Der Fall Susanna | Verurteilt! - Der Gerichtspodcast
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- Опубликовано: 1 окт 2024
- Am 23. Mai 2018 kommt Susanna nicht nach Hause. Zwei Wochen lang sucht ihre Mutter nach der 14-Jährigen. Dann wird Gewissheit, was alle befürchten: Die Schülerin ist tot. Am 10. Juli dieses Jahres verurteilt das Landgericht Wiesbaden den 22 Jahre alten Iraker Ali B. wegen Mordes und Vergewaltigung zur Höchststrafe: lebenslang. Die Richter stellen die besondere Schwere der Schuld fest und behalten die Sicherungsverwahrung vor.
Wie funktioniert unser Rechtssystem? Wie kommen Urteile zustande? Und wieso haben sie manchmal nichts mit unserem Rechtsempfinden zu tun? Heike Borufka ist langjährige Gerichtsreporterin des Hessischen Rundfunks. Basti Red ist vielen bereits als Podcaster bekannt, unter anderem Fußball-Fans von Eintracht Frankfurt. In zehn Folgen unserer neuen Podcast-Reihe nehmen die beiden jeweils einen Gerichtsfall unter die Lupe und versuchen, diese Fragen zu beantworten.
Die Aufmerksamen unter euch habe es schon bemerkt: dies ist ein Reupload. Wir haben die Folgen gestrafft und wollen euch die neuen Varianten nicht vorenthalten.
Mehr aktuelle Inhalte des Hessischen Rundfunks findet ihr in unserer Mediathek. Einfach hier klicken: bit.ly/hr-Media...
#Verurteilt #Podcast #Susanna
RIP Susanna. Ruhe in Frieden 🕊
Ich sehe/ höre manche Fälle zum 2. Mal. Bei eurem Podcast mag ich eure unterschiedlichen Rollen. Wie seid ihr auf die Idee gekommen, euch für diese Serie zusammen zu tun? Sehr kreativ und dynamisch..... gute Unterhaltung für schlaflose Nächte. Das klingt angesichts der Tragik für die Opfer nicht gerade einfühlsam, sorry. Mir ist bewusst, dass sehr viel Leid in den hier geschilderten Fällen steckt.
Ich habe mich damals schon gefragt wie es sein kann das die Familie , die die Tat mitbekommen haben, mit ihm wieder zurück flüchten????wie kann es sein das sie eine Aussage verweigern???? Sie war 11 jahre alt. Nur 11 Jahre. Mein Sohn ist erst 11. Natürlich hat er sie vergewaltigt. Anders kann ich es mir nicht vorstellen. Der Täter ist so ekelhaft das er das Mädchen auch noch schlecht macht. Er hat ihre Angst missbraucht. Ich fass es nicht.
Zurück flüchten? Vor was flieht man aus der BRD? Und: Wenn man in sein Herkunftsland "flieht" kann es dort nicht so schlimm sein🤔
@@Traveler_sn Vor der deutschen Justiz sind die geflohen.
Augen auf bei der Wahl seiner Freunde und Bekannte.
Psychopathen muss man nicht retten! Die Gesellschaft muss geschützt werden. Psychopathen können aber lernen, auch ohne Gefühle, zulernen. Sie müssen lernen, das ihr Verhalten für sie selbst negative Konsequenzen hat.
Sie wollen auch gar nicht gerettet werden, weil sie nichts unrechtes an Ihrem Handeln sehen, aufgrund ihrer fehlenden Empathie es auch nicht bereuen, oder es Ihnen leidtut und es meist auch nicht zu Ihrem Nachteil ist (so zu handeln). Eher im Gegenteil.
Eine wirkliche Therapieform für Psychopathen gibt es, glaube ich, noch gar nicht. Laut Hare funktioniert wohl wirklich nur, Ihnen zu zeigen, dass ihr Verhalten Ihnen in bestimmen Situationen selbst schadet. So wie Titrit oben schon erwähnt hat.
Das stimmt so.
Psychopathen haben nicht nur keine Empathie, sondern auch keine Angst. Das ist das eigentlich Gefährliche an ihnen. Man kann ihnen also mit absolut nichts drohen ;-//
Danke für deine wahren tollen Worte ! Selten sowas gerechtes gelesen ! ( entlich jemand gescheites!!!!) Ich reg mich über Rache immer übel auf ! ''Zahn um Zahn , Hängt ihn!!'' ..da muss ich kotzen ....
Wenn ich das Wort chillen schon höre
Bei der ersten Straftat, ( egal wie schlimm oder harmlos ) direkt wieder in sein Land abschieben. Wer sich nicht benehmen kann der sollte abgeschoben werden.
Ja und Sie auch!
@@michaelnorberg8339 danke, ich wohne aber bereits in meinem Heimatland :-) und kann mich benehmen !!
@@jacquelinew7444 NOCH nicht!
@@michaelnorberg8339 Wieso sollte sie abgeschoben werden? Wenn sie in ein anderes Land geht, und dort jemanden umbringt dann ja. Aber so besteht da kein Grund dazu.
Ok, aber wie machen wir es dann mit Deutschen die sich dem IS angeschlossen haben und im Ausland Menschen für den Terror getötet haben ... die müssten wir ja dän auch wieder nach Deutschland holen.
R.i.p Susanna .mein Beileid der Familie
Danke für die Folge. Psychopathen kann man nicht therapieren und oder ändern! Ich kenne mich mit solchen Menschen aus, da ich in der Forensik arbeite...
Nur schade, dass das viele Gutachter nicht kapieren, und diese Monster wieder auf uns los lassen! Leider haben wir ja schon öfter gelesen, was anschließen dann passiert ist!
@@mel-ody6830 Heute zum Glück immer weniger...
Ich finde ihr macht mit Abstand den besten Podcast!!...💪👌
Vor allem Basti stellt Fragen die alle "normale Menschen" auch stellen würden!
Das macht euch zur Nr.1
Bitte macht weiter so!!!
eben! "lebenslang" ist unbestimmt, mindestens aber 15 jahre.
Fritzln gibt es überall. Aber da haben wir uns was ins Land geholt was man mit nicht darüber reden darf nicht lösen werden können.
Was für ein Deutsch schreiben Sie da? Das ist ja schlechter, als von vielen Migranten.
Danke für die Aufarbeitung. Ich find es so furchtbar mit Susanna, auch da ich selbst Kinder in dem Alter habe.
Habe damals für die Beerdigung gespendet, es tut mir so unendlich weh und so leid.
Eine der besten Folgen, trotz der schrecklichen Tat. Es wurde vieles sehr ausführlich und gut erklärt
Die Gesetze müssen verschärft werden . Mord müsste wie in den USA wirklich bis zum Lebensende bedeuten . Wäre viel gerechter auch im Hinblick auf die Opfer .
Das ist sozusagen gerade erst geändert worden. Bis ca 1970. Vorher hatten wir all das . Zuchthaus, lebenslänglich war auch lebenslänglich. Es gab bei 5 Morden fünf mal lebenslänglich, und man kam schlicht _nicht_ mehr lebend raus.
Zuchthaus war auch quasi ein feuchtes, kaltes Verließ.
Einfach eine Feststellung meinerseits: Warum hierzulande in lebenslanger Haft? Da gäbe es andere Möglichkeiten. Lassen wir das mal so stehen.
Der Typ spricht so dermassen schnodderig-schlodderig-ungenau - ... fürchterlich!
Was für ein toller Richter.
Ich liebe die Dynamik zwischen den beiden. So unterschiedlich und dadurch aber ein paar, daß sich so unglaublich gut ergänzt!
wo kommt Er her...?ist doch alles gesagt...gute Nacht Deutschland...
Musste die Mutter von Susanna ihr Einverständnis für diese Folge geben?
Gott man kann sich es nicht vorstellen.. Wie grausam dieser Mensch war .. Was eine starke Mutter . Umarme diese Mutter ❤️Bin selbst Mutter von drei Kindern.. Hoffe dieser Mensch Mus genau so leiden 😔
Zu vielen Alis und Mohammeds in Deutschland.
sorry das ist aber echt ein vorurteil und auch ziemlich rassistisch. es gibt genug deutsch die so was tun.
@@mikrogirl Der gängige Spruch einer Grundschülerin.
@@mikrogirl Sozialisation hat auch eine Auswirkung
@@mikrogirl danke. Es gibt zum Glück mehr die wissen dass sich sowas nicht gehört.
@@inciMoawad
Ja, das stimmt. Sowas gehört sich wirklich nicht -- es ist definitiv ein mieses Vorurteil.
Kein Vorurteil ist aber: dass die polizeiliche Kriminalstatistik (PKS) klar hervorhebt, dass z.B. in Brandenburg in den letzten Vergleichsjahren die Körperverletzungs- und Tötungsdelikte mit Messern um 32% in die Höhe gestiegen sind. In Hessen sind z.B. Tötungsdelikte mit dem Tatwerkzeug 'Messer" um 28,6% angestiegen. (Qelle: Focus)
Toller Beitrag. Wirklich absolut gut gemacht. Bitte mehr davon und weiter so!
Basti ist in diesem Format absolut fehl am Platz. Seine unemphatische, kodderige Art ist unerträglich.
In vielen Folgen finde ich, hat er Emphatie
@@deborahhain1827
Nenn mir eine...
Der basti passt gut rein, stellt gesunde fragen
Bester Podcast 🤩 & aus meiner Heimat
Vorurteile retten Leben! 💯
Leider sind es nur keine Vorurteile mehr sondern Alltag mittlerweile.
Habt ihr Euch vor der Aufnahme des Podcasts gezofft..? Wirkt auf jeden Fall so in den ersten Minuten...
Wie kann man denn mit jemanden mitgehen vor dem man auch noch Angst hat und dann noch in ein Asylantenheim unvorstellbar
Das war eine 14-Jährige, die einem gewissenlosem manipulativem 21-Jährigen gegenüberstand.
Da ist ein "Wie kann man denn ...?" absolut unangemessen.
Last mich mal zu dem 😆
Hä erst sagt sie: sie war nicht beim Prozess (Ausschluss der Öffentlichkeit) später sagt sie: nein, der Täter ist nicht zusammen gebrochen (…ich war ganz nah dran) 🤷♀️ was denn nun?
Basti Digga Alda...
Wenn Jemand auf Bewährung entlassen wird nach dem er lebenslänglich verurteilt ist, hat er dann bis ans Ende seines Lebens Bewährungszeit oder wird die separat festgestellt?
Nein Bewährung geht maximal 5 Jahre..
3-5 Jahre das maximale allerdings 5 das wird dann Führungsaufsicht genannt!!
Sehr interessant. Der politische Aspekt vor Allem. Schon eine Art Präzedenzfall aber menschlich und nicht "rechts". Gottseidank haben sie hied den "Richtigen" erwischt und nicht ein Opfer des Unmuts über Flüchtlinge. Punkt.
Ich schätze Eure Podcasts!Ihr ergänzt Euch beide sehr gut.Trauriger Fall, mein Beileid gilt Susanna, die ihr Leben noch vor sich hatte!Und ihren Angehörigen und Freunden wünsche ich viel Kraft!
Wenigstens das Urteil ist gut 👍 👍 👍 👍. Gerechtigkeit gibt es aber nachher nie mehr!!!!!!!!
Klar das hätte ja auch ein Deutscher sein können. :)
die gesprächsform ist ja ganz nett, wenn auch erzählform mit nur EINEM menschen vollkommen genügen würde - aber wie lässig sich der junge mann da gibt, als ob keine kamera auf ihn gerichtet wäre. gutes benehmen ist was anderes, "herr" basti red !
Die Zugeständnisse von dem wir nichts erfahren werden die man machen musste um ihn wiederholen zu dürfen, die hätte man machen müssen damit er dort verurteilt wird.
Dann würde es ihm jetzt nicht so gut gehen wie hier.
Wie willst du jemand in einem anderen Land verurteilen für eine Straftat, welche in Deutschland verhandelt werden MUSS? Wenn du hier etwas anstellt und nach Panama abhaust, können die auch nicht einfach ermitteln, weil es nicht in die Zuständigkeit des Landes fällt
@@Taigatrommelju
Kinderschänder die nachweislich im Ausland eine Tat begehen werden auch in Deutschland verfolgt und verklagt.
@@Taigatrommelju und streng genommen nach deiner These, hätte man ihn auch nicht ausliefern dürfen.
Weil dies schon eine Teil Verurteilung darstellt.
Das stimmt. Es wurde auch schon ein anderer Mörder in Bagdad zu lebenslänglich verurteilt, obwohl er das Mädchen hier in DE erschossen hat. Solche Dinge gehen sehr wohl, wenn man weiß wie und die richtigen Kontakte pflegt.
Sehr sehr interessant
Weiter so ! Mehr Output bitte.
LG
Oberst Jordan.
SKB
Es gibt wirklich tolle Podcasts mit kompetenten Machern und gut durchdachten Beiträgen, aber dieser ist nur peinlich. So viel Gestammel, so wenig Fachwissen und dann dieses peinliche "Anrufen" des Telefonjokers... sorry, dann doch lieber "Zeit Verbrechen" mit Frau Rückert. Die weiß zumindest genau, wovon sie redet und stammelt nicht so hilflos vor sich hin.
Danke für den Tipp
Schrecklich!!!!
ER hat Wodka wie Wasser getrunken, VON UNSEREN STEUERGELDERN
@@tarotdameanjalena3432 Vielleicht hat ja die "Mutti der Nation" persönliche Fläschen vorbeigeschickt. Sie hat die ja auch zu uns eingeladen !
Basti Red ....'' Uhhh ...dich kenn ich ja noch garnicht !'' ...Ein sehr attraktiver Mann :-) .....*lach* ufff und die Stimme ....:-))))
Es wird mir bei euch zu geredet was gar nicht intressant ist
Ich weiß, dass die persönliche Meinung in Verbindung mit Gerichtsurteilen oft kritisiert wird, finde aber gerade diese gut👍
RESOZIALISIERUNG!!!!!!!
In England heisst Ali B. soviel wie Alibi hab ich mir sagen lassen!
Alibi wird in Englisch übrigens genauso geschrieben, wie im Deutschen. Und nein, das würde eher Älibei ausgesprochen, nicht Ali B.. ABER: Auf deutsch mit englischem Alphabet würde es wieder passen - Ali-Bi.
Als Wortspielchen aber so ganz originell.
Ali....
haha Zufall? Ich glaube nicht.
Klassischer Einzelfall.
Sowas von unspannend, alles glei raus posaunt
Warum telefonierte eine 14 jährige ihre Mutter, lebte sie getrennt von ihr?
Und warum durfte sie spätabends/nachts noch draußen rumlaufen? Oder hat sie es einfach gemacht? Meine Tochter war um 19.00 Uhr zu Hause bei mir. Es sei denn, sie war bei einer Freundin und ich hab sie dort dann abgeholt. Ich möchte die arme Mutter von Susanna keinesfalls angreifen, dafür weiß ich einfach zu wenig, aber es ist einfach nicht gut, wenn Teenager die Möglichkeit haben, stundenlang einfach draußen zu "chillen". Finde ich. Abgesehen von diesem furchtbaren Fall hier, kommt man in diesem Alter schnell auf dumme Gedanken, wenn man zu viele Freiheiten und zu viel unproduktive, freie Zeit hat.
Sorry, im weiteren Verlauf wurde klar, dass es nicht so war, dass Susanna unkontrolliert des nächtens rumlaufen konnte. Ich war da zu voreilig.
Wenn die forensische Psychiaterin ihn für empathielos hält dann kann auch andere Straftaten begehen . Man kann sich zwar fragen was in seiner Vergangenheit geschehen ist dass es so empathielos wurde (denn dafür muss man misshandelt worden sein), aber das bringt für die jetzige Situation nicht viel sondern er muss hier therapiert werden Und wahrscheinlich wird er die nächsten Jahre seines Lebens auf der geschlossenen verbringen
Der Täter kommt aus einer Region und Kultur, in der eine Frau und deren Leben nichts wert ist. Gewalt gegen Frauen ist praktisch manifest.
Jeder kann immer Straftaten begehen.
Empathielosigkeit ist nicht zwangsläufig auf Traumata zurückzuführen. Sie kann auch genetisch bedingt sein oder durch Hirnanomalien, sowie Verletzungen ausgelöst werden, bei denen der praefrontale Cortex oder die Amygdalla Schaden genommen haben. Es gibt seeehr viele Traumatisierte, die dennoch dadurch niemals solch ein pathologisches Verhaltensmuster aufweisen.
@moony89
Oh, da kommt jemand vom Fach - hast du Psychologie studiert?
Ich komme nicht vom Fach - habe nur ein paar Bücher über Psychophaten gelesen ... dort wird nicht explizit über Misshandlungen als Ursache für Psychophatie genannt.
Gebe mir doch bitte eine Quelle ... damit ich meine Wissenslücke schliessen kann!
@@bronte9176 Genau so ist es, zu dem trifft ein Täter auch immer eine PERSÖNLICHE ENTSCHEIDUNG für eine Tat.