Голодомор как следствие подготовки к войне
HTML-код
- Опубликовано: 17 май 2024
- Сила вещей, приведшая большевиков к истреблению народов
Помощь каналу Патреон www.patreon.com/user?u=54346697 - Канал Бусти boosty.to/savromat Новое историческое видео выходит на канале Бусти и на Патреоне
Все новости о канале - t.me/Savromatius (телеграм), подписывайтесь и будьте в курсе новинок и планов
карта 4215 8901 1475 2659 Dmitrii Chernyshevskii
Мой публичный адрес для получения USDT TKM2KjYaCP7fX3JzyjrKFgNVZnUYpoCUXG сеть TRC20
Там есть большое но. Только на землях, где проживали этнические украинцы (Украина, Кубань) советская власть использовала войска и милицию для блокирования сёл (не всех конечно). К примеру, во время краеведческой поездки по области, нам местный краевед, учитель истории из Лепетихи, рассказывал, что вдоль Днепра советская власть организовала специальные кордоны, что бы не дать местному населению доступа к Днепру. Т.е. это не просто изымание продовольствия, а ещё и блокирование передвижения населения, что бы не дать украинскому крестьянину хоть как-то выжить. Это настоящий геноцид.
Этот учитель не говорил о том , что Кубань вам достался из-за вашей помощи моквитам в геноциде черкесского народа?
Какие еще вам там сказки рассказывают?
@@FFFFlinTTTT Это вам рассказывают. Краевед, пока был жив собирал воспоминание местных жителей, объездил за этим всю округу и написал об этом книгу.
Рафаэль Лемкин-ученый правовед который ввел понятие-геноцид как правовое понятие признал преступление сталинского режима против украинцев именно геноцидом.Да, внезапно его работа"Советский геноцид в Украине" внесена путинской бандой в список ыкстрымизма в 2015.
@@user-rn3fd6uo9s, Рафаэль Лемкин отстаивал более широкую трактовку геноцида, чем вошла в конвенцию 1948.
Бабушки и Дедушки столько горя пережили от Советской власти, лучшие некогда,не было такого бывших советских республиках.
Сложно такое доказать. Скорее всего, без Сталина в войне точно победил бы Гитлер и тогда погибли бы даже не сотни миллионов, а миллиарды людей по всему миру - включая и нас с вами тоже.
@@job341kg Ахаха! Миллиарды уже! Какой только несусветной дичи про этого несчастного Гитлера не насочиняют, вот что значит не смог по нормальному Европу от пархатых очистить депортацией их в Палестину или ещё куда-то, за каким то членом стал от них физически избавляться.
@@job341kg Войну не Сталин выйграл, выйграл Советский народ!
@@denisdavydov2020
А я с этим не спорю - выиграл многонациональный Советский народ. Но и Сталин в этом тоже участвовал, причем очень даже неслабо - все-таки он был руководителем нашей страны. Я, может, тоже его не люблю (это мягко сказано), но что сделаешь, если у нас история такая? Ну, вот случилось так, что именно он был у руля - ничего с этим не сделаешь, "отменить" это никак нельзя.
Дмитрий, благодарю за освещение непростой темы. Мой дед, по матери, из села под Кривым рогом, 1930 года рождения. застал весь этот ужас и ад лично. выжила их семья тольк благодаря тому, что могли по-тихому тягать из силосной ямы, и младший брат деда выливал в поле сусликов из нор. били и ели, за копейки сдавали шкурки скупщику, на эти деньги дед смог вырвваться из села и выучиться, доучившись до доцента.
Шалом из Днепра.
Иногда россияне признают что голод в ссср в 1932-1933 годах был по всей стране. Но почему то прирост населения с 1926 по 1939 год среди русских составлял - 21 800 396 человек, среди белорусов составлял - 536 470 человек, а украинцев в 1939 году стало меньше на - 3 083 969 человек чем в 1926 году. Все оказывается голодали в стране ссср, а умирали от голода только украинцы и казахи. Даже прирост населения среди украинцев и казахов за 13 лет, с 1926 по 1939 год, не смог перекрыть или уравнять количество украинцев и казахов в 1939 году по сравнению с количеством украинцев и казахов в 1926 году.
В результате спланированного властями ссср искусственного ГОЛОДОМОРА-ГЕНОЦИДА в 1932-1933 годах в Украине, Казахстане и в других регионах ссср, где проживали украинцы, учёными-демографами, с учетом прироста населения украинцев с 1926 по 1939 год, установлена смертность украинцев от ГОЛОДОМОРА-ГЕНОЦИДА в количестве 8-10 млн. человек. Как историк, основываясь на исторических документах, могу утверждать что на территории Руси-Украины со времен Руси, никогда не было голода, и об этом свидетельствуют летописи Руси. Плодородная земля и благоприятный климат Руси-Украины даже в редких случаях при не совсем благоприятной погоде давали достаточные урожаи зерновых культур чтобы прокормить русинов-украинцев.
Национальный состав[править | править код] Национальный состав населения СССР (согласно переписям 1926, 1939 - предварительные данные, 1959, 1970, 1979, 1989 годов)
Национальность 1926 год 1939 год 1959 год 1970 год 1979 год 1989 год
русские 77 791 124 99 591 520 114 113 579 129 015 140 137 397 089 145 155 489
украинцы 31 194 976 28 111 007 37 252 930 40 753 246 42 347 387 44 186 006
белорусы 4 738 923 5 275 393 7 913 488 9 051 755 9 462 715 10 036 251
казахи 3 968 289 3 100 949 3 621 610 5 298 818 6 556 442 8 135 818
Ошибка или опечатка? В 1929г казахов было 6968289, а в 1939г уже на 3 млн меньше, тогда погибло более 50% казахов, украинцев 20%,а русских увеличилось на 22млн.Это было обдуманное решение конфисковать зерно, скот,разорить и приструнить самые крупные и богатые этносы,держать их в страхе. То что половина казахов, треть украинцев вымерли это только на руку было сталину.Зато русских увеличилось на 20% !!
Сейчас рашисты трубят, что они построили нам все-дома, заводы, больницы. Вот за наш счет все и строилось, они не сдавали скот и зерно нищета и голь перекатная ,вот и расплодились за наш счет.
😢😢😢
Перепись 1937 Сталин объявил "вредительской", а её устроителей расстрелял по "делу статистиков". В 1939 году статистики урок усвоили, и написали то, что было "надо". Сколько тех же украинцев тогда записали в "русские"? Напомню, что депортации советских поляков и корейцев начались ещё в 30-е годы.
@@Princess_Nuriya 100%
07:00
...парень если ты забираешь еду , то результат очевиден ! Это смерть . Или они , с твоих слов , хотели певчие хоры и ансамбли танцевальные в каждом селе основать ?
Please understand, Communist regime was anti-human. Communists didn't specifically want to starve people to death, they just didn't care if they do.... It is cruelty of another level. People die left and right, but Communist government (Stalin) didn't care.
Так по факту и основали. Сельские клубы были в каждой деревне
Да какая разница под какими лозунгами был геноцид украинцев и казахов. Факт на лицо.
А в Поволжье кого геноцидили?
@@FFFFlinTTTTТюркские народы, Булгаров и Немев.
Русские в те годы (1922-1933 гг) увеличились на 16 миллионов.
В СССР было два богатых народа которых можно было ограбить, это казахи и украинцы и ограбили сволочи, при этом отгеноцидили 70%казахов и 30%украинцев
В повольже жили и живут казахи, татары, башқұрты, и другие Тюрки
@@sunqar304 как избирательно то геноцидили. Точно ни одного русского не зацепили?
На Кубани проживало много украинцев... Как и в Поволжье...
У нас в Калмыкии было много украинцев.
А что не жить-то на чужой земле? Только не рассказывайте мне, что Кубань - это "исконно украинская земля". Вы там и появились-то только благодаря Российской империи.
На Кубани жили и живут потомки казаков, которые никогда украинцами себя не считали.
И раньше было что боролись и воевали с турками и татарами за свою жизнь и за жизнь своих семей. И где жить не спрашивали ни у Российской империи и тем более у татар и турок. Свободные люди жили там где было свободное место и где могли отбиться от нападений. Российская империя и ее следующая Советская Империя всегда уничтожала и уничтожает людей из за близорукости и тотального нежелания влаживать настоящие усилия по развитию своей страны и территории а тем более народа. Гораздо легче ограбив уничтожить семьями и народами. Лучше устранить таких правителей и правлений. Если не способны пусть и не лезут в правителей и чиновников.
@@user-jl6pk4vj6o
Повторяю! Без помощи Российской империи никто из украинцев просто так ни на Кубани, ни в Крыму, ни даже на Донбассе никогда бы поселиться не смог. Мне жаль вас расстраивать, но для этого пришлось бы просить разрешения именно что у татар с турками.
Если не специально, тогда почему казахов голодающих не пускали в города? Где руские не голодали
Советская власть была интернациональной. Русских гнобила не меньше казахов. Не стоит раздувать здесь национальную рознь. Что, Сталин, Берия, Микоян и остальная банда - этнические русские?
@dedushkossv но в Казахстане с голоду умирали только казахи.
Знаешь почему?
@@Montano-cd8ehказахстан появился только в 1936, основная волна голода это 1932-1934 и она прошлась и по Петропавловску и по Верному, где большинство жило русских.
@@user-gh6jq9cc2wВот именно в городах где жили в основном русские никакого голода не было, голод был в степи в отдалении, где жили только казахи, и скот у них изъяли специально, что бы сократить популяцию казахов.
@@user-gh6jq9cc2w как же вы ненавидите казахов 🤦♂️.
Какой же Великий с Широкой душой мой казахский народ, который легко переваривает вашу зависть и ненависть.
Учи историю.
Я считаю что это была комбинированная ситуация. С одной стороны уменьшить самые неугодные национальности и регионы за одно поднять на их костях промышленность.
Мы на горе всем буржуям,
Мировой пожар раздуем
Мировой пожар в крови
Господи ,благослови....к войне не готовились - войну готовили
К началу Второй мировой СССР отношения не имеет.
@@job341kg ну насчёт "отношения не имеет" ,это совсем чересчур ,другое дело что обвинять в развязывании второй мировой кого-то одного Германию, СССР или условно США - абсолютно нелепо ,как и считать мирной страну ,главная идея которой - мировая революция и в распространении этой бредовой идеи все средства хороши,любое насилие оправдано ,вплоть до мировой войны - считать такую страну мирной жертвой - полная чушь
@@deadboss4615 Вообще-то мировая революция это идея фикс времени Ленина-Троцкого, а при Сталине и мировая революция и Коминтерн были задвинуты в дальний угол. Ты этого не знаешь или просто прикидываешься?
@@user-uc2du5wt4m Коминтерн и мировая революция были задвинуты лишь формально, точнее мировая революция по сути вообще не задвигалась вплоть до развала СССР, собственно на этой мировой революции Союз нерушимый и надорвал пупок
@@deadboss4615 Как раз отказ от мировой революции у Сталина был неформальным. - На словах Сталин от мировой революции не открещивался, а фактическки он дела и полномочия Коминтерна постоянно сворачивал, - вплоть до полного закрытия.
Друже Ви найкращій!!!
І пухнуть, пухнуть трударі,
І мліють, мліють матері, -
Отак на вигонах “страни”
Повзуть навколішках вони,
Устами льнуть к землі сирій -
Їдять щирицю і пирій…
Хвала!
В якій же ж і порі
Їдять щирицю трударі!
В якій же й радісній порі
Їдять шпориш пролетарі!!
Та ні,
в якій же ж і порі
Д і т е й з ’ ї д а ю т ь м а т е р і ! ! !
Осанна вам!
Осанна й їм!
Отим усім вождям моїм!
І скоморохам-“тивунам”,
“Затєйнікам” горлатим,
Орденоносним плазунам,
Так званим лавреатам, -
Осанна їм, осанна їм,
Що я оцей пирій тут їм!
Осанна їм, осанна їм,
Що я шпориш задаром їм!!
Осанна їм! Осанна їм
Отим усім вождям моїм,
Що я зійшла з ума зовсім
І вже своє дитя ось їм!!!
Осанна їм! Осанна їм…
1956 © Іван Багряний
Единственное отличие между нацистами и комунистами тогда сводилось к тому, что прямые как штык немцы не видели смысла в такой тупой конспирации как отрицание очевидного и лжи вообще во всем.
Единственное различие между нацизмом и интернационализмом в том, что нацисты были честные ... - Примерно так, да?
Ну, а я, например, вообще не вижу разницы между тобой и идиотом...
Хотелось бы услышать более развёрнутую версию событий и анализ. Крестьяне ведь были во всех регионах, но голодомор свирепствовал лишь в тех регионах и собственно селах, где буксовала коллективизация. И всё же - почему смертность от голода так разнится по регионам?
Почему в Москве не было голодомора если по всей стране был голод? ведь Москва ниче не выращивает. значит все спланировано!
Своих оправдывает Савроматушка
. Какой заголовок. Мол нас вынудили. Готовиились к войне. Да он имперес же. Они все такие. Не все однозначно. Нас вынудили. Готовились к войне и.
Как не говори Эло геноцид
Моя бабушка 1924 г.р проживала в эти годы на дальнеи востоке, и рассказала, что там тоже был голод, спасала тайга. Но в Украине, было запрещено охотится и были заградотряды для локализации
крестьянского населения.
Savromat, you are the GREAT HISTORIAN, to be honest, you are much better historian than the commentator of the current events.
he is not a historian at all, all his life he was a deputy and he was promoted to this position by kgb.
Голодомов в США и во всем мире в эти даты принято считать экономическим, вы понимаете, великая депрессия во всем мире, только пропаганда говорит, что голод был только в СССР, достаточно в поисковике набрать великая депрессия и голод и почитать правду
Тут есть ещё один важный момент. Когда вырабатывали конвенцию ООН против геноцида 1948, СССР настоял, чтобы из неё исключили уничтожение людей по сословному, классовому и социальному признаку. Остались религиозные и расовые. Так что нынешнее и узкое определение геноцида само есть результат политического компромисса, а с другой стороны, есть более широкое понятие преступлений против человечества, и голодомор под это вполне подходит.
Когда Западу было нужно, он легко плевал на все хотелки Советского Союза. Так что всю вину я бы с него снимать не стал.
@@job341kg отчасти вы правы. Инициатива Рафаэля Лемкина слегка напрягла не только СССР, но и США, где узаконенная сегрегация и линчевания негров ещё не были изжиты (постановления против сегрегации и законы о гражданских правах были приняты в 50-60-е годы 20 века - не в последнюю очередь под влиянием американских юристов, столкнувшихся в послевоенной Европе с некоторыми нацистскими практиками, и не только расовыми - во многих штатах, например, была узаконена стерилизация эпилептиков).
Умерло 3 миллиона Казахов из-за искусственного голодо
По твоему их умерло больше чем проживало в то время в Казахстане? Ты несеш чушь и тебя это не смущает?
@@evgeniypavlenko4742когда не знаешь - лучше помолчать..
@@evgeniypavlenko4742 То время казахстане около 5 миллион население жыло
@@evgeniypavlenko4742, если не знаешь тему, то просто промолчи.
казахи должны отомстить русским
Больная тема. Вспоминаю как от внуков прятала продукты моя апашка 1908г рождения, чтобы не сьели сразу а растянули на более длительный срок. Последствия голода наложили свой отпечаток на поведение, что позволило выжить ей в те страшные годы. Родила 10 детей и выжили только двое которые родились после 1935г. Пострадали от голода именно северные и центральные части Казахстана. На юге меньше всего.
Почему не пускали за границу выставив заград отряды с пулеметами, где не было такого дебилства, если не хотели смерти голодающим казахам?
Ты где этого бреда набрался? Больше миллиона казахов свалило благополучно в Китай, потом вернулись
@@FFFFlinTTTT если они не свалили, тогда и они умерли так же которые не успели сбежать от тюрьмы народов, и из империи народного горя!
@@Spinozaur-xi9yk пиши на своём родном. Не пытайся в русский, ниче непонятно.
@@FFFFlinTTTT будущий генсек Черненко служил пограничником и лично расстреливал казахов уходящих в Китай на заставе Хоргос, об этом есть книга одного российского писателя, погоняло
Кучер -константин устинович Черненко.
@@FFFFlinTTTTПутінський прутень!(
До сих пор скрепоносные кричат что они все заводы и фабрики построили для нас и для себя😅😂🤣
Ну сказано же, что отставали на 50 лет (спасибо за это царской России) и нужно было догонять за 10. Времени самим изобретать велосипед не было. Поэтому и скупали в начале.
А потом уже самим.
Даже если что то и производили, например электронику, то самого хренового качества. Иначе бы не тащили домой импортную одежду, магнитофоны и чуть позже автомобили. Кстати, в гитлеровской Германии делали автомобили и мотоциклы намного надёжнее чем спустя 30 лет в том же СОВКЕ.
Что сделали независимые страны после СССР. К примеру, Польша явно что-то сделала, но прикол в том, что Польша входит в ЕС и фактически она чего-то добилась за счёт ЕС. Вот Украина практически ничего не добилась, она не входит в ЕС и деньги просит раз за разом. Из её успехов - это то, что она отбилась и отбивается от российской армии. Единственное, можно вспомнить Азербайджан с нефтью и Казахстан с нефтью, и я не знаток, что у них построено новое.
@@Snake777-bl2vu
В послевоенном СССР дофига чего производили. Это была одна из самых промышленно развитых и самодостаточных стран своего времени. Другого варианта и не было у них в условиях холодной войны.
На бытовом уровне, да, импортные потребительские товары ценились больше среди людей (это недостатки отсутствия конкуренции среди производителей и гос. планов, чтобы выполнить которые жертвовали качеством).
Но их было очень мало.
Это потом уже хлынуло, когда СССР развалился и рынки открылись.
В СССР все технологии были трофейные, ворованные
Зачем оправдывать имперскую политику Крымля? Если вы ученый, нужно быть объективным до конца, а не только когда выгодно. Из-за этой политики, вымирали почему-то украинцы, казахи, башкиры, удмурты, но численность русских почему-то только росла. Это касалось и иностранной помощи. Когда одни трескали треску, другие пухли с голода.
Да он имперес же. Они все такие. Не все однозначно. Нас вынудили. Готовились к войне и.т
Чотири роки був підписником цього каналу! Відписка
Когда кто-то ожидает что люди выйдут с вилами, то вот напоминание про голодомор. Будут терпеть, пока силы закончатся. Не то что бы взять вилы, даже встать с кровати не смогут. Терпеливый народ
Очень очень не плохо. Как хороша Ваша история.
Часто соглашаюсь с Вами наверное потому, что высказываете мои мысли. Не всегда удаётся их высказать да и многие не готовы их услышать. Поэтому получаю удовольствие слушая вас.
В во время голодомора в Қазақстане не умер ни один русский, а казахов умерло от голода 60-70%. Настоящийй геноцид был. В центр. Азии кроме казахов, др. республики не пострадали. Если бы не было голодомора сейчас қазақов было бы минимум 50миллионов.
Это к вопросу о том, как хорошо сказываются революции, войны на ведение хозяйства.
Да да даааа… не спецально, не знали! Убивали за сбор колосков на поле после жнив и не только зерно забирали,….
Очевидно же..Своих оправдывает Савроматушка. Просмотрите. Какой заголовок. Мол нас вынудили. Готовиились к войне. Да он имперес же. Они все такие. Не все однозначно. Нас вынудили. Готовились к войне и.
Как не говори Эло геноцид
Уже убивали🤣🤣🤣🤣. 30 лет назад , плакались что сажали поголовно😂😂😂.Лет через 10 будут ТОЧНО знать что сначала насиловали а потом съедали😅😅😅
Мать моя из Саратовской обл дер Александровка Там трупы ели в 33 м и лебеду Знаю все это не по книжкам
Грубо говоря никаких русских в Поволжье ТОГДА не было, как и в Луганске и Донецке, нужно было зачистить территорию, уничтожить местных и привезти своих, не случайно голод 1931-33 это 4% умерших русских и 96% других национальностей.
7 млн умерших или заморенных голодом, эти люди могли за десять лет построить сотни заводов, выпустить горы оружия, а потом быть мобилизованы и из них могли быть сформированы десяток армий. Весь этот голод, это удар по обороноспособности страны, ничего общего он с подготовкой к войне не имел. Это специальная операция, геноцид нерусского населения которая привела, что-то типа этого планировал и Гитлер, в СССР только вместо выгодополучателей русских должны были выступить немцы.
Это я уже слышал
И относительно недавно.
Где политические лидеры заявляли
- зачистим земли от сотен или миллионов сепаратистов. Земля нам нужна, а украинские граждане - нет.
Не дай бог у UA получилось, вот это точно был бы геноцид по политическим мотивам
Не бреши
Спасибо большое!
Сейчас рашисты трубят, что это они построили нам заводы и фабрики. Это за счет казахов и украинцев строилось все, ведь с них с голодранцев что возьмешь.За конфискованный скот, зерно,распроданные музеи все строилось и проводилась индустриализация. За счет жизней 50% казахов и 30% украинцев, русских увеличилось на 20%- 22млн у них рост населения русских за 1929-1939гг.
То-то русские в эти годы бежали в Среднюю Азию, например из Поволжья. Обожравшись, видимо??? Идиоты, враг у нас всех один - тоталитарная власть. А нас натравливают друг на друга (казахов на русских, русских на таджиков и т.п.), чтобы легче было управлять, чтобы настоящего врага не видели.
Ципсо может писать все что угодно.
На какой процент увеличилось население Украины с 91 г до 22?
Хуже чем власти Украины сейчас относятся к своим, даже Сталин на их фоне душка
В ссср демографов в 1938 репрессировали, так что любые выкладки по росту населения в ссср - это приписки.
@@user-gh6jq9cc2w но почему не приписали казахов и украинцев, а видно резкое уменьшение их населения. Получается приписали русских, зачем?
Понятно: " голодомор казахов - геноцид по глупости.."😂😮😢 надо вводить новое определение вида геноцида😮
Была ещё одна схема грабежа у комми.Через Торгсин.Торговля велась за валюту или драгметаллы по конским ценам.За золотое кольцо могли дать пару килограмм крупы,а могли дать бумажку на крупу с отсрочкой скажем на месяц и люди умирали ограблнные дважды.После смерти семей в дома умерших заселяли переселенцев с центральной России.Знаю несколько сел понаехаших таким образом в вымершие села Кировоградской области Украины.
Вот это честный историк. Уважаю савромата.
Некоторые объясняют мировую историю через экономику. А можно объяснять историю через психологию. Например, вся история великой отечественной войны в СССР это такая кровавая психотерапия, когда народу объясняют, что ради 9 мая 1945 года можно было уничтожить любое количество своих сограждан, и как угодно издеваться над оставшимися в живых.
Не было никакой отечест. войны. Была 2мв, которую развязали германия и сесер.
Ты не забывай, что был такой Гитлер. А вот Российская империя войну проиграла немцам.
Ты из тех поехавших, кто пил бы баварское? Прикинь, но мыло пить не умеет
@@s.s8459 ВОВ это война между Германией и СССР, которая закончилась с поражением Германии, вторая же мировая продолжалась до поражения Японии. Вторая мировая началась с нападения Германии на Польшу и объявления войны Германии со стороны Англии и Франции.
@@baudl2036 Это заслуга большевиков с их революцией. Иначе бы Россия вышла победителем.
Пшеница в 20-30 годы Казахстане не была культурой массового выращивание. Она стала позже. И то только Северной части Казахстан.
Вопрос зачем казахов надо было переводить от кочевого образа жизни к оседлости ?
А сами не понимаете? Чтобы от советской власти не сбежали в Монголию и в Китай
У казахов забирали скот. Казахи и украинцы были самые многочисленные . Сталин зачистил территории . В Казахстане казахи стали меньшинством. Половина населения погибло от голода и репрессии.
Сталин уничтожал казахов потом переселял другие народы на эту территорию, уверяю вас просто так казахи свою землю бы не отдали, пример восстание 1916 года, грузин об этом прекрасно знал и устроил голодомор.
@@user-ov6em6gb8uБольше половины. Согласно последних исследований современных Казахских историков, ученых и демографов, погибло 2/3 Казахов. Из 6.5 млн. Казахов к началу 20 годов осталось 2.5 млн. к 40 годам. Чистейший геноцид!
Это преступление и геноцид против казахов.
Хотите сказать, это был геноцид по халатности?
целенаправленная политика
@@Dana_Janeа революции и гражданская война были целенаправленной политикой? В таких условиях нормально заниматься хозяйством или нет, как в обычной жизни, когда всё хорошо?
@@baudl2036 1-ый вопрос , да, целенаправленная политика. Свержения царизма и самодержавия - это фактически заговор.
2-ой вопрос, - а с кем СССР в 30-х годах воевал что ему не надо было заниматься с/х ?
@@Dana_Jane представь, что ты 5-10 лет своей жизни ничего не делаешь. Как ты думаешь, если ты возьмёшься за ум, у тебя всё получится, если ты потеряла 5-10 лет своей жизни?
@@Dana_Jane вот ты, например, забила на всё, взяла кредит и 5 лет каталась на тачке, а потом пришло время отдавать деньги, но ты не платила эти 5 лет. Что ты будешь делать?
Добрый вечер. А еще (не все отдают себе отчёт) что глядя на пухнущих с голодц детей понесешь продавать последние ценные вкщи, и была создана система сбора и собирали тоннами.
Власть народу земля советам с таким лозунгом и реальными делами народ в любом случае всталбы на защиту родины против иностранного агрессора... голодомор устроили по национальному признаку и потому это геноцид..
Пусть будут прокляты на века кто устроил этот искусственный голодомора, геноцид до 7колена Аминь.
Сельское население было огромное. его надо было как то сократить. В кремле решили просто уничтожить. вагонов в сибирь и казахстан просто не хватало.
По описанию событий времен голодомора, сразу было ясно, что это все имело антикрестьянскую направленность, и поскольку украинцы как и великороссы юга россии были преимущественно зажиточными крестьянами из-за специфике местности их проживания, то они просто спонтанно попали под этот дичайший каток фактического шеноцида всех зажиточных аграриев во всех зажиточных славянских регионах! И самое шокирующее в этом вопросе, что огромная часть женег из этого бюджета ушла при этом на сверх интенсивное, хотя и обходным путем, через немецких коммунистов, финансирование предвыборной компании в начале 30 годов открытого славянофоба Адольфа Гитлера. Если бы не чудовищная травля тогдашних немецких социал-демократов немецкими коммунистами развязанная в то время на эти самые деньги отнятые тогда Сталиным у крестьян, Адольф Гитлер несмог бы прийти к власти, поскольку не смог бы выиграть эти выборы обойдя своих главнейших конкурентов тогдашних немецких социал-демократов!!! Вот оно главное, что было сделано для народа СССР, этим Сталиным, за счет организации массового голодомора крестьян южных регионов преимущественно восточных славян!!! 😮😮😮😮😮😮😮
цель была именно уничтожение коренных народов на чьих землях расположена ссср. при этоим именно казахи и украинцы по численности сразу шли после русских. т.е. русские тупо убрали конкурентов чьи земли захватили.
именно поэтому был издан указ сталина об умалчивании и переписывании истории тюрков. именно поэтому были переименованы тысячи названий городов и местности по всей территории ссср.
Их уничтожили всех?
Или парочку оставили?
@@alexgrigorjev8596че тупишь?
🖐️
Большевизм по факту является фашизмом, а победителей не судят, отсюда миф о победе коммунистов над фашистами
Откройте литературу. Почитайте определение национализма, фашизма.
🤦
@@alexgrigorjev8596 национализм и фашизм разные понятия фашизм это ОБЬЕДИНЕНИЕ межнациональных групп населения по любому поводу...знаете, можно подогнать все под любой политзаказ, по-философии любого можно выставить хоть фашиком...
@@alexgrigorjev8596 Да, и дураком можно представить любого, зная основы философии
@@SovietForeignAgent победил не СССР, а коалиция стран.
Уничтожение по классовому признаку называется стратоцид. Так например, политика расказачивания - воинского сословия, это стратоцид.
@@SovietForeignAgent и эти потери были обеспечены именно за счет коалиции (за счет её порохов, алюминия, меди, высокооктанового бензина, продовольствия, грузовиков, и т.д.), если бы ссср воевал бы в одиночку, то уже в августе немцы взяли бы Москву, а в декабре повесили бы Кобу.
Савромат, голод ещё был в западной и южной Сибири
Unutmarıs hiçhaçan!
Unıtpaymız eckacan!
50-60% казахи умерли ! Эх
Комунисты еще управляет и не выевляет еще
У мэнэ двэ бабушки били руzzкие (обе имели 2 класса образования и умели говорить только на укра и нском, по-другому не умели). Пользуясь случаём передаю привет интересному Казахстану (вопрос, чем оно становиться теперь ещё нам так интересным)?
Во всех странах после революций был промышленный переворот. И во всех странах он происходил за счёт ограбления крестьян. Впрочем, на Западе голод был постоянный. Просто он касался только беднейшей группы людей. Август Бебель рассказывал как он с голодухи пытался есть угольную пыль. Впрочем, в СССР промышленный переворот имел свои особенности. Почему-то его сроки совпали с кризисом на Западе, шо очень сильно усугубило ситуацию. Разумеется, в более сложных условиях пришлось и больше сдирать шкуру с крестьян. Так шо в голоде на Украине виноваты не тико большевики. Хотя на Западе в это время тоже люди гибли с голодухи. Но голод там был не от нехватки еды. А от того, шо её производили очень много. Впрочем, Запад у нас белый и пушистый. Так шо если и гибли люди от голода в США, то так и надо. А вот в СССР были большевики. Значит голод это преступление большевиков.
Херню не пиши и не путай недостаток продуктов и голодомор когда трупы ели
Salam Aleykum SAVROMAT ⭐🌙 iz Azеrbaydjana ❤⭐🌙
Савромат оправдался перед украинскими донатерами👏
Частично согласен с автором, что Голодомор не бьіл чистьім геноцидом. Но мое мнение, отличное от автора - то бьіл єлемент геноцида. Если к репрессиям против крестьянства приплюсовать репрессии против национальной интеллигенции (Растреллянное Возрождение) и священников национальной церкви (Украинская автокефальная православная церковь) то єто уже геноцид практически в чистом виде.
Справедливо говорить о геноциде народов СССР. Большевики называли это "классовой борьбой".
Вопрос ведь в расстановке акцентов (тем более сейчас, во время войны): назови трагедию исключительно "геноцидом украинцев" или "геноцидом казахов" - и уже создаётся впечатление у обывателя, что это русские получали гешефт от такого рода злодеяний.
P.S. Про раскулачивание (с применением газов) тамбовских и вологодских крестьян в 20-ые годы мало кто упоминает при изложении истории о голодоморе в той же Украине (из личного опыта). Советская история изучается (в странах бывшего Союза, включая РФ) выборочно и в угоду политической конъюнктуре преподносятся "правильные" нарративы.
P.p.s. История - политическая проститутка и об этом надо всегда помнить.
ВОот интересно все это проданное действительно ушло на индустриализацию или как всегда было разграблено,
Отличный анализ
Флаг Турции, которая истребляет Курдов, оккупирует половину Кипра и до сих пор не расскаилась в истреблении армян, запорожцев, на Балканах народов
Во время гододомора и Поволжье и Северный Кавказ (Кубань) тоже были заселены украинцами, - украинские поселения от Слобожанщины доходили через Дон до Поволжья
Читал статью очень интересную про Ленинград.
Оказывается голод был следствием нежеланием кормить жителей, ибо еды .было достаточно для всех, не полный рацион, но вполне достаточно , чтоб никто не умер.
Методы чекистов не меняються
Православный священник, публицист, автор исторических работ Николай Савченко опубликовал серию статей о том, как снабжался продуктами блокадный Ленинград. Николай Савченко окончил Петербургский политехнический университет, факультет технической кибернетики. Пользуясь исключительно открытыми источниками в печати, он доказывает математическими методами, что если бы снабжение осажденного города было организовано иначе, смертей от голода во время блокады могло бы быть гораздо меньше.
Там в блокадном Ингрии хватало деликатесов, просто из под полы выдавали только своим!
@@Spinozaur-xi9yk вот именно.
20 процентов это 600 тыс избранных питались выше нормы.
Видимо они очень сильно подняли себе прибыль когда продавали умирающим полбуханки за золото.
Бизнес видимо такой был.
А ещё было 60 тыс коней и их тоже хорошо кормили, пока 700 тыс человек умира от голода
Организуй получше, если умеешь
@@FreeMan-cc1zq на опухшие от переедания морды руководителей обороны легинграда Жданова и Жукова посмотреть достаточно, чтоб понять они от голода не страдали!
Здесь я не согласен - если все умрут, то кто будет строить Коммунизм?
Причина была в другом - подавить через голодомор и геноцид восстание крестьян, которые были против советской власти.
Голодный человек не сможет держать винтовку, голодный крестьянин не сможет поддержать партизан.
Посмотрите на крестьянские восстания в Украине, Поволжье, Казахстане, движение "басмачей" - они все прекратились, когда народ вымер от голода.
Чушь полная. Перечислите крестьянские восстания, например, в поволжье .
Голодомов в США и во всем мире в эти даты принято считать экономическим, вы понимаете, великая депрессия во всем мире, только пропаганда говорит, что голод был только в СССР, достаточно в поисковике набрать великая депрессия и голод и почитать правду
И изобрел велосипед.
Ну таки Сталин оказался прав. Он подготовился к войне и выиграл
*САВРИМАТ* Новое "открытие" истории делаете??? Новейшая интерпретация? Как *"ОТМАЗАТЬ"* русский мир за преступления после переворота 1917 года??? Да. Какая изощрённая мысль, как умудриться в сплошном потоке известных всему миру фактов злодеяний русской империи, с боьшим рвением и разнузданностью превзойденным советской большевистской властью, найти оправдательные мотивы ("не одни украинцы и казахи умирали от голода, в Поволжье тоже гибли от голода", подразумевая, что Поволжье было якобы все руссконаселенным), умолчав при этом, что ВСЁ Поволжье было землями татар/булгар, башкир, чувашей, мари, пермяков, многих фино-угров. Вскольз упоминув о, якобы, признании большевистским руководством ошибок при коллективизаыии и индустриализации. А как действовали ЧОНы (части особого назначения), вооруженные до зубов красноармейские части? Расстреливая казахов, у которых отбирали еду, скот, ведь они просто не отдавали. Почему бы тебе не рассказать, показать э о? С 1920х годов очень широко применялась практика выселения, переселения с обжитых мест в чужие края без средств к существованию. *Что Савримат? Знаток истории.* Почему хотя бы один раз в своей жизни не выйти из своей имперской чванливой спеси, если опираешься якобы на науку, и не рассказать правду, истину.
Дурачек, - Савромат же для тебя, мелкого нацика, и работает. Только он хочет сделать это поумнее, а ты кусаешь его, несчастного ... -))
у как забомбило. неприятно осозновать что мир не черно белый?
Порочная система планирования
И поэтому во всех фимах есть отдел планирования, а правительства принимают и разрабатывают ПЛАНЫ развития и трат.😂😂😂
Получается что ваша версия это было непредумышленное массовое убийство. Но как вы сказали, что они потом увидели последствия и все равно продолжили это убийство, из этого логически вытекает, что всё таки это умышленный геноцид по предварительному сговору. Так что это геноцид, просто не в сторону одного народа, а массовый, сразу нескольких народов.
Причины Голодомора ( в порядке важности):
1.Уничтожить максимальное число украинцев, "иначе Украину нам не удержать" (Молотов). Тогда украинцев к русским было 1:2, а к концу совка стало 1:3,5
2. Построить метро в Москве. Кстати в 1914 г. Москва против европейского Киева была на 60% деревянной деревней.
3. Накормить ~ 30 млн.русских.
4. Индустриализация за счет экспорта украинского с/х.
Оружия, которого клелали 2 пятилетки хватило всего лишь до конца 1941-го. В основном все эти горы бронетехники были тупо брошены - не хотел народ воевать.
В 1941-м 30 млн. русских остались без дармовой еды. США кормили армию 10-12 млн. остальные были обречены голодную смерть. И умерли , кстати.
Потери РСФСР в войне
- убито немцами на оккупированных территориях 0,7 млн.
- погибли на фронтах , преимущественно в "мясных" штурмах 4-5 млн.
- от голода глубоко в тылу 10-15 млн (кто их там считал?)
Важность поста выше.По важности.
1.Отработать отсрочку от ТЦК
2. Почесать ЧСВ.
3. Накинуть овна на пропеллер.
посмотрел комментарии, большинство ищет какие то причины в национальной неприязни, чьей то выгоде, в данном случае, русских, напрочь забывая такое понятие - как классовая борьба, само понятие классов, и причины, почему одни классы эксплуатируя другие классы, на какойто момент за это поплатились. Идея большевизма - была покруче идеи глобализма, и ваше счастье, что ее заместили идеей потребительства - иначе бы многие оказались теми самыми щепками, которые летят при рубке леса.
Поэтому, раздергивание Голодомора по национальному признаку, попытки представить это как геноцид русских по отношению к украинцам или казахам, есть передергивание, с определенными целями. Потому что, работа на местах проводилась и местными кадрами, идеологически подкованными. Прискорбно, что идею Интернационализма перемазали кровью по самое не могу, но поед ушёл, и пока других Идей, столь крепко объединяющих людей, как видим, не предложено. А на убогом национализме далеко не уедешь, мир слишком стал информационно просторен.
Бла-бла. Підвищена смертність чітко в тих районах, де проживали українці, або казахи. Там війська, там по житлах віднімали, або просто знищували ВСЕ їстівне. Приплюсуй проведене напередодні знищення нац лідерів, окупаційну війну, довгу 'баарьбу с бандітізмом' і - вуаля - можна розказувати, що 'укрАінци' тожє строілі єнту імпєрію'.
Существует бесплатный способ индустриализации и постиндустриализации - инвестиции. Многие страны прошли по этому пути. Например, Китай после культурной революции. Но в коммунизм никто инвестировать не будет, все знают что это такое. И сами большевики не будут терпеть буржуя у себя в стране. Поэтому большевики купили завод, американцы продали, получили деньги и ушли.
Во всех странах после революций был промышленный переворот. И во всех странах он происходил за счёт ограбления крестьян. Впрочем, на Западе голод был постоянный. Просто он касался только беднейшей группы людей. Август Бебель рассказывал как он с голодухи пытался есть угольную пыль.
Инвестиции подразумевают зависимость. Кто девушку кормит тот ее и танцует. Кроме того СССР тоже пытался в инвестиции. Да вот беда. Капиталисты вели себя как в колониях. Почитайте про восстаний на Ленских приисках. Отданных в концессию в 20-е годы. А люди в СССР не захотели что бы с ними обращались как со скотом. Вот и не осталось выбора -кроме как строить самим.Посмотрите на то как ПРЭЛЭСТНО жила Южная америка при добрых янки-инвесторах. Как США ради защиты своей собственности страну на 20 лет оккупировали. Как раз в те годы. Так что нафиг таких инвесторов..
Это полный писец! Товарищ с Уругвая явно лукавит, забыв, что Украина, Кубань, Северный Кавказ и Казахстан -- это были колонии наравне с британской Индией или голландской Суматрой.
Этот имперец нагло называет Саратов, Оренбург, Челябинск, Омск, Томск, Тюмень, Алтай Волгоград, Астрахань, Кубань, и Ставрополье русскими областями и краями, прекрасно зная что эти все отобранные у многих народов земли!
@@Spinozaur-xi9yk Согласен с тобой.
@@Spinozaur-xi9ykто есть ты предлагаешь Италию не называть Италией, и тем более Римской империей?
@@Spinozaur-xi9ykто есть ты, когда смотришь на карту той или иной страны, видишь не их принадлежность к данной стране, а рисуешь в своей голове, что они принадлежат другим странам? То есть ты хочешь отменить официальные карты и создать свои. Ну например, увидел карту Франции - и говоришь: "а нет, Париж это не Франция, Париж это Галлия, а Марсель это Испания"
@@baudl2036 Поц, причём здесь Галлия? Мы обсуждаем империю, которая насильно подчинила своей власти другие страны и народы и сделала их своими колониями.
То ли Савромат прикидывался правдобом, толи ему хвост прижали. Что то не нравится мне его наротив в последнее время.
Вполне себе российская трактовка. Как оцепление сельских областей армией и блокирование голодающих, соотносится с целями индустриализации и не намеренностью совершить геноцид? Именно сельское население было носителем украинской идентичности и именно оно более всего сопротивлялось советской власти. Голод 1930х- классический геноцид. Отпишусь ка я. С меня достаточно.
А подумать? Вывозили хлеб чтобы продать его и купить заводы.
@@savromat Ну вот конфисковали зерно. Почему продолжали блокировать людей, не давая возможности найти еду в другом месте? Почему советские власти также отказались от предлагаемой гуманитарной помощи?
@@savromat Что вы скажете о письме Сталина Кагановичу где он черным по белому пишет: " Мы можем потерять Украину... в компартии Украины пятьсот тысяч членов (хе,хе), среди них много гнилых элементов, петлюровцев и прямых агентов Пилсудского." 1932. Ни и "решение" украинского вопроса последовало.
Etnosid
Савик открыл Америку.
Если бы все были дружны, таких голодов бы не было, либо они были в меньшей степени.
Савромат как истинно русский человек постоянно повторяет что в городах Украины говорили на русском языке,это не правда.Как приме мой родной Чернигов заговорил на русском языке только после 1960 года и то моя учительница русского языка этническая россиянка говорила что у нас говорят на каком то не правильном русском языке.А до 60-го говорили на местном диалекте украинского языка или на идиш была большая еврейская комьюнити.
Просто местный диалект. Тот же английский, даже в крохотной англии, имеет 3 диалекта. А по миру их с десяток.
Как сейчас так и тогда СССР был искусственно создан usa Для того чтобы получить хорошие рынки сбыта но к сожалению платить было нечем кроме зерна а зерно забирать у людей это забирать у них жизнь
А США были созданы искусственно Францией и Россией 😅😅😅😅
@@user-kg3bc5jy4b многие страны учавствовали в создании сша в том числе и россия. Лучшие люди эмигрировали в сша из россии после революции. А из россии был исскуственно создан бидлан с бубнами
Верится с трудом что в США в великую депрессию от голода умерло миллион человек. Там развита благотворительная помощь, и отношение к людям другое. Но с другой стороны нет ничего невозможного. Я сделаю поиск на английском языке на данную тему.
Настолько другое что до 50-х годов 20 века немалой части населения даже сидеть на некоторых лавках запрешалось😅😅😅
@@user-kg3bc5jy4b В сейчас США еду малоимущим бедным могут дать бесплатно, приходи в фуд-банк, и бери еду, если денег достаточно не зарабатываешь. Не надо документы предъявлять, ни справку о доходах.
… Две российские беды соревнуются в непроходимости… 15.10.2013
Кошмарники!
Шиза....
Врет
на брянщине почему то не отбирали последнее зерно
там видать крестьяне были другие
сексенінші
Єнта не совсем правда,за риц колекцію можна купить завод.ха-ха-ха.сша визналі ссср в 1933.
Явное смещение акцентов, в имперским душком, Савромат! Задача Сталина и Ко стояла двуединая. 1. Действительно именно то, что Вы говорите. Собирали деньги на индустриализацию. 2. Необходимо было "проредить" многомиллионную украинскую крестьянскую массу, остававшуюся крайне нелояльной к власти большевиков и служившей потенциально питательной средой для возрождения в будущем сопротивления как большевизму, так и русскому колониализму
Историк - это диагноз!
"Отгадал все буквы, но не угадал слова" - это, как раз, про г. Савромата!
Индустриализация проводилась не на свои деньги, вырученные от продажи зерна и музейных ценностей, а на деньги заемные - кредит в 2 млрд долларов.
Любое "экономическое чудо" (в нашем случае, Индустриализация) держится на трех китах: западных кредитах, западных технологиях и собственной дешевой рабочей силе.
Так вот: последнего - рабочей силы, у сталинского правительства, как раз-то и не было! Большевики раздали крестьянам землю и те держались за нее изо всех сил - пусть худо и бедно, но она кормила десятки миллионов советских крестьян.
И те совсем не рвались в заводские и фабричные бараки, имея в деревне собственные дома, птицу, скотину, огороды и наделы пашни.
Единственное, что могло сдвинуть с места всю эту огромную массу работников - это разорение деревни и голод. Не тот привычный голод, что часто случался из-за недорода, а смертный голод с сотнями тысяч жертв, организованный самим государством!
Еще до начала Коллективизации (предварительного этапа Индустриализации) в СССР были введены хлебные карточки, хотя никакой нужды в них не было.
Карточки эти полагались служащим и рабочим предприятий.
И когда в следствии колхозной политики разразился голодомор, миллионы крестьян, спасая свои семьи от голодной смерти, двинулись на "стройки коммунизма", т.к. только на них они могли рассчитывать на продуктовый паек, а не на "палочки", как в колхозе.
Но, самое главное - не политика партии и правительства СССР, а то, что вынудило их пойти на столь варварские меры, как убийство голодом миллионов крестьян.
Т.е. главное - это то, кто дал сталинскому правительству 2 млрд долларов и на каких условиях.
В США с начала Великой Депрессии действовала жесточайшая кредитная политика - банки не выдавали ссуды, а ФРС (эмиссионный центр) ограничил выпуск долларов, мотивируя это решение угрозой его обесценения из-за неизбежной инфляции.
Т.е. в самих США такие деньги получить было не от кого, кроме как от банков системы Федерального Резерва США. Только он мог напечатать те самые миллиарды для т. Сталина и его Индустриализации.
Разумеется, руководство ФРС изучило проект "советского чуда" и оценило все риски, и все его слабости. И пришло к выводу, что проект может состояться лишь в том случае, если кредит выдавать малыми траншами, ибо только так можно было решить проблему нехватки в СССР свободных трудовых ресурсов.
ФРС это было неинтересно: она со своим населением не церемонилась, а тут какие-то большевики!
И выкатило Сталину условие: получаешь кредит одномоментно или никак.
И только в том случае, если придумаешь, каким способом обеспечить Индустриализацию трудовыми ресурсами - миллионами рабочих и строителей, готовых работать за гроши.
Т.е. ФРС согласилась предоставить кредит только под гарантированный Сталиным Голодомор!
Примечательно, что памятник жертвам Голодомора в США установлен в Вашингтоне буквально напротив Центрального офиса ФРС.
Такое вот у глобалистов своеобразное чувство прекрасного...
Скажи-ка,Саврик,в Палестине твои геноцид устроили,или,это не то,это другое?
Засуха , уже , год не урожайный по этом вопросу обратитесь в Верхнюю Канцелярию, а Сталин тут не причём. Хватит смешать секс с кексом ...
Откуда этот бред про русский язык в Киеве? В Одессе туда же.
Киев больше на польском говорил, чем на русском.
Именно я так и полагал,Савромат -настоящий историк!главное было провести индустрализацию за 10 лет иначе -капут💀Европа готовился к войне.Сталин конечно знал о массовом гибели украинцев,казахов.....думал"нужно зерно,скот,деньги для оплаты капиталистам а нацменьшинства пусть дохнут одновременно решаем этот вопрос.Цель оправдывает средства...." Москва специально не ставил цель сокращение украинцев и казахов методом искусственного голода.Если бы не провели бы индустрализацию то в 1941 СССР была бы однозначно разгромлена то всем народам Союза ждало участь истребления и рабства.Мнение из Монголии.
Очередную вонь развёл этот спекулянт от истории...
Не терплю украинофобства в любом проявлении. А тем более сонательно. В основе голодомора украинского народа глубоко сидит исключительно неприятие украинской воли крепостного и имперского сознания великоросов.
Жаль, что так плохо изучали архивы.
Отписка !!!!
@@lysenko2a Ага, "вильны" люди. Приспособленцы вечные, вороватость вековая, а петушинной спеси до небес!
Также можно сказать и о казахах - был вольный народ,его уничтожили половину и заставили покориться.
@@Princess_Nuriya То-то этот вольный народ под крылом у русского царя о джунгуров укрылся....
Ну тут идет повторение того, что писал Суворов и Солженицын. Как бы вы к ним не относились, надо понимать, что факты они упоминали верные и одними из первых.
Никто инженеров не покупал! У крестьян забирали зерно, инженеров садили в шарашки и за этот ресурс производили индустриализацию - за счет рабов.
Это советских инженеров садили в шарашки. А вот иностранных инженеров и не только их, нанимали за валюту. В СССР в конце 1920х, начале 30х работало несколько тысяч, если не десятков тысяч, иностранных квалифицированных специалистов - инженеров, рабочих и пр.
Спасибо 😅😅😅😅😅
в украине его создавали специально.а в поволжье неурожай был
наш народ люббит голодоморы
Во время коллективизации баи угнали стада в Синдзян а рядовые казахи стали дохнуть