СТЯЖКА ПРОДАВЛИВАЕТСЯ. Трещины в полусухой стяжке в новостройке. Что делать?
HTML-код
- Опубликовано: 11 сен 2024
- Друзья, всем привет, внеплановый выпуск, Нужен ваш совет!
В квартире полусухая стяжка пола от застройщика. Под стяжкой находится пенофол 10мм. Ближе к стенам он в некоторых местах не был прижат, поэтому стяжка получилась тоньше. При нагрузке она треснула. При этом по всей квартире чувствуется вибрация при нажатии на стяжку (думаю из-за этого же пенофола, она получилась как будто плавающей)
Посоветуйте что делать
Как итог такие провалы образовывались в углах из-за изгиба пенофола. По всей квартире было найдено 5 таких мест. Стяжка в этих местах была демонтирована, пенофол вырезан и все это дело залито ЦПС М300. Между старой и новой стяжкой естественно была небольшая трещина, потому что старая лежит на пенофоле, а залитые места напрямую на плите. Но в целом все норм. Сейчас в половине комнат уложена плитка, в другой половине кварцвинил. Все ок.
Выкидывай всё на-х-у-й, без вариантов!
Зачем ложил ГОВНО всякое
А что насчёт звукоизоляции?
Полусухая стяжка хоть даже качественный все равно говно пол. Рыхлая Лопаются. Крощится. Лучше всего это мокрая или наливной стяжка!
Здесь и должна быть плавающая плита, только сделанная по СП (СНиП): армированная полипропиленовой фиброй (сетку уже не используют), толщиной не менее 50 мм и, соответственно, массой не менее 100 кг на м2. Тут же - полная жопа, даже раствор не схватился полностью, скорее всего высох без гидратации цемента. И вообще "стяжки пола" не бывает, бывает конструкция пола "плавающая плита", она же "плавающая стяжка".
В таком случае строители говорят, что дом даёт усадку))) По факту руки растут не стого места
Дело не в полусухом методе. И даже не в том, что там пустота. По всей видимости, зажали фибру в раствор, которая армирует, второе - слой слишком тонкий. В третьих, не понятно, как созревала стяжка. Возможно, были сквозняки, не увлажняли. И, наконец, самое банальное - не выдержали пропорции смеси, тупо положили мал цемента. На многоэтажках такое сплошь и рядом, расценки низкие, сидят только на объемах люди...
Верно подмечено, у нас в городе сплошь и рядом. Хоть дорогое жилье, хоть бюджетное. Всем мира и добра
Минимальная грубость полусухой стяжки должна быть 4 сантиментра, пенофол идёт как шумоизоляция и на стяжку не влияет если равномерно разложен.На видео видно что местами нет 4-х сантеметров, ето косяк мастеров! Здесь стяжка слабая, либо цементу мало дали, либо бетон пересох немного как стягивали. В этой технологии есть много мелочей которые надо знать, потому что ето всё влияет на качество стяжки! Технология полусухих стяжек хорошая, но есть мастеры нехорошие)
От пенофола пользы для шумоизоляция никакой :)
В плавающем поле должна быть армирующая металлическая сетка! И 4см-маловато, нужно 5-6. И полусухую качественно н кто не делает. И пенофол-не годится. И да, фибра. И цемент. И проливать после заливки. И укрывать пленкой. И... Эту лучше выкинуть)))
А в плавающей степи что должно быть ?😂
Муки мучные будут с этой стяжкой. Пенофол под мебелью будет садиться, где мебели нет - не будет, прочность стяжка не н абрала-влага ушла через пенофол. По хорошему экспертиза и суд с застройщиком, если по хорошему не удастся договориться.
Под пенофол что есть? Если кабель или шланг есть, то надо резать пенофол что бы освободить шланг и кабель , или не ровно стоят пенофол. Тоже зависит от раствор либо цемент плохо либо очень мало цемент
Пенофол ни в коем случае нельзя класть под стяжку, только Пеноплекс. Пенофол разрушается и сам по себе продавливается легко, стяжка гуляет и разрушается.
Пеноплекс не даёт никакой шумоизоляции, какой смысл его ложить?
У меня квартира в новостройке, в городе только одна бригада делает полусухую стяжку, в моем доме уже квартир 50 они сделали и у всех все хорошо и мне тоже сделали. Очередь по два месяца ждешь. Стяжка огонь ровная не крошится,не пылит, ходил поливал ее и окна не открывал недели три. У соседей кто заливал в ручную пыль столбом стоит, все крошится, на маяках трещины, в проемах трещины. Так что тут виноваты рукожопы
Легко поломалась.. плохой песок, мало цемента, мало воды, не успели выработать раствор и он уже подсох,
Здесь и должна быть плавающая плита, только сделанная по СП (СНиП): армированная полипропиленовой фиброй (сетку уже не используют), толщиной не менее 50 мм и, соответственно, массой не менее 100 кг на м2. Тут же - полная жопа, даже раствор не схватился полностью, скорее всего высох без гидратации цемента. И вообще "стяжки пола" не бывает, бывает конструкция пола "плавающая плита", она же "плавающая стяжка".
Я делала классическую мокрую стяжку на черновой пол, так её перфоратором ещё не сразу разобьешь (хотела маяки убрать, да там их и оставила) А это что вообще? Пальцем ткнул и привет!
Стяжка. не тяжелая,всего3-4 см , не придавила пенофол весом, да и пенофол сдесь не нужен был,полиэтилен сюда для подкладки, демферная лента не причем.
На такую стяжку плитку точно нельзя. Яны стяжку поменял, слишком много проблем за собой тянет. Надо судится застройщиком
Полусухую стяжку нужно очень хорошо перемешивать + качественный цемент и речной песок использовать. И обьязательно хорошо все перемешивать! Иначе эта полусухая ХРЕНЬ просто высыпается! (сам так после "работников" вынес полусухую - ручной работы)
Касательно уже готовых смесей - нужно смотреть на сроки годности. И учитывайте, что этот тот же песок с цементом с добавками. А цемент в смеси может быть уже далеко не свежим или условия хранение могут не соответствовать. Как результат такая стяжка! Лучше конено все выбросить и поменять на качественную. Всеравно с годами потрескается с такого то сырья!
Если над пинафолам стяжка менши 5см это не правильно если 5см то песок не мытый цемент не качественный а ещё быть может там отсутствует фиброволокно
Подложка амортизирует, стяжка прогибается и лопается. Сухая стяжка ли нет неважно. На моем объекте демонтировали всю мокрую стяжку на вспененный полиэтилен.
Да братан ты попал!
Эта стяжка на выброс 100%. Это грубое нарушение технологии. На вспененный полиэтилен такую стяжку НЕ ДЕЛАЮТ!!!! Основание должно быть жёсткими и без трещин (монолитный бетонный пол подойдёт 😉).
Прокладывают обычную полиэтиленовую пленку не менее 120 микрон, по периметру комнаты на стены крепится демпферная лента (выше уровня заливаемой стяжки), дабы избежать линейное расширение.
Армирование происходит за счёт фибры которая добавляется в смесь. После заливки пола, на следующий день стяжку проливают водой и накрывают пленкой , чтобы избежать быстрого высыхания. Под пленкой стяжка набирает прочность в течении 28 суток. Окна лучше закрыть от попадания прямых солнечных лучей и в помещении не должно быть сквозняков.
Удачи!!!
А откуда взялась информация что это полусухая стяжка? Я делал себе полусухую стяжку сам, на пеноплексе 50мм, мне надо было поднять пол на 11 см. Чтобы пеноплекс не "играл", плиты клеил на напыляемую пену пеносил, очень быстро и надежно. Если молотком по стяжке стукнуть - искры летят и остается белый след как на бетоне, отверткой по ней бесполезно бить и она абсолютно не похожа на вашу стяжку, поверхность шершавая, а тут гладкая как от наливайки и плотность равномерная по всей толщине, у полусухой верхний слой плотнее за счет натирания. Ваша похожа на дешевую наливайку на основе гипса, и судя по прочности и отколотым кускам, скорее всего, так и есть. Нигде не видно "бахромы" от микрофибры армирующей, ни на поверхности, ни в массе. В принципе и с ней бы проблем не было, если бы лежала на твердом основании. Толстую подложку я думаю просто раскатали чисто из экономии, не нужно грунтовать полы и на 1 см меньше заливать. На двухкомнатной квартире примерно 40 мешков можно сэкономить, за счет такой подложки.
Это стяжкой не назовешь, туда цемент забыли положить )
вот блин жесть, что в итоге сделал, полностью убрал дефектную стяжку под керамогранитом?
Подскажи как стяжка сейчас или плитка ?
Столько комментариев разных, но ведь очевидно что стяжка гипсовая а не цементная, вот и результат, ещё и плавающая, только на половину 😂
Я не мастер, сам сейчас делаю стяжку, но думаю, это всё из-за этого пенофола , у стяжки нет крепкого контакта с основанием плиты или стяжка недостаточно толстая, чтобы не "играла" и ещё я бы положил армирующую сетку, в таких случаях считаю, что она обязательна, тогда трещен было бы меньше.
А как звукоизоляцию стяжки делать?
@@Алексей-х4ж5т Керамзитом
@@Алексей-х4ж5т Главное чтобы пустот не было.
Ну и толщина слоя роль играет.
В гугле забанили? Забей в поиске "плавающая стяжка".
Сам занимают полусухой стяжкой уже долгое время , у данной технологии масса плюсов как и масса минусов . В данном случае подложка которая лежит под стяжкой лежать там не должна, т. к. В инструкции которая к ней прилагается черным по белому написано, НЕ применять в системе плавающий пол! А рабочих винить не надо так как им что сказали то они и сделали. Лучше этот негативный вопрос задать застройщику, который должен нести ответственность за сделанную работу. А по поводу стяжки хочу сказать что это лучшее решение на данное время. Цена + качество+ время лучшего решения для пока я не вижу! А тот факт что у вас в квартире полусухая стяжка! а не деревянные полы вы должны чечеку от радости танцевать а не выкладывать данные ролики!
А в чем проблема этой подложки и плавающего пола? Почему ее нельзя применять с плавающим полом?
@@antonb.3398 Он слишком мягкий и толщина в один см слишком большая, стяжна просто провалилась тк по сути под ней ничего нет, если бы там был к примеру пеноплекс хорошо уложенный то такого бы не произошло, хотя я и не исключаю некачественный монтаж стяжки. Пеноплекс достаточно плотнее пенофола и он не даст такой посадки как в данном случае, пенофолу под стяжкой делать нечего убедился сам лично!
Ну что как вопрос решил в итоге ?
Почему стяжка без арматуры?
Пенофол не продавился со временем от тяжести стяжки? Можно его ложить?
я не спец, но я бы себе менял стяжку
Какой БОГАТЕНЬКИЙ Буратино!
Полусухая стяжка хоть даже качественный все равно говно пол. Рыхлая Лопаются. Крощится. Лучше всего это мокрая или наливной стяжка!
По каким критериям Вы сделали такой вывод? Если мокрую стяжку сделали с нарушением технологии, то такой пол тоже нельзя назвать хорошим)))
@@trendors даже если полусухую сделают по технологиям все равно плохой пол. Судите сами. Он полусухой не текучий. Поры остаются из за этого нет хорошей сцепление он рыхлый. Если вибростолом вибрировать то будет нормально. А там где видели вибропресс или вибрация или виброплита на обьекте? Нету. Никакой прочности!!!! Вы попробуйте насыпать песок и все. Думаете качественный будет!??? А если виброплитой пройти на песок уже утрамбованной более менее. Мокрая жидкая совсем по другому так расстекает благодаря пластификатора и воды. И получается как бетон!!!
@@user-mv2zy8gk2h, может знаете, какой сейчас пескобетон считается лучшим для мокрой стяжки? Я о том, чтобы не отслаивался от основания и не дал трещины при высыхании.
@@trendors гран отсев самый лучший песок! Или пгс
@@trendors еще пластификатор
Через сколько дней нужно снимать плёнку?
Через сколько дней нужно открывать окна?
Понимаю, что для Вас это уже не актуально, но, на всякий случай оставлю здесь: 1-к кв, полусухая стяжка по матам ЗИ (50-80мм), смесь с фиброй и высокомарочным цементом.
Стяжке сейчас 150 дней. Поливала две -три недели (пока вода "забиралась" полом за 30 мин), Пленка лежит до сих пор (мне так удобнее, делаю ремонт частями), но первые полтора-два месяца раз в 2 дня проветривала без открытия окон (снимаю плёнку частями - поверхность высыхает - накрываю). Перестала проветривать только когда не стало разницы по цвету между открытой и закрытой частью.
Итог: 37м2, 2 деф шва, 1 волосяная трещина (
Видел ролик как мужик сверлил толстым сверлом дыры до плиты перекрытия , в тех местах где стяжка шаталась и заливал их клеем. Получались типа ножки / опоры.
А можно ссылку на ролик?
Просто ребята не так поняли и вместо периметра уложили пенофол под стяжку))
Какая толщина стяжки?
Дуже тонка стяжка ! Меньше 4 см я так бачу , мала маса і міцність самої Стяжки, не має фіброволокон . Порушена технологія !
А если стяжку сделать на ленолиум?
Полусухая не текучая не утрамбуется вообще. Нет плотное цепление друг друга.!!! Поэтому Рыхлый. Не вибрируете или хотя бы виброплитой прошли бы. Все кто делают полусухую без вибро нашушена технология уже!! Почему вибрируют и прессуют брусчатки керамзитоблоки или лень кирпичи. Даже на площадке песок виброплитой проходят. Прочность по лабораторию показал м30-70. Это почти пеноблок на полу. Полная туфта полы получается. Настоящие стяжка пола это мокрая или жидкая. только м 150-250 марка. Даже фундамент делают только мокрая
Если между стяжкой и бетоном находится что то, она будет лопаться и бухтеть. Чтоб этого небыло, слой стяжки должен быть как минимум 10-15.
В гугле забанили? Забей в поиске "плавающая стяжка".
1. пенофол ни в коем случае нельзя класть под стяжку
2. полусухая стяжка - это песок с небольшим количеством цемента и воды. Результат на видео,
цемента там не меньше чем в обычном бетоне, ну если работники его не сэкономили, конечно
Нет
В каком городе??
Мое мнение , что нет демферной ленты по периметру. И второе это пенофол
Забей а так надо толще стяжку будет норм. Дальше плиты не провалишься
Делали горемастера !!!
а зачем принимал с такой стяжкой?
На нижи стияшка клиёнка будид сенафон нибудид
По плитке тоже молотком бить будешь? так и одного удара хватит расколоть. можно ее с одного угла молотком долбить и всю квартиру раскрошишь. заделай без подложки участки и будет тебе счастье .
Посмотри закрепленный коммент)
Зачем лупить по отвертке, есть же зубила
У тебя ещё нормально.
В целом да. 5 мешков ЦПС М300 хватило на все продавливающиеся участки.
А где демпферная лента?
Рольдеспферной ленты играет пенофол, который был заведен на стены.
Агдезии нет с этим пенофолом , он не схватывается поэтому и гуляет и так по всему участку будет со временем
стяжка и должна "гулять" на пенофоле, в этом же и есть смысл плавающей стяжки.
Запомните! Мнимальный слой полусухой стяжки 5см. На мягкий утеплитель, стяжку даже мокрую нельзя наносить! Срывай всю и не думай! Она была бы супер, если бы вы не захотели утеплить пол, или ещё хуже звукоизолировать)))
@@Denis-vi7gk нет она используется только на вертикальных поверхностях
@@Denis-vi7gk плита перекрытия толщиной 200мм спокойно не напрягаясь выдержит 500кг. на м2 Вес любой стяжки, это пушинка для таких плит)
@@Denis-vi7gk Подняло её именно из-за ваты и плёнки) По ней же ходить нельзя, вся потрескается и горбами станет!
@@Denis-vi7gk Покупаете гидроизоляцию на основе цемента, например Церезит CR-65 В начале бетон грунтуется, на следующий день кистью (макловицей) наносите гидроизоляцию и через сутки можно заниматься стяжкой уже не боясь, что за топите соседей! Если слой больше 5см. имеет смысл в начале сделать подсыпку из керамзита перемешанную с цементом Посмотрите здесь ruclips.net/video/3-4lEuyDwdg/видео.html
@@Denis-vi7gk Конечно!
При нормальном растворе так стяжка не ломается зажали цемент
Мало маси стяжки ! За тонка !
Только демонтаж стяжки и удаление пенофола !
Звукоизоляция не нужна?
Ты в своём уме, родной?
И что ложить вместо пенофола?
@@denisgrubenko614 , а зачем там вообще , пенофол ? Вопрос себе , задайте !
@@denisgrubenko614 в соответствующей технологической карте и СП (актуализированный СНиП) всё шумоизоляционные материалы для устройства пола "плавающая плита" ("плавающая стяжка") перечислены.
Семет мала
Мама в бюджете ограничена, а на хату в 54м2 бабосиков хватило. Значит и на работяг хватит
Идиот!!!
Если над пинафолам стяжка менши 5см это не правильно если 5см то песок не мытый цемент не качественный а ещё быть может там отсутствует фиброволокно
Забыл померить, но примерно сантиметра 4 было. Ни о каком фиброволокне там речи не идет, да и цемент думаю самый дешевый. Заделал так: срезал все до плиты, прогрунтовал и залил пескобетоном м300. Сверху еще будет 1см наливного пола, так что думаю финишное покрытие ляжет хорошо
Общался с подрядчиком, который делал стяжку - по его словам в этом доме было требование положить в качестве подложки пенофол 10мм. А обычно они кладут 3мм. Отсюда сложности в разглаживании на углах и как следствие пустоты под стяжкой. Решили все материалом. Я расковырял все проблемные участки, а подрядчик привез пескобетон :) Все довольны
Проплесосте поверхность а затем прогрунтуйте а потом можно налевайку
При толщине подложки 10мм надо минимум 5см должно быть стяжка и при этом участок не должен превышать 0,5 квадратных метров
А если покрытия ровные то подложка 10 мм стяжка должна быть от 6 до 8 см