☀ Гоночный коптер на LiIon? Тестируем 18650 и 21700 в деле. [DIY 18650 Pack Test]
HTML-код
- Опубликовано: 21 авг 2024
- Актуальная цена Diatone Roma F5: anikfpv.page.l...
После того как мы собрали ячейки 18650 и 21700 вместе, пора заняться делом и протестировать их в воздухе! Условия не самые оптимальные но зато показывают как работают различные ячейки и что от них ожидать!
При поддержке магазина Air-Hobby: anikfpv.page.l...
Аккумуляторы мы собирали тут: • ☀ Как паять сборку 186...
Ячейки Molicel P42A: anikfpv.page.l...
и P26A тут: anikfpv.page.l...
Ячейки Sony VTC6: anikfpv.page.l...
и тут: anikfpv.page.l...
Ячейки Samsung 35E: anikfpv.page.l...
и тут: anikfpv.page.l...
Никелевая лента: anikfpv.page.l...
и тут: anikfpv.page.l...
Термоусадка: anikfpv.page.l...
и тут: anikfpv.page.l...
Коннекторы XT60: anikfpv.page.l...
Коннекторы XT30: anikfpv.page.l...
Припой TBS: anikfpv.page.l...
Балансировачные разъемы: anikfpv.page.l...
Провода 14-16AWG: anikfpv.page.l...
Изоляторы: anikfpv.page.l...
Паяльник: anikfpv.page.l...
Готовые спейсеры: anikfpv.page.l...
Diatone Roma F5 Vista: anikfpv.page.l...
Diatone Roma F5 DJI: anikfpv.page.l...
Большой коптер на 7 дюймов
Моторы AirA: anikfpv.page.l...
Рама на 7 дюймов: anikfpv.page.l...
Полетный контроллер: anikfpv.page.l...
Регуляторы: anikfpv.page.l...
Видеопередатчик: anikfpv.page.l...
Камера: anikfpv.page.l...
Антенна: anikfpv.page.l...
GPS: anikfpv.page.l...
Пропеллеры 7056: anikfpv.page.l...
Пищалка: anikfpv.page.l...
Аппаратура Tango2 PRO: anikfpv.page.l...
Аппаратура Radiomaster TX16S: anikfpv.page.l...
Аппаратура Horus X10: anikfpv.page.l...
Очки Skyzone 03O: anikfpv.page.l...
Приёмники NanoRX SE: anikfpv.page.l...
Не знаешь что взять? Загляни в актуальную подборку: anikfpv.page.l...
Группа с купончиками и распродажами: coupons...
Канал в телеграме: t.me/RCCoupons
Буду благодарен любой поддержке!
QIWI, самый удобный способ: donate.qiwi.co...
Donatinalerts: www.donationale...
paypal: paypal.me/AnikFPV
СПАСИБО!
Facebook: / anikfpv
Instagram: / anikfpv
VK.com: fpv.aca...
Блог:
Это Видео: • ☀ Гоночный коптер на L...
#DIY21700pack #AnikFPV #molicel #Banggood
Music by Epidemic Sound
Комменты читаем под роликом - FPV АВТО - ставим полётный контроллер на INAV [FPV RC Car | INAV] - ruclips.net/video/Dzqaryw2SjY/видео.html
Какое же красивое видео полета с гоупрошки
Аник, спасибо за видео и "рецепты", реально - вдохновляет на сборку 7'' и открытие для себя класса дальнолетов))
По поводу несоответствия прихода и расхода энергии - все правильно, часть энергии уходит на нагрев батареи и проводов по причине их ненулевого сопротивления и неидеальности химии. КПД системы зарядка-батарея-разьемы-провода в 85-87% - это совершенно нормально.
на мой взгляд сильно большая разница.
Класс, Рома ещё едет ко мне, а я уже начал думать какой второй дрон брать для долгих полетов. Оказывается можно просто ли-ион поставить и летать на том же. Спасибо за полезный обзор!
поджалуйста!
Насчет нагрева ионок - я свои сборки не упаковываю в термоусадку, а использую 3d печатные проставки, которые держат ячейки на расстоянии 5-7мм друг от друга. Такая открытая сборка охлаждается гораздо лучше.
да, но лучше когда она не нагревается)
Цветопередача с курсовой камеры получилась интереснее, чем с GoPro
Ну вот! Совсем другое дело! Теперь с крашем - всё в порядке :P
ага
Аник у нас под 30 холодно а 2 ....это ничто.....Здоровья и Удачи во всем,привет из Кузбасса!
спасибо! одевайтесь теплее =)
Блин, какая классная местность! Ни тебе куч мусора по обочинам, чистый воздух - свалки не горят на каждой улице...Хотя, дело не в местности, а в людях.
ну эт верно
Ануар, рекомендовал бы iflight nazgul 5 HD или iflight nazgul v2? Спасибо за видео!
ну нормальные аппараты. назгул даже я показывал в потом в видео с ромой его сравнивал
Вот как раз известно откуда берут ячейки китайцы на Алиэкспрессе. Это или отбраковка (не прошедшие контроль заявленных характеристик банки), или перемаркировка близких по характеристикам банок (к примеру, емкость совпадает, но аккум уже не высокотоковый, а среднетоковый, что по сути мошенничество, но многие не узнают об этом, так как используют их в простых фонариках и оставят положительный отзыв ещё) или уже послужившие, но еще не мёртвые ячейки, снятые в основном с электротранспорта.
Часто эти же продавцы продают и термоусадку на любой вкус и цвет, хочешь Sony VTC6 - бери и закатывай любые банки в неё.
Короче, цена на Али не может быть ниже отпускной цены производителя, если только продавец не дурачок-филантроп.
6S Li-ion нормальная тема 👍
вполне
Младший брат этого коптера - Diatone Roma F4 (4") - летает где-то 20-25 минут в круизе на 4S 18650 VTC6 по данным интернетов. Без GoPro, правда, сколько с ней не знаю. Ну и где-то минут... 8, наверное, на LiPo 800-1000 mAh с легким, легким фристайлом
рома ф4 на супер мелких компонентах в ультралёгком классе. естественно он эффективный
Я на ардуино сделал машинку с китайских моторедукторов (чисто нечем было заняться, а поездить попробовать хотелось...) без полётника (Ардуино и мосфет транзисторы были регуляторами оборотов). Кароч часик времени, термоклей, кусок фанеры и больше ничего не надо 😂
Подключил весь этот колхоз к совоему радиомастере (приёмник взял какой-то флайскай),
И оно работает! Реально понравилось!
Теперь придется потратить 100-150$ на авто получше 😂.
придётся
Спасибо. Было очень интересно
Привет! А на 4s будет 6 инчевый c gopro (2207 2550 kv) будет летать? Какие пиды получились на 7ке? Спасибо
20:56 Вот тут я радовался вместе с тобой искренне, как будто мой там едет?
Отлично👌 познавательно
Что за FPV камера на дроне? С коррекцие дисторсии картинка выглядит очень приятной к просмотру.
феникс
Аник проверьте пожалуста, эти новые литийионки тоже со своим магнитным полем? сони втс очень намагничены и влияют на компас, особенно при больших токах
ну у всех снаружи металлический корпус.ю как его намагнитишь так и будет поле
картинка с феникса супер. скиньте настройки камеры или всё в авто стоит?
авто
Ануар, под новое крыло от соник модел под долголетие, твое мнение, какую винтомоторку взять и сборку эл.элеменов. задача-час минимум и скорость 60-70 км/ч
там этих новых крыльев...
Круто!!! Рахмат!
Ой, autonomous driving начался! Я этим в универе занимаюсь. Нетривиальная херня. Если говорять о складах, то обычно там делают разметку на полу, и роботы по ней уже ездят. Например, на складах в амазоне применяется. Если говорить об улице или не подготовленном помещении, то тут уже не так тривиально. Точности (и, самое главное, скорости реакции) GPS не хватает для пригодных к употреблению результатов, приделывают камеры с т.н. Visual SLAM (simultaneous localization and mapping). Далее. Мы имеем глобальную траекторию (по точкам) из пункта А в пункт Б, но в процессе движения робот постоянно строит и перестраивает оптимальную (как получится) локальную траекторию движения на ближайшие N метров, с учетом избегания препятствий и кинематической (напр. ограничение угла поворота) и динамической достижимости траектории. А детектирование препятствий - это целый мир. На простых, классических, алгоритмах и датчиках, конечно, можно строить, но надежность такого детектирования такая себе. Deep Learning правит балом в сфере Computer Vision, ничего не попишешь.
Хвастаюсь:
ruclips.net/video/ze24cAABHQw/видео.html - машинка движется по траектории (да, блин, по кругу можно ездить и без всяких мозгов, знаю) с помощью обратной связи от системы Visual SLAM
ruclips.net/video/OZXdOokI87A/видео.html - машинка движется по траектории с помощью обратной связи от системы Visual SLAM + избегание препятствий с помощью настоящего, мать его, 3D LiDAR!
Да, результаты так себе. В общем, "доставить ништяки другу домой, да с датчиками" - это ты охрениетльный проект задумал, респект. Да шутка ли, мне буквалбно на днях универ предложил продолжить работу по машинке и запилить робота, который сможет в демо-режиме осуществлять доставку ништяков из кафешки в универ. Посмотрим, что выйдет.
P.S. Удержание траектории на основе инерциальной системы навигации + gps (или как работает этот Ardupilot)... Это, конечно, интересно, спасибо за наводку, может, что-то позаимствуем. Но Visual SLAM точнее (смотрел доклад, говорят, всякая одометрия куда менее точна).
P.P.S. На моей машинке для Visual SLAM использовалась ZED-camera (www.stereolabs.com/zed/) - готовая штука с готовым софтом, которая в SLAM умеет. Правда, обработка на компе осуществляется, требует GPU с CUDA. Есть аналогичная штука от Intel, RealSense (shorturl.at/bnuMU), тоже готовый к употреблению SLAM, но вся обработка на встроенном в камеру процессоре, поэтому ее можно подключть даже к Raspbery Pi. И ее даже поддерживает ардупилот! ardupilot.org/rover/docs/common-vio-tracking-camera.html
крутая штука. но дороговато(
Спасибо! У меня вопрос: какую сборку ставить на 3" синевуп, чтобы иметь большее время полета на мелких моторах и пропах?
никакую. там выше ток и они не вытянут
Привет, а как ты думаешь через какое время Li ion вытеснить Li po (и возможно ли такое) , или когда мы увидим гонки на Li ion?
сомневаюсь. есть много разных типов аккумуляторов с литием. Но lipo пока по отдаче в фаворитах
@@AnikFPV понял, пасибо =)
Нужно изобрести более эффективные моторы
@@_SYSjK тоже факт, или можно попытаться ещё сильнее улутшить ячейки питания
4:16 - а еще может быть так что у акб есть внутренне сопротивление, которое зависит от температуры, емкость тоже от температуры зависит, поэтому так и получилось.
23:23 - шаговые двигатели имеют низкий кпд.
ну тогда еще подумаем. спасибо за информацию!
👍👍👍
Аник, компас барахлит или в прошивке развернуть забыл? Летишь в сторону дома но дистанция увеличивается.
хз, не туда смотрел?
Вроде да
Привет . Интересно твоё мнение про эту рамку машинки которую выпустили недавно - IFlight Mecan FPV автомобиль DIY рамка????? Может быть прикольно !!!
так очень спецефический продукт для езды исключительно по паркету
Вот это да. Вот это то что надо. Как раз в морозы в горах летать. Вопрос такой. Акумы надо греть перед полетами?
вообще неплохо было бы. Molicel указывают рабочими температурами -40°C до 60°C. их можно и не греть особо. Остельные ячейки хотябы до нуля нагреть надо бы
Я один заметил массу несоответствий при этих "испытаниях"? Погода, вольтаж, расстояние, время...
И, компот какой то - испытания гоночного коптера с аккумуляторами, которые дадут максимум 12 минут полёта и съёмка с Гопро. Последняя красота, это вообще не отсюда, так думаю.
что? 🤷♂️ а что с погодой не то? или со съёмкой с гоупро
@@AnikFPV эти полеты в горах вроде были недавно в другом ролике, но тут почему они не такие смазанные деревья, как то все четче
👍
Аник привет, подскажи пожалуйста, на сколько можно просаживать li-ion аккумулятор? Однозначной информации не нашел
Аник, как думаешь, потянет ли 7" коптер связку 6s2p из 21700 molicel 42а, или это уже слишком? Моторы T-motor F90 (2806.5) 1300kv
слишком большой пак на мой взгляд но летать точно будет. тяги то вагон
Тестил , совсем по черепашьи летать надо . на схожих моторах ,остановился на варианте 5S 2p 18650. 6s это уже +100г , не эффективно совсем , если только без писалки летать .
Здравствуйте, как вы добиваетесь такой стабилизации без подвеса? Или гоупро сама так стабилирует видео?
Десятидюймовый Монстра обратно пожалуйста🤤
ну не знаю... зачем?
@@AnikFPV на нём бы было бы интересно протестировать эти аккумуляторы
Без приветствия((
Щас я говорит пров выровняю..
Делает оборот и он такой : бззззз))))
- я въезжаю в стройку))) ещё одна восьмерка)))
Скинь видик про дрифт машинки из видео
в следующий раз!
@@AnikFPV не простительно ;)
+2 это тепло :)
не очень)
@@AnikFPV сегодня летал - 11
2s 2p токоотдачи шоколадок хватит для rc модели 1/10 с мотором 2750kv?
21:29 Inav сила 😎👍💪
ну почти)
Через го про очень красиво полетать. Люблю когда летают. Это фристайл называют?
да. именно так)
Roma F5 вроде как более энергоэффективный, чем среднестатистический 5" квад, со ссылкой на его обзор от тебя.
ну не знаю. довольно обычный сетап
ты не сравнил с липо: на молиселл 15-20 мин, а на похожем липо сколько?
Anik делай танк 👍👍👍
танк клевая тема. но он менее эффективный.
@@AnikFPV 👍 да но оцень прикольно. привет из Швейцарии если будешь в тичино покажу классные места в горах для полетушек
до какого напряжения можно садить LiIOn ? Сегодня у меня впервый раз осталось 2,9 в, сильно это вредно?
Всетаки тяжко пятерке на сборках ) на большом в самый раз.
Согласен! Кроме того, что тяжело, так еще и нецелесообразно. У меня в распоряжении только банки от электроинструмента parkside, и вот 4s2p на 9ке с 8" пропами висит при 8А с ветром, а без ветра - 6, что для аккума ~4ач норм. Правда эти банки на самом деле имеют емкость и токоотдачу поменьше, чем хотелось бы (Даже по даташиту). Под 5ку мои банки будут либо быстро садиться, либо быстро дохнуть, либо оба варианта сразу. Ну зато дешево, да и ждать не надо. К сожалению, не смогу измерить ток на 5ке, т.к. датчик тока на ней дохлый , но весит это всё дело 700г. (xl9 ровно 1кг).Ну а вообще, пока писал, захотелось испытать 1p. Вдруг банки потянут!
@@sunnyfpv3694 Такие видео все равно интересны , многие не в курсе о особенности полетов на литии на мощных коптерах . это пишут что VTC 6 35A, по факту они уже на 15-20 вскипают не по детски , и жизнь их коротка от таких полетов .
@@alexall И тут согласен, не зря даже у опытного Аника газ на экран выведет. А некоторые еще с наушником летают)
газ у меня выведен чтобы вам показывать)
@@AnikFPV Обломал) Ну ладно) Зато ты нам краши выдаешь, это самооценку поддерживает)
Ануар, подскажите пожалуйста, что за чудесные часы у вас на руке всегда?)
amazfit bip
@@AnikFPV премного благодарен
6s сборка может уже 24 вольта выдавать. Разве такое можно подключать к полетному контроллеру? Да и моторы разве выдержат?
12:27 у тебя тут камера настроена на фиксацию экспозиции?
объясните кто шарит вот на 7:53 написано максимальный ток 52 ампера. Я купил стек спиди бии полетник регулятор, в регуляторе написано 55 ампер, вот это означает, что он выдерживает ток в 55 ампер? просто предыдущая версия спиди би стека там вроде 50 ампер у регулятора, то есть получается регулятор бы сгорел в течения полета, если на 7:53 написано, что он до 52 ампер в моменте был? на 2 амера выше, чем регулятор может выдерживать или 50 ампер на регуляторе это вообще про другое, объясните
Аник, прошивку на танге обновлял?
когда облако подключал обновлял кросс. сама фридомтх вроде мартовская
Около нуля ему холодно ... Ты попробуй как мы в -20 прилетай 🤣
у нас вляжность высокаяЮ, сильнее чувствуется
Лайк
спасибо
Ануар подскажи, какой у тебя шрифт на аппе?
на какой аппе?
@@AnikFPV С аппой меня переклинило - второй день TBS настроить не могу... А шрифт OSDшный, чёткий читабельный.
Здраствуите как вы зарижаите молиселы?
У меня таеиеже и больше 3200mah не влизаит. 😔
По наминалу 4200
Заряд от 2.5 до 4.16 42 ампнра
не проще две липохи 6с по 1300 повесить) не спеша +/- тот же результат по времени получится, а если чего и вжарить можно))
Все упирается в вес.
они тяжелее и меньше емкость по факту
Никому не советую брать ионки с алика или бангуда. В лучшем случае это б/у, в остальных просто переупаковка более дешёвых акумов.
дельный отзыв
Я брал и при тесте 3300 ёмкость получилось примерно.
@@RuslansTrahnovs для какой модели акумы?
@@MrTheKiNETiC я брал для павербанка, 18650
@@RuslansTrahnovs ну для повербанка сильнотоковые не нужны особо. Я имел ввиду марку ожидаемой акумы.
лучше нанофосфатные LiFePo4 26650 (123A пиковый ток на банке, рабочий - 70А, Эмкость банки 5000mAh)
железофосфат токовый в формате 26650 емкость 2500
3:43 и 8:10 - еще на пару градусов ниже, и прилип бы :)
ахахахаха. ну прям
ну акумы в термоусадке и немного теплые от нагрузок, поэтому не прилип бы)
Не понял, какие брать под дальнолет квад и долголет крыло? Коммент не за контент ;)
liion брать!
Может лучше поставить gps подальше от гоупро?)
зачем?
@@AnikFPV Гопрошка может излучать высокочастотные помехи. Обычно рекомендуют gps ставить подальше от карбона, моторов и камеры.
Подскажите где заказывать в россию аккумы? бангуд вроде перестал продавать, на хобикинге непонятно что?!
А че diaton рома 5 подорожал? Было 190 стало 206 за 6s версию
кончились распродажи
То есть даже если на ESC написано Li-po 3-6S к нему все равно можно подключать li-ion ???
Конечно.
Здравствуйте, где можно купить крепление для gopro камеры?
напечатать?
@@AnikFPV 3д принтера нету, вот и спрашиваю)
@@mable4th лучше купить самый простой 3Д принтер, есть модели и за $150-200 и самому печатать. Окупится очень быстро, если учесть, что хороший маунт для гоупро от того же iFlight стоит $20.
Интересен вес балалаек
мы в предыдущем ролике все взвесили
Зачем ускорять видео? Иногда хочется посмотреть как летают профессионалы под хороший музон, а тут возникает диссонанс из-за ускорения, хочется перемотать.
хочешь посмотреть как я 21 минуту неспеша по кругу летаю?
@@AnikFPV ну смотреть на бешено прыгающую картинку по экрану - то же не айс )))
тебе главное посмотреть на напряжение, время полета и газ на котором летим. а видео сзади скорее для доказательства что я не на земле стоял
@@AnikFPV вот вы привыкли всем что-то доказывать, кто не верит тому на выход ))) а смотреть на напряжение когда все мерцает на экране - то еще удовольствие;)
@@Neobzorshik ты один, по ходу, здесь такой!
Скажу по секрету, если уж сильно не в мочь смотреть, там есть крестик вверху, просто закрываешь и всё. Ну или скорость ставь на 0.25 и наслаждайся!
Пацаны, а горнолет стоит собирать на 4s или лучше 6s (lition)
Что за анта на очках? что Рома улетает более менее и связь отличная.
+2 говорит холодно)))))))))))))))))))Я неделю в -20 летаю)))))
Один парень написал по поводу литий ионов на счёт оригиналов и китайских копий тут www.avito.ru/moskva/orgtehnika_i_rashodniki/li_ion._sborka_akb_18650_i_21700_2043845226, где " Итог.
1. В чем смысл китайских литий ионов и почему я их использую? Они себя отлично показывают при продолжительной нагрузке на сборку током до 7-10 ампер в полёте.
2. Следовательно, в таком диапазоне нагрузок они себя показывают так же, как и их оригиналы, а стоимость в 2-2.5 раза ниже.", что скажешь?
ну а как ему их продать если он сразу напишет "так себе ячейки" 😂
@@AnikFPV а то, что про делить ток на сборку и это работает? Или не работает?
у тебя 45а molicel а по ссылке 35а ! разобрали?
да там везде по разному пишут. я с даташитов брал
460+рублей за 1 аккум (6) не дёшево выходит. На алишке 200 руб(
ну и бери на алишке))
@@AnikFPV да что то подозрительно брать так дёшево)) Спасибо за контент кстати!)
@@user-rl4co4fp2r отгадай, почему цена на Али ниже отпускной цены производителя? Я знаю ответ, просто продавец занимается благотворительностью и несёт добро людям!
@@NikolayBrovkin добрые люди, что сказать)
Надо naked gopro
Какие локации !
Может борд который следует за тобой :) ? тесла борд ? )
можно)
На счет Китая (покупки в китае) - почти все неправда.
Из сотни ячеек EAIEP (чисто китайский бренд) только 4 показали выход за номинал по сопротивлению. Незначительный. Емкость в среднем выше заявленной (конечно всю сотню я не тестировал, прогнал пару десятков). Ни одной дохлой ячейки в коробке (саморазряд и т.д.). Подобные показатели у ячеек самсунг. Просто беря китайские банки, стоит брать именно китайские (китайские бренды) а не перекупские или перемаркированные.
мало кто знает о таких ячейках.. я вообще не слышал
А что за локация в Карпатах то?
А если подогрев батареи зделать?
сделай. но ты ж на него будешь кучу энергии тратить
надо найкед гоупро или через бек тайпси ставить на крузеры
ну там экономия 30 грамм. смысла мало. при весе коптера 1000+грамм
Спасибо за обзор! Сделал два пака 4s один из Molicel INR21700-P42A другой из Samsung INR21700-40T
Протестировов оба пака, разници по времени полета небыло, на 7 дюймовом 27мин (Molicel 4200мАч Samsung 4000мАч). Судя по характеристика у Molicel токоотдача больше но судя по тестам которые посмотел вот сдесь www.kirich.blog/obzory/akkumulyatory/799-molicel-inr21700-p42a-esche-odni-akkumulyatory-ot-e-one-moli-energy.html то разница не особо большая. Вот думаю, есть ли смысл переплачивать в два раза за Molicel, может Molicel будет служить дольше. Осталось проверить временем
Ваш телеграмм аккаунт можно? Вопрос есть
Как дела с самсунг акумами? есть ощущение повышенной резвости на молиселл?
Ну как там у вас? Тесты пройдены?
Здравствуйте
добрый день
чес двр? буквы огромные помех нет и выпуклое изображение...
просто растянул на весь экран
Пробуй бостон 5300мах 60а
у них ток разрядки 15А. этого не достаточно.
@@AnikFPV Во первых 20А, но можно параллельно подключить
в даташите 15а стоит. плюс вес 97 грамм на ячейку. смысла нет.
А как насчёт vtc6?
так он на них и летел, на назгуле
на роме
Норм че
нооорм
У нас в Таллинне ездят такие роботы посылочные ruclips.net/video/_HP9LxTaGdM/видео.html попробуй
выглядит очень круто. качественно сделан проект
Ну нахрен. Так жарить на vtc6 это надо свой аккумуляторный завод иметь)). То что блоггеру хорошо то обычному пилоту смерть)).
На 6s норм жарит. Если аккумы не горячие, ничего им не будет. У меня куча аккумов липо уже умерло, а ионки третий год живы
@@user-pl6sx4ds1c а как они будут не горячие если ими жарить?😀 Они после спокойного полета на эффективном 6с долголете уже теплые. Им больше 10а постоянки лучше не давать. 20-30а только короткими разрядами. А что это за жарка если токи до 30а? Это разминка только😀.
@@QuadroSky ну, может быть насчёт жарки я и погорячился, но 30А постоянного разряда я им давал, когда летал в высоту, а кратковременно они до 60 допускают, и такое у меня тоже бывало. Не отрицаю что в жару им возможно и поплохеет. У меня всё это в межсезонье или зимой было, но в жару и lipo горячими прилетают
сложи эти батарейки друг на друга и сядь на них медленно,вместе со своим топовым магазином....
Molicel is out if stock :(
У нас в продаже появятся в марте: P26A, P28A, P42A, M35A. Пишите на почту kia@li-force.ru
@@user-oc8rv6bv2r У вас, наверно, цены *2 относительно nkon?
@@macrokernel13 P42A 548руб
@@user-oc8rv6bv2r Написал на почту.
Музика дно... дизлайк !!!! А, при всій повазі.... музика на фоні трахнула мій мозок