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勇者・トロール・運・迷惑 原宿さんすぎる
きっと永田さんが禍を選んだんじゃなくて、禍が永田さんを選んだんだろうな。
加藤さんのデッキ、唯一輝く可能性のあった酔さえ封殺され地雷も不発だしで、永田さんの演技眺めながら団子食っただけなのおもろすぎる
環境予想・トロール初心者が雑に使っても強い。明らかなメタが存在するため、tier2-3止まり。・トロトロ地雷トロールのメタ。トロールを自分と相手の計2駒を使い盤面を圧迫し、王やその他の駒を地雷で仕留める。霊にメタられがち・トロトロ巨滅使い方はトロトロ地雷と変わらないが、王を仕留めることが出来ない分決定力不足な面もある。しかし上手く使えば駒を一掃出来る。・酔地雷酔で地雷まで吹き飛ばす使用難易度が高く、玄人向け。トロールなどに盤面を圧迫されるとめっぽう弱い。・はんなりコントロール万能駒の京が主に動くデッキ。トロールメタ、地雷除去など役割が多いため、他の駒を自由枠に充てることが出来る。・弾ワンショット元tier1の環境最強デッキ。初手で弾を王に当て、ワンターンキルをするだけのデッキだが、相手にこれを止める術はほとんどない。第二節で、「著しいゲーム性の喪失」を理由に使用禁止となった。・禍地雷トロールなどで地雷を踏ませたあと、禍の移動で時間を使ってTODを狙うデッキ。地雷を踏ませる、狼(飛車又は角が主)を使うなど1駒取った時点でほとんど勝ちが確定する。第二節の裁定変更で使用不可能に。
トロトロ巨滅、天才じゃん……
俺、こういうセンスを持つ人間に産まれたかった
将棋の駒にTierつける時代
一時期プロ棋士が元ピッチャーだらけになったからなあ弾ナーフはしゃあないところがあるわ
やっぱトロールが中心なんだ
面白い対局でした僭越ながら対局の感想を記入させて頂きます初手▲1四狼狼を持つならこう指したいですね他には▲4四時限爆弾もあるが、後手の勇者が動く5ターン目(9手目)が来る前に右辺の駒を動かしておきたいのでいいと思います▲3三ATは迷惑と運の両取りだが、交換として見合っていない上にトロールを一方的に殴ることができるATをここで交換するのは良くないですねよって一番自然な手ではありますが、狼が飛車であることが先手はわかっている為、▲1一狼成が一番強い手と言えると思います勇者と飛車の交換になりそうですが・宣言の場合も運を動かす場合もどちらも確実とは言えず、場合によっては勇者と運の2枚を取れる可能性があります・取られた場合でも、5×5のマス目では前と斜め前2箇所の計3箇所に進めるコマの価値が高いため、交換としてはやや有利であります以上2点から、積極的に切っていきたいところでありました 2手目△3 二迷惑本格的で良さそうな手ではありますが、ここは△宣言1四狼(飛車)がセオリーでしょう狼が一歩前進した場合、動けると仮定できる範囲がかなり広がるので、一手パスになってもここで狼の情報を絞りたいです前に進める飛び道具である香か飛を宣言したいが、香を宣言した場合、次に▲2四狼とされた場合に、このコマが飛車金玉という強い動きのコマばかりになってしまう為、情報戦で不利になります飛を宣言した場合、違えば歩香金銀玉になりますが、次に▲2四狼とされた場合、歩香銀の可能性が消え、飛び道具ではないという情報、金か玉であるという情報になり、情報アドバンテージが大きくなりますよって、飛車を宣言するということは、狼側からすると横に動けないという縛りも兼ねているのです情報戦で有利に立てるため、香ではなく飛を宣言するのがこの局面の選択と思いますただし狼が一歩も動いてない場合は逆に香を宣言するのがセオリーになります これは狼というコマが「相手の手に渡ると、宣言という倒し方が出来なくなる為強化される駒」であり、これは「強い動きを選べば選ぶほど自分が損する特殊な駒である」という特性を利用したものですが、ここでは割愛します局面が一つ違えば有効な選択が変わるのは、将棋の妙ですね3手目▲1三狼1手目の流れを汲んだ手であり、1四狼とした以上はこうするべきですねまた、2手目に宣言しなかった相手の手を咎めていることにもなります先手の狼の情報アドバンテージが高まっているため、流れとして一番強い手です4手目△2三運明確な悪手です狼が2手後に勇者を取ったときに取り返せなくなっていますカバーするために次の▲1二狼に△2一玉と行く手は、狼が金銀玉のいずれかの場合即負けになるため指せませんここで先手に大きく形勢が動きましたが…5手目▲1一狼不成大悪手だと思います不成で入ったことにより、香だとルール違反になるために飛車一択であることを明示した上に、今までの2手で飛び道具ではないというブラフを掛けていたのが全て水の泡になる手ですこの手で2手損+狼の情報を自ら開示するというとんでもない自爆をしてしまったのはとても痛いです仮にここで▲1二狼として次に▲1一狼成を見せれば、かなり優勢を築けました6手目△1一宣言飛車△3三迷惑これは宣言については盤上この一手でありますしかし3三迷惑は運という不確定駒の紐しか付いてないため悪手ですここは△2二玉として、次の△3三迷惑を見せて厚みで戦う方が良い形です7手目▲同ATこれはこの一手ですね△2二玉が間に合うと苦しくなる為、ATを迷惑と交換するのは正しい大局観です迷惑の効果で次に盤上に打たなければならないが、一概にデメリットとは言えない為悪くないですね8手目△3二玉これもありだと思います△同運は運が絡むため嫌った場合、3二玉はいい手になります安定を選ぶ棋風か、多少運任せにする棋風か、性格が分かる手です
続き9手目▲2四成害どこに打つかは難しい所だが、疑問手かと思います個人的には▲2二成害と打って次の▲2三成害を見せ、それを防ぐ△同玉には▲3三勇者△成害打▲2二勇者で勝ち(同玉でなく同運でも勇者で王手すれば成害の誓約で回避できない)なので、この手で運を取ることが確定します10手目△3三玉ATを取ったが疑問手です次に▲4四愚王が成立すれば、遊び駒が活用できる上に先手の駒がどんどん前進していけるので模様が悪くなります△4三4二5三5二トロールとして、愚王の活用を防ぎながら厚みを維持するのが最善かと考えます11手目▲4四時限爆弾起動起動しなかった場合次に△4三ATが厳しすぎるため、これは悪くない手に見えますが、敗着です後に分かります12手目△2二玉一番いい手です、爆発後にトロールを打つ手も見せている。逆転の目が見えてきました13手目▲2五玉ここ以外に動けない為この一手ですね14手目△2一AT格言通りATを控えて打ちましたね。ですが、ここは単に△3二ATで次の△2四運を試す手も見えますしかしながら将棋のルール上ATが固定砲台となるため、後々の活用が厳しいと見たのか、△3二AT▲3五勇者でまだ長引くのを嫌ったのでしょう15手目▲5三勇者成害と勇者だけではもう打つ手がない。もはやどこに打とうと同じです。勝敗は決しましたこう見ると11手目が敗着となります後は割愛します
いつもと違う将棋なので手探りで大変だったと思います飛び道具より、前方3カ所に動ける駒で厚みを築くと優勢になりやすそうですね
トロールの場所の記載方法面白い、そりゃそうなるか
@@miskaskas△4二5三トロールと記載すれば、どの四マスなのかは自ずと分かりますが新弾の駒なのでわかり易さ重視で敢えて冗長にしていますなのでトロールの符号自体は短くできます
将棋有識者さんや有識者さん的にはやっぱ勇者が一番強いと思う感じ?
プロ棋士達の「禍」集というニコニコに上がってる動画がみたい
めちゃくちゃすき
やってる最中に自分で笑っちゃうと反則扱い
なんとなくだけど渡辺明さんが上手そう
一手ごとに淡々と団子を食べ続ける羽生さんと迫真の演技で禍を動かす渡辺さんの対局見たい
@@n.liquet982この世界線の羽生善治は頬がふっくらしている
相手の禍を取る時はルール上普通に動かしていいんだけど、あえて重い演技をするのが粋とされる文化がありそう
めっちゃおもしろかったから第2弾待ってるし、将棋に詳しい人(あるいは棋士)を呼んでどんな戦略をとるのか見てみたい。まじでおもしろいこれ。
トロールvs勇者、アウトレンジから殴れば普通に勝てる気がしたのでぜひ実力者に検証してほしいあと将棋有段者が「禍」を渾身の力で動かすところは絶対に見てみたい
これマジでみたい。頭のいい人が頭を抱えるところを楽しみにしてます
将棋のスターターデッキがクセのない良駒揃いでめっちゃアドに思えてきた
『あんま強くはないが禍の演技だけは絶品』みたいな棋士を応援したいわ
が〜まるちょばじゃねえか
渦が重く見えるマイム
トロールつよすぎるけど霊でメタれたり意外とバランスいいかもただ世界大会はどうあがいても弾投げ大会になってしまうので大谷優勝です
半分くらい「永田による大きなかぶ」だった。
もしくはやかましいが〜まるちょば
@@ゲスト-h3f禍〜まるちょば
半成の言葉遊び好きすぎる表と裏しか無かった将棋に立てるっていう新形態を追加した部分踏まえてうますぎ
永田の あの祠壊したんか!?デッキめっちゃすき
この世界では太金(デカキン)が光金(ヒカキン)に成る事を成金(セイキン)と呼ばれてて欲しい
最高
全員、成金じゃん
カードの下のほうに良く書かれてるストーリーじゃん😂
禍で消費したエネルギーをデカキンで補給するコンボあるなこれ
動画開始10秒くらいでこのコメントを拝見したのですが全く意味がわからなかったです
せめてエネルギーがゲーム上のリソースの事であって欲しかった
もう勝手に飯食えよ
だれも将棋でプレイヤー自身にダメージがいくなんて思わんて
禍、永田のコマとして適格すぎる
長めの動画だと思ったら半分くらいは踏ん張ってる永田さんだった
加藤と永田の対局、将棋にない瞬間がありすぎて死ぬほど笑った ここ最近の企画で一番好きです 第二弾も禍は絶対に続投でお願いします
「破壊」の概念がある将棋面白すぎる
パック選ぶ時の「サーチ禁止よ」に対して、触ってもわからんだろって思ったけど確かにサーチ禁止だわ
トロールで全てを理解した
トロールのサーチが容易すぎてかっったいパックに入ってそう
AT、自分の知らない所でサイにされたり桂馬にされたりしてるの面白すぎるな
今日のふっくらでは犯人にされてる
ウミガメのスープの問題ですか?
将棋番組見てる時に「弾」握りしめたプロ棋士が急に立ち上がって離れた位置から盤上狙い始めたら笑い転げる
でもそれ見れるのならサブスク限定とかでも見たいかも
弾だけで成り上がれるから、オリンピック選手の天下り先になる
将来的に全フォーマットで禁止になるよ
『禍』動かそうとして重そうに見せる為に発狂し合うプロ棋士達の絵面、面白すぎる
先行弾ワンキルが流石にtierGODすぎる
ちなみに将棋には実際拡張パックがあり、中将棋、大将棋というルールがある。本来の8種の駒に加え、21種の駒が追加、更に成った後の進化先も増えます。基本的には動けるマスが変わるだけなんで、動画みたいにルールに干渉してきたりはしないんですが、「獅子」、「角鷹」、「飛鷲」のような特定方向への2回行動、「太子」のような2枚目の玉将になれる効果など、この動画に出てもおかしくないぐらい面白い効果もあったり。
クソ面白いから今すぐ第二弾して欲しい
将棋のルールが分からず今までの人生で避けてきてたコンテンツだったのですが、今年一面白かったので将棋を始めてみたいなと思いました。
正直将棋の新弾めっちゃ面白いかもしれない
トロール、実は斜め移動できないので相手方がトロールを斜めから攻撃して1耐えを発動させて手番をまわすなどすると手番が狂うので相手側にもメリットあるのいいな
間違いなく今年一面白い 年末特番でもう一度やって欲しい
将棋に詳しいライターとかいたら解説を無理やりさせて欲しさある
プロの将棋界では年末に「サントリーオールスター東西対抗戦」という大会が開かれるんで、その裏で同じ要領でオモコロvsふっくら対決でもしてほしいな。
将棋って初めて見たけど面白いな
トロールが耐えるのが攻撃であって破壊じゃなければ時限爆弾、地雷、弾、巨滅にめっぽう弱そうだしもともと酔、霊とも相性良くないのでバランスが取れそうな気がする
これ面白すぎる
遊戯王の効果の裁定みたい
準備必要な収録で時々露骨に手を抜く永田が生み出したAT駒
きんたまのクラ〜ケンと同じ出自
児童館のすみっこみたいな空気ほんと好き
13:37 トロールは1耐えするのがバカ強いので、盤面の端から勇者のワープでトロールに反撃させず二回攻撃をするのが攻略法だったかもしれません。トロール1強環境に見えて、結構対策札ありそうですね
「オリジナルの駒」で小学生が考えそうな最強無敵の駒じゃなくてピーキーな駒ばっかなのが凄く良い、ワクワクする。
異能漫画的な戦略想像しちゃって楽しい
禍でしか詰んでない場合「重そうじゃなかったらダメ」のルールのせいで確詰みじゃないの屁理屈すぎる
この後みんなでご飯行くのに団子でお腹いっぱいなの悲しすぎる
33:49 今までで一番重い駒を動かす永田さんに腹通り越して膝抱えて笑う原宿さんめちゃくちゃ面白かったので対戦相手変えた回も待ってます!恐山さんの参戦も是非!
加藤さんの地雷、終局したから効力は失われたんだろうけど場所が明かされないまま終わったから、まだ埋まり続けてるような感覚がある
2万貰えるどうがあげてますぜい
2局目以降は地雷処理駒が必要になってくるな……
「守護獣」みたいな感じで、地雷に対するカウンター駒が生まれる伏線
今までみた将棋の試合の中で一番面白さがわかりやすい
8:56 「ピーキーなうえに強制で処理しなくちゃいけない効果は弱い」とすぐ看破する永田さんさすがのカードゲーマー
このルール面白すぎるからsteamでできるようにしてほしい
unityroomってサイトにローグライトになった将棋ゲームがあって、この動画みたいな特殊コマがたくさん出てきて面白いからやってみてほしい
Balatroみたいに駒を強いのに入れ替えていくローグライクにしたらめっちゃ面白そうよね
ちょっと違うけどunity roomに「将棋ライク」っていうゲームがある作者さんの考えたオリジナルの駒で遊べるローグライクでおもしろい、気になったら是非
環境が煮詰まって非公式大会とか開かれて欲しい
団子を食べたか判定するIoTデバイスがいる
パック開封要素入れてくのが天才なんだよな
みんな全く言及しなかったけど、「駒が破壊される」の1文将棋じゃなさすぎて笑った
将棋したことなかったので「将棋って破壊とかもあるんだ」と思ってました
難しくて細かい新しいゲームをスッと理解してさくさく楽しげにプレイするこの5人はやっぱりすごいよ
禍を引いたのが永田さんでよかった 原宿さんだったら途中でやる気失ってる
発売して1週間はトロール環境が続くけど、対策が固まってきた後は京あたりが使われだしそう
ぼくは半成遅延行為を許しません
上位帯は結局先行弾ゲー
一年後には「弾」を極めた人たちのダーツ大会になってそう
加藤さんの摂取カロリーと永田さんの消費カロリーで±0かも
将棋スターターパック『竜王の覚醒』みたいなの出したらすごい盛り上がりそう
対になる『竜馬の帰還』も同時発売!ブースター『成金の躍動』近日発売!
藤井聡太チョイスパックが高値で転売されてそう
@@遮眼師 オーコより強そう
@@Yaki_Usagi八冠泥棒、ソータ
永田さんがけったいな性格した京都の霊媒師デッキなの好きすぎる
それよりもプロフ画がラブ初代フリーズ画面はセンスありますな
@@daisky5865 初代ラブは思い入れのある台なので///ありがとうございます😊
@@daisky5865 ありがとうございます😊初代ラブは思い入れのある台でして😊
@@daisky5865 なんか何回返事しても消えちゃうんですがありがとうございます😊思い入れのある台なので…😊
休み時間にやりたかったけど出来なかったやつを大人になって友達みんなでできるの最高すぎる
【禍】のコマ動かす前の覚悟決める一瞬に腹ちぎれるほど笑ってる
NHK将棋解説の女性が「禍」を動かす度に必死になってるの想像したらめちゃ面白い
あの人も重そうにしなきゃいけないのか…
ミッキーマウスみたいなものだからね着ぐるみとか中の人とか言うと白けるそういう体で接するのが大人の対応なのよ
ミッキーマウスを禍とするな
@@Lightning_Vortexオリエンタルランド側からしたら禍かもしれないだろ
レプリカの「禍」でも呪力は適用されるのか
めちゃくちゃ面白かったから今回の駒調整して次の恐山戦見たーい
デカキンが自分に返ってきてる加藤さんすき
過去一面白かったのでほかおに限定とかでもいいから更新し続けてほしい 永遠に続いてほしい
ほかおにに出たら月額払って見るわ
これはネタバレを含むんですけど、最初の対局は終了時点では詰んでないですね。ARuFaさんが王でトロールを攻撃すると、王が攻撃前の位置に戻ります、次の原宿さんの1ニ勇者で詰みです。トロールは斜め移動ができないため、斜め下に王がいるタイミングで連撃を仕掛けていれば展開は異なっていました。
京ではんなりは天才すぎる
ゴッドフィールド的な面白さがあって最高パック開封システムにしたのが効いてる
今回の動画、本当に腹抱えて笑いました禍が撮れ高メーカーすぎる
将棋のルール知らないから楽しめるかな……と思いながら動画を再生したけどエクストリーム将棋が始まったので事なきを得た
駒の動き方のバリエーションが増えるのかと思ったら攻撃に一回耐えるとかあって笑った
めちゃくちゃ面白かった…最新パックとかアリでシリーズ化してくれー!ランダム配布の中でコンボが生まれるのも良かったし、無限団子はジャンケットバンク辺りを若干思い出したそれとAT無難にただただ使いやすいの好きすぎる
誰が作った駒か全部知りたかったな、第2弾のときにまとめてお願いします!
テーブルゲーム好きとしてはこの回かなりワクワクします最近UNOにも好きに書き込める白いワイルドカードがあったりもするので今後もルール改変動画楽しみにしてます
巨滅の「王将には効果がない」っていう縛り、王の目の前で手下がちりぢりになって、王自身はビリビリに破けた布を纏って煙を出してる様子が容易に想像できて興奮した。
手なりの環境の中でちゃんと思考して戦う余地が残ってて割と良い
全員気を抜いてたところにン゛ン゛ッ!!ってなる加藤さんと最速で爆笑する原宿さん面白すぎる
太金だけならともかく、他の手駒に地雷と弾引いたばっかりに延々と団子食う羽目になる加藤さんあほほど面白い
どの駒も現代遊戯王みたいなテキスト量
正直面白すぎる画面に釘付けで見ちゃったガチの棋士の人とコラボしてくれ!!!!
「じゃあ…」って団子むしゃむしゃ食いながら駒動かす加藤さん最高すぎ
逃げられない位置で爆弾使われる愚王が可哀想
相手の駒に太金がある時、相手に団子を食わせまくって倒すDOD(Dango Over Death)が流行りそう
まるで将棋だな
まじで将棋なんだよ
@@squid-r6u 言うほど将棋か🤔
久しぶりに聞いた
原宿のデッキ→後半になればなるほど強くなっていくビマナARuFaのデッキ→変則的なコントロール永田のデッキ→ボードアドバンテージ重視のビートダウン加藤のデッキ→ストレージの手前から抜き出した紙束
加藤さん酒と地雷と"最期の一発"なの良い加藤さんのキャラにあってるしデカキンさんも戦友に見えてくるし
ポケカのダメカンみたいに将棋の新弾以外に「団子」が必要なの面白すぎる
太金を編成してなくても団子を用意する番外戦術ありそう
長丁場になることを考えて勝負の度に団子買い溜めるのめちゃくちゃ出費激しいデッキだな
しかも賞味期限結構きついから次回で使えない可能性ある
終盤に成害が強くなるの面白いな
迷惑(成害)くん、取られたターンに普通に王手すれば詰みなの相当ヤバいんすよねドラフト形式なら普通に1位指名レベル
将棋のルールって割と細かいのに、全員さらっと新しい駒作ってさらっとプレイしてるのすごい
25:22 かつてが〜まるちょば川柳を詠みまくった人が全力でパントマイムを演じるの、趣深い
霊でトロール対策出来るの熱いッスねトリッキーな駒を多くツモった時は王自らが戦場を切り開くのが重要になりそうですね
将棋麻雀?
京で半成したあと自陣に引き付けながら金になるのも強そう
6:06 コラボでなくとも一生ATさんだけは擦っていてほしい
今日の動画が長いの【禍】のせいすぎる
ここ最近でいちばん笑った。涙も出たしヨダレも出た。毎月見たい。最高
「禍」、顔真っ赤にして持ち上げるかんちさんの姿が真っ先に浮かんだ
恐山さんの企画すごい面白すぎる明かされてる駒以外もだれがどの駒考えたのかも知りたい永田→AT、おそらく運、地雷加藤→太金、もしかしたら狼原宿→禍、たぶん巨滅恐山→たぶん霊ARuFa→たぶんトロール「サーチ禁止よ」の発言から推理するに、サーチ可能なトロールはARuFa案かもしれん
トロールであまりにも予想通りの駒が出てきて引き笑いになっちゃった
ネタバレ特殊な駒の複雑なルールが出まくった後に突然出てくる「【AT】桂馬と全く同じ。」面白すぎる
イベント配布キャラみたいな性能
@@ゲスト-h3fカプリティオチャンネルコラボスキンかな
ATが桂馬って、ハッフルパフ並みの新手の悪口だろ
スタンダード向けの同型再販のやつ
桂馬は平安時代貴重とされた肉桂(ニッケイ,ニッキ)に由来します。つまり永田さんはATの事を甘い香辛料だと思っているという事です。
マジで今年の動画の中で一番面白かったまである。続き早く見たい〜〜!
「僕だけが作った最強の駒」じゃなくてしっかりデメリットもある感じが好きすぎる
しれっとやってるけどこんなに面白いコマを被らず何個も考えられるのやっぱりこの人たち天才なんだよな
永田さん「禍」をやりきってて素晴らしい
これ、トロールがぶっ壊れすぎてる気がするけどマジの棋士さんがやったらどうなるのかすごくきになる
勇者で盤外(反対側)からチクチク2回攻撃するのが一番早いし状況的に可能だった。1回攻撃しただけで「次攻撃されたらトロールが相手に取られてしまう」というプレッシャーがあるともう動けない酔がまさかのメタで状況次第では盤外に押し出して行動不可にもできる地雷をド真ん中に設置したらトロールの動ける範囲も狭くなる霊でも動き封じたりできる素人目に見ても意外とあのデカさと盤の狭さのおかげで良バランスじゃないかな。そこまでぶっ壊れじゃない
真面目な顔した棋士が対局前に渡された袋をガサガサやったかと思うとバカでかいコマ出てきたらひっくり返って笑っちゃうかも
RUclipsやってる棋士の中村太地さんとか、藤森哲也さん、将棋やってる某理系教育RUclipsrさんあたりがやってくれないかなあ
トロールってデカくて当たり判定でかいぶん、攻撃くらいやすくもあるからね遠距離攻撃できる駒で一回殴ればそこまで怖くはない
生放送で全員今回出たコマを使えるようにして旧レギュと混ぜて9x9でガチのやつやってほしい
人生に疲れすぎてオモコロの「丁度よさ」に感謝してる
応援してる棋士が負けて落ち込んでる時にこれ来たから感情おかしくなっちゃうな
半分傾けて半成と京のはんなりか。天才
6:27 TCGだとまれにある名称違いのコラボカードのやつじゃん
トロール環境ではトロールを攻撃したあとでトロールの反撃を受けない位置取りができるATがメタ駒として有効
勇者・トロール・運・迷惑 原宿さんすぎる
きっと永田さんが禍を選んだんじゃなくて、禍が永田さんを選んだんだろうな。
加藤さんのデッキ、唯一輝く可能性のあった酔さえ封殺され地雷も不発だしで、永田さんの演技眺めながら団子食っただけなのおもろすぎる
環境予想
・トロール
初心者が雑に使っても強い。
明らかなメタが存在するため、tier2-3止まり。
・トロトロ地雷
トロールのメタ。トロールを自分と相手の計2駒を使い盤面を圧迫し、王やその他の駒を地雷で仕留める。
霊にメタられがち
・トロトロ巨滅
使い方はトロトロ地雷と変わらないが、王を仕留めることが出来ない分決定力不足な面もある。しかし上手く使えば駒を一掃出来る。
・酔地雷
酔で地雷まで吹き飛ばす
使用難易度が高く、玄人向け。
トロールなどに盤面を圧迫されるとめっぽう弱い。
・はんなりコントロール
万能駒の京が主に動くデッキ。
トロールメタ、地雷除去など役割が多いため、他の駒を自由枠に充てることが出来る。
・弾ワンショット
元tier1の環境最強デッキ。初手で弾を王に当て、ワンターンキルをするだけのデッキだが、相手にこれを止める術はほとんどない。
第二節で、「著しいゲーム性の喪失」を理由に使用禁止となった。
・禍地雷
トロールなどで地雷を踏ませたあと、禍の移動で時間を使ってTODを狙うデッキ。地雷を踏ませる、狼(飛車又は角が主)を使うなど1駒取った時点でほとんど勝ちが確定する。
第二節の裁定変更で使用不可能に。
トロトロ巨滅、天才じゃん……
俺、こういうセンスを持つ人間に産まれたかった
将棋の駒にTierつける時代
一時期プロ棋士が元ピッチャーだらけになったからなあ
弾ナーフはしゃあないところがあるわ
やっぱトロールが中心なんだ
面白い対局でした
僭越ながら対局の感想を記入させて頂きます
初手▲1四狼
狼を持つならこう指したいですね
他には▲4四時限爆弾もあるが、後手の勇者が動く5ターン目(9手目)が来る前に右辺の駒を動かしておきたいのでいいと思います
▲3三ATは迷惑と運の両取りだが、交換として見合っていない上にトロールを一方的に殴ることができるATをここで交換するのは良くないですね
よって一番自然な手ではありますが、狼が飛車であることが先手はわかっている為、▲1一狼成が一番強い手と言えると思います
勇者と飛車の交換になりそうですが
・宣言の場合も運を動かす場合もどちらも確実とは言えず、場合によっては勇者と運の2枚を取れる可能性があります
・取られた場合でも、5×5のマス目では前と斜め前2箇所の計3箇所に進めるコマの価値が高いため、交換としてはやや有利であります
以上2点から、積極的に切っていきたいところでありました
2手目△3 二迷惑
本格的で良さそうな手ではありますが、ここは△宣言1四狼(飛車)がセオリーでしょう
狼が一歩前進した場合、動けると仮定できる範囲がかなり広がるので、一手パスになってもここで狼の情報を絞りたいです
前に進める飛び道具である香か飛を宣言したいが、香を宣言した場合、次に▲2四狼とされた場合に、このコマが飛車金玉という強い動きのコマばかりになってしまう為、情報戦で不利になります
飛を宣言した場合、違えば歩香金銀玉になりますが、次に▲2四狼とされた場合、歩香銀の可能性が消え、飛び道具ではないという情報、金か玉であるという情報になり、情報アドバンテージが大きくなります
よって、飛車を宣言するということは、狼側からすると横に動けないという縛りも兼ねているのです
情報戦で有利に立てるため、香ではなく飛を宣言するのがこの局面の選択と思います
ただし狼が一歩も動いてない場合は逆に香を宣言するのがセオリーになります これは狼というコマが「相手の手に渡ると、宣言という倒し方が出来なくなる為強化される駒」であり、これは「強い動きを選べば選ぶほど自分が損する特殊な駒である」という特性を利用したものですが、ここでは割愛します
局面が一つ違えば有効な選択が変わるのは、将棋の妙ですね
3手目▲1三狼
1手目の流れを汲んだ手であり、1四狼とした以上はこうするべきですね
また、2手目に宣言しなかった相手の手を咎めていることにもなります
先手の狼の情報アドバンテージが高まっているため、流れとして一番強い手です
4手目△2三運
明確な悪手です
狼が2手後に勇者を取ったときに取り返せなくなっています
カバーするために次の▲1二狼に△2一玉と行く手は、狼が金銀玉のいずれかの場合即負けになるため指せません
ここで先手に大きく形勢が動きましたが…
5手目▲1一狼不成
大悪手だと思います
不成で入ったことにより、香だとルール違反になるために飛車一択であることを明示した上に、今までの2手で飛び道具ではないというブラフを掛けていたのが全て水の泡になる手です
この手で2手損+狼の情報を自ら開示するというとんでもない自爆をしてしまったのはとても痛いです
仮にここで▲1二狼として次に▲1一狼成を見せれば、かなり優勢を築けました
6手目△1一宣言飛車△3三迷惑
これは宣言については盤上この一手であります
しかし3三迷惑は運という不確定駒の紐しか付いてないため悪手です
ここは△2二玉として、次の△3三迷惑を見せて厚みで戦う方が良い形です
7手目▲同AT
これはこの一手ですね
△2二玉が間に合うと苦しくなる為、ATを迷惑と交換するのは正しい大局観です
迷惑の効果で次に盤上に打たなければならないが、一概にデメリットとは言えない為悪くないですね
8手目△3二玉
これもありだと思います
△同運は運が絡むため嫌った場合、3二玉はいい手になります
安定を選ぶ棋風か、多少運任せにする棋風か、性格が分かる手です
続き
9手目▲2四成害
どこに打つかは難しい所だが、疑問手かと思います
個人的には▲2二成害と打って次の▲2三成害を見せ、それを防ぐ△同玉には▲3三勇者△成害打▲2二勇者で勝ち(同玉でなく同運でも勇者で王手すれば成害の誓約で回避できない)なので、この手で運を取ることが確定します
10手目△3三玉
ATを取ったが疑問手です
次に▲4四愚王が成立すれば、遊び駒が活用できる上に先手の駒がどんどん前進していけるので模様が悪くなります
△4三4二5三5二トロールとして、愚王の活用を防ぎながら厚みを維持するのが最善かと考えます
11手目▲4四時限爆弾起動
起動しなかった場合次に△4三ATが厳しすぎるため、これは悪くない手に見えますが、敗着です
後に分かります
12手目△2二玉
一番いい手です、爆発後にトロールを打つ手も見せている。逆転の目が見えてきました
13手目▲2五玉
ここ以外に動けない為この一手ですね
14手目△2一AT
格言通りATを控えて打ちましたね。ですが、ここは単に△3二ATで次の△2四運を試す手も見えます
しかしながら将棋のルール上ATが固定砲台となるため、後々の活用が厳しいと見たのか、△3二AT▲3五勇者でまだ長引くのを嫌ったのでしょう
15手目▲5三勇者
成害と勇者だけではもう打つ手がない。
もはやどこに打とうと同じです。勝敗は決しました
こう見ると11手目が敗着となります
後は割愛します
いつもと違う将棋なので手探りで大変だったと思います
飛び道具より、前方3カ所に動ける駒で厚みを築くと優勢になりやすそうですね
トロールの場所の記載方法面白い、そりゃそうなるか
@@miskaskas
△4二5三トロールと記載すれば、どの四マスなのかは自ずと分かりますが
新弾の駒なのでわかり易さ重視で敢えて冗長にしています
なのでトロールの符号自体は短くできます
将棋有識者さんや
有識者さん的にはやっぱ勇者が一番強いと思う感じ?
プロ棋士達の「禍」集というニコニコに上がってる動画がみたい
めちゃくちゃすき
やってる最中に自分で笑っちゃうと反則扱い
なんとなくだけど渡辺明さんが上手そう
一手ごとに淡々と団子を食べ続ける羽生さんと迫真の演技で禍を動かす渡辺さんの対局見たい
@@n.liquet982この世界線の羽生善治は頬がふっくらしている
相手の禍を取る時はルール上普通に動かしていいんだけど、あえて重い演技をするのが粋とされる文化がありそう
めっちゃおもしろかったから第2弾待ってるし、将棋に詳しい人(あるいは棋士)を呼んでどんな戦略をとるのか見てみたい。
まじでおもしろいこれ。
トロールvs勇者、アウトレンジから殴れば普通に勝てる気がしたのでぜひ実力者に検証してほしい
あと将棋有段者が「禍」を渾身の力で動かすところは絶対に見てみたい
これマジでみたい。
頭のいい人が頭を抱えるところを楽しみにしてます
将棋のスターターデッキがクセのない良駒揃いでめっちゃアドに思えてきた
『あんま強くはないが禍の演技だけは絶品』みたいな棋士を応援したいわ
が〜まるちょばじゃねえか
渦が重く見えるマイム
トロールつよすぎるけど霊でメタれたり意外とバランスいいかも
ただ世界大会はどうあがいても弾投げ大会になってしまうので大谷優勝です
半分くらい「永田による大きなかぶ」だった。
もしくはやかましいが〜まるちょば
@@ゲスト-h3f禍〜まるちょば
半成の言葉遊び好きすぎる
表と裏しか無かった将棋に立てるっていう新形態を追加した部分踏まえてうますぎ
永田の あの祠壊したんか!?デッキめっちゃすき
この世界では太金(デカキン)が光金(ヒカキン)に成る事を成金(セイキン)と呼ばれてて欲しい
最高
全員、成金じゃん
カードの下のほうに良く書かれてるストーリーじゃん😂
禍で消費したエネルギーをデカキンで補給するコンボあるなこれ
動画開始10秒くらいでこのコメントを拝見したのですが全く意味がわからなかったです
せめてエネルギーがゲーム上のリソースの事であって欲しかった
もう勝手に飯食えよ
だれも将棋でプレイヤー自身にダメージがいくなんて思わんて
禍、永田のコマとして適格すぎる
長めの動画だと思ったら半分くらいは踏ん張ってる永田さんだった
加藤と永田の対局、将棋にない瞬間がありすぎて死ぬほど笑った ここ最近の企画で一番好きです 第二弾も禍は絶対に続投でお願いします
「破壊」の概念がある将棋面白すぎる
パック選ぶ時の「サーチ禁止よ」に対して、触ってもわからんだろって思ったけど確かにサーチ禁止だわ
トロールで全てを理解した
トロールのサーチが容易すぎてかっったいパックに入ってそう
AT、自分の知らない所でサイにされたり桂馬にされたりしてるの面白すぎるな
今日のふっくらでは犯人にされてる
ウミガメのスープの問題ですか?
将棋番組見てる時に「弾」握りしめたプロ棋士が急に立ち上がって離れた位置から盤上狙い始めたら笑い転げる
でもそれ見れるのならサブスク限定とかでも見たいかも
弾だけで成り上がれるから、オリンピック選手の天下り先になる
将来的に全フォーマットで禁止になるよ
『禍』動かそうとして重そうに見せる為に発狂し合うプロ棋士達の絵面、面白すぎる
先行弾ワンキルが流石にtierGODすぎる
ちなみに将棋には実際拡張パックがあり、中将棋、大将棋というルールがある。
本来の8種の駒に加え、21種の駒が追加、更に成った後の進化先も増えます。
基本的には動けるマスが変わるだけなんで、動画みたいにルールに干渉してきたりはしないんですが、「獅子」、「角鷹」、「飛鷲」のような特定方向への2回行動、「太子」のような2枚目の玉将になれる効果など、この動画に出てもおかしくないぐらい面白い効果もあったり。
クソ面白いから今すぐ第二弾して欲しい
将棋のルールが分からず今までの人生で避けてきてたコンテンツだったのですが、今年一面白かったので将棋を始めてみたいなと思いました。
正直将棋の新弾めっちゃ面白いかもしれない
トロール、実は斜め移動できないので相手方がトロールを斜めから攻撃して1耐えを発動させて手番をまわすなどすると手番が狂うので相手側にもメリットあるのいいな
間違いなく今年一面白い 年末特番でもう一度やって欲しい
将棋に詳しいライターとかいたら解説を無理やりさせて欲しさある
プロの将棋界では年末に「サントリーオールスター東西対抗戦」という大会が開かれるんで、その裏で同じ要領でオモコロvsふっくら対決でもしてほしいな。
将棋って初めて見たけど面白いな
トロールが耐えるのが攻撃であって破壊じゃなければ時限爆弾、地雷、弾、巨滅にめっぽう弱そうだしもともと酔、霊とも相性良くないのでバランスが取れそうな気がする
これ面白すぎる
遊戯王の効果の裁定みたい
準備必要な収録で時々露骨に手を抜く永田が生み出したAT駒
きんたまのクラ〜ケンと同じ出自
児童館のすみっこみたいな空気ほんと好き
13:37 トロールは1耐えするのがバカ強いので、盤面の端から勇者のワープでトロールに反撃させず二回攻撃をするのが攻略法だったかもしれません。トロール1強環境に見えて、結構対策札ありそうですね
「オリジナルの駒」で小学生が考えそうな最強無敵の駒じゃなくてピーキーな駒ばっかなのが凄く良い、ワクワクする。
異能漫画的な戦略想像しちゃって楽しい
禍でしか詰んでない場合「重そうじゃなかったらダメ」のルールのせいで確詰みじゃないの屁理屈すぎる
この後みんなでご飯行くのに団子でお腹いっぱいなの悲しすぎる
33:49 今までで一番重い駒を動かす永田さんに腹通り越して膝抱えて笑う原宿さん
めちゃくちゃ面白かったので対戦相手変えた回も待ってます!恐山さんの参戦も是非!
加藤さんの地雷、終局したから効力は失われたんだろうけど場所が明かされないまま終わったから、まだ埋まり続けてるような感覚がある
2万貰えるどうがあげてますぜい
2局目以降は地雷処理駒が必要になってくるな……
「守護獣」みたいな感じで、地雷に対するカウンター駒が生まれる伏線
今までみた将棋の試合の中で一番面白さがわかりやすい
8:56 「ピーキーなうえに強制で処理しなくちゃいけない効果は弱い」とすぐ看破する永田さんさすがのカードゲーマー
このルール面白すぎるからsteamでできるようにしてほしい
unityroomってサイトにローグライトになった将棋ゲームがあって、この動画みたいな特殊コマがたくさん出てきて面白いからやってみてほしい
Balatroみたいに駒を強いのに入れ替えていくローグライクにしたらめっちゃ面白そうよね
ちょっと違うけどunity roomに「将棋ライク」っていうゲームがある
作者さんの考えたオリジナルの駒で遊べるローグライクでおもしろい、気になったら是非
環境が煮詰まって非公式大会とか開かれて欲しい
団子を食べたか判定するIoTデバイスがいる
パック開封要素入れてくのが天才なんだよな
みんな全く言及しなかったけど、
「駒が破壊される」
の1文将棋じゃなさすぎて笑った
将棋したことなかったので「将棋って破壊とかもあるんだ」と思ってました
難しくて細かい新しいゲームをスッと理解して
さくさく楽しげにプレイするこの5人はやっぱりすごいよ
禍を引いたのが永田さんでよかった 原宿さんだったら途中でやる気失ってる
発売して1週間はトロール環境が続くけど、対策が固まってきた後は京あたりが使われだしそう
ぼくは半成遅延行為を許しません
上位帯は結局先行弾ゲー
一年後には「弾」を極めた人たちのダーツ大会になってそう
加藤さんの摂取カロリーと永田さんの消費カロリーで±0かも
将棋スターターパック『竜王の覚醒』みたいなの出したらすごい盛り上がりそう
対になる『竜馬の帰還』も同時発売!
ブースター『成金の躍動』近日発売!
藤井聡太チョイスパックが高値で転売されてそう
@@遮眼師 オーコより強そう
@@Yaki_Usagi八冠泥棒、ソータ
永田さんがけったいな性格した京都の霊媒師デッキなの好きすぎる
それよりもプロフ画がラブ初代フリーズ画面はセンスありますな
@@daisky5865 初代ラブは思い入れのある台なので///
ありがとうございます😊
@@daisky5865 ありがとうございます😊
初代ラブは思い入れのある台でして😊
@@daisky5865 ありがとうございます😊
初代ラブは思い入れのある台でして😊
@@daisky5865 なんか何回返事しても消えちゃうんですがありがとうございます😊
思い入れのある台なので…😊
休み時間にやりたかったけど出来なかったやつを大人になって友達みんなでできるの最高すぎる
【禍】のコマ動かす前の覚悟決める一瞬に腹ちぎれるほど笑ってる
NHK将棋解説の女性が「禍」を動かす度に必死になってるの想像したらめちゃ面白い
あの人も重そうにしなきゃいけないのか…
ミッキーマウスみたいなものだからね
着ぐるみとか中の人とか言うと白ける
そういう体で接するのが大人の対応なのよ
ミッキーマウスを禍とするな
@@Lightning_Vortexオリエンタルランド側からしたら禍かもしれないだろ
レプリカの「禍」でも呪力は適用されるのか
めちゃくちゃ面白かったから今回の駒調整して次の恐山戦見たーい
デカキンが自分に返ってきてる加藤さんすき
過去一面白かったのでほかおに限定とかでもいいから更新し続けてほしい 永遠に続いてほしい
ほかおにに出たら月額払って見るわ
これはネタバレを含むんですけど、最初の対局は終了時点では詰んでないですね。
ARuFaさんが王でトロールを攻撃すると、王が攻撃前の位置に戻ります、次の原宿さんの1ニ勇者で詰みです。
トロールは斜め移動ができないため、斜め下に王がいるタイミングで連撃を仕掛けていれば展開は異なっていました。
京ではんなりは天才すぎる
ゴッドフィールド的な面白さがあって最高
パック開封システムにしたのが効いてる
今回の動画、本当に腹抱えて笑いました
禍が撮れ高メーカーすぎる
将棋のルール知らないから楽しめるかな……と思いながら動画を再生したけどエクストリーム将棋が始まったので事なきを得た
駒の動き方のバリエーションが増えるのかと思ったら攻撃に一回耐えるとかあって笑った
めちゃくちゃ面白かった…最新パックとかアリでシリーズ化してくれー!
ランダム配布の中でコンボが生まれるのも良かったし、無限団子はジャンケットバンク辺りを若干思い出した
それとAT無難にただただ使いやすいの好きすぎる
誰が作った駒か全部知りたかったな、第2弾のときにまとめてお願いします!
テーブルゲーム好きとしてはこの回かなりワクワクします
最近UNOにも好きに書き込める白いワイルドカードがあったりもするので今後もルール改変動画楽しみにしてます
巨滅の「王将には効果がない」っていう縛り、王の目の前で手下がちりぢりになって、王自身はビリビリに破けた布を纏って煙を出してる様子が容易に想像できて興奮した。
手なりの環境の中でちゃんと思考して戦う余地が残ってて割と良い
全員気を抜いてたところにン゛ン゛ッ!!ってなる加藤さんと最速で爆笑する原宿さん面白すぎる
太金だけならともかく、他の手駒に地雷と弾引いたばっかりに延々と団子食う羽目になる加藤さんあほほど面白い
どの駒も現代遊戯王みたいなテキスト量
正直面白すぎる
画面に釘付けで見ちゃった
ガチの棋士の人とコラボしてくれ!!!!
「じゃあ…」って団子むしゃむしゃ食いながら駒動かす加藤さん最高すぎ
逃げられない位置で爆弾使われる愚王が可哀想
相手の駒に太金がある時、相手に団子を食わせまくって倒すDOD(Dango Over Death)が流行りそう
まるで将棋だな
まじで将棋なんだよ
@@squid-r6u 言うほど将棋か🤔
久しぶりに聞いた
原宿のデッキ→後半になればなるほど強くなっていくビマナ
ARuFaのデッキ→変則的なコントロール
永田のデッキ→ボードアドバンテージ重視のビートダウン
加藤のデッキ→ストレージの手前から抜き出した紙束
加藤さん酒と地雷と"最期の一発"なの良い
加藤さんのキャラにあってるしデカキンさんも戦友に見えてくるし
ポケカのダメカンみたいに将棋の新弾以外に「団子」が必要なの面白すぎる
太金を編成してなくても団子を用意する番外戦術ありそう
長丁場になることを考えて勝負の度に団子買い溜めるのめちゃくちゃ出費激しいデッキだな
しかも賞味期限結構きついから次回で使えない可能性ある
終盤に成害が強くなるの面白いな
迷惑(成害)くん、取られたターンに普通に王手すれば詰みなの相当ヤバいんすよね
ドラフト形式なら普通に1位指名レベル
将棋のルールって割と細かいのに、全員さらっと新しい駒作ってさらっとプレイしてるのすごい
25:22 かつてが〜まるちょば川柳を詠みまくった人が全力でパントマイムを演じるの、趣深い
霊でトロール対策出来るの熱いッスね
トリッキーな駒を多くツモった時は王自らが戦場を切り開くのが重要になりそうですね
将棋麻雀?
京で半成したあと自陣に引き付けながら金になるのも強そう
6:06 コラボでなくとも一生ATさんだけは擦っていてほしい
今日の動画が長いの【禍】のせいすぎる
ここ最近でいちばん笑った。
涙も出たしヨダレも出た。
毎月見たい。最高
「禍」、顔真っ赤にして持ち上げるかんちさんの姿が真っ先に浮かんだ
恐山さんの企画すごい面白すぎる
明かされてる駒以外もだれがどの駒考えたのかも知りたい
永田→AT、おそらく運、地雷
加藤→太金、もしかしたら狼
原宿→禍、たぶん巨滅
恐山→たぶん霊
ARuFa→たぶんトロール
「サーチ禁止よ」の発言から推理するに、サーチ可能なトロールはARuFa案かもしれん
トロールであまりにも予想通りの駒が出てきて引き笑いになっちゃった
ネタバレ
特殊な駒の複雑なルールが出まくった後に突然出てくる「【AT】桂馬と全く同じ。」面白すぎる
イベント配布キャラみたいな性能
@@ゲスト-h3fカプリティオチャンネルコラボスキンかな
ATが桂馬って、ハッフルパフ並みの新手の悪口だろ
スタンダード向けの同型再販のやつ
桂馬は平安時代貴重とされた肉桂(ニッケイ,ニッキ)に由来します。つまり永田さんはATの事を甘い香辛料だと思っているという事です。
マジで今年の動画の中で一番面白かったまである。続き早く見たい〜〜!
「僕だけが作った最強の駒」じゃなくてしっかりデメリットもある感じが好きすぎる
しれっとやってるけどこんなに面白いコマを被らず何個も考えられるのやっぱりこの人たち天才なんだよな
永田さん「禍」をやりきってて素晴らしい
これ、トロールがぶっ壊れすぎてる気がするけどマジの棋士さんがやったらどうなるのかすごくきになる
勇者で盤外(反対側)からチクチク2回攻撃するのが一番早いし状況的に可能だった。1回攻撃しただけで「次攻撃されたらトロールが相手に取られてしまう」というプレッシャーがあるともう動けない
酔がまさかのメタで状況次第では盤外に押し出して行動不可にもできる
地雷をド真ん中に設置したらトロールの動ける範囲も狭くなる
霊でも動き封じたりできる
素人目に見ても意外とあのデカさと盤の狭さのおかげで良バランスじゃないかな。そこまでぶっ壊れじゃない
真面目な顔した棋士が対局前に渡された袋をガサガサやったかと思うとバカでかいコマ出てきたらひっくり返って笑っちゃうかも
RUclipsやってる棋士の中村太地さんとか、藤森哲也さん、将棋やってる某理系教育RUclipsrさんあたりがやってくれないかなあ
トロールってデカくて当たり判定でかいぶん、攻撃くらいやすくもあるからね
遠距離攻撃できる駒で一回殴ればそこまで怖くはない
生放送で全員今回出たコマを使えるようにして旧レギュと混ぜて9x9でガチのやつやってほしい
人生に疲れすぎてオモコロの「丁度よさ」に感謝してる
応援してる棋士が負けて落ち込んでる時にこれ来たから感情おかしくなっちゃうな
半分傾けて半成と京のはんなりか。天才
6:27 TCGだとまれにある名称違いのコラボカードのやつじゃん
トロール環境ではトロールを攻撃したあとでトロールの反撃を受けない位置取りができるATがメタ駒として有効