Уже пострадавшим от сантехников однотрубочников
HTML-код
- Опубликовано: 7 фев 2025
- И будущим их жертвам. Посвящается. Это конечно шутка, но тем не менее. Практика показала, что особо выдающиеся специалисты смогут из одной трубы соорудить вам такую систему отопления, что ни один черт не разберется почему она не работает.
Смотрим ролик и не наступаем на эти грабли. А лучше вообще не связываемся с однотрубной системой отопления. Ее можно сделать сносно работающей в избушке, в полноценном загородном доме - это полноценная дрянь.
Сайт www.teplowoda.ru/
Facebook / teplowoda1
ВК club775... Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club775...
Телеграм-канал: t.me/teplowoda
Facebook: / teplowoda1 Дзен: dzen.ru/id/5fd... Рутуб: rutube.ru/chan...
Спасибо за такие поучительные ролики, дорогого стоит выстраданный кем-то опыт.
Как всегда все прекрасно вчера запустил у себя электрокотел все собирал по вашим видео спасибо что вы выкладываете много информации
Все просто и доходчиво. Понял даже такой чайник как я. Большое спасибо за ваш труд.
Спасибо, сколько смотрю и учусь для того чтобы сделать себе отопление, всегда удивляюсь как просто вы объясняете те вопросы а я уже столько ошибок наделал
Мужик красава👍я по его видео отопление сделал и информации очень много полезной. Спасибо Вам.
Жизнь заставила столкнулся с проблемой отопления дачи, система была установлена 12лет назад, наконец решил разобраться с проблемой , потратить неделю и вот благодаря Вашим видео всё стало понятно что дело дрянь. Примногоблагодарствую
Доброго времени суток!
Вопрос может глупый, но все же, производительность дополнительного насоса выше чем насоса котла, не навредит ли это насосу котла в процессе эксплуатации?
Удивительные схемы заставляют думать.
Спасибо
100 % однотрубная система на такое количество радиаторов в доме это утопие. Котёл работает на все деньги а тепла минимум. Проверено на собственном опыте .
идеально будет работать при правильном расчете труб и байпасов
На недавном опыте, мы свидетели)) молчи, ты предал секту, покайся лучше, отступник!)))
Саня привет)) Если Всё сделано грамотно со всеми расчётами тогда система будет работать изумительно👍 даже с одной трубкой.
Мне кажется если система рассчитана правильно то она обязана работать, так как если бы она не работала, то тогда зачем ее придумали? Наверняка, прежде чем ее применять сотни инженеров проверяли ее расчетами и практикой. Другой вопрос это кпд и цена, у кого то то избушка деревянная у кого то каменная, подход у всех разный. У кого газ, тем фиолетово какая система и сколько в ней воды, кто без газа начинают выдумывать систему с малым количеством воды и хитрой автоматикой.
@@bleschavenkov То-то без газа ТА начинают использовать на 1-2 тонны )))
Спасибо огромное за познавательные видео)
Вопросы есть . При таком подключении насоса вы не получите существенного увеличения потока теплоносителя . Получите только увеличение напора .
Для увеличения потока насосы ставятся параллельно .
У меня встречались подобные случаи . И это касалось не только однотрубки .
Решалось все просто . Маломощный насос в котле менялся на 25-60 . Причем менялся не весь насос , а серцевина . Корпус остается не тронутым . меняется естественно одной торговой марки , что бы совпадал корпус .
Пока везде фокус прокатывал .
Основная причина - банально большое гидравлическое сопротивление СО . чтобы не искать кде оно тормозиться и ставится поток побольше.
Большая часть зрителей слабо разбирается в гидравлике, поэтому Владимир, допускаю, прибег к более понятным всем кубам для наглядности. Два параллельных насоса бесполезны из-за малого диаметра труб, а увеличение напора при последовательном сработало даже при не очень верном подключении. Да вы и сами рекомендуете увеличить именно напор. А за подсказку поменять сердцевину насоса кто-то скажет спасибо.
25 40 думаю вполне хватит,просто нужно на обратке каждой петли ставить ППР вентиль и им регулировать количество теплоносителя
Ещё одна частая ошибка, ставят на однотрубку балансировочные вентиля ½ дюйма. Бывало простая замена таких венилей на полнопроходные шаровые краны, полностью решала проблему холодных радиаторов.
Потому что вентиля нужно ставить на обратке
@@vse-prosto23 вентиля вообще не нужно ставить на ленинградку, только шаровые краны.
@@gazteplom хреново ты знаешь ,однотрубка регулируется но только на обратке ,иначе будет большая разница между батареями ,скажи ещё что и байпас не нужен )
@@vse-prosto23 зато ты всё знаешь!) Куда там мне такие знания...
@@gazteplom потому что это не ленинградка а однотрубка ,и последние батареи холодные из за байпаса его инжинера придумали ,в конце петли насос тянет на себя и вода проходит мимо батарей ),если бы в этой системе на каждой ветке в конце обратки стояли вентиля ,то можно было бы отрегулировать количество протока на каждо линии ,насос 25 40 вполне здесь справится
Очень нравится ваша рубрика - разбор ошибок... Хотя печально, что до сих пор такие ошибки совершают не профессионалы и мучают людей.
Смотрел вебинар Wilo. Сказали, что последовательное подключение насоса - это аварийный режим и насос в таком режиме долго не прослужит. По своему опыту могу сказать, что насосы так проработали год, после чего один стал разваливаться (шуметь и вибрировать). На вебинаре ещё сказали, что более мощный лучше ставить после слабого.
Вот это я первое, что подумал. Или просто в котел по-мощнее поставить.
удивительную глупость сказали вам на вебинаре, или вы так поняли, а сказано было иное. что не прослужит долго в насосе? электрическая часть или гидравлическая? давайте порассуждаем.
Два насоса - это нонсенс, но видел тоже, поскольку рубят друг на друга, иногда в противофазу за счет разной электроники. Данфосовские насосы для Америки служат более 10 лет до ремонта. В Казахстане 20 лет назад показали себя хуже. Вода, наверное, другая, и нестабильной ток не любят.
@@teplowoda Как я понял, добиться синхронной работы насосов невозможно при последовательном подключении и начинают бороться друг с другом. У меня скорее всего разлетелся подшипник и насос перестал выдавать необходимую мощность
@@teplowoda тоже слышал если ставить последовательно более мощный насос,тот что меньше будет умирать(а точнее керамические втулки крыльчатки)
Вопросов нет, всё доступно объяснили.👍
В таком случае правильнее было бы заменить котловой насос на более мощный. Либо делать гидравлическое разделение.
Дело в том, что когда котел включит подогрев воды трехходовый перекроется и внешний насос начнет работать на "закрытую задвижку"
я бы посмотрел на схему того, что вы описываете. и почитал бы пояснения к работе этой схемы. пришлите на почту. интересно
Владимир, я имею ввиду переделать под первичное кольцо.
Внешний насос установить на вторичное, подключив к нему систему отопления.
По вашей схеме в момент включения гвс внешний насос надо каким то образом отключать
@@paveldubrovskiy224 а через релюшку к штатному не пробывали подключить? 😄 Чтоб не заморачиваться
Так штатный должен остаться в работе при вкт гвс, а внешний нет
Схема моя. Правда, труба медная 19 мм без радиаторов (а зачем?). Полировка трубы внутри отменная, углы не менее 20 см по радиусу. На петлях - по регулирующему вентилю на петлю, для балансировки. Насос - на печке. Петли расходятся не на этажи, а на юг-север в 3 этажа для естественной циркуляции, если электричество вырубят. При оценке насоса, как заклинание, снижение разницы температуры 10-15%. Шума нет даже на включении - отключении печки. В схеме не увидел расширительного бачка. Лишний, значит?
Если с радиаторами на приличном сооружении типа хотеля, то труба 3/4 дюйма, тоже медная. Насос работает всегда вне зависимости от печки. На радиаторах - запорный клапан на терморегуляторе. Проблемы случились как приморозило -34, когда под утро все клапана открылись и крайние 4 комнаты остыли. Другая проблема, как также резко потеплело до плюс 14 (бывает у нас и такое). Котёл отрегулирован на -34 (85 теплоносителя), отчего в одночасье все клапана закрылись и насос завыл, а редко включающийся клапан стал щёлкать от избыточного давления.
А в остальном - очень практично!
Про меня , шабашку делал , точно такую же беду впоймал , так и не смог разобратся . Спасибо , прекрасно объяснили .
Деньги с заказчика взяли?
@@Konst83 да , сразу же всё заработало прекрасно , и только через несколько дней выяснилось что не всё прогреаается , потом кранами регулировали ещё несколько дней , боле менее отрегулировали , но шум остался😁
@@alexandr1643 ясно, спасибо! Когда я купил дом,там тоже была однотрубная система отопления, которая не работала ( первые два радиатора были горячие,а последующие как парное молоко). Пригласил " специалистов", разделил на 2 плеча. Потратили кучу материала,за работу взяли не мало. А эффект остался прежним. Я им звонил на следующий день,а мне говорят,что мол мы же не всю систему тебе делали,а то что мы тебе сделали,то это правильно. А им говорю,что сделайте мне так, чтобы все батареи были горячие. Но они не приехали больше. Потом пригласил другого " спеца", он мне сказал, что мне нужно трубы утеплить,т.к. теплоноситель остывает и поэтому батареи чуть теплые. Я его выгнал.
И помёрзнув зиму ( в самой тёплой комнате было 17 градусов), переделали на двухтрубную систему и в отопление заработало нормально,в доме стало тепло. А когда срезали однотрубку,то там не было запаянных отверстий ( на что ссылались предыдущие спецы), получается просто стоял воздух в системе,хотя насос Я поменял на 32-80, на каждом радиаторе кран Маевского есть ( с него текла вода), воздушник в верхней точке. Вот как у меня было.
@@Konst83 сожалею , пришлось вам помучится , есть и в нашей специальности неграмотные и хамовитые . Одно радует , что не все такие . Я уже на пенсии и то люди ко мне приходят с просьбами , знают что не откажу , да и опыта за тридцать лет поднабрался , а что не знаю , ищю вот такие ролики , чтобы опять не попасть в просак . 🤝
Если переставить насос, как Вы сказали, он же начнет подсасывать теплоноситель со второго этаж, соответственно, уменьшив подсос с первого и тогда опять может не хватить тепла для первого этажа...
Да если переставить, вообще ничего не произойдёт, он просто будет бесполезен
он будет их одинаково прогонять с обоих петель. Тут больше вопрос в том, что насос, который мощнее стоит перед тем, что слабее. При таком раскладе никакого толку не будет. Я думаю, что из-за этого его и ставили перед тройником. Здесь нужно просто менять насос котла на более мощный
@@АнтонОтрубухов ну либо тот насос, что мощнее, просто продавит насос котла и в итоге насос в котле выйдет из строя. Либо оба насоса.
Очень своевременный разбор темы однотрубно для меня. Я как раз собираюсь делать впервые отопление в деревне. Спасибо ☺️
Здравствуйте, а дополнительно подачу и обратку котла соеденить нельзя на 10 минуте видео ? Чтоб как первично вторичное кольцо работала?
И поставить балансировочный клапан, чтобы зажать петлю с малым количеством радиаторов. Необходимо снизить расход в петле где мало радиаторов.
у нас нет данных согласно которым мы можем принять решение о "зажатии" петли с малым количеством радиаторов. не так ли? откуда у вас уверенность, что по малой петле проходит больше теплоносителя, чем требуется?
почему оборвался диалог? тема обещала быть интересной.
не говорит
нет, не поэтому. успокойтесь мне не нравится когда собеседник мало соображает и это видно из его вопросов, но сам себе кажется очень умным
@@teplowoda Я могу ошибаться, буду говорить на память, что у меня в голове отложилось. В пользу того, почему нужно ставить балансировочный клапан или снижать расход другими способами: Вы говорили, что на двух петлях одинаковый диаметр ПП25. Количество радиаторов разное(предположительно, что и тепловая мощность явно разная). На схеме пометили, что в длинной петле 4 радиатора плохо греют. Это все дает право думать, что явно на короткой петле нужно снижать расход или на длинной петле увеличивать расход. А это можно сделать с помощью балансировочного клапана на короткой петле, уменьшая расход. Тупо насосом увеличивать расход в обоих петлях не верно, потому что в итоге расход по короткой петле побежит еще больше, чем требуется, а в длинную петлю расход пойдет заметно меньше, чем в короткую петлю. В итоге по вашей задумке насос будет качать через короткую петлю еще больше, чем в длинную.
Владимир. По схеме у меня возник только один вопрос, почему с целью решения проблемы нельзя поставить пО насосу на каждую полупетлю. Можно с экономить на насосах и вызод решенИе проблемы с диаметром труб. А так по уму от котла и в котел минимум 40, а на полупетли минимум 32.
🤓 Спасибо! 👍🏻 Очень интересно! 👌🏻 И пять слов для Ютуба!
Да да. Видел я уже такое)) И тоже поставил второй насос большей производительности. Правда прям под котлом... А вообще да. УТОПИЯ! По цене материала выходит если дешевле, то совсем ненамного если дом от 100кв.м. Считаю что лучше один раз переплатить и пользоваться всеми благами современного отопления.
а что вы имеете в виду?
@@ШарашМонтаж61-ч6у Признаю. Косячил. ))) А кто из нас не без Косяка?)))
@@bleschavenkov Имею в виду - что на маленькие помещения до 100кв/м, однотрубка будет работать замечательно. Свыше - лучше перебдеть и сделать двухтрубную!
@@ШарашМонтаж61-ч6у тоже не делал. Не люблю я эту схему.
единственное что мне в голову пришло, когда я увидел эту схему, Это поставить регулировку на второй этаж, так как там слишком жарко, и надо ограничить подачу тепла туда. Если ставить более мощный насос в контур, то надо вырубать насос в котле а лучше вообще его убирать из системы, чтоб не мешал
поддерживаю. нет смысла на обратку ставить слабый насос скорее всего 25-40, когда в котле 25-50. хватило бы балансировочника на второй этаж. и последовательная работа насосов плохо скажется на их сроке службы.
@@Липин_Максим . Тут же на одной трубе 2 насоса, смысла от них нет совсем, либо разводить каждый насос на отдельную ветку(оставляя центральную ветвь без насоса). Либо оставлять 1 насос мощный и ставить дроссель (регулировочную аппаратуру) на ветку с излишним потреблением, а можно и там и там регулировочную ставить
@@ruslan9791 Да, один насос и балансировка системы выходит
Можно было поставить просто обратный клапан
@@abuabdullax1505 Обратный клапан перекроет второй этаж
Интересная подставка под фломастеры. Это от регулируюшего шарового крана?
Ну не знаю, так то оно так, но гидравлическое сопротивление может быть разным у этих двух контуров (длинна), + неизвестно как спаян ПП, может на одном из контуров есть небольшая пробка. По этому теплоноситель в вашем случае будет теч по наименьшему сопротивлению. Была бы у меня такая проблема, я бы поставил 2 слабых насоса на обратке каждой из петель (до тройника). Исправьте если не прав.
я не могу вас исправить. у задачи были условия, которые вы дополнили новыми. а это уже другая задача. решение должно опираться именно на заданные условия.
на второй этаж ставить балансир и забыть о проблеме. Правда я поставил бы ппр 40 из котла на второй этаж 25ппр на первый этаж 32ппр.
Главное чтобы насос прокачал.
Для однотрубки даже 8 радиаторов на 32 п/пропилене много. Видел практически идентичную разводку. Только трубы от напольника 40мм. Далее на большой петле 32мм -10 радиаторов, на малой петле 26мм- 6 радиаторов. Насос более мощный. Все равно на большой петле 8,9 , 10 радиаторы намного холоднее. Спасает то, что в этих комнатах есть еще теплый пол.
Я в детстве со смесителем так баловался: открою холодную и горячую воду, заткну пальцем излив и жду когда холодный стояк разогреется 😁
Тоже так баловался, только в моем случае холодная вода передавливала горячую. Полотенцесушитель становился холодным.
Ребята, что совсем плохо с игрушками было? Нет бы на мопеде погонять или магний с марганцовкой грамотно смешать... 😀
@@АлександрТ-б6ф эти мероприятия были летом, тогда было не до смесителя. Такой штуковины в деревне не было).
можно сделать первично-вторичные кольца! котловой - первое, радиаторная сеть - второе
Хотите как в много этажках? Делайте вертикальные магистрали через все три этажа, как в много этажках! (сарказм))
Владимир, получается насоса, встроенного в котёл не хватает для 2х этажей? Можно было поставить один более мощный насос?
Очень доступно сказано ! Лайк подписка, колокольчик 😀
Владимир добрый день. Вопрос такой. Не будут конфликтов ать два насоса. И если они окажутся равными по пропускной способности то эффективность маловероятно, так как проход тепло носителя останется такой же. Если же дополнительный насос будет мощнее насоса стоящего в котле то насос в котле будет тормозить проток.
Почему должны конфликтовать? Если один человек тянет нитку и второй к нему присоединяется в помощь, первому же становится легче работать? Так ведь?
В случае одной петли через 2 этажа можно переделать на тупиковый коллектор в 2 контура с Ленинградкой. Лечили такое чудо не раз.
Это с какой головой нужно было ставить насос так чтоб потоки встретились
Владимир в одном из видео вы делали расчёт что однотрубная система отопления корректно работает с диаметром магистрали 50 мм с насосом, а если делать самотёчную систему какой диаметр труб необходим? Дом 11 на 13 метров, два этажа + цоколь, материал стен полнотелый кирпич, стены утеплены газоблоком d200 250 мм, сопротивление стен около 3,7. Крыша холодный чердак, утеплена по перекрытию перлитом 300 мм, цоколь утеплён 100 мм эппс. И как подобрать мощность котла? Хочу использовать чугунные радиаторы. Регион Алтайский край Барнаул, газ есть. Котельная планируется в цоколе. Спасибо.
Спасибо за ролик! Возник вопрос а если задавить 2 этаж кранами спасло бы это данную ситуацию?
Спасибо.
Идеальная с вашей т.з. разводка отопления при настенном котле с закрытой горелкой? Дом двухэтажный с полноценным подвалом(котел в подвале)
Идеальная в смысле простоты/надежности.
Двухтрубная. Или коллекторная. Переделываю сейчас один дом. Вот бы сил хватило ролик снять. Авторы СО видимо даже про Тихельмана слышали, маленьким краешком уха....
@@teplozimoj благодарю, тоже думал про Тихельмана
Насколько я понимаю, петля Тихельмана позволяет иметь на всех радиаторах одинаковый расход. Это неудобно когда у нас тупиковая схема- придется тянуть третью трубу обратно и за счёт нее повыше будут потери напора. По мне так тупиковую двухтрубку, этакий паучок с желательно равными плечами, и непременно с крутилками-запорнорегулирующая арматура для радиаторов, для балансировки, и ни в коем случае шаровые краны. А получше и подороже это коллектор и от него уж тянем сшитый полиэтилен на радиаторы. С антидиффузионным слоем. И чтоб на коллекторе обязательно были краны для обслуживания-промывки. Воздухоотводчик могут быть и ручные.
На мой непрофессиональный взгляд, для дома 150кв.м. можно было вообще обойтись без установки дополнительного насоса. На ветку 2 этажа поставить кран для балансировки системы и отрегулировать его на требуемый проток для 2 этажа.
Однотрубке важна скорость циркуляции.
Мне тоже кажется, что 1. насос может не решить проблему, 2. балансировка петель может решить проблему без доп насоса. Соответственно, сначала попробовать балансировочник на ветку 2 этажа, а потом уже, если потребуется, насос.
Мне понравилось видео,надо голову включать и всё получиться!!!!
Здравствуйте,скажите пожалуйста,вот в двух этажном доме по схеме однотрубки на каком этаже ставиться газовый котёл? Заранее спасибо
Шум, создаваемый мощным насосом, не исчезнет после перестановки? Или он вызван "перевёрнутым" потоком? Другие возникшие вопросы уже озвучены.
Появившийся шум не связан с перевернутым потоком. Шум, как правило, вызывает большая скорость теплоносителя. Перенеся насос, как советует Владимир, шум должен значительно снизиться, т.к. в первом случае по нижнему этажу условно шло или пыталось пройти 1+3 куба теплоносителя. Владимир вам советует поделить эти 4 куба условно пополам между этажами. Получаете тепло и снижение шума опять же условно в полтора раза. Можно, если позволяет бюджет, попытаться подобрать менее мощный дополнительный насос. Но какой-то дополнительный шум вы все равно услышите. И тут уже с ним мало что можно сделать, т.к. однотрубка именно требует повышенного условного прохода трубы и большей скорости движения воды. иначе мало что достанется крайним радиаторам. Собственно ролик и говорит про ущербность однотрубки.
@@ЕвгенийБуянкин-в2т Принцип понятен, благодарю.
И грустно и смешно. Очевидный косяк и странно почему до этого не додумались когда ставили насос,. Без всей поученной информационной базы мне было понятно, что данное решение создаст проблему и насос сюда ни один специалист не поставит. Понятно что насос в исключительно случае может стоять посреди магистрали, но тогда случай должен быть действительно "исключительным". Но как всегда, это только мечты. Спасибо Владимир еще раз.)))
можно поставить кран на большом плече и регулировать поступление теплоносителя и тогда пропускная способность будет одинаковая в 2 х плечах
Что мешает немного придавит те радиаторы которые хорошо греют, первый и 2 чуть больше а остальные поменьше чтобы сделать равномерный проток к остальным радиаторам. Как говорится отбалансировать систему методом тыка🤗
вообще-то есть помеха, и существенная. странно что вы не обратили внимания на отсутствие связи между регулировкой радиаторов и расходом в магистрали
Как всегда умно.
Верхний контур не встал. Там есть движение в 200л. Просто т.к. это уже обратка, вода на второй этаж идёт уже остывшая и она просто не заходит в радиаторы. В трубе циркуляция слабая есть, в радиаторах нет. Может кто то это уже писал тут.
Тогда уже надо делать первично-вторичную систему, а не подпирать слабый котловой насос более сильным.
Солидарен с этим мнением. По факту сам котловой насос надо было заменить на более мощный, а не вдавливать т. н. дополнительным, более сильным насосом.
@@АндрейТ-ю9щ да этого насоса хватит за глаза ,байпас не сделали ,регулировку петель по количеству теплоносителя тоже не сделали ,вот и получили
Считаю, что под котлом нужен байпас 20-й трубой, что бы избежать конфликта насосов.
совершенно верное решение
А это не приведет к остывания теплоносителя в подаче?
Здравствуйте! В конце ролика про холодные первые этажи многоэтажных домов, как раз про мою ситуацию) как сделать, чтоб радиаторы тепла больше отдавали, может насос ц. какой установить?!))
измерьте температуру стояка и радиатора по секциям или по удалению от стояка на верхнем коллекторе и на нижнем. если в дальнем нижнем углу радиатора температура ниже температуры в стояке на 5 градусов, насос не поможет. да и насос - это целое сооружение возле радиатора. я бы посмотрел, для начала, в сторону увеличения размера отопительного прибора
Два насоса последовательно - напор вдвое больше, расход остался прежним. Скажите, почему радиаторы станут прогреваться на первом этаже все? Спасибо
расход не остался прежним, насосы разные по напору и по расходу. общий расход и напор - среднее арифметическое за минусом потерь внутри системы из двух насосов
@@teplowoda правильно понимаю, что внешний насос с характеристиками например 25/60(3 м.куб) и внутренний 15/50(1 м.куб), установленные последовательно, вместе дадут расход не более 3м.куб и напор 11м?
если они стоят в одной линии, то приблизительно так и будет. но в данной задаче линии у них разные
Владимир здравствуйте! Мною был проведен эксперимент с однотрубной системой, а именно я пытался посчитать расход через радиаторы, мною был установлен счётчик на подачу в радиатор и произведен замер, два режима самотек и насосный, дак вот при самотёки счётчик почти не может зафиксировать расход, что то в районе 5 литров в час, а при включении насоса расход изменяется до 50 литров в час, то есть влияния насоса на расход всё-таки имеет место. Единственное в моем эксперименте было три радиатора насос 25*40.
надо было проверять не с насосом и без насоса, а с насосом на разной производительности
@@игорьчеременский-н2э Все зависит от разницы давления между входом и выходом с радиатора, а давления зависит от длины магистральной трубы и от ее диаметра. При расчете можно учесть этот перепад давления и собрать систему более послушную в управлении. Если конечно заморочится. Но не всем это нужно.
У нас в 5этажке такая фигня была. На первом еле тёплые, на верхних люди форточки открытыми держали пока в подвале насос не установили. Теперь одинаково греют и шум от насоса надеюсь тоже одинаковый
Если имегаз битермик не будет гвс , если со вторичным теплообменником будет умирать 3-х ходовой клапан
Здесь возможно нужно чтоб адекватно работал котел поставить гидравлический разделитель или кольцо? Ток ещё насос придется один ставить?
Владимир подскажите дом 130 квадратов, отопление ленинградка, семь радиаторов, последние три толком не греют, котёл напольный, 12,5 киловатт.
Добрый день Владимир.
Подскажите пожалуйста как подключить насос паралельно насосу котла или чтобы работал постоянно? Котел протезом медведь.
Схема как у Вас в примере точь в точь.
Спасибо за ранее.
Купили дом летом будем переделывать в двутрубную.
А чем плох вариант (кроме стоимости второго насоса)когда на каждую петлю свой насос?
Владимир, а если сделать как вы сказали и при этом соединить перемычкой подачу и обратку котла, что бы большой насос не мешал работе котлового? Еще бы поставить балансировочный вентиль на магистраль второго этажа, что бы уровнять расход теплоносителя двух плеч.
такие вопросы лучше задавать вместе со схемой
Владимир ,доброй ночи!
Подскажите пожалуйста у меня во всех радиаторах не греется низ , с чем это связано ?
Однорубная система отопления .7 радиаторов .магистральная линия трубопровода 32.
Площадь - 120 м2.
Доброго дня! Всё классно разяснили👍👍👍! Разрешите задать каверзный вопрос? Как отключить дополнительный насос, кагда котёл будит робототь в режим ГВС. Котел по условиям задачи двухконтурный.
это не сложно. или встроенный датчик протока, или установить внешний
Подскажите пожалуйста. Дом 33кв.м.одноэтажный четыре окна. какой насос установить и нужен ли он вообще?
Друг , скажите пожалуйста , может ли данная система , которую вы объясняете ,работать вообще без насоса?
У нас в горах часто пропадает свет.
Конечо может. Только сразу надо делать под самотек.
Владимир здравствуйте я собераюсь делать отопление петлю техильмана плюс вырезка с отводам на гараж куда вам можно отправить схему что бы вы могли что нибудь посоветовать?
Во сколько раз надо увеличить давление (напор), чтобы обеспечить тот же расход при заужении сечении трубопровода в два раза?
А что вы скажете про упомянутый в ролике котёл immergas? Совсем хлам для стран третьего мира, или право на существование имеет?
Здравствуйте. Вся фишка в том, что это котёл эмиргаз, и при переключении котла в режим гвс, этот дополнительный насос, установленный таким образом как вы рекомендуете, убъёт очень быстро котёл. Будь он хоть битермик, хоть с раздельными теплообменниками.
посыл понятен. поясните пожалуйста, что будет убито в котле. и раз вы пишете "убъет очень быстро", то хотелось бы знать как быстро. ну и, наверняка у вас есть иное решение задачи. какое? спасибо
@@teplowoda Погибает сервопривод трех-ходового клапана или сам клапан . Опыт с котлами Saunier Duval ,гарантийный срок не отрабатывали. Лечится перемычкой под котлом или стрелкой .
с трудом верится. первое - установка доп насоса бытовой серии, с рабочим давлением много меньше полубара, может добавить на тарелку клапана, площадью меньше квадратного сантиметра, такую мизерную прибавку, что для привода это значения никакого иметь не будет. при желании можно найти усилие нажатия. кроме этого почти все трехходовые устроены так, что изменение напора не влияет на усилие открытия и это усилие обусловливается только действием возвратной пружины.
второе, не могу поверить, что в вашей практике случилось встретить столько систем с насосами дополнительно размещенными под котлами, чтобы сделать однозначный вывод о причине поломки, толи клапана, толи привода от дополнительного насоса.
третье - допустим под котел повесили 25-80, в самом котле 15-50. на закрытую задвижку при последовательной установке оба дадут около одного бара. но система имеет проток, а значит и расход. больше 0,3-0,4 бара на клапане мы не получим, пусть 0,6, хотя это уже и неправдоподобно. попробуйте представить какой вред клапану может принести такой напор.
так что не сочиняйте. разговоры о вреде последовательно установленных насосов пришли к нам из промышленности, где рабочие давления измеряются десятками бар, а расходы сотнями кубометров в час. насосов мощностью по 20 Ватт вы можете повесить друг за другом десяток и никакого вреда им не будет.
ваш опыт возможно имел место, но вывод ваш никуда не годится
@@teplowoda О вреде для последовательно установленных насосов речь не идет. Есть проблема с трехходовым клапаном в момент переключения котла на Г.В.С. ,срывает тарелку клапана со штока, либо ломает шаговый сервопривод. Практики достаточно с 98 года (сервис пусконаладка) чтобы сделать однозначный вывод о причине поломки . Десятки таких объектов в начале 2000х от монтажников.
трехходовой в имергазе мини 24. пластиковый или латунный. устроены одинаково (ссылка на клапан - moskva.tiu.ru/p296171178-korpus-trehhodovogo-klapana.html?&primelead=Ny45)
сорвать там ничего не может. больше влияния на тарелку клапана оказывает штуцер со стороны подпитки.
очень бы хотелось увидеть (наверняка есть фото) пример сорванной тарелки.
у меня очень большие сомнения в том, что вы понимаете о чем пишете
Вечер добрый подскажите . квартирный вопрос к вам.1этаж радиаторы еле теплые🌡️(однотрубное через радиаторы). Если поставить насос ? это будет выход.управляющая компания говорит у вас норма по приборам, давление, температура подачи и обратки. отстранилась. (есть насос 25*6)
то, что они говорят не имеет значения. их задача вежливо послать вас куда подальше. вам надо составить претензию в ... (позвоните в жил инспекцию или по телефону единой справочной службы гор. москва. дальше, если бездействие со стороны органов, прокуратура и показания соседей. но все это будет принято к рассмотрению, если вы грамотно составите претензию. хотя бы замерите температуру, если влажность и содержание углекислого газа, то будет совсем хорошо. дальше лезем в нормативные документы и ищем предельные температуры для жилых помещений мкд. придется побегать. насос не поможет
@@teplowoda СПАСИБО, другой город. с соседом составим писмо-претензию, по вашему совету.👍 Добра вам
Владимир, вы в каком-то ролике говорили о том, что нельзя ставить насосы друг за другом, они будут мешать работе друг друга, а здесь такое советуете, чёт я запутался..
правильно. нельзя, когда ты систему рассчитываешь, считать два насоса подряд, когда можно взять один. здесь иное дело. глупость уже совершена, вопрос в том, как избавиться от нее наиболее лаконичным способом. прошлый ролик и этот в своем сочетании - это пример того, что надо шевелить мозгами, а не просто запоминать, что было сказано
@@teplowoda, так в этой схеме изначально и не было других насосов кроме как в котле, просто место не то выбрали для установки дополнительного. Т.е два насоса последовательно включённые будут работать но не так эффективно как один более мощный я правильно понимаю?
Не плохо еще фильтр в котле проверить если конечно он есть в той моделе.
У меня насос стоит на "общей обрактке", а всё равно второй этаж почти не греет,а первый не такой горячий,как если перекрыть один из контуров. По одному,каждый контур греет нормально. Может нужно кусок трубы большего диаметра, и в него пусть сходятся оба контура( типа коллектор)?
На обратке каждой петли нужно ставить вентиль и им регулировать количество воды по веткам
@@vse-prosto23 переделал на двухтрубную, сейчас всё в норме. А краны были на каждом контуре. И делал коллектор. Но всё равно не тянуло отопление.
Добра и здоровья! немного не по теме но спрошу: можно ли на систему отопления с секционными радиаторами ставить вентиль запорный 1/2" ВР Ду15 латунь,не краны ,а именно вентиля?И ещё если на котле выход 57 труба ,то как ой диаметр делать для перехода на ппр.трубу площадь дома 125 ,два этажа уровни со смещением получается 4 уровня..??? Как можно развести систему ели двухэтажный дом в 4 уровнями(смещёнными)?В заранее спасибо!
непонятно зачем второй насос? может просто поменять в котле на более мощный?
Владимир здравствуйте! Подскажите пожалуйста из ТА выходит труба 50 мм. потом переходит в 32 мм. Насос 32-40, после насоса идут 2 колена по 90° после труба переходит в 26 МП длинной 1,5 метра, а после в 20 МП, на первой скорости шума нет, а при включении 2 и 3 скорости появляется шум в трубе и в радиаторах! Из- за чего это? Из за углов или резкого перехода трубы с одной на другую?
Судя по схеме Вы хотите грубо говоря поставить два насоса один за одним на обратке?
Добрый день. Подскажите хочу обвязать ТТ котел с автоматикой , насосом открытым расширительным бачком трубы понизу батарей, дом 70 кв, одноэтажный две ветки две батареи и пять, двухтрубной., будет работать? За ранние благодарен.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, что стало бы, если запаралелить нагреватель насосом.
Расход вырастит, а температура теплоносителя просядет?
Заменить насос в котле на более производительный, для понимания чего происходит на оба контура поставить расходомеры с регулировкой
Подтверждаю на последнем этаже многоэтажки даже в морозы душно
2 насоса последовательно с разной производительностью? на кой? поставить кран на 2й этаж для балансировки, и если будет мало заменить насос в котле на более мощный, что вряд ли потребуется
чтобы заменить насос в котле, его сначала надо найти
если он стоит как в первом случае - через насос котла он лишнего не продавит, ему легче гнать теплоноситель по кольцу.
во втором, деваться некуда, теплоноситель с увеличенным расходом идет через котел.
Ещё хотелось добавить по однотрубке в многоэтажке- существуют схемы когда одно трубка поднимается по одной части квартиры(стояка),а опускается подругой части... то есть в первом случаи подача снизу, а в другой сверху! И тут горе" БИВНИ", горлопаны, а их как показывает практика 95%, мало того что не правильно подбырают приборы отопления и их количество да ещё ставят кран на байпасе🤣 ... итог пол дома стучат зубами матерясь на всё и всех.
Здравствуйте, Владимир. А если насос поставить на подачу после котла, но до радиаторов??
Владимир, почему в котельной ставят обратные клапаны перед насосом? В одной котельной я насчетал 12 штук.
от незнания. больше не от чего
@@teplowoda у меня два отеля на обслуживании с такой проблемой. Что с ними делать?
@@stasantropov7535 а на байпасе зачем?
Владимир здравствуйте!
Можно вам задать несколько вопросов, для более полного понимания?
А если просто поменять насос в котле на более мощный - так не пойдет?
Если бы изначально заложили на 1й этаж 32 трубу, а на 2й 25 трубу, при тех же размерах подводки поблемы бы не получилось с непрогревом?
Если вставить кусок 20й трубы на вход 2 этажа, тем самым ограничить расход ( вроде верный термин), то м. б. и насос менять не надо было бы вообще?
Спасибо, если ответите!
ПыСы просто интересно разобраться до конца....
Зачем два насоса? если при такой схеме поставить один но мощный
Да, один но мощный и было бы хорошо. Но здесь нарушение по балансам нагрузки двух петель. Поэтому на первом тройнике можно было поставить балансировочный клапан.
Получается, что мы просто добавили мощи котловому насосу. И вопрос сразу: а котловой на более мощный нет возм. заменить, или это ничем хорошим не отзовется?
Запросто и это самый простой способ добиться работоспособности .
Владимир, день добрый. Подскажите пожалуйста, как можно воспользоваться высшими услугами ?
А какая проблема поставить гидрострелку и разделить контур 1 и 2 этажа? Все будет греться нормально, никогда никаких проблем не было!!!
Гидрострелка и насосы требуют денег и место. Не стоит усложнять систему.
4:02 только после всех приборов отопления. Иначе насос создаёт в котле разрежение из-за которого начинает кипеть теплоноситель.
предложите условия для закипания теплоносителя в котле. только возьмите реальную систему с давлением 1,5 бара и сопротивлением 10 кПа, насосом 25-60, котел с максимальным режимом 80 °С (дровяная буржуйка может закипеть и без насоса, она как пример неинтересна). покажите расчетом что теплоноситель (возьмите воду) закипел при таких-то условиях
@@teplowoda открытая система
в открытых системах насосу делать нечего. незачем рассматривать заведомые глупости.
В котле бакси экофор стоит насос 15-50 . И он часто отключается, не может протянуть систему однотрубка. Что делать
Гидрострелку и насос на однотрубку мощнее. Поможет, но только если однотрубка рабочая и мощности котла хватит
Здравствуйте! Подскажите,можно ли подключить радиаторную сеть тупикового типа в одноэтажном доме проложив трубы под потолком? Спасибо если ответите!
Подключить можно, а работать будет только если обеспечите удаление воздуха из магистрали под потолком, или автоматическими спускниками воздуха, или при помощи расширительного бачка на чердаке.
Не пойму, зачем люди до сих пор выдумывают велосипед с однотрубкой(пару раз переделывал в двух трубку попутную, благо схема позволяла), по совокупности цена-удобство-внешний вид лучше двухтрубной системы ещё не придумали. А то начинаются гидрострелки, доп. краны, насосы ...
Так ведь опять насосы подбирать надо в котле который вы сказали больше не пропустит! Два тепловоза последовательно тянут как два. Два насоса последовательно в два раза не потянут. так получается?
не совсем
Всё верно. Спасибо.
Здравствуйте! А если насос на котле не будет пропускать более куба. Куда денет 3 куба насос который на петле? Не сгорит или ещё что нибудь
Существует схемы с параллельным или последовательным включением насосов, в первом случае увеличите расход во втором напор не всё однозначно надо в этом понимать!!
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, бюджетный вариант пресс клещей для м/п трубы, потому что Rems дороговато. Спасибо!
Здравствуйте!
Печаль-тоска с последовательным подключением насосов.
Петелечку байпасика в этом случае на котёл вешать нужно,
чтоб хоть как-то разделить насос и котёл.
Удивляюсь человеческой глупости: экономят на всём, после
затрачиваются повторно и хорошо, если результат положительный в итоге:)
ТОЭ - теоретические основы електпотехники))
а насос в котле на болие мощный можно поменять ?
Сомнительные однако сантехники работала если не учли такой мелочи, что насос там ставит нельзя
Там наверное работали такие сантехники как я 😀😀😀🤦♂️