WIBOR Do SĄDU! Szansa na DARMOWY KREDYT Czy PUSTE OBIETNICE Kancelarii?
HTML-код
- Опубликовано: 3 июн 2024
- W tym filmie przyglądam się kontrowersyjnej kwestii WIBOR i kredytów opartych o ten wskaźnik. Czy istnieje prawna podstawa do kwestionowania WIBOR w sądzie? Jakie są rzeczywiste szanse na anulowanie takiego kredytu? Sprawdźmy, czy obietnice niektórych kancelarii prawnych dotyczące "darmowego kredytu" mają pokrycie w faktach, czy to jedynie chwyt marketingowy.
Ale zacznijmy jeszcze od krótkiego wyjaśnienia, czym w ogóle jest WIBOR?
Z ang. Warsaw Interbank Offered Rate, jest to wskaźnik referencyjnym, używany powszechnie na polskim rynku finansowym. Stawka WIBOR wyliczana jest podczas fixingu, odzwierciedla poziom stopy procentowej, po jakiej banki komercyjne pożyczają pieniądze innym bankom komercyjnym na określony termin.
W fixingu przeważnie bierze udział 10 banków, jeżeli natomiast udział weźmie 8-9 banków, to agent kalkulacyjny wylicza stopę referencyjną po odrzuceniu wartości skrajnych (jak w skokach narciarskich ;). Gdy w Fixingu bierze udział 6-7 banków to pod uwagę bierze się wszystkie zaproponowane kwotowania.
Banki nie mogą jednak kształtować jej dowolnie, to jeden z największych mitów!
Wskaźnik WIBOR musi znaleźć się w granicach stawki lombardowej NBP oraz stawki depozytowej NBP. Zatem WIBOR, jest uzależniony de facto od decyzji podejmowanych przez Radę Polityki Pieniężnej Narodowego Banku Polskiego. Co więcej, WIBOR nie jest wymysłem polskich banków, lecz bazuje na unijnym Rozporządzeniem o Wskaźnikach Referencyjnych (tzw. Rozporządzenie BMR) i służy do mierzenia ceny pieniądza na rynku międzybankowym.
Podważanie jego zasadności, to nic innego, jak próba podważenia cały systemu kredytowego opartego o polskiego złotego. Na rynku funkcjonuje ponad dwa i pół miliona kredytów opartych o WIBOR. Czy naprawdę jest szansa na DARMOWY KREDYT? Czym ryzykują kancelarie zachęcające do pozwów? Niczym. Przecież wynagrodzenie pobierają za reprezentowanie klienta przed sądem i ewentualnie za odniesiony sukces. Póki co, wyroki Sądów są jednak jednoznaczne, nie ma żadnych podstaw do kwestionowania kredytów opartych o WIBOR. Dane wraz z sygnaturami spraw dostępne są na stronie Ministerstwa Sprawiedliwości - tutaj wyszukiwarka sygnatur dla Warszawy orzeczenia.warszawa.so.gov.pl/.
Murem za WIBORem stoją także jedne z najważniejszych polskich instytucji, nota bene, stojących na straży stabilności nie tylko polskiego sektora finansowego, ale stabilności państwa jako takiej. Mowa tu o: Sądach, Urzędzie Ochrony Konkurencji i Konsumentów, Komisji Nadzoru Finansowego czy Ministerstwie Sprawiedliwości.
👉 Strefa Premium DNA: premium.dnarynkow.pl/
✉️ Współpraca: biuro@dnarynkow.pl
👉 Subskrybuj nasz kanał: / @dnarynkow
Zobacz też inne ciekawe materiały:
- Cała PRAWDA o IZERA. Czy polski elektryk to sukces czy porażka? 👉 • Cała PRAWDA o IZERA. C...
- Cała PRAWDA o CPK! Co warto zrobić z tym projektem? 👉 • Cała PRAWDA o CPK! Co ...
- Elektrownia Atomowa w Polsce. Czy Jest Nam Potrzebna? 👉 • Elektrownia Atomowa w ...
📚 Nasze social media:
Facebook ► / dnarynkow
Twitter ► / dnarynkow
Linkedin ► / dna-rynkow
Materiał: Piotr Cymcyk
Montaż: Jan Banaszczyk
Miniatura: Mateusz Pękacki
![Co z programem "Mieszkanie na start"? Pojawiły się znaki zapytania [TVN24]](http://i.ytimg.com/vi/F7Y8sKO_x_U/mqdefault.jpg)
Dobra to kilka pytań moi drodzy! Przede wszystkim dajcie znać, co sądzicie o WIBOR? Rozkręci się z tego afera czy podobnie jak ja, sądzicie, że tym razem to po prostu naciąganie kancelarii?
A po drugie, jak wam się podoba taka bardziej rozbudowana formuła nagrań :)
Ogolnie to ludziom potrzeba wiecej edukacji finansowej. Ten kanal pomaga. Niestety zawsze znajda sie naiwni i poszkodowane ofiary.
Nie mam zamiaru płacić prawnikom, ale pierwsze dwa punkty są podobne do frankowiczow. Banki mogą pożyczać od NBP ale osoba fizyczna nie może. Dlatego uwierzyłbym w zmowy prezesów na np. zawyżanie stopy.
@@kamilsikora6320 Zawyżanie stopy referencyjnej przy inflacji ponad 16% w 2022? No i nie wiem czy banki coś musiały pożyczać od NBP skoro mają dostęp do 2 bilionów cebulionów, które leżą na kontach bankowych. Banki nie dawały i nie dają dobrego oprocentowania za lokaty, bo nie musiały mając dostęp do niepracującej gotówki klientów.
super, bardzo fajny materiał, pytanie czy nie kosztuje dużo więcej effortu (zmiana lokalizacji, rozstawienie sprzętu, infografiki) i przez to nie ucierpi ilość materiału. Fajnie jakby np przy wymienianiu jakichś spółek do kupienia, czy innych wiadomosciach pojawiały się też równolegle treści edukacyjne wyjaśniające daną kwestię
Z wiboru raczej afery nie będzie. Nowa formą nagrań robi wrażenie bardziej profesjonalnej, w sumie jakbym telewizję oglądał 🙃
Gdyby w jakiejkolwiek innej branży przedsiębiorca próbował robić z KONSUMENTAMI umowy w ten sposób, jak banki robią kredyty hipoteczne, tj. tak że konsument nie wie ile będzie musiał zapłacić przedsiębiorcy, nie da się tego ustalić i nie jest to ograniczone dosłownie niczym i może się zmieniać w trakcie trwania umowy nieograniczoną ilość razy - to ten przedsiębiorca zdechłby pod natłokiem kontroli UOKiKu i zapewne pod licznymi pozwami. Tylko banki mogą robić taki szwindel wyjść na swoje i zachowywać pozory "legalności"...
Fajny filmik, zapomniał pan tylko wskazać które banki zasponsorowały ten niezależny materiał.
Super materiał Piotrze. Warto jeszcze wspomnieć, w jaki sposób mogłoby wyglądać rozstrzygnięcie sporu przez sąd - "odwiborowienie" kredytu, na co chyba każdy potencjalny powód liczy, ale z drugiej strony możliwe jest stwierdzenie nieważności umowy - a wtedy musimy zwrócić pozostałą do spłaty część kapitałową. Ilu z nas będzie miało dostęp do takiej kwoty od ręki? Temat śliski i moim zdaniem na razie nie rokuje to dobrze dla kredytobiorców.
Dzięki za interesujący odcinek ,fajnie się słuchało, dobrze omówiony temat 🙂💙💚👍👏
Dzięki! To teraz koniecznie podsyłać wszystkim dookoła :)
Super odcinek, fajnie zrobiony, wyszedles ze studia w plener👍👍😁
Dzięki! To teraz koniecznie podsyłać wszystkim dookoła :)
Dobre Piotruś , potrzebny materiał !
To teraz pytanie, co zrobić żeby obejrzał każdy, kto ma kredyt na WIBORze
Opłacić reklamę tego filmu na każdej stronie banku i kancelarii która nagania baranków w tą przepaść ;)
Na kanale symen 24 pojawiła się informacja że 21 spraw o wibor zostały prawomocne zakończone, rezultat 20:1 dla banków
Tak samo było z frankowiczami na początku. Potem po wyrokach unijnych trybunałów lawina ruszyła w drugą stronę.
Ulubiona wódka kredytobiorców Wiborowa
Wibroliśmy już nasz kredyt!
po 3 nikt nie walczy o unieważnienie kredytu i oprocentowania, tylko o unieważnienie wibor,u. poczekamy zobaczymy.
Bar-dzo do-bry materiał o WIBOR. 10 minut i po temacie!
Dzięki! To teraz koniecznie podsyłać wszystkim dookoła :)
Bar-dzo dob-ry. Jak już sylabizujesz to rób to poprawnie.
Panie Piotrze, perfekcyjnie rozegrany odcinek, jak u Hitchcocka ;) Dzięki wielkie za wszystkie publikowane materiały i życzę dobrego dnia.
Napięcie sięgało zenitu, ale końcówka była przewidywalna! :D
Witam i zgadzam się , idealny materiał , perfekcyjnie wszystko wypunktowane , no ale znając mentalność ludzi to i tak będą twierdzić że jest inaczej :-) , pozdrawiam
zarzut nr 2 : po to są umowy że wszystko powinno być zapisane i wyliczone. nie było tego w umowach. podesłać umowę do wglądu ;) informowały .... hmmm mam świadka że pani nie informowała i jedyne co powiedziała to , to że rata może nieznacznie wzrosnąć. podać definicję nieznacznie ?
Możliwe, możliwe. Jeśli można było podważyć kredyty frankowe, a to banki miały pełną rację - to można podważyć i WIBOR.
Liborem też się nie dało manipulować, prawda?
Rozumiem, że łatwo sobie rzucić hasło jakiejś stopy procentowej, gdzie była afera manipulacyjna, ale to demagogia w najgorszym wydaniu dla takich osób, które żyją jedynie nagłówkami informacyjnymi. Doczytaj o co chodziło w przypadku LIBOR
szkoda że w tym czasie jak wzrósł WIBOR , żaden bank nie pożyczał sobie pieniędzy. to są ustalenia przy ewentualnych pożyczkach. więc skoro nie pożyczali to dlaczego wzrósł koszt kredytów ? kto zarabiał to 7 % skoro nie było pożyczania ? a może jeden od drugiego pożyczał i kółeczko sobie zrobili ?:) czuje taki mały sponsoring tego materiału :D
Czyli WIBOR to odsetki po jakich jeden bank pożyczy kasę drugiemu w razie potrzeby? Ile razy odkąd WIBOR istnieje procedura ta była zastosowana? Spłacam kredyt hipoteczny od ponad 11 lat, dzięki nadpłatom z lepszych czasów nie mam wielkiej raty, ale: 3 lata temu moja rata wynosiła +/- 50/50 kapitał/odsetki. Dzisiaj przy racie 750 zł kapitał to 175 zł, reszta odsetki.
czy to wideo to kamyczek do ogródka dla Votum czy mi sie wydaje?
Nieee no Votum akurat nie wchodziło w to mocno do tej pory
A można pozwać taką kancelarię z art 286 KK?
A to już pytanie do prawników :)
uuuu ale propaganda.... poszło zamówienie z banków...
Jak wrócimy do lat 2013-2016 takie same materiały były kręcone o kredytach frankowych.
Materiał manipuluje...
Rzecznik Finansowy opublikował w jednej ze spraw istotny pogląd, który mówi o nietransparentności WIBORu.
Sądy wydają pierwsze zabezpieczenia (kredytobiorcy nie muszą płacić rat w czasie procesu), czyli w pozwie uprawdopodobniono wady wskażnika.
Ze strony banków będzie jeszcze większy opór niż przy frankowiczach... ale to zrozumiałe banki chcą zatrzymać miliardy zysków z WIBORu dla siebie.
Czekam aż przedstawisz proces czerpania "zysków na WIBOR" xD. Tylko dokładnie proszę, bez eterycznego ciamciaramcia.
@@DNARynkow No to proszę: banki posługują się WIBORem, co do którego sposobu ustalenia narosło mnóstwo wątpliwości i niejasności, a pamiętać należy, że umowa kredytu jest relacją profesjonalista-konsument. Tenże profesjonalista wprowadził do umowy wskaźnik od którego uzależniona jest wysokość raty, stanowiąca mnożnik marży banku, WIBORU i kwoty kredytu, nie informując (najczęściej) konsumenta-kredytobiorcą jak mogą zmienić się raty kredytu w przypadku zmiany stóp procentowych. Abstrahując od samego wskaźnika i jego legalności, powodem wzruszenia umowy może być właśnie brak realizacji obowiązku informacyjnego rozumianego jako ochrona konsumenta. Standardy ochrony konsumenta znajdują swoje oparcie zarówno w regulacjach prawa krajowego (ustawa Prawo bankowe, ustawa o kredycie konsumenckim) jak i w przepisach prawa Unii Europejskiej (Dyrektywa Rady 93/13/EWG z 5.4.1993 r.
w sprawie nieuczciwych warunków w umowach konsumenckich (Dz.Urz. L z 1993 r., Nr 95, s. 29 oraz rozporządzenie 2016/1011 rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/1011 z 8.06.2016 r. w sprawie indeksów stosowanych jako wskaźniki referencyjne w instrumentach finansowych i umowach finansowych lub do pomiaru wyników funduszy inwestycyjnych i zmieniające dyrektywy 2008/48/WE
i 2014/17/UE oraz rozporządzenie (UE) nr 596/2014 (Dz.Urz. UE L 171, s. 1)). Systemowa wadliwość systemu zarządzania i kontroli wyznaczania wskaźnika stopy referencyjnej nie spełniająca podstawowych standardów gwarantujących jego wiarygodności i przejrzystości, stanowi samoistną przesłankę do ustalenia, że norma zmiennego oprocentowania oparta o ten wskaźnik stanowi nieuczciwy (abuzywny) warunek umowy na podstawie art. 3 ust. 1 dyrektywy 93/13. W efekcie kredytobiorca może: 1) uznania zastosowanego wskaźnika WIBOR za wadliwy, usunięcia go z umowy, a w konsekwencji orzeczenia o zmianie (redukcji) oprocentowania kredytu i ponownym prawidłowym ustaleniu wysokości zobowiązania, 2) ustalenia nieważności umowy,
3) ustalenie zaistnienia w związku z wadliwością umowy tzw. sankcji kredytu darmowego, określonej w art. 45 ustawy z dnia 12 maja 2011 r. o kredycie konsumenckim w przypadku innych postanowień uznanych za abuzywne. Sprawa nie jest przegrana z założenia, biorąc pod uwagę fakt, że RF przedstawił korzystne stanowisko w sprawie WIBOR, a linia orzecznicza dopiero się kształtuje. Na marginesie dodam tylko, że spółka zarządzająca WIBORem odmówiła wpuszczenia do swojej siedziby kontrolerów NIK. Premier Morawiecki mówi o konieczności zmiany wskaźnika, a banki masowo wysyłają do klientów propozycje aneksów uwzględniających możliwość zastosowania innego wskaźnika w razie usunięcia WIBOR. No rzeczywiście, wszystko jest ok.
Nudny film :) mam ponad 40 lat i nigdy nie miałem żadnego kredytu, ciekawe czy jeszcze kiedyś uda mi się wziąć jakiś kredyt.
Brak żadnego kredytu wcale nie musi być czymś dobrym. Odpowiednie lewarowanie samego siebie kredytem potrafi mądrze budować majątek.
@@DNARynkow teraz to juz wiem... ale zawsze wszystko za gotówkę kupowałem. Z perspektywy czasu nie zawsze to miało sens, np. w 2013r przedałem CDR jakoś powyżej 10zl by kupić mieszkanie za gotówkę. Co prawda mieszkanie kupiłem w cenowym dołku, ale cdr sprzedałem tuż przed dużymi wzrostami, na mieszkaniu mniej jestem do przodu niż bym był na cdr.
Mamy najdroższe kredyty w całej Unii Europejskiej
Skoro stopy procentowe są w Polsce wyższe niż w Europie to tak musi być 😉
Inflację skumulowaną z kilku lat też.
Inflacja w Polsce 2.5 w strefie euro 2.6
@@tomaszm6777 2,5? Gdzie? W biedronce? Czy w wynagrodzeniach? Nigdzie! I wynagrodzenia rosną i ceny znacznie więcej.
@@poldoford indeks cen towarów i usług konsumenckich CPI ale chyba ci to nic nie mówi ?
PIWOR - wskaznik okreslajacy ilosc procentow w piwie.
WINOR - podobnie jw ale dot. wina
😉
BIMBOR
Czyli będzie też WÓDOR?
sprawdzamy ile pan dostał kasy od banków
I ile?
Bez względu na to czy ten wskaźnik jest wadliwy czy nie, to nie wyobrażam sobie sytuacji w państwie gdzie sądy masowo zwalniają ludzi z obowiązku spłacania swojego zadłużenia. Jeśli dopuszczono by do takiej sytuacji to inflacja wy!ebała by mocno w górę, banki zbankrutowałyby, byłyby runy na banki, nie byłoby pieniędzy na kontach ludzi no i ogólnie mielibyśmy kryzys finansowy w Polsce jaki dawno tu nie widziano. Przypuszczam, że byłoby gorzej niż w latach 80/90. Zdecydowanie tego nie chcemy. Pożyczony pieniądz ma swój koszt. Pożyczasz -> płacisz. Nie ma nic darmo. I odpowiadając złośliwcom: tak, jestem kredytobiorcą i mam kredyt na zmiennej stopie. Trzeba płacić za swoje zobowiązania i ja to robię.
Czyli lepiej pozwolić na legalną lichwę.
To kredytobiorcy powinni ustalać vibor
Z frankami też tak gadano…
Nie, franki miały klauzulę abuzywne. Tu kancelarie po prostu chcą hajs za nic
@@DNARynkow Piszesz bzdury, tak jak i bzdurny jest cały ten materiał. Abuzywność klauzul nie do końca jest czymś uniwersalnym - banki w mniejszym lub większym stopniu poprzez niedozwolone postanowienia umowne naruszają prawa konsumentów. I wcale nie musisz iść do kancelarii żeby pozwać bank. Najgłupsza teoria w tym materiale została zamieszczona około 2:40, kiedy opowiadasz, że jak stopy były niskie, to ok, ale jak wzrosły, to już się nie podoba. No właśnie o to chodzi, że banki nie wytłumaczyły w sposób prawnie wymagany mechanizmu działania WIBOR, a ja jako konsument nie muszę znać tego mechanizmu, żeby wziąć kredyt. W odpowiedzi na jeden z komentarzy opisałem na czym polega możliwość podważenia WIBOR. Ciekawe, czy w momencie, w którym kredyty oparte o WIBOR przynajmniej w części zostaną skutecznie podważone. Zrobisz kolejny materiał. Wrzucałem też komentarz z linkiem do stanowiska Rzecznika Finansowego korzystnego dla kredytobiorców, ale zniknął. Dziwne...
Jechać z banksterką
To chyba raczej jechać kancelarenką?