【裏金疑惑】特捜の捜査を経験した鈴木宗男議員「政治資金は税金かからないお金で透明性が必要。答弁差し控えさせていただきます...なんてもってのほか」【MBSニュース解説】（2023年12月18日）
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- Опубликовано: 8 сен 2024
- 自民党・安倍派を揺るがすキックバック・裏金疑惑で捜査のメスはどこまで入るのでしょうか。
かつて「疑惑の代名詞」とも言われ、東京地検特捜部から捜査を受けた鈴木宗男議員に話を聞きました。鈴木議員は、２００２年に政治資金規正法違反など４つの罪で東京地検特捜部に逮捕・起訴され、懲役２年の実刑が確定して収監されましたが、２０１９年の参院選で国政復帰を果たしました。古巣・自民党の今回の疑惑に鈴木議員は「政治資金は税金のかからないお金で、パーティー資金はある種の不労所得ですから、情報開示と透明性が必要。それなのに『答弁は差し控えさせていただきます』なんていうのはもってのほか。政治家なにやってんだと国民の反発が強くなる」と話しています。
また今回、東京地検特捜部で捜査をしていた経験のある元検事で弁護士の郷原信郎さんにも話を聞いています。
（2023年12月18日放送 MBSテレビ「よんチャンTV」より）
◎鈴木宗男：参議院議員 元自民党小渕派（現茂木派） ２０１９年の参院選で９年ぶりに国政に復帰 過去に東京地検特捜部の捜査を受ける
◎郷原信郎：弁護士 東京地検特捜部の元検事で捜査を経験 政治資金規正法違反事件を数多く手がけてきた
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国民には2重、3重に税金かけるのに政治資金には税金かからない事がまずおかしくね？
自分が共感した政治家に寄付したらそれはそのまま使って欲しくない？
世界に冠たる腐敗国家日本。素晴らしい❗
政治資金金がかからんの？
@@kwgp3523 政党交付金て大金あるわけだし寄付なんていらんだろ
@@わびさびぃ
政党が適切に議員や公認した候補者に配ると仮定しても、政党交付金が貰える政党には要件あるんやで。
無所属議員や非公認候補者は金持ちしかおらんくなるよ。
政治資金パーティーを廃止しろ。
反社団体のやり方と同じレベルだね さかも無税で 申告して下さいね 梅若
反社団体の義理がけと同類 酷いもんだね 待遇が良すぎますね 経済的麻痺では 庭匠仙台梅若
この番組って「こいつに語らせるのは流石にどうなの？」みたいな人から話聞くことあるよね。
例えば鈴木宗男と言うことですか。
当事者だからええやん。
ギャグだよね？😂
イメージ操作してる人ですか？
それともイメージ操作されてる人？
金が掛かるという政治家も問題だが、それにたかる選挙民にも問題がある。祭りに来いだとか、慶弔行事に来いだとか、もう古臭い慣行は、全廃すべき。そういうところに余計な金が掛かっているのだろう。
ですね。日本の古臭い慣習が全部ダメにしてる。
資本主義的ではないし、実力主義じゃないし、
結果同じとこにしか栄養が行かず衰退してる
「俺はあの政治家と繋がってるから呼べば来る」と周囲にマウントを取って業界団体や特定のコミュニティの中で上の立場に立つ為の武器に使う奴が居るからタチが悪い。
そしてそのおこぼれに預かりたい連中が寄ってくる
権力に屈しない事が大事。東京地検特捜部はしっかりやってもらいたい。
途中で切るなよ、こんな会見なら最初からやるな
献金もパーティーも止めてくれ。貧富の差や政治思想で国民に優先順位を付けるなよ。
難しいな。おなたの思想を突き詰めれば答えは「共産主義」になる。
貴方自身が共産主義派なら幸せになれるんだろうけど、多くの国民は反共産主義だから不幸になってしまう＾＾；
宗男さんは小渕内閣の官房副長官をしたがために、特捜から目を付けられたという経緯がありますね。道東の利権を一手に持って、金をばらまきそれが明るみに出たがために検挙、実刑となった、ある意味馬鹿正直な政治家です。かつての野中広務や青木幹雄などもそう。田中角栄の薫陶を受けてきた政治家は皆大なり小なりやってきたこと。今騒がれている奴らは単純に個人で自由に出来るお金が欲しいから、キックバックという考えで不透明な金の流れを作っている。どっちも健全とは言いがたいが、共通しているのは｢貰ったら家計簿に書いて出入りを確認する｣という家庭でもすることをやっていた。それが透明インクか不透明インクかで政治家の資質が変わるということでしょう。根源が田中角栄か森喜朗かの違い。どっちがより｢ワル｣だったのかは、将来になって語られることでしょう。
最近でも、法治国家を崩壊させた官房副長官（ナカキタ）も居ましたけども､特捜は目を付けてるのかな〰️警察関係は揉み消しに走っているけど。
「政治には金がかかる」の洗脳。
政党助成金から全ての政治団体の収支を
公開すれば金がかかるかどうかは
倫理的道義的観点も含めて、国民が判断する。
金がかかるのは
票を買わなきゃ当選できない議員。
金かかるという言い訳は通用せん。
政党助成金を国民から強制的に搾取しといて…金の亡者か？！
「特捜の捜査を経験されてる方～」って言ってるけど
一言で言えば「過去に逮捕されたことがある議員」だよね？
こんな言葉で濁してて宗男氏もよくTVに出るな！？
そこまでして金が欲しいのかバカなのかわからなくなった。。
目くじら立ててないですが、
感じたのは
彼にとって逮捕された過去の経験は
喜ばしいことではないでしょうが
支援者が多くいるから
自分の中では間違っていなかった～という
思いが強いからTVに出れるのかな？と感じました。
逮捕と言っても殺人や強盗などの
凶悪な事件を起こしたわけではないので。
マスコミの報道だけしか知らないとこういう意見がある。本当の鈴木宗男さんを知っている方がたくさんいるから1億円の献金が集まるんです。本当の鈴木宗男さんを知らない人が多すぎます。日本は損をしています。
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まっすぐな方ですね。
どうしても周りに利用されてし悪人にされてしまう～というような。。
悪い話ばかり拡散されて混乱に巻き込まれるであろう～という感じは伝わってきます。
人間はよい人です。
この動画で鈴木宗男さんが話してる内容をちゃんと聞けば、理路整然で、正論ですよね。
ウクライナに関しても、鈴木宗男さんはロシアに加担しようと言ってるわけではない。
一方的にウクライナに加担したり、感情的に一方的にロシアを非難するのは良くないから、日本は冷静に中立の立場を守るべきだと言ってる。
これも全く正論ですよね。
鈴木宗男、もうまともにしゃべれてないね。おとなしくリタイヤされた方が良いのでは。あと健康状態もチェックしてもらったほうがいいと思う。
鈴木宗男氏から「倫理観」という言葉が出てくるとは思わなかった。
ホンマに笑
何でだよ。笑
倫理観のもんだいでしょうね～～～！ 政治家に限って最も欠けてる人が君臨してる現実
なんだ、ちょうど良いところで終わるのやめてほしいわ。
自営業もかかるよ
お金がかかるなら政治家をやめればと思うよ
自営業は破産もあるし
自営業者も金は見事に右から左へ 何時でも大変ですよ 資材もカソリン代も値上がりが酷く裏金は無しで 其なりに頑張るぞだなぁや 庭匠仙台梅若
1年で1億円も集めないと活動が出来ないのも問題だとは思うけどな。
政党助成金を貰ってるんだから、資金パーティーは全面禁止にしないと結局は金を貰える企業や団体の飼い犬になってしまう。
お金の問題はしっかりと法で禁止にしない限り解決する事はないと思う。
「資金パーティー」全面禁止…賛成。長年政治家やってると、議員宿舎ではなく。立派な持ち家？賃貸マンションから出てくる所を見て驚いたことがありました。（政治家 一度やったらやめられない…言葉があった様な⁇）
スズキさんから倫理観や無責任・・・よくいえるなあ～やっぱり政治家辞められませんよね。
その法律を作る国会の与党がね…
@@user-bg7ec6ew8q 元々、国の成り立ちとして「貧乏だろうが金持ちだろうが誰でも政治家になれるようにしておきましょう」て考え方として国造りされているからね。
現状の制度ですら「金がないと政治家になれない」という世の中で金稼ぎの手立てを更に減らすと余計に「貧乏人は政治に無縁」に広がるかと＾＾；
それこそ、今以上に政党助成金の金額を何倍にして配らないと昔のアメリカでいう白人男性主義時代の「女性は政治に参加できない」に似た世の中（貧乏人は政治に参加できない）になるんじゃない？
そんなにコストが掛かり、赤字なら議員を辞めればいい・パー券を購入する方々も購入する方々です・僕はこんなにコスト＆タイムの掛かる民主主義は要らない・総会制や議会は夜・活動は週末など、工夫をすれば、公務員やサラリーマンも仕事を続けながら議員が出来ます又、首相公選制にすれば、金権政治や派閥の論理が無くなります
候補者に、不正を行わない旨の誓約してもらって、抽選で選んでも大した違いはないかもしれない。
裏チャネルで色々ネタバレしてくれると思う。普通に考えて安倍派だけ狙い撃ちっておかしい。
二階派にも入っとるがな
悪質な方を先に片付けるのは普通やろ
鈴木宗男氏は話しを本質から微妙に少しづつズラしていて、しかも、話しが非常に遅くストレスを感じた。
それはあなたが正常である証拠です。
そもそも犯罪者が議員を続けられるほどの人材不足を嘆くべき
裏金は自分の選挙の時に有力地方議員などにバラ撒くお金に使ってたんでしょ。だから、選挙に強いんだよ。これをなんで誰も言わないんだろ？？
実際、最近でも広島出身の大臣が賄賂をばらまき逮捕されてます（安芸高田市の先川議員も賄賂を受け取り辞職したが、すぐに復帰反省の色は無し！）本当に全国の地方の議員も腐り切っています。利権、談合、警察司法との癒着、九州で○○知事に代わってから12年間さびれてしまった県で起きています。悪事を暴露し告発した人を身の危険にさらしています。
まさに裏金だよね！
いや、今の政治資金規正法では「収支さえ記載していれば何に使ったか問わない（ばら撒いてもOK）」という法律になっている。
元々、政治資金規正法は「裏金を合法化しよう（裏金でも一度、表に見せたら’’裏金’’じゃねーよな？て発想）」て事で成立した法律だから、わざわざ違法になる方法を取る必要がないんよね。
当時の政治家達は本来、裏金問題の本質である「何に使ったのかが問題」ていう点を無視して「どこから得たか」さえクリアすれば問題ないと考えていたんよ。
だから現行法では「有力地方議員などにバラ撒く」行為自体は合法なんよｗ
確かに毎度、宗男氏は答弁を差し控えない！
消費税や社会保険料を引き下げろ、政党交付金や政策活動費を廃止せよ。
無くしたらいよいよガチの富裕層か、共産党みたいに支持者から搾り取る様なところ以外政治家消えるけどええんか
なんで鈴木宗男が叩かれてるのかわからん。
逮捕されて北方領土戻ってこなかったから？
あれは国策捜査でむしろ国が北方領土変換の流れにストップかけたんやで？
やはり鈴木宗男さんの経験と実行力あると１億円集まるが、７ヶ所も事務所あれば１億円飛ぶわぁ。
司会者、何やってんだ！鈴木さんに喋らせて！郷原さん、つまんないコメントやめてください。
司会者は自分のシナリオで言わせたいだけ。都合が悪い話は途中で遮る。この番組もオールドメディアと同じ、単なる洗脳機関。
鈴木宗男の段ボールの件で話を遮らずに喋らせろ
郷原さんも少し複雑な表情でした。
特捜のリークとデモンストレーション!
宗男はズレた答弁、何回も同じ事を言ってる所をみるともうそろそろ辞めた方が良いと思うよ。
国民にはキッチリ納税させ、政界だけ特別扱いは間違ってる。
国民のために良い国作るのが政治家だよね？
国民に負担をかける前に儲けた分は国庫に入れて防衛費の足しにすれば良い。
鈴木さんはよくもわるくも正直だよね。
正直なはずがありません。利権どっぷりで詭弁を繰り返してきた人もですよ。口先に騙されないでください。
@@user-yj6rk1tr2t
頭から決めつけないで、まずちゃんと話を聞いてみた方がいいですよ。
@@silversurfer512 過去から現在までの彼の話を聞いての結論です。
ムネオ氏の話、切りっぱなしって失礼だなぁ。
岸田文雄の捜査は何時だ！ 被告：岸田文雄裁判令和5年（ワ）第七四三号
鈴木先生、お金の使い道にはモグモグされていて正直ですね
裏金まだかみきれてねーんじゃね？
この動画鈴木宗男氏の発言は意味深い、但し支持者では無い。
これが後に教科書にのる「おまいう」の代表例ですねw
鈴木宗男が全て潔白なのか？時効以前を辿ると怪しい。
お友達の浅田満氏が出所したから懐あったかだよね。
ムネオハウスを何とかしてこい
鈴木宗男はロシア関連から献金貰ってんだろ！
プーチンに総理官邸にミサイルぶち込んでくれるように頼めよ！！Wwww
ウクライナに支援して！！アカンやろ！！
wikipedia 鈴木宗男事件
人間なら人前に出れないレベル
宗男は吉本に入って坂田利夫の弟子になればいい なんでこんなやつ出演させとんねん
坂田俊夫もこんな弟子いらん🎉プウチンの弟子ですよ
質問に答えない鈴木議員
会計責任者の監督責任。議員の責任が一番重大
何でとちゅで放送きるの
鈴木宗男氏が正直で人間味のある方だなと革新できた番組でした。、
段ボールの中身が紙切れ１枚とかノート一冊の事実に驚き！
最も聞きたかった所で、司会者がこれ以上言わせないように邪魔した事が、あからさまに観えて不愉快でした。
鈴木宗男さんが好きになりました。
自分の給料から、びた一文出したくないってことだよ🤔
おもしろすぎる組み合わせ。
ムネオはもっとちゃんとした裏金を持ってるやろ^^
検察からのリークが伝えられないのを恐れて鈴木話を葬ったね…テレビは😃
動画の配信を、ありがとうございます。
記述がないと立件できないんでしょうねぇ…５年、７年前になると時効になるんでしょ…😮
「政治にお金がかかる」この質問は議論の邪魔ですよ。お金がかかるから裏金ありみたいな論調になる。足りないから泥棒する考えですよ。シンプルに裏金に論点を当てないと時間の無駄。普通に考えて裏金は私利私欲に使われたんだろう。
すごい組み合わせだったな。
ただ、「記載しない理由は本来無い。」「検察側が手の出しにくい法律に変わっている。」「議員逮捕につながるのは難しい。」といった話には、正直納得の数々だった。
特捜部のガサ入れ事情をこんなとこで暴露すなｗ
鈴木さんのような人が政治家であって欲しいと思う
裏金は違法でしょう。
帳簿に記載して税金を払えば言い訳です。
国民はそうしているのに国会議員は、自分らを特権階級と思っているのかしないみたいですね。氷代、餅代も税金払っているのか⁈どう処理しているのでしょう。
むしろ聞きたい体験談は、特捜の捜査じゃなくて裏金の方
郷原さんってなんか頼りない。。
「検察に頼るな！」
検察が何とかしてくれるなんて思うな、検察が大活躍する様な社会にはするな、
これが郷原氏の基本姿勢。中にいて検察のヤバさをよく分かってるから。
鈴木さん何でも知ってること経験したこと、拡散して下さい。
ムネオ 流石だ｡
人間関係は大切｡
おまいう案件w
疑惑の総合デパートやwww
宗雄とかw上手く喋れてませんけど大丈夫ですか？w
安倍さん、、もういないのにね
MBS おかしいな
なぜ そんな人に問いかけたのかしら.
他に適正な人は居なかったためか?
視聴者をいくら軽蔑したらそんな人を選べたのか?
えぇ？
維新の比例で当選したくせに党から離脱しても議員辞職しない人のセリフにどのくらいの価値があるんだろう｡
離党というのは党が許可するものだから議員側には何ら問題はない。
責任があるとすれば除名せずに離党の許可を出した党（維新）の側にある。
@@Kb-kx9ce 離党が悪いとか、責任の事をひとつも書いてないんだけど。
良ければどの部分に、離党の責任があると読める部分があるのか教えていただけませんか？
今や、コピー元がなんだか分からない程の自民党の劣化コピーの維新とかにたいした価値はない。今回のでも差し違えてトップの4，5人でも議員を辞めてくれれば面白いのになと思うくらいです｡
追及されると急に大声で早口になるムネムネに擁護する価値なんかあるのかな？
ムネムネがロシアから言質を取ったと言うのにロシアから公式の発言を聞いた事が無いオレには分からない価値があるんかな？
こんな特捜がっかりやわ
小泉法務大臣のノー天気ブリには苛立ちと腹立ちしかない、なぜこんなのが法務大臣？？？
企業献金禁止しろ！消費税廃止して大企業大増税しろ！大企業だけ優遇してるからおかしくなる
パーティー券とか興味無いし買った事も無いから俺が怒る事では無いと思う。
それよりも増税の方が腹立つ
立証出来なければ鈴木宗男さん同様に検察の得意技で捏造すれば良いだけの話！司会は何故鈴木宗男さんが検察の話しに入ろうとした時に話しを遮ったのかな⁉️
国民の為にロシアに渡りお話しして来て下さり､ありがとうございました。
党派関係なく同じ志しを持つものと横の繋がりを持って頑張って下さい。
与党のDS戦争屋から主権を国民に返して貰いましょう。
FAXとか何時代の話？印刷？世の中ペーパーレスです。
現金のやり取り？あり得ない。
DX化すれば、秘書の数も減るでしょ？裏金つくりの言い訳に過ぎない。
DX化も随分前から言われてますが、ペーパーレスを進めると証拠隠滅がやりにくくなるから、政治家は今でもガラケーにFAX&現ナマが主要手段なんです。
経験者というより…元犯罪者なのですね😱
もと犯罪者がなに言っても信用性が感じれない。よく言うよね😮
飛行機代金がかかるというが、議員の国内旅費は無料パスではないのか？ この人の発言内容にはあまり信憑性が感じられない。
なんでこんな「お前はコメントせんでええ」な奴に聞くの？
信頼ないから誰からも声かからず暇してたからじゃない？笑
質問の仕方が悪すぎ。鈴木宗男相手に聞くならもっとピンポイントに聞かないと。
郷原さん大変な事になりましたね…
金ばらまいて組織票を買ってるとなぜ正直に言わないのかね
あなたに票を入れた国民に助けてもらえ。政治は派閥でやるから可笑しくなる鳴るんだろう。自己保身の為に！
政治資金余っているんですか、この問にはっきり、答えないの。皆様言う、お金掛かる、掛けていると言わないの。
日本のnewsは常に中途半端で物足りない。 Producer level も低いね。国民性なんだろう…
なかなか、鈴木宗男さん力強いコメントをなさいますね。
清く正しく透明にですね。基本が崩壊ですね。情熱がない政治家ばかりですね。
親ロシア派のような行動と発言のあるムネオさんの発言もどうかと思うが…
アメリカと小泉純一郎が嫌いな鈴木宗男を潰した、それだけの話しです
このままではふざけるなとみんな怒る
鈴木さん いつも応援していますよ！
頑張って下さい 常にあなたの言動を信じています！
裏金の宗男に，質問してもダメです。
政治団体特別扱い庶民的の感覚では理解できませんすべての団体に課税ルール決めろ、国民皆平等にだ・
ムネオ先生の話し方って聞くの疲れる
あれ？宗男まだ議員やったん？
離党したんやろ？早く議席返しなよ！
不正のデパートの宗男が偉そうに言うんじゃないよ‼︎
松野の顔映るだけで感情が乱れる 精神的なダメージを受ける 二度と公に出て欲しくない
ムネヲを出すなよ
声がデカけりゃ全て通ると思ってる昔の政治家やんけ
同感です。
宗男ハウスの主が言うてます😂
😮特捜部って、アメリカのcIAの組織で🎉わないの、どこ向いて捜査してるの。。。
鈴木宗男は質問にわざと答えていないのか質問の意味を理解できていないのか… とりあえずリクルート事件の当事者が他人の事になると凄いな笑
鈴木宗男、この人悪い政治家じゃない？逮捕されていたし。
航空券代は陸マイラー。ファックスは廃止しメール利用。事務所は最小限開設。そうすると経費削減可能。
それをすると証拠がどこかに確実に残る。手元の物は燃やせても、サーバーに残っているデータは消えない。なので国会(法曹界もそう)は今でもガラケー、FAX、現ナマが主要手段なんです。
経験者は語る