我改過了,我對我的行為感到抱歉
僅僅這樣而已
生前的罪/現在的沉淪,沒有太著墨他對前的面的事
AD和貓貓的部分我挺接受的
承認自己跟自己和解挺好的
走出沉淪於惡挺好
做都做了,比起否認,去承認才是值得讓人喜歡的
天堂的部分
夏利沒有給出天堂他真正能接受的例子
找出地獄應該存在的她想救的
比起拿AD來舉例,不如放出蛇蛇當舉例
因為事實上蛇蛇是真的有描述出對於自己的行為感到悔過
並認真配合客棧的教導
然後不該是直接駁回大清洗或讓好的大家上天堂
而是試圖讓事情延後
說可以慢慢表現那些值得並願意贖罪的人
或設置溫和地帶給那些本性不壞的人居住
畢竟在地獄已經是惡人的天堂之時
就已經沒有任何懲罰了,儘管夏利說那是他們第二次的生命不該受罰
只有罪人磨罪人
所以與其讓他們上天不如搞個穩定自治區
或著從根本解決
夏利沒搞清楚天堂擔心"地獄的威脅"問題
乳果她能保證地獄絕對沒辦法對天堂出手,她的子民就可以繼續爛下去
天堂也懶得裡他們好吧,看賽拉就知道她其實也不響,但沒有更好的方法時,她接受了亞當大清洗的提議
劇情收得太快了,可以留個懸念更好
比起直接把衝突拉出來當結局,會把大家的注意力專注到那些漏洞
說真的上不是天堂真的沒有人在乎吧
他們需要的是可以活下去的地方吧
在莉莉絲跑回天堂，路西法搞自閉後，地獄根本就已經沒力量威脅到天堂了吧，天堂早就可以停手了，夏莉也就不會去搞地獄旅館了。
@@陽太-z6z 你可以看到地獄還是有人對天堂／天使有想法的，比如3V。
至於你說去除路西法一家，地獄對天堂沒有威脅，這不太好說，畢竟沒給個戰力表，你不能說地獄那群罪人完全沒辦法給天堂造成危害。
甚至不知道莉莉絲在打這什麼算盤還是就只是度假而已
@@陽太-z6z 再來就是人口問題，人口過多也是另一個隱患。
就類似蟻多可以咬死象的俗語。
你完全不知到那群人在思考什麼。
應該負責管的人不管。
天堂只能為了自己的未來動手。
而夏利想為了罪人挺好的，但她沒搞清楚天堂與地獄各自的思想、需求，而是堅持己念，沒有考慮他人真正需求的感覺
救贖 懺悔本來就是很複雜模糊的事情
現在一堆人都在講說Charlie沒有用對方法，反而造成更多的傷害及損失，但都沒有人想過就連天堂裡的人也都不知道上天堂的標準到底是什麼。
Charlie或許很天真沒錯，但她經營旅館的目的就是為了要幫助罪人們贖罪好可以到更好的地方去，也可以讓天堂知道不是每個罪人都得被他們殘忍殺害，這不就是整部戲的重點嗎？
如果第一季僅有八集，那是要怎麼把這整個東西演完？
一堆人根本都搞錯重點，只會狂捧某位大屌始祖，Charlie的天真設定都被一堆人視為聖母，Charlie就是有這個性格特點（天真），才會有這部戲的存在意義吧？==
在那邊扯善與惡，啊不就是在捧亞當而已，我真的看不懂，大男人主義人人愛喔
那個不是大男人主義，是大亞當主義www
正常 沒有很意外
原本入坑就是因為畫風獨樹一格
夏利的傲慢在於她一直認為自己的救贖理念是可行的，並且在沒有任何理據和成績之下要求天堂給她個機會。我就在想，你就走你的救贖之路去啊，幹嘛還要跑到天堂開什麼會議？就算給你機會，最多就是給酒店里的罪人們一個免死金牌，而不是整個地獄里的罪人，該殺的還是要殺，總不能因為你的一個酒店而停止大屠殺吧？雖説每個罪人都值得被救贖，但我認為那些會投靠夏利的罪人應該都是一些沒有自保能力的弱雞，在地獄這麼惡劣的環境都能混的風生水起的罪人是不屑於獲得救贖的，比如ala和3V，他們在地獄擁有了想要的一切為什麼還要上天堂？留在地獄做個土皇帝不香嗎😂？有這麼強勢的罪人天堂會坐視不管嗎？
HazbinHotej我找不到作者的影片
我剛剛才發現背景bgm是galaxy brain meme的吉他版欸
之後還是會有大概的成長方面吧😅，等到第二季在說吧。
會覺得夏莉在畫大餅是沒辦法的，她也不知道該怎麼做，也沒辦法做啥，地獄的其他人覺得她在鬧，天堂也沒給任何標準和幫助。
至於對食人魔小鎮畫大餅以及Angel基本就是Husk 拉起來的感覺這就是阿拉斯特的陰謀，把夏莉給架空，來達成自己的目的，基本上夏莉沒阿拉斯特她啥事都沒法完成
人後再最終決戰到蛇蛇死了才動手
1是為了劇情張力
2是因為她如果要繼續搞上天堂計畫的話天堂這的關係絕不能搞爛，更何況上面還有挺他的人
個人腦補第二季問題因該會回到人口過剩的問題，現在沒了大屠殺，上天堂的條件也不清楚，地獄人口估計是要爆了😊
除了BG大說的上天堂跟下地獄的條件模糊之外，還有第一集開頭說的"大清洗協議"也很模糊，一開始說天堂忌憚Lilith在地獄後暴漲的力量向上反攻(路西法當時狀態應該是頹廢)，才決議大清洗而帶頭又該好是Lilith的前男友Adam (而第5集中夏利又說協議是路西法簽的) 那當時Lilith應該也在地獄吧？她對此的態度又是如何？然後第8集顯示她又再天堂(應該7年前或是幾年前就在那了)。而如果是害怕地獄向上反攻，但大清洗殺的主要都是低階的罪人惡魔，像領主級的或是七大罪環主，原生惡魔夏莉根本就傷亡很少，這些才是有力量威脅天堂的吧？感覺減少人口不是真正的背後原因
感覺就是要講的東西太多，但時間和集數太少講不完………尷尬，不過還是好看
雖然這些缺點都感覺得到，但是我覺得好看就完了，我要求標準比較低😂
其實Charlie的性格偏向傲慢加理想主義者
所以她的“方法”只存在於：“她想”
而不是她有方法 方案 讓罪人上天堂
謝謝這麼多分享期待第二季
作者的另一部作品helluva boss也不錯推薦去看看
期待！❤
簡單，若要一個完整又嚴謹的設定？那就請山神寫一本小說就行了！他一年大概可以寫兩到三本小說，請他那聰慧的大腦稍稍從寰宇離開應該不是難事
給布蘭登哥寫 可能可以寫到天堂都生鏽了
第一季HazbinHotle太短了，導致很多劇情像是趕火車一樣，沒甚麼刻畫，真的很可惜~
我觉得怎么说都是混乱的吧
charlie会想着每位恶魔可以救赎，但是却给不出方案，可能是因为charlie认为一个十恶不赦的坏人开始做好事而不是继续做坏事就是在救赎，这很大可能就是charlie认为的救赎。而天堂不接受的原因很可能是因为罪人已经犯下错误，身上已经有污点，所以不能上天堂，就是那种高高在上的态度，但同时也有可能是为了避免其他天使因为跟被救赎的罪人有太多接触，从而变成像路西法那样的天使（可能是怕他们变成像路西法那样后，给天堂带来更多不必要的麻烦）。
2:03 在我（腦海裏）寫的故事裏,光與暗本來就不是人們認知的那樣,光那一面的可愛的圓球浮遊生物是一種搞著大型戰爭侵略跟瑟瑟氾濫的物種,暗那一面瘦長的火柴人卻過著原始但又平靜的生活,所以這些價值觀的變化對我來說沒有什麼問題
痾我第一次看不懂BG在說什麼
只是個人觀點，對我來說，這部劇跟我們[明講]重點，但卻讓各個角色有各種謎團，讓我覺得，他的主題一定不是只有這樣，收音機、電視、莉莉絲、露西法、天使、亞當甚至夏莉，我們都只看的到表面，夏莉我認為已經是整部劇中意圖最明顯的，但光是他的身分我就覺得沒那麼單純，我很期待後面他們對於角色的描寫，也很好奇後面的走向，畢竟如果只是飛升，那他們已經完成一半或至少三分之一了
雖然是「地獄客棧」的雲觀眾，但是隔壁「極惡老大」的忠粉，目前看下來我覺得比較多問題的是劇情
這不管是在「客棧」還是「老大」都是最明顯的問題
「客棧」的劇情問題是篇幅過少
「老大」的劇情問題是處理不好
「客棧」第一季如果有更多時間其實是能說到查理他們更多角色的故事的，我覺得V媽角色塑造還是很不錯的，而且從目前看來她是不吝嗇把角色不好的一面展示出來
「老大」裡就有moxxie、luna和blizy這三個例子
blizy平常人還好，但是一旦面對親王的感情，他就是一逃避，二還是逃避，甚至在第一季結尾和親王生氣了
luna的話，就是女王蜂那一集，她比較不討喜很多，但也知道原因，就是女王蜂太遲才出所以我覺得有點可惜，如果先出女王蜂再出第二季，就可以剛好接到她和octavia（親王女兒）的戲份，她會更討喜很多，也能讓兩位叛逆少女和她們爸爸的親情更印象深刻
moxxie的話，屬於角色成長，因為m&m鬧翻的前一集剛好是兩夫妻成功趕走反派，他會驕傲也是應該的（把之前嘲笑你的人趕走，情感上會飄，屬實正常）
所以V媽不吝嗇展露角色的壞點，壞人也有難處和可愛的一面，而好人不一定是十全十美，但「客棧」無法把V媽的特點展露出來，真的是篇幅太短，而「老大」也有劇情安排不當的問題
-最新兩集讓我覺得主角不是blizy-
-而是色慾cp-
如果篇幅長一點，V媽肯定能大展身手的，只不過她要說的故事太多了，「客棧」真的是蠻可惜的，但之後我還是會去補完的
第二季出了的話我應該會對劇情保持著模棱兩可的態度，第二季我是直奔我的路西法爸爸
然後講個題外話
-V媽說查理是路西法他生的-
V媽沒說夏莉是路西法生的，那是網友做的假圖，然後被瘋狂轉發
@@rubyk182 哦！雲觀眾，信息不穩定，抱歉🧎
地獄存在的意義，
比如埃及神話 就不需要地獄，直接做心臟羽毛審判就好了。
通過者前往來世，失敗者就地毀滅。
而有救贖 的地獄 更偏向佛教地獄，
不同業障 受到不同報應，
這其中甚至包含閻羅王，
也要為其 生前以及正在做的事情接受報應。
亞伯拉罕體系的地獄就很模糊了，
為一個關鍵是，虔誠信仰上帝 見證荊棘焚而不毀的神蹟。
無論是誰，只要懺悔便能得救(沒有更具體的罰則 或需要做的事情)。
這也是地獄旅館 重要而未說明的設定，
"上帝是否存在" 六翼天使們的創造者。
忘記是哪一部偽經了，裡面提到晨曦天使是最為年長 力量最強大的。
也因此，祂懷疑上帝 是否真的是創造一切的主，
而非 只是"先來者"，只是比自己更加年長 而能知曉一些自己所不知道的奧秘。
自己怎麼就不能 知曉一切? 獲得萬能?
於是帶著有相同想法的天使們(最早的原生惡魔們)造反。
關於大清洗協議內容還是太模糊了，路西法是違抗God的意志才被驅逐？(還是只是想法獨特而已？) 也就是不"服從"God或是天堂的意志，不管你內心是否想背叛God，其他六翼只是God意識下的執行者劊子手(第5集路西法的回憶)。HH的劇情明顯不是像常聽到的路西法想取代上帝才跟上帝開戰，被其他六翼打敗後才墮天。
第一集開頭又說因為莉莉絲的力量在地獄後暴漲(用歌聲？)，天堂害怕地獄向上反攻才大清洗(忌諱路+莉的力量？)，但路西法當初是跟天堂的誰協議？其他六翼？力量爆增莉莉絲當初的態度又是如何？(但目前顯示她待在天堂)。
Sera或許默許大清洗，但這不也是原本協議好的？她好像也不能說停就停，而且路西法還能讓天堂為Charlie開聽證會，表示路西法不是完全沒有話語權。而且聽證會上還有四翼天使，其他列席的天使，但劇情好像只是六翼說了算。
8集看下來真的無法完全討厭Adam，雖然他嘴很賤沒錯，雖然他完全不聽夏莉用旅管來救贖罪人好替代大屠殺的想法沒錯，第6集最後就算大清洗在天堂曝光他還是要硬幹沒錯(而且在場其他天使也完全沒有其他意見...)。但最最初的起因也是當初那個模糊的協議(還是路西法自己簽的)，而第六集sera警告Adam不要亂搞時他也說：我只有一個人在弄不然妳還想要我怎樣？(大清洗久了Adam大概心理也有些扭曲) 。那這樣說的話，亞當的大清洗行為其實有正當理由，反而旅館方才是站不住腳的。亞當唯一做錯的就是攻擊到夏莉原生惡魔才讓路西法有介入的理由
Charlie 的計畫就是沒有計畫
主角沒有甚麼長進真的是一件很牙敗的情況呢XD
4:58我有看到網路上討論是因為pentious有說過對不起才能上天堂 再除了查理我也想不到誰有講過對不起🤔
嗑角色和cp😂
我是覺得會不會要上天堂的其中一個條件就是靈魂是屬於自己的😂
畢竟潘休斯並沒有出賣靈魂😂
潘秀斯会下地狱的原因会不会是他生前是将军，但他因为抛弃部下逃离战场。然后在最后一战，他牺牲自己，做了他生前没做的事情。Charlie的话，我认为她有点圣母婊，不太理解别人的痛苦，就把所有事情想得太简单。尤其是在第四集里，有点好心办坏事，也不会是用手中的权力。
但我会有这样的想法也是因为是从上帝视角去看这整部动画。
蛇蛇攻擊亞當的行為，毫無疑問是殺人未遂，但還是能上天堂🤔
蛇蛇從試播集就一直在s人，只是重要角色都沒被他s掉，所以觀眾都忽略了，只覺得他天真無邪
其實已經殺人既遂好多次了
只是罪人惡魔能自我復原
第八集的天使軍團可就沒那麼幸運了
潘修斯進旅館前一直在設法征服別人，
然後被其他惡魔痛打，周而復始。
他已經在地獄了，
所以沒有什麼殺人不殺人未遂的問題，
有的只是他一直在重複他的執念，
然後持續為他的執念受苦。
而當他真的在旅館放下執念，
去學習信任他人、愛與被愛的時候，
亞當要來殺愛他與他愛的人，
而他為此挺身而出壯烈犧牲，
贏得上去的資格。
所以你們不覺的潘修斯直接被亞當化灰都能上去，
但亞當跟一堆除魔天使卻全折在地獄怪怪的嗎？
我覺得亞當一樣是有執念的，
而且還仗著在天堂的權勢，
說好聽點是保護天堂，
說難聽點就是在報復路西法跟莉莉絲，
連維姬有遲疑下不去手都被殘忍對待，
他的心性跟執念無疑是惡的，
在地獄受過苦並悔改的人有機會上去，
那在天堂仗勢行惡的人當然也會下去。
其獨立動畫的魅力不見了⋯最近真的在「肝」的商業大片越來越少了……
節奏確實是個問題
但我還是不懂為什麼會被覺得矛盾
看完第八集後
最愛就是亞當
想看惡魔型態的亞當
我其實不太喜歡因為集數太少劇情才這麼趕的藉口，像謎樣森林或是無盡列車第一季，節奏抓得就剛剛好，前者只有10集，每集10分鐘；後者也是10集，每集20分鐘，也只比HH多了八分鐘
黃賭毒夥伴的彩虹小馬公主，那天真的幻想才是真正的傲慢罪女
😻😻
坏了，给大家爆个新瓜，试博集的夏利人设可能是客栈前编剧，现魔犬基拉的编剧写的，可以现在哔哩哔哩就可以看魔犬基拉试播集，看看那女主说话性格，动作，像不像一位试博集的女主，而且那里头还有个男姐姐感觉特别像试博集的ad，所以说我们喜欢的试博集的人物性格，可能是魔犬基拉编剧笔下的，坏了咱们被诈骗了😂😂
BG和大家完全可以把这第1当成同人😂
💪🤩👍
以下可能有據透的對話
在最後自負高傲的亞當死在地獄，而最毒的蛇卻理解了愛更是上了天堂，簡直超嘲諷 笑死
說來路西法跟阿拉托斯的身高差真是可愛的好爸爸
夏莉=廢死？
很明顯美國是重度信仰的國家，用到天堂跟地獄這種題材本身就很敏感，特別是用到聖經裡面角色本來就特別敏感（耶穌呢）小孩看到會被影響並詢問道德問題，那些成年人才不會理解二創是什麼，也不會去解釋天使為什麼冷血之類的，所以那些評價很明顯就是水軍
你问了我想问的
宗教相關的創作超多，哪裡敏感😂
@@rubyk182 電影方面的聖經作品通常是娛樂心態發展，特別是那些科幻度極高的電影通常都可以說是假的，可是這種道德方向的百老匯風格卡通確實一種特例，尤其裡面的道德面非常有含量，在聖經裡舊約就有很多關於神懲罰罪人的部分，這些內容就會引起相對應的共鳴
@@forallone8442 請問「道德方向的百老匯風格卡通是特例」的依據是什麼呢
@@rubyk182 你沒看這部作品對吧...
真的不用把聖經設定看的這麼重要...基督教對美國人就像民間信仰對台灣人，是生活的一部分但不是什麼必須服從的鐵律，每個人對教義的理解也不盡相同，拿聖經硬套HH，就像美國人硬要用西遊記來解讀最遊記一樣
bg，無稽殺手要上 了(3/29)
第7 及
ruclips.net/video/brHg532UVoQ/видео.htmlsi=ipl4sz_AwCZgUmmC 主播你好，这里有做九千字三十六分钟时长的伏笔解析视频，想和您交流一下呀~这边国内的观众都表示一开始以为很逆天，看完了发现确实合理😙
哪BG給第一季打幾分??????(X 外國的朋友 尤其是美國的人 總覺得他們不會這樣看 給他們看到主角團勝利那就夠了
音樂9／10
劇情6.5／10
這樣的感覺吧