Из этого видео понятно, почему современная бумага столь офигенно дорогая. Я помню времена, когда упаковочная бумага не стоила практически ничего, и книги были дешевые именно из-за дешевизны бумаги. Наверняка там был совершенно другой процесс. Да и китайцы когда изобретали бумагу, количество операции имели раза в 4 поменьше и обходились без всей этой гигантомании. БОльшинство этих операций необходимы именно для того, чтобы все эти агрегаты могли фурычить.
Процесс точно такой же, ничего нового в производстве бумаги ещё не изобрели. Раньше только меньше автоматизации было и труд рабочих дешевле стоил, потому и дешевле было
Ребята всем вам приветик ! Желаю вам всем вам ! Удачи и успехов ! Иглавное это - крепкого вам всем вам отличного здоровья !!! Питания и настроения вам 100 % 🙏😇🕌👍😉😀🙋🤝👏 Дай вам бог !
Сколько сейчас тратится бумаги в пустую,это непостижимо. Место того,что бы упрощать процедуры всяких регистраций,малейшее дело обзаводится кучей бумаг.
Бум.комбинат так работает,8 машина на щепе .Лес по Волге приходил.Я вырос в п.Картонная ф-ка.Вся фабрика была исхожена с низу доверху,вдоль и поперек.Там перемалывали макулатуру,которой было просто горы.Журналы,газеты,книги,люди хорошие библиотеки собирали.Душевые,газ.вода из кранов течет,столовки,буфеты.Отец работал крановщиком на бирже,подавал лес под распиловку.Сигареты попадались не разрезанные, всё в массу идёт.Мы курили их,резали на сигаретки.
😂 я сам рассмеялся, когда это услышал! Работал в лесу вальщиком в Карелии, ни одной спецделянки не видел и в Тверской области работал - тоже не видел. Да, ёлки сажают, но это просто восстановление лесного ресурса, сосна самосевом. Сейчас уже мало хорошего леса осталось, одни плеши кругом и возят "карандаши". 😢
Спасибо большое, жаль только деревья, воду и работников...Меня давно интересует вопрос , как в бедных, даже отсталых странах появились мощные, очень сложные ещё из тяжёлого чугунна машины...И вообще кто мог придумать всю эту необычную технику???
Хорошее видео, спасибо! Вопрос, на 3:06 щепа вместе с белым щелоком подается в варочный котёл непрерывного действия где она варится в растворе кислоты. Мне кажется здесь ошибка. Существуют два способа варки сульфитный (кислота) и сульфатный (щелок). А судя по описанию к видео щёлок смешивают с кислотой, они же нейтрализуют друг друга, возможно немного не точный перевод. Но что в случае с кислотой, что с щелоком цель одна - делигнификация Спасибо за видео!
@@Alex-ce8pq Затрудняюсь ответить. Точное число задаётся в зависимости от: сырья хвойные(сосна пожестче) лиственные(осина мягче). Степень делигнификации (число Каппа) зависит от того, что вы собираетесь из этой целлюлозы дальше делать. Картон или былые бумаги, или туалетную, или тару для упаковки яиц. Сильно переваривать тоже не нужно, во первых перерасход химикатов, а ещë слишком мягкая бумажная масса не будет формировать бумажное полотно на бумагоделательной машине, будет постоянно рваться. Придется опять лить химикаты для связывания, золотая бумага получится. Ответ на ваш вопрос не могу дать точный.
@@СлаваИльин-д3д для белой писчей бумаги Почему производитель не начнет делать действительно качественную бумагу на долгие времена из допустим эвкалиптовых или растений в которых не придется мучиться с удалением лигнина Мы для потомков действительно не сохраним ничего
это типа нашей тайги, мангровых лесов, лесов амазонки, тот кто продаёт говорит что это специальные деревья, в нашей случае наши деревья это иноагенты 😂 и некоторые губеры на местах прям поставили себе цель извести их 😂
Парочку таких фабрик просто необходимо отправить в Венесуэлу, там такая напряжёнка, что стоимость бумаги от банкноты выше, чем номинал этой банкноты...
И дороже продукция. Чем больше технологий , тем больше уходит бумаги.я в Москве на хлебозаводе работал. Так вот водители хлебовозок газелей коробками выносили документы на продукцию. На всю продукцию в отдельной упаковке печатали сертификат качества. Будет в газели тысяча отдельно запечатанных пряников . Будет тысяча сертификатов.
*точнее "ты работал на производстве бумаги, картона и целлюлозы!" почему вредный и чем он тяжёлый? видимо тебе очень спать хотелось в ночные смены на накате, работая сушилой или клееваром? а может и на ПРС, резчиком 2-го разряда (28-11-2024)*
Нет, речь идёт о жертвах ЕГЭ. Увы, - логика и физика, вышли покурить... 😁 Аналогично вопросу, - что тяжелее, килограмм пенопласта, или килограмм свинца...
После такого сложного процесса, бумага должна стоить невероятно дорого! Удивляет как можно было спланировать и ввести в действие такой сложный и трудоёмкий этап превращения щепки в бумагу!
@@ladalvad Вы обратили внимание на оборудование? Это жесть! А сколько этапов промывки проходит и ведь не улетучивается вместе с водой, казалось бы всё жидкая суспензия! Это какие фильтры должны быть, чтоб на первом этапе и не засорялось и вода уходила!
Пасаны, можно буду печатать на бумаге цифры и давать их вам в кредит? А вы будете приносить мне их больше чем брали и никто не должен также делать, рисовать цифры на бумаге. При выдаче их вам в кредит подпишите что в залог оставляете. Начинаем игру. - банк
Надо и нужно печатать Денги и Бумагу под заказ - так меньше будет использоваться элетроинергии на предприятии и меньше будет использоваться ( коры с деревьев - Так сохраниться природада лесопарковая так будут люди жить чуть чуть дольше ) А финасовые денги будут приблизитено или примерно - крутиться как круговорот воды в проде ( люди купили продуктов на сто рублей - а получать 200 или потратили 1.500 - а получать 3000 - потратят 3000 - получат 6000 виде зарплаты или Пенсии чем больше ты тратишь - как буто инвестируя - тем больше получаешь наличными или элетроными денгами ( это и есть Экономия бумаги и круговорота денег в природе ) - это закон природы и жизни - научной психологии - вот так люди из нищих превращаються в богатых ( это логика : парапсихология : критика и вечная учеба ) - если этого реально хотят люди - а если нет то так и остаються нищими - но надо выбирать 1 путь - а не 2 что бы потом не жаловаться какая у вас жизнь ( хреновая) !!!
Ни одной отечественной русской детали, не говоря об оборудовании вообще. Даже видеоролики импортные. Вот так. Да. древесина конечно наша, т.е. народное достояние.
А почему бумагу делают из дерева? Оно же медленно растет. Проще же из волокна стеблей конопли, у неё скорость роста ого-го, как минимум в 4 раза быстрее древесины, а может и быстрее и деревья портить не надо.
древесина более выгодна для массового производства. сколько на одно дерево длиной 6 метров понадобится кустов конопли. ну и из правовых соображений не используют, мне кажется
@@youngsad4189 Ну, тут надо конкретно считать экономику процесса и учитывать скорость наработки волокна, которое идет непосредственно в производство бумаги. А то, что конопля обладает неким токсическим эффектом, то и атомные электростанции очень опасны и даже ТЭЦ опасны, но их же никто не запрещает. Мне кажется, запрет конопли надуманный и несет перспективный вред. Деревья нужны для экологического баланса и их вырубка несет опасность для существования цивилизации.
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Спасибо 🙏 за ваш труд 🤝 Спасибо отдельное всем людям кто придумал все это оборудование 👋👋👋
Из этого видео понятно, почему современная бумага столь офигенно дорогая. Я помню времена, когда упаковочная бумага не стоила практически ничего, и книги были дешевые именно из-за дешевизны бумаги. Наверняка там был совершенно другой процесс. Да и китайцы когда изобретали бумагу, количество операции имели раза в 4 поменьше и обходились без всей этой гигантомании. БОльшинство этих операций необходимы именно для того, чтобы все эти агрегаты могли фурычить.
😊
Процесс точно такой же, ничего нового в производстве бумаги ещё не изобрели. Раньше только меньше автоматизации было и труд рабочих дешевле стоил, потому и дешевле было
Спасибо за интересное видео.
Ребята всем вам приветик ! Желаю вам всем вам ! Удачи и успехов ! Иглавное это - крепкого вам всем вам отличного здоровья !!! Питания и настроения вам 100 % 🙏😇🕌👍😉😀🙋🤝👏 Дай вам бог !
Супер 👍🏻 😎
Я работал в типографии почти 22 года. Разматывал бумагу и резал листы на формат.
Соболезную)
мне честно понравилось видео. очень залипательное))
Я работал на заводе по производству бумаги. Там до сих пор используют хлор для обеливания
+100500. Видео 250 процентов про загранку. У нас до сих пор хлор.
Хлор используют даже для отбеливания муки.
Спасибо такой интересный рассказ
А нитрат целюлезы где?
Выдающееся производство!
Спасибо за работу, очень интересно било
Спасибо🙏💕 огромное за информацию так держать себя всегда🕊🕊🕊👏👏👏👏👏
Сколько сейчас тратится бумаги в пустую,это непостижимо. Место того,что бы упрощать процедуры всяких регистраций,малейшее дело обзаводится кучей бумаг.
да это мелочи по сравнению с тем, сколько тратится на упаковку
У нас в городе бум.комбинат,картонная фабрика и ещё одна фабрика перерабатывает макулатуру,тоже бумагу делают .
а еще иногда попадается бумага которая гавном пахнет
Бум.комбинат так работает,8 машина на щепе .Лес по Волге приходил.Я вырос в п.Картонная ф-ка.Вся фабрика была исхожена с низу доверху,вдоль и поперек.Там перемалывали макулатуру,которой было просто горы.Журналы,газеты,книги,люди хорошие библиотеки собирали.Душевые,газ.вода из кранов течет,столовки,буфеты.Отец работал крановщиком на бирже,подавал лес под распиловку.Сигареты попадались не разрезанные, всё в массу идёт.Мы курили их,резали на сигаретки.
Интересно, где в России СПЕЦИАЛЬНЫЕ плантации деревьев для бумаги?))
Та много где, в одном спец питомнике таком я и работал в Ростове
На бумаге.
Наверное там, откуда его вывозят в китай
Где эвкалипт растет
😂 я сам рассмеялся, когда это услышал! Работал в лесу вальщиком в Карелии, ни одной спецделянки не видел и в Тверской области работал - тоже не видел. Да, ёлки сажают, но это просто восстановление лесного ресурса, сосна самосевом. Сейчас уже мало хорошего леса осталось, одни плеши кругом и возят "карандаши". 😢
Из 1кг удаляют 2,5 литров воды- фантастика!
Друг возьми бумагу 1кг погрузи ванну на час и вынь тоже самое и ты выжмишь , ведь изначально щепа вериться в воде
видео познавательное,спасибо.
Бумажная масса не бумага
Большинство даже не поняло подвох
Это равносильно вопросу - Что тяжелее, килограмм пенопласта, или килограмм свинца? 😁
Спасибо большое, жаль только деревья, воду и работников...Меня давно интересует вопрос , как в бедных, даже отсталых странах появились мощные, очень сложные ещё из тяжёлого чугунна машины...И вообще кто мог придумать всю эту необычную технику???
Эту технику придумал Луи Николя Робер. После улучшили Сили и Фурдринье.
👍👍👍
Спасибо большое за это видео 😢❤
Хорошее видео, спасибо!
Вопрос, на 3:06 щепа вместе с белым щелоком подается в варочный котёл непрерывного действия где она варится в растворе кислоты. Мне кажется здесь ошибка. Существуют два способа варки сульфитный (кислота) и сульфатный (щелок). А судя по описанию к видео щёлок смешивают с кислотой, они же нейтрализуют друг друга, возможно немного не точный перевод.
Но что в случае с кислотой, что с щелоком цель одна - делигнификация
Спасибо за видео!
Сколько лигнина удаляется?
при этом))
Нормальная вроде 1%лигнина
весь лигнин не удалить
это тоже опасно для бумаги
@@Alex-ce8pq Затрудняюсь ответить. Точное число задаётся в зависимости от: сырья хвойные(сосна пожестче) лиственные(осина мягче). Степень делигнификации (число Каппа) зависит от того, что вы собираетесь из этой целлюлозы дальше делать. Картон или былые бумаги, или туалетную, или тару для упаковки яиц. Сильно переваривать тоже не нужно, во первых перерасход химикатов, а ещë слишком мягкая бумажная масса не будет формировать бумажное полотно на бумагоделательной машине, будет постоянно рваться. Придется опять лить химикаты для связывания, золотая бумага получится. Ответ на ваш вопрос не могу дать точный.
@@СлаваИльин-д3д для белой писчей бумаги
Почему производитель не начнет делать действительно качественную бумагу на долгие времена из допустим эвкалиптовых или растений в которых не придется мучиться с удалением лигнина
Мы для потомков действительно не сохраним ничего
06:22-06:32 - XXI век. Век АВТОМАТИКИ!!! 🤓
Кнопку нажал, и..... вся спина в мыле. 😱
Что это за специальные плантации по выращиванию специальных деревьев для специального бумажного производства? Это, видимо, просто Лес или нет?
это типа нашей тайги, мангровых лесов, лесов амазонки, тот кто продаёт говорит что это специальные деревья, в нашей случае наши деревья это иноагенты 😂 и некоторые губеры на местах прям поставили себе цель извести их 😂
это для красного словца !
Возможно особенно эвкалиптовые породы они более лучше для бумаги с долгим сроком хранения
А так лес обычно из вечнозелёных
они как сорняк
А какой ЦБК был на видео? Регион на машине был ЛО!
Тут, кудры из разных производств.
регион 178 СПб а не ЛО =)
*скорее всего из зарубежного производства бумаги, картона и целлюлозы! типо Китая! но точно не нашенского (28-11-2024)*
На 11.15 как это из килограмма бумаги удаляется2-2,5 литра воды?
Тополь?
Видно что фабрика не в России. Много таких деревьев садят в Орегоне и Вашингтоне Штатах.
...весь ролик беспокоился, а вдруг порвётся?😮
Скажите пожалуйста, а где можно посмотреть оригинал этого фильма на английском. Очень нужно. Спасибо
круто
Как получит бумагу?
Интересно, а как раньше делали папирус?🤔
руками)
а не высококачественная - такая как у нас в офисе - где производиться ? 😄
Как четко видна разница между американской фабрикой и нашей (где баба мешки таскает)
Как при вырубке леса минимизировать воздействие на окружающую среду?
Никак, к сожалению
Элементарно, после вырубки лесорубам зажимешь яйца в тиски и пока не посадят новый лес не отпускаешь.
Без музыки нельзя?
Да на фиг, такие сложности!Буду как и раньше вытирать попу лопушком!Природу сберегу,между прочим!
Крапивой попробуй ,приятнее будет 😂😂😂
Парочку таких фабрик просто необходимо отправить в Венесуэлу, там такая напряжёнка, что стоимость бумаги от банкноты выше, чем номинал этой банкноты...
Или внедрить в Венесуэле банковские карты 👌😁
@@СергейПодковин Бумаги-то всё равно новой больше не станет... :)
Хорошего ¢н@йпера туда надо отправить
14:12 тяги промеж групп подтяните, гуляют же!
Интересно, но надо бы упомянуть про отходы, не все же сжигается и про бумагу более низкого качества
Серьезная технология..)))
И дороже продукция. Чем больше технологий , тем больше уходит бумаги.я в Москве на хлебозаводе работал. Так вот водители хлебовозок газелей коробками выносили документы на продукцию. На всю продукцию в отдельной упаковке печатали сертификат качества. Будет в газели тысяча отдельно запечатанных пряников . Будет тысяча сертификатов.
Работал на комбинате по производству бумаги и картона полного цикла. Очень вредный для организма и тяжёлый процесс!
*точнее "ты работал на производстве бумаги, картона и целлюлозы!" почему вредный и чем он тяжёлый? видимо тебе очень спать хотелось в ночные смены на накате, работая сушилой или клееваром? а может и на ПРС, резчиком 2-го разряда (28-11-2024)*
Сложный процесс однако.
❤
Некоторые думают что это в России… читайте лучше, там все на английском
11:15
"из одного килограмма бумаги удаляется до 2.5 литра влаги"
мне кажется, или тут идет речь о квантовом синтезе материи ?))
Нет, речь идёт о жертвах ЕГЭ. Увы, - логика и физика, вышли покурить... 😁
Аналогично вопросу, - что тяжелее, килограмм пенопласта, или килограмм свинца...
После такого сложного процесса, бумага должна стоить невероятно дорого! Удивляет как можно было спланировать и ввести в действие такой сложный и трудоёмкий этап превращения щепки в бумагу!
Когда лес вырубается по чёрному прибыль 100%
Если это сложно, то узнай про нетканое производство. Там вообще все от динозавров идёт, шутка. Но это не точно.
@@ladalvad Вы обратили внимание на оборудование? Это жесть! А сколько этапов промывки проходит и ведь не улетучивается вместе с водой, казалось бы всё жидкая суспензия! Это какие фильтры должны быть, чтоб на первом этапе и не засорялось и вода уходила!
Чем более массовое производство, тем дешевле получается. Это же аксиома.
Так она и стоит офигеть как дорого, с учетом того, что производство почти полностью автоматизировано и станки практически не изнашиваются!
А ещё это очень вонючее производство, особенно варочный цех
А могли бы из конопли делать, если бы лоббисты из США не запретили.
ведущий,,,ты Петя Первый,он же...?
особенно туалетная
Уважаю
Туалетная бумага в России не производится.Помню на Сясьском ЦБК ужас производили.Зева хорошая трёхслойная,до 2022года была в продаже и четырех
Что за хуйню ты несёшь? Ты в магазин вообще не выходишь?
Да ладно. В Ярославской области Семибратово, в Татарстане Хаят Кимья и Палп Инвест. Калуга... Нормально делают.
Да что ты говоришь? Сыктывкар Тиссью тебе о чем нибудь говорит?
ثلج
😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅
Ага и так к каждому дереву подходят, измеряют...
бедная женщина мешки тягает 6 30
🤣🤣🤣 Belgique est ,,Burgo Ardennes,,, Plus grand Europe. Vous rien compris !
Пасаны, можно буду печатать на бумаге цифры и давать их вам в кредит? А вы будете приносить мне их больше чем брали и никто не должен также делать, рисовать цифры на бумаге. При выдаче их вам в кредит подпишите что в залог оставляете. Начинаем игру. - банк
Сколько сил и средств затрачивается, чтобы я комфортно вытирал зад )
я ни за что не поверю что человек вышел из пещеры дошел до такого ! , .....в истории человека есть какой то подвох !
это в сутки эта фабрика жрет 2500 тонн древесины...
А без воды, и не туды, и не сюды!
Надо и нужно печатать Денги и Бумагу под заказ - так меньше будет использоваться элетроинергии на предприятии и меньше будет использоваться ( коры с деревьев - Так сохраниться природада лесопарковая так будут люди жить чуть чуть дольше )
А финасовые денги будут приблизитено или примерно - крутиться как круговорот воды в проде ( люди купили продуктов на сто рублей - а получать 200 или потратили 1.500 - а получать 3000 - потратят 3000 - получат 6000 виде зарплаты или Пенсии чем больше ты тратишь - как буто инвестируя - тем больше получаешь наличными или элетроными денгами ( это и есть Экономия бумаги и круговорота денег в природе ) - это закон природы и жизни - научной психологии - вот так люди из нищих превращаються в богатых ( это логика : парапсихология : критика и вечная учеба ) - если этого реально хотят люди - а если нет то так и остаються нищими - но надо выбирать 1 путь - а не 2 что бы потом не жаловаться какая у вас жизнь ( хреновая) !!!
Ни одной отечественной русской детали, не говоря об оборудовании вообще. Даже видеоролики импортные. Вот так. Да. древесина конечно наша, т.е. народное достояние.
И всё то производится не в России ,а в Китае
А почему бумагу делают из дерева? Оно же медленно растет. Проще же из волокна стеблей конопли, у неё скорость роста ого-го, как минимум в 4 раза быстрее древесины, а может и быстрее и деревья портить не надо.
древесина более выгодна для массового производства. сколько на одно дерево длиной 6 метров понадобится кустов конопли. ну и из правовых соображений не используют, мне кажется
@@youngsad4189 Ну, тут надо конкретно считать экономику процесса и учитывать скорость наработки волокна, которое идет непосредственно в производство бумаги. А то, что конопля обладает неким токсическим эффектом, то и атомные электростанции очень опасны и даже ТЭЦ опасны, но их же никто не запрещает. Мне кажется, запрет конопли надуманный и несет перспективный вред. Деревья нужны для экологического баланса и их вырубка несет опасность для существования цивилизации.
Принципиально все почти верно, но уж очень много неточностей...
تنزيل الصوف
Бумагоделательная машина…
Не 0.5% а 4.5%!
لصقت
Раньше делали бумагу из гавна слонов ! Оно как-то очень подходит ! Сушили ,раскатывали я процесс не знаю !
Oh
Hvx
в эрэф не производят бумагу
Правда? В Гугль напиши, удивишься ).
с каких пор эвкалипт стал лиственным деревом?
С самых древних пор. Гугль в помощь ).
А с каких пор щЕпа стала щепОй???
Это откуда ваш русский язык???
ты из тундры? всегда щепа была щепОй, а щЕпа это осколки от рубки полена - щепки!
Правильно говорится щепА. Следите за своим русским ))).
Жаль, что такого в России нет.
Кто сказал что нет, ? Челны бумага , , елабуга кастомони , и многое другое
Сыктывкарский лпк
Снегурочка там делается
...такого как ты?
Есть в городе Волжске, я там работаю, Марийский Целлюлозно Бумажный Комбинат
Специальной плантации.........по названию, Беларусь, Россия.
Новая зелендия, тадам.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣зачем делать бумагу когда она неплохо растет в магазине🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
ТОПОЛЬ ЭТО МЯГКАЯ ПОРОДА, ДРЕВЕСИНЫ.-НЕУВЯЗОЧКА.