저지: Destroyer 오타니: Creator 물론 저지 22시즌과 올시즌 기록은 역대급인대. 약물빨이니 뭐니해도 지나고 나니 그런거지 당시 맥과이어 VS 새미소사 홈런 라이벌리 본즈의 미쳐버린 타격성적과 더불어 홈런마저 맥과이어 기록을 넘어설때 그 전율을 겪였던 세대로서 그 당시의 특별함은 결코 잊기힘듦. 그런대 오타니는 그모든걸 지우고도 남을만큼의 급이다른 특별함을 보여줌 . 홈런왕과 사이영을 동시에 수상할수있는 선수의 존재?!! 미쳐버리는거지 ㅠㅠ
애런 저지의 수비기여도를 더하지 않고 주루에 우위를 가진 오타니의 주루기여도를 합치더라도 이것을 나타내는 offwar 수치에서는 95 vs 80.7로 적잖은 차이로 저지가 더 우위에 있습니다. 이창섭위워님의 오타니가 수비를 하지않음에도 불구하고 대등하게 비교되는게 오타니의 손을 들어주는 이유 라는 말씀은 적절치않은 것 같습니다.
@@closer4221 오타니가 무슨 노장도 아니고 이제 다저스 1연차 끝났고 앞으로 다저스에서 9연이나 남았는데 트라웃기록 절반왔으면 대단한거지! 누적에서 아직 부족하니까 고트"길" 걷고있다 했자나 너가 계속 "타자"에만 꽂혀있는데 야구는 그동안 선수들이 못해서 그렇지 투수+타자도 합산기록에 들어간다
![[LIVE] 오타니 아버지 손건영 해설 특별 초대 생방송! │ 송재우의 MLB전당](http://i.ytimg.com/vi/0doLVZ-dFQQ/mqdefault.jpg)
오타니 22시즌은 진짜 말이 안된다 ㅋㅋ 30홈런 15승
제가 더 의미 있다고 생각되는 건 22시즌 믈브 규정 이닝 규정 타석 동시 충족... 진짜 밥 먹고 야구만 하지 않고는 불가능할 기록 ㅎㅎ
저도 같은생각임 34홈런 15승 방어율 2,33 삼진219
응 2위 ㅋㅋ
10승이 아닌 15승이 ㄹㅇ 쩌는듯 ㅋㅋ 그것도 에인절스에서
저지의 포지션을 중견수가 아니라 지명타자로 놓고 계산해도 오타니보다 war이 1 넘게 높음
오뽕들은 거의 호기견급임ㅋㅋ
저지: Destroyer
오타니: Creator
물론 저지 22시즌과 올시즌 기록은 역대급인대.
약물빨이니 뭐니해도 지나고 나니 그런거지 당시 맥과이어 VS 새미소사 홈런 라이벌리
본즈의 미쳐버린 타격성적과 더불어 홈런마저 맥과이어 기록을 넘어설때 그 전율을 겪였던 세대로서
그 당시의 특별함은 결코 잊기힘듦.
그런대 오타니는 그모든걸 지우고도 남을만큼의 급이다른 특별함을 보여줌 .
홈런왕과 사이영을 동시에 수상할수있는 선수의 존재?!! 미쳐버리는거지 ㅠㅠ
@@bringbackzekaela 올시즌 저지가 더 뛰어난데 뭔 ㅋㅋ
나 오타니 개빠돌이임
오타니가 사이영을 탄적이있음?
라방기다리다몇번을 클릭했는데 3시에 하는줄알았거든요 오늘도 재방보네요 ㅎ
아침에 시상식 보구 오타니선수 만장일치로 MVP 안되는줄 설마했는데 만장일치로 MVP!!!!
팬으로서 기분좋더라구요 😊 모든 메이저리그 선수들도 고생하셨구요
이제 2024년 메이저리그도 끝난거라던데 두분다 수고하셨습니다 😅😅
라방은 하시는거죠?재방이라도 봐야죠ㅎ
앗 감사합니다. 라방은 당분간은 쉬고, 영상을 꾸준히 업데이트 할 예정입니다. 12월에 라이브로 인사드리겠습니다!!
둘다 부상없이 롱런하길
오타니의 시즌이 더 위대하긴했지만
요즘은 워낙 war 로 줄세우기 하는 시대라
같은 리그에서 투표 했으면 저지가 mvp 받지 않았을까 싶음
단순 war 줄세우기라고 내려치기전에
중견수가 지타보다 타출장 슬래시라인부터 ops wrc+ war Off 등 세이버 모두 우세라고 표현하는게 맞음.
중견수가 타격지표에서 지타보다 뛰어난데 지타가 5050상징성으로 mvp받는게 웃긴거지
둘이 보여주는 스포츠맨쉽과 인간적인 배울점 등은 정말 역사 그 자체가 될 것 같네요~이 둘을 직접 볼 수 있는 시대에 있어서 행복합니다!❤
오타니는 진짜 다이뤘는대도 뭘할지고민하는거보면 참 대단하고 굉장한워크에식이강하다고생각합니다.
저는 사이영상 받아봤으면은 좋겠네요 꿈만같은 이야기지만은 그럼 전부 다 이뤄본 선수겠네요.. 골든글러브수상 실버슬러거수상 엠브이피수상 월드시리즈우승 사이영상
두선수이야기가 많았던거만큼 큰 이슈였는데 또 그만큼 큰 활약들을했었던 시즌이고 해설위윈님 말씀대로 2024년 시즌생각함 역시 오타니선수가 젤 많이 생각날거같네요
다음시즌도 기대가 됩니다
MLB 4대 올해의 선수상 중에서
베이스볼 아메리카
베이스볼 다이제스트
플레이어스 초이스 어워드
세 곳에서는 저지를 올 해의 선수로 꼽았고
스포르팅 뉴스
한 곳에서 오타니를 꼽았네요.
오타니가 투웨이를 하면서 투수 잘한 시즌은 타격이 아쉬웠고 타격 잘한 시즌은 투수로서 아쉽거나 못 뛰다보니 war가 10 언저리에 계속 그쳤는데
내년에 둘 다 잘해서 천장 한번 뚫어봤으면 좋겠어요
영상 잘보고 갑니다 우리는 오타니 저지 시대에 살고 있다
저는 개인제으로 올해 최고의 순간은 역대최소경기 40-40을 달성하는 때였다고 생각합니다.
역전 끝내기 만루홈런으로 모든 야구팬들을 열광하게 했던. 만화도 이렇게 그렸다면 욕먹었을 겁니다 ㅎ
누가 야구를 더 즐겁게 볼 수 있게 만들었냐, 야구를 통해 많은 감탄과 감동을 주었냐 하면 주저없이 오타니가 맞고, 누가 더 팀 승리과 득점에 기여했냐 하면 저지가 맞죠
2년 연속 양대 리그 mvp가 나왔는데 오타니가 al nl 왔다리 갔다리 👍
저지는 2017 MVP 뺏긴게 아쉽다
MVP 3회인데
성적도 저지가 MVP에 적합했고
알투베는 치팅팀이였음
알투베 전자기기 의혹 변명이 ㄹㅇ 토악질 나왔음. 아내 핑계 ㅋㅋㅋ
저지도 대단했고 오타니도 대단했지만은 24년을 무엇으로 기억하냐고 팬들에게 물어본다면은 답은 50-50 최초시즌이라고 기억에 남을듯...
그렇긴한데 그건 야알못들이나그렇고 세부지표좀만 알면 저런 헛소리가 안나옴 야구팬들이라면 세부지표 모르는사람 별로없음
@@비케이-w2s 그럼 뭐 전문가들 해설위원 선수들은 야알못이라서 50-50에 극찬한거야? ㅋㅋㅋㅋ 적당히해라 좀
니 논리면 저지는 청정이 붙어야 하는 신기록이니 더 가치가 낮겠네?
저지 이전에 60홈런이 이미 여러명이 나왔으니까?
@@ficton-p3f 청정뿐만아니라약물러들 기록포함해도 올해 저지기록은 놀라움 그자체임 50-50 내가 평가절하한적없는데? 전대미문의 기록이란건 인정한다만 저지와 비교하면 50-50 최초의 기록도 저지기록과 동일선상에 두기 어렵다는거지
@@비케이-w2s 오타니가 양대 리그 만장일치 MVP 받아서 화가 난 거 같은데 이미 발표 났고 부정할 수 없는 사실이예요~ ㅋㅋㅋ 방구석에서 세부지표니 뭐니 해도 전문가들이 “만장일치”로 오타니라는데 어떡할거임?
@@cola1506 아 핀트를 잘 모르네 누가 네셔널리그 mvp 못받는다고했나 저지랑 같은 알리그였으면 못받았다는거지 ㅉㅉ
백투백 만장일치 MVP
둘다 워크에식부터해서 인간성까지~굳
지금부터 서로 싸워라
아 22시간 전인거 보면 이미 싸웠으려나?
개인적으로 생각하는건
오타니 : 가장 임팩트 있는 기록
저지 : 가장 가치있는 기록
이거 같음. 물론 2024시즌 한정
크보 2003시즌 이승엽 아시아 한시즌 최다홈런을 기록하면서 임팩트가 컸지만
더 뛰어난 시즌을 보낸건 심정수였죠
심은 아직도 약물 의심이 어마하죠..심증은 차고넘침,.
그와 비슷하게 박병호 50홈런 서건창 200안타보다 나는 그 시즌 강정호의 스탯이 더 말이 안됐음 숏 보는 선수가 그런 괴랄한 스탯을 보여준다는게 ㅋㅋㅋㅋ
저지가 타격의 신이라는 느낌이라면 오타니는 야구라는 스포츠의 새로운 길을 열어가는 개척자 느낌
7:38 요건 좀 억지다 ㅋㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ 수비고려 1도 안하는 우르크만 봐도 차이가 커서 좀 억지긴함
ㄹㅇ 너무 억지네요 ㅋㅋㅋㅋ 오타니가 위대한 시즌 보낸거는 팬으로써 전적으로 동의하는데 ㅋㅋㅋ 수비가 차지하는 가치를 너무 내려치기하는듯...중견수인데
애초에 저지 내려치기를 안하고서는 못비비니까 저렇게라도 정신승리 하는거임 ㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 무논리죠 그냥
오타니 이도류 빨리 다시 보고싶다
라이벌이라기보단 시대를 대표하는 선수들이 맞지 않을까 ㅎ
정규시즌만 본다면 저지. 낭만으로는 50-50이란게 크긴 하지만
세부지표를 볼 수 있는 현시대에 이번 저지는 22시즌보다 더 좋았으니.
근데 팬 입장에서는 낭만이 크긴 함
오타니는 저지만큼 함.
저지는 오타니만큼 절대 못함.
오타니 저지만큼 침에서부터 잘못됨 오타니가 세부지표 저지한테 다 발리고 도루빼곤 앞서는게 없는데 무슨 개논리인지
올해 바비위트보다 22시즌 오타니가 더 억까였지 규정타석 규정이닝 다채운 말도안되는 시즌이었는데 ㅋㅋ
오타니 이페이가 슈킹한돈 받을 수 있나요??
???:오타니는 지타따리인데 저지는 수비도 한다(월시 역캐리하며)
??? : 오타니는 투타겸업이다 (24년에는 지타로만 나오며)^^?
사무국에서 트라웃 하퍼구도에서 ㅈ망하고 오타니 저지구도로가면서 야구가 확 떡상한거에 박수를칩니다
이미 두리그합쳐서 평가하는 상에서는 저지가 다 받았음 그냥 직관적이거는 오타니겠지만 전체적인 성적은 저지임 오타니가 아메리칸 리그였으면 50/50이라는 전인미답의 성적을 내고도 2위도 솔직히 확신할 수 없는 바윗주도 있다보니 역대 최악의 불운의 해가 됐을지도 ㅎㅎ
오타니는 이번시즌 mvp로 기억되고 저지는 드랍더볼로 기억되는 시즌임 말할것도없음 ㅋㅋ
오타니가 야구역사상 나올수없는 50 50했고요ㆍ투타하면서 2022년 규정이닝 투수 타자했고요ㆍ오타니는투타로 야구역사상 나온최초ㆍ하지만 저지는 나올수도 있는선수죠ㆍ무엇보다도 저지는 포스트시즌만 가면 죽쓰고 없는게 나은선수이고 월드시리즈 알까기수비ㆍ저지가치는 포스트시즌에서 다까먹는거 같은데요
근데 오타니도 팀이 우승해서 그렇지 월시에서 한게 전혀없음
@@비케이-w2s저지는 월시에서 한 게 뭐노? ㅋㅋ
@@cola1506 저지도 못했는데 오타니도 못했다는건데 뭔소리여 ㅡㅡ 우승못했으면 오타니도 욕먹는건 매한가지란거임
@@비케이-w2s MVP는 포스트시즌 떼고 시즌만 보는데 시즌만 봤는데도 만장일치 MVP는 오타니임 ㅇㅇ
@@cola1506 네셔널말고 알리그가면 2위도 장담못한다닌깐?
투수타자 다 잘해서 war12넘기는모습 보여주면 좋겟네. 사이영상도 2~3년안에 못하면 힘들지않을까 싶긴함
한시즌 설명에 별 다른 수식어가 필요없다 ㄷㄷㄷ
오타니 임팩트가 더하긴 하네요
오타니 자지선수믄역대급올시즌이네요
둘중 누가 최고인지 헤깔리면 몇년 더 지켜보면 됨ㅎㅎ 5년내에 갈릴 듯
저지가 오타니 상대가 안되죠ㆍ야구역사상 오타니는 최초의 선수고 전무후무하고 저지는 10년에 한번 나오는선수ㆍ오타니는 중요할때 잘하고 저지는 중요할때 항상 죽쑤고 ㆍ
청정 홈런기록은 뭔가 폼이 안 남. 저지도 지타로 돌려서 아예 본즈 기록 깨부숴줬으면
왜 굳이 논쟁을 만드나? 그냥 둘 다 보면서 즐기면 되는 것을..
소사 98,99,00 이라고 하셨는데 4회인가요??
만약에 오타니가 21시즌 투타겸업 mvp 안 보여주고 22시즌때 최초로 투타겸업 레전드시즌 보여주고 저지랑 싸웠으면 mvp 오타니 였을거라 봄
저도 같은생각임.
22시즌 오타니 최대의 적은 21시즌 오타니.
그랬으면 21년도는 게레로 주니어가 받았을거라 지금이랑 mvp개수는 똑같을듯
ㄴㄴ그래도 저지임.
이미 그때도 지표부터 압살했음 (우르크, 옵스, 워)
그리고 진짜 저런 가정을 세웠더라도
가을야구 간 양키스의 저지. 가을야구 못 간 에인절스의 오타니.
가을야구 가산점때메 어쨌든 이러나 저러나 22년은 저지가 타는게 100번 옳음
@@zzkk345애초에 전제가 2021년투타겸업이없었다는거고 그럼 2022년에 뜬금없이 오타니가 투타겸업으로 규정이닝,타석 다먹었다는거고 항상 MVP가 WAR 1위가 받았던건 아닌데요…
거기다가 2022 저지 포시는 삼진머신이였지 활약조차없어서 우승한것도 아니고 하다못해 월시간것도 아닌데
@@zzkk345세부지표 압살이지만 만약에 우리가 21년도를 안 보고 투타겸업을 처음 본 상황이라면 닥 오타니 아닐까요?
2020년전엔 상상도 못할 일인데
⚾️올시즌은 쇼헤이 오타니의 다저스~월드시리즈 우승으로 종결됩니다~👍🤗
👋다만 정규시즌은 애런 저지가 조금 더 나은 성적을 냈음~👍🤗
👻그러므로 둘 다~훌륭한 선수~👍🤗
애런 저지의 수비기여도를 더하지 않고
주루에 우위를 가진 오타니의 주루기여도를 합치더라도
이것을 나타내는 offwar 수치에서는 95 vs 80.7로 적잖은 차이로 저지가 더 우위에 있습니다.
이창섭위워님의
오타니가 수비를 하지않음에도 불구하고 대등하게 비교되는게 오타니의 손을 들어주는 이유
라는 말씀은 적절치않은 것 같습니다.
두명같은 소리하네 바윗주가 오타니랑 투표했음 오타니가 이기지 안티야 그리고 그때 회상할때쯤엔 고트 오타니를 저지라는 선수가 타격으로 이긴적이있었다 정도로 기억하겠지 너는 조던보다 한시즌 득점 더했다고 더 위로 생각함 그선수를?
아직도 고트길 걷고있는 선수를 "일본인"에 발작해서 ㅂㄷㅂㄷ 안티가 맞네 어휴 베이브루스 테드윌리엄스 윌리메이스랑 비교되는 선수인데
@희망의전사 아직 트라웃 누적의 절반인 선수입니다.
고트는 너무 이른 것 같은데요. ㅎㅎ
그리고 아직 일어나지도 않은 미래의 일을 그 시점에서 돌아보고 회상하며 오타니가 저지보다 뛰어나다고 말씀하시는건 또 무슨 경우일까요? ㅎ
@@closer4221 오타니가 무슨 노장도 아니고 이제 다저스 1연차 끝났고 앞으로 다저스에서 9연이나 남았는데 트라웃기록 절반왔으면 대단한거지! 누적에서 아직 부족하니까 고트"길" 걷고있다 했자나 너가 계속 "타자"에만 꽂혀있는데 야구는 그동안 선수들이 못해서 그렇지 투수+타자도 합산기록에 들어간다
@@closer4221 그리고 트라웃도 22연에 espn 역대 올타임 15위권이고 은퇴하고나면 역대 10위권 까지 노려볼수있는 정상급선수다 저지가 ㄹㅇ로 트라웃이랑 비교되고 넘어야될 선수지 야구 잘모르는거 티내냐
저지팬들아 먼자꾸 22년 war 저지가 앞섯다고 이야기를 하는데 ㅡ15승에 홈런30개 비교할급이 아니라니까 중견수 나와서 60개 친거는 저지말고도 역대 몇명잇엇어 오타니기록은 아무도 못하는거야 ㅡ
청정 62런도 아무도 못한건데 ㅋㅋ
약쟁이 빼고 60홈런 중견수 몇명이나 있음?? ㅋㅋ
단일시즌 60홈런 넘긴 타자가 얼마나 있다고 몇명 있었어 이러고 있노
오타니 올시즌 war보면 ㅋㅋ지타인데더 겁나높음 이거보면 현대야구에서 이도류가 저평가 당하는게 팩트임 ㅋㅋ그냥 지타 페널티 받으면서 war쌓기 어려운 투수 하는것보다 야수에 타자 하는게 war올리기 훨쉬움 ㅋㅋㅋㅋ 오타니가 불리한데 대단함
@윤이-u6p 현대야구에서 이도류를 저평가 하는구나(x) 이도류가 낭만 빼면 시체이구나(ㅇ)
요즘 스탯충들 생겨서 오타니 저지 비교 하면 야알못 취급 당함
걔들은 ㅋㅋㅋwar도르밖에 못함 이도류가 war불리해서
스탯이 압도적으로 차이나는 상황에서 스탯충으로 몰아가는게 더 야알못 아닌가 ㅋㅋ
@@윤이-u6p 머 말만하면 war 이 소릴 ㅡ 아우 그리 저지를 띄우고싶나
타율충들이 세부지표에 대해 뭘 알겄냐ㅋㅋ
저지가 인터뷰에서 오타니에게 'one of the greatest'
마치 호날두가 메시보고 니가 최고다 라고 하는듯한...
숫자는 거짓말을 안하니 저지지만, 기억에 남는건 오타니일 듯
이정후가 부상만 아니었으면 올시즌 늘mvp는 이정후였을것이다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이무렴요.
부상 없었으면 wRC+ 250 WAR15도 찍으셨을텐데
암요 그렇고말고요
지옥리그 mvp ㅋㅋ
이 할매는 부상만 아니었으면 50 50도 오타니보다 먼저 했을거라 생각한다우. 인성 좋기로 유명한 아버지 영향으로 성격도 좋은 울 이정후 내년에는 60 60 할거라고 본다우. 암만
혹시 ops 6 할을 9할로 잘못본건아니죠? 우르크도 89인가 그런데 189로 봤나 ㅋㅋ
7억달러라고하면안됨 4억6천이라고 말해야됨 디퍼잖아
실질적인 가치지 10년 7억 달러인게 겉표면인데 괜히 이상한거에 딴지걸지 마셈
전문가들도 4억6천만정도라는대 뭔딴지
그건 사치세 계산을 반영하기 위한 물가상승률 개념이 들어가서 46M AAV라 보는거고, ‘실제’ 계약 금액은 10년 7억 달러가 맞으니까. 이걸 설명해줘야 하는 게 안타깝네
계약서에는 10년 7억 달러로 계약되어 있으니 이상한 소리 그만하셈
@@BYGAST 뭐가 이상한소리냐 말이7억달라지 디퍼라서 4억6천만박에 안된다는거 전문가들이 말하는건대
@@kkgodqhrgo 그러니까 4억 6천만 달러라는 건 aav 계산을 위한 실질 가치를 의미하는 거고... 계약서에는 10년 7억달러가 명시되어 있으니 7억달러인거지. 연봉계약서랑 똑같아
1
냉정하게 타자능력으로 오타니가 저지는 못 넘는다 생각함....사무국이 규정 다 바꿔나서 솔직히 도루가치도 예전만한게 아닌데..그냥 50-50이 과도하게 평가받는거지
하지만 최로로 그 것도 투타겹업인 선수가 달성한 것이 회자될 것이란 것
나도 타자로는 저지가 위라 생각 다만
도루가 전만큼 큰 가치가 없는 건 맞는데
5050은 과도하게 평가받아도 부족하지않음
그리생각하시나...150년만에 나온기록을 ㅋㅋㅋ어이가업습니다..60홈런은 몇번이나나왓눈데 ㅋㅋ
@@이게머야-h5v 50-50이 진기한 기록은 맞는데 그게 타자 능력치의 전체는 아니잖아요? 님 같은 관점에서 보면 아쿠냐의 40-70도 그에 걸맞게 평가해야죠 ㅋㅋㅋ
냉정하다는 말로 개인적인 생각을 객관적인 것처럼 포장하지마 ㅋㅋ
자칭 야구전뭉가분들 유투브에서 오뽕들에게 약을 파는 이유가, 오타니를 자꾸 언급하고 부각시켜야 돈이 되니까죠. 현실로 놓고보면 저지가 모든 지표에서 오타니를 앞서는데 알고도 말을 안할뿐이라는거 ㅋㅋㅋ
솔직히 22년 MVP는 저지62홈런이래도 오타니가 맞다고본다. 투표단이 선수 전체를 본게아니라 오타니기준 오타니성적으로 평가내려버린것일뿐, 현지에서도 22년도 실질적 MVP는 오타니. 저지는 상징성으로 받았다고 평가함.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 알면서 뭘 이런 영상까지