그래서 세미나 겁나 많아짐. 이유가 내버려 두면 틀딱들이 가르치는대로 되서. 전문가 불러서 주기적으로 계속 교육시키고 평가도 봄. 근데 니들이 알아야 되는게. 나이든 사람들보다 지금 군대 가는 얘들이 총을 더 많이 쏜다. 전자화 장비 때문에 모의전투 경험도 구식군대보다 현재 군대가 더 많음. 대신 나이든 사람들 당시는 모래포대 진지구축 많이해서. 행군이나 이런 쪽으로는 더 잘할거임. 그리고 똥군기 잘 잡아서. 제식, 행군, 노가다 이쪽은 나이든 세대가 압도적으로 잘 하고. 총 쏘고, 교전 대열 짜고, 방독면 착용하고 이런 쪽은 Mz군인이 더 잘할거임. 이유는 그냥 훈련량이 더 많음.
사고나든지 죽든지 하면 밤낮으로 특검하자고 하잖아. 또 그걸 지지하는 국민이 과반수가 넘는게 현실이야. 뭘 어떻게 하라고. 문재인 5년동안 평화외치며 암것도 안한 군대도 지지율 60프로다. 즉, 국민이 당나라 군대를 만드는건데 일부 사람들이 비난해봤자 다수를 이길수는 없지. 임종석 봐라.문재인 비서실장 괜히 했나. 통일 하지말고 2개국가 존중하며 평화를 주장하잖아. 문재인 정권은 그냥 북한 속국으로 보는게 맞아. 어쨌든 지난 정권 5년동안 승진된 군 간부들은 모조리 바꾸는수밖에 없고 또 그렇게 해야 되지만 사회 전반에 종북인사들이 잠식돼 있어 변화는 힘들거야. 왜냐하면 따불 민주당의 저항이 심하고 지지하는 국민의 저항도 크기땜에 이제는 공산화로 갈수도 있다는걸 미리 염두해두고 살아야 해.뭐 어쩌라고, 눈에ㅈ다 보이는데도 따불민주다믈 지지하며 국회를 장악하는데 지금와서 국방럭 군인이 어쩌고 하냐고. 총쏘고 하지말고 그냥 조용히 놀다가 평화 대화만 하면서 북원조에 충실하면 최고라는게 문재인이다.
나이든 사람들보다 지금 군대 가는 얘들이 총을 더 많이 쏜다. 전자화 장비 때문에 모의전투 경험도 구식군대보다 현재 군대가 더 많음. 대신 나이든 사람들 당시는 모래포대 진지구축 많이해서. 행군이나 이런 쪽으로는 더 잘할거임. 그리고 똥군기 잘 잡아서. 제식, 행군, 노가다 이쪽은 나이든 세대가 압도적으로 잘 하고. 총 쏘고, 교전 대열 짜고, 방독면 착용하고 이런 쪽은 Mz군인이 더 잘할거임. 이유는 그냥 훈련량이 더 많음. 그리고 당시가 인력대비 국방비가 훨씬 적을 때고. 애초에 전자화도 단가 낮추려고 하는건데. 내가 초창기에 봤을 때보다 더 적절해짐. 전자화 총기가 거의 실총기랑 비슷한 수준으로 사격가능함. 무게도 거의 비슷한 수전이고.
그니까 이게 말이 안되는거임 군인이랍시고 왔는데 내가 군인으로서 하는게 뭐가 있는거지? 를 군인이 된 사람 본인이 느낀다니까? ㅅㅂ 이게 뭔 개같은 상황이야 ㅋㅋㅋㅋ 나라가 개판이라는것에 대한 방증임 그냥 내가 이곳에 있는 이유, 내가 이곳에 있는 시간과 그에 따라 받는 봉급 다 필요 없으니까 군인 "자체"가 직업이 되고 군인 하고싶은 사람이 많이 생기면 되잖아? 윗대가리들 배때지에 주기적으로 들어가는 나랏돈, 징집 노예들 월급줄 돈을 좀만 다르게 쓴다면 미군처럼 개쩌는 규모의 군대는 아니여도 그것에 준하는, 준하진 않더라도 그들이 갔던 성공적인 길을 답습할순 있을탠데, 통수권자는 그러거나 말거나 관심이 없지
미군 합동훈련 같이 해본적 있었는데 저거랑 좀 비슷했음 1. 훈련을 하는데 너무 말들이 많다(행정, 보고 등등) 2. 자기 휘하의 병사들을 너무 못믿는다 3. 훈련하다 좀 다칠수도 있는걸 좀만 다치면 지휘책임까지 문다 4. 소대장 분대장들한테 왜 견장을 달아준건지 모르겠다 5. 행군은 훈련의 과정일뿐인데 왜 그게 주 목적이 되는건지 모르겠다 6. 실전에서 잘하려고 훈련을 하면서 데이터를 쌓고 기술을 키워 나가는건데 좀만 못하면 죄인취급한다
진짜 자대배치 받고 이럴거면 입대 늦어지더라도 친구들 따라서 공군갈걸 계속 그 생각만 했음 거의 모든 훈련이 가라로 진행되고 훈련에 전문성1도 없고 그나마 kctc간다고 통신장비 운용 배우는데 가르치는 간부도 대충대충 배우는 애들도 대충대충 전부 다 시간 떼우는 느낌이었음 ㄹㅇ 특히 kctc 준비훈련할할때 새벽에 산에서 길 잃었는데 통신장비는 제껴두고 중대장들 죄다 스마트폰으로 지도보고 카톡하고 워리어 플랫폼이라고 국방비 떡칠해놨는데 야투경 야간사격 할때 1도 안보이고 그 비싼 조준경 장착해서 사격 훈련 할거면 조준경 영점부터 제대로 맞춰야 하는데 영점 맞추기도 전에 까라니까 그냥 주렁주렁 달고 사격하러 가고 조준경 영점 맞춰 놨더니 근무니 뭐니 이런저런 이유랍시고 총 바꿔서 사격하고 그냥 개판 오분전임 진짜 타군은 머르겠는데 육군 rdtc로 들어온 신임 소대장들 보면서 진짜 개불쌍하다고 느꼈음 병사들은 그렇다쳐도 장교들은 장교계급달고 오합지졸 속에서 있으면 얼마나 현타올까? 게다가 훈련보다 비효율적인 행정업무에 시달리고 진짜 개노답임 참고로 5사단 전방부대였음 다른 대대 다른 사단은 달랐으면 좋겠다
누구 탓할 것이 없음. 군대까지 치맛바람 불고, 핸드폰 사용에, 군 인권타령 하면서 동성애자가 군 인권센터장이 되어, 참모총장을 개 ×으로 만든 문가정권, 주적 개념도 없어지고, 빨갱이 샛귀를 존경한다던 어벙한 댓통 하에서 군대가 정상인게 이상한거지? 투표 좀 잘 합시다.
국뽕은 일종의 정신질환임. 현실에 난무하는 많은 문제, 어려움들을 외면하고 자기가 노력해서 이뤄내지도 않은. 선대와 타인들이 이뤄낸 것들을 짜집기해서 거기에 자신을 대입하고 그걸로 돈까지 벌려고 하는 아주 기형적인 인간부류. 누구나 자신의 나라가 이룬 성과에 대해 자랑스러워 하지만 거기에만 빠져있는 것은 망상 집착증 환자라고 봐야 한다. 이런 사람들은 평범한 인생속에서 마주치는 자잘한 문제를 해결하고 노력하는 것을 싫어함. 생각은 거창한 것에. 현실은 도피주의자들.
@@AF-qk8ty포병하고 기갑부대 빼면 ㄹㅇ별거없음 애초에 모든 군대가 육군 위주로 돌아가서 해군이나 공군을 너무 동맹국에 의지함 그리고 육군도 문제가 많은게 기갑부대와 포병대가 강한건 알겠는대 상식적으로 21세기 군대인대 수색대나 기동대 특공대에도 무장이 충실하지 못함 당장 K2나 K2C1도 21세기 보병이 사용하기에는 무리가 많음 결론: 기갑부대와 포병대는 강하다 하지만 방탄조끼 같은 장구류가 부실하고 주력소총의 노후화 문제가 있다 또한 장교들과 장성들의 수준에 문제가 많다
@@akdfud12 K200시리즈도 상당하잖아. 기계화보병도 그 수나 위력 면에서 상당하지. K200만해도 50구경에 대한 방호 성능을 가지고 있어서 아주 좋지. 시가전에서 상당할거야. 보병을 빈약한 무장을 사실 채워주는게 크게는 대량의 전차와 포인거고 작게는 병력수송장갑차인거지. 공군과 해군조차도 북한에 대한 전면전이나 러시아 또는 중국을 상대로 제한적 전투를 진행 할 때 약한 전력이 아닐 것 같아. 공군만해도 이미 공대공미사일은 이미 개발이 되어 사용되고 있고 공대지는 개발중이고 함대지 또는 함대함 미사일도 이미 개발되어 가지고 있어서 중국이나 러시아를 상대로 하는 제한전이나 소모전에서도 상당한 역량을 보여 줄 수 있을 것 같아.
한국군의 문제에 대해서는 공감하는데, 이거 암만 봐도 그냥 한국인이 내부적으로 보고 쓴 내용 같음. 미군이 이 말을 했다고 하는데 출처를 모르겠고, 한국군 내부의 상황에 미군은 그다지 관심이 없음. KCTC 훈련 때는 미군 한국군 할 것 없이 케바케로 농락당하거나 성과를 내기 때문에 여기에서는 큰 차이를 보기도 어려움.
실제로 10년전에 저때 ㅈㄴ 까여서 훈련시스템 새로 구축한거임. 가상훈련으로 훈련비용 아끼는 것도 크고. 그러니까 이제 밈으로 퍼져서 욕하는 것도 옛날 내용임. 대신 간부 수당 제대로 못 주고. 병사 임금 상승으로 군인 임금이 상향 평준화되는게 더 큰 문제임. 인건비가 국방비에 차지하는 비중이 너무 커지는 중이니까.
우리나라 군대 형태가 진짜 기이한듯 저출산이라 사람은 더럽게 없는데 부대 유지는 해야해서 징집율은 지금 전쟁중인 국가보다 높고 장교, 부사관은 피해자 신분이어도 사건 터지면 진급심사 미뤄지니까 부당한일 당해도 조용히 묻어가야하고 장교는 소령부터는 따기 더럽게 어려워서 하고싶어도 진급 못하면 옷 벗어야하는데 그때되면 20대 후반에서 30대 초반인데 군생활하면서 취업에 도움될만한 커리어는 없다싶이하고 부사관은 오래 버텨야 좋은 직업인데 짬때리기전통이라 초반에 버티기 더럽게 힘들고 몇십년 일하면서 수백명 만날텐데 진짜 이상한 애들 몇한테 잘못걸려서 마편 계속 긁히면 답도없고 일에 진심인 사람이 엄청 노력하고 준비해도 옆에 앉아서 말만하는 사람이랑 월급 20은 차이 나려나 돈, 취급, 인식이 다 안좋은데 막말로 군인으로 평생직장 하려는 사람은 진짜 그거 아니면 안되거나 인맥타고 올라갈 자신 있는 사람이 하는게 50퍼 이상이라는 생각까지듦
근데 장담하는데 지금여기서 훈련강도만 미군수준으로 올리면 싹다 전역간다 난 솔직히 대한민국 군인들 특히 직업군인들 받는거에 비하면 오히려 잘하고있다고봄 저 미군이 국군 급여체계 꼬라지를 알고 저런말 하는지는 모르겠지만 최저임금 만원시대에 하사 소중위들 월 200도 못주면서 미군만큼 하라는건 말도안되는 요구다
정치인 탓할 게 아니야. 나이 든 게 벼슬인 줄 아는 한국식 위계 서열 문화가 원인이지. 나이 들수록 체력은 떨어지고 학습 능력도 저하되는데, 더 열심히 캐치 업 할 생각은 안 하고 "내가 여태까지 조직에 기여한 게 태산만큼인데.." 하면서 누워 쳐자빠져있으니 답이 없음.
근데 솔직히 말해서 군대 전투력에서 8할이 지휘능력임. 총만 잘쏘면 1인분은 한다는말. 이건 세계 대전, 한국전쟁 등 모든 큰 전쟁 작은 전쟁에서 증명된 사실임. 그리고 나머지 2할이 병사들의 체력이라고 생각함. 2차 대전 최강의 부대였던 독일군이 후반에 왜 썰렸는지, 현대 최강의 부대인 미해병대가 압도적인 전력차에도 실패를 경험했는지, 러시아 군이 왜 고전하는지 다 이유가 있음. 그런 의미로 만일 한국이 전쟁이 난다면 초반에 진짜 매우 많이 죽게될거임
@@아아나마엉독일군은 좀 다르지 않나. 소련처럼 명장들 숙청당한것도 아니고 진짜 단순무식하게 소련군 무한징병 때문에 아주 조금씩 피해입으면서 갈리고 갈리다 정예군 다갈려서 젊은이 다죽고 프랑스해방으로 서부전선 확보되서 병력 분산되서 화력이 딸리니까 확 밀려버리건데. 2차대전 후반기 가더라도 이미 발터모델같은 명장은 많았음. 근데 병력이 없어서 그렇지. 그냥 질좋은 숟가락은 있으나 밥이 없는꼴
부정적인 시각으로 보면 100프로 맞는 평가긴함. 다만 이건 개전초기에 공군과 해군 포병 기갑이 압도적으로 중요해서 여기서 잘해낸다면 보병의 1~2주동안 실전숙련도는 확올라가버릴거임. 군인도 따지고보면 그냥 일이고 일이야 한국애들이 금방배우거든. 개인적으로 개전초기 양상에 따라 한달후 육군평가는 확달라질거라고봄. 개전극초기에 소총수들이 전쟁의 양상을 결정하는 양상으로 흐른다면 허둥지둥댈거라 보긴함. 그리고 한국군 기갑부대 숙련도는 낮지않음. 너무 각개전투 시가전하는 보병을 콕찝어 비판한듯.
이게 징병제 때문임. 옛날에야 개인의 힘이 약했으니까 징병제로 애들 굴리고 빡세게 훈련이 가능했음. 지금 빡세게 훈련시킨댜? 난리나는 거임. 군대가 훈련하는 곳이 아니라 애들 2년 동안 별 탈 없이 내보내는 보육원이 되어버렸음. 이게 다 나라가 발전하면서 선진국이 되어버리니까, 국가권력으로 개인을 탄압하지 못하기에 발생하는 일임. 이걸 해결하려면 모병제로 전환해서 자발적으로 입대하는 사람들에게 상호동의가 된 훈련을 강도높게 해야하는 거임. 물론 보상은 확실하게 해줘야함
@@PunchCat-i5j 안 어려움. 글구 요즘 입행후 5,6년이면 과장 금방 올라감. 주기적으로 희망퇴직으로 털어내니 승진도 빠름. 정년까지 평탄하게 감. 지난 20년간 공공부문 급여 인상률이 폭망이었고. 반면 민간 부분 워라벨과 급여인상 상승세가 높았음. 인재들이 공공으로 갈 유인이 많아 사라짐.
가장 확실한 예가 얼마전 중대장이 훈련병 얼차려로 살인한 사건이지. 본인은 들지도 못하는 군장을 들고 본인은 하지도 못하는 걸 훈련병한테 시킨다? 훈련병이 개거품물고 쓰러졌는데 발로 차면서 엄살부리지 말라고 한다? 앞으로 군대가는 청년들아 부당란 얼차례시키면 시범을 보여달라고 해라. 내가 98군번인데 폭행가혹행위가 있던 그시절에도 이런짓은 안했다
인사평가가 발전하지 못 해서 그런거임 ㅋㅋㅋㅋ. 선진국도 비슷함. 한국만 그런게 아님. 근데 학문의 발전으로 비교적 인사평가가 정교해지고 있기는함. 예전에는 평가 기준 자체가 명확한게 없는데. 지금은 점점 많이 생기고 있음. 가상전술 훈련이라고 무시하지 못 할 정도로 정교해지니까. 그런 훈련을 통과해도 어느 정도 지휘관 자질을 확보할 수 있기는한거지.
이게 실전경험을 통한 안목의 차이임. 한국인 입장에서는 당장은 전쟁이 안날것 처럼 보여서 북한이 도발하건 뭐를하건 국민이고 군대고 전쟁에 무감각해진 편이지만, 미군은 당장에 전쟁이 일어나면 한미연합사 명령 받고 아프간이나 이라크처럼 최 일선에서 싸워야 하는 입장인데다가 실제로 주한미군은 한국이 격오지 수당도 나오는 곳임. 그리고 미국군은 순환배치를 하기 때문에 최근에도 전투가 오가던 곳에서 한국으로 재배치 받은 미군들이 보기에는 우리나라 군이 평화에 절어 태만하고, 당장 기습을 당하면 대처가 어렵다 느낄 정도로 허술하고 허접해 보일 수 밖에 없음.
![[특집대담] "본인이 내란죄 수사 검사였다? 신나서 수사 했을 것", "정권 찬탈 아냐? 가소로운 얘기..궁지에 몰리니 아무거나 주장" 이준석 정규재 (2024.12.28 방송)](http://i.ytimg.com/vi/T6pDJKNotTQ/mqdefault.jpg)
![[특집대담] "본인이 내란죄 수사 검사였다? 신나서 수사 했을 것", "정권 찬탈 아냐? 가소로운 얘기..궁지에 몰리니 아무거나 주장" 이준석 정규재 (2024.12.28 방송)](/img/tr.png)
이건 천조국 진단이 맞다.
계급 가오만 잔뜩 잡기만 하지 실전성 부족한 절름발이 군대.
근데 북한도 도찐개찐
김뱅주 같은지휘관이 많어~🤧
이게 다 정치인들이 이렇게 만들었다,
청년장교들 거세부분에서 ㄹㅇ 정확한진단
어짜피 전쟁은 기계로 합니다. 땅개는 밀려오는 적 저지용 총알받이
@@파란새하늘 한국계 미군으로서 정말 희망합니다
당시 KCTC 참여한 장병입니다. 공격작전때 여단 상황판 털려서 공격계획 2번 수정해서 이리갔다 저리갔다 죽을 맛이였습니다
북한~~
그럴줄알았다
예전에 1군:3군 대항전 생각나네요.
포병연대본부인데수비2일차에 본부 주둔지 뒷산을 넘어오는 미군 아파치2대. 잠시후 어설픈 한국어방송. 전부 죽엇다 움직이지마 .....
실전보다 행정이 우선시 되니 요모양 요꼴이지
그런데 행정도 개판인거죠
이게 다 머리 나빠서 장교 못하는 병하사관들때문이다
ㄹㅇ
행정도 개판이라 군대 두 번 감
행정쪽에 여군이 몰려있어서 그럼
"청년장교로서의 열정과 투지를 거세당함"
중대장은 답답하고 슬프다 이마리야!
중대장은 본인에게 실망했다
지금 군대가 상태가 안좋긴하지 거꾸로 가고있다는 저분이 제대로 본거임
출처도 없는 개소리
@@user-zc8og8gx3m ㅋㅋ 소풍
옛날도 마찬가지 ㅋ
@@LK-100 맞음 옛날에도 개판인데 그냥 잘싸운 거임 물론 멀쩡한 지휘관이 있으니까 잘싸운 거임
옛날에도 개판인데 그냥 잘싸운 거임 (비전투 손실로 아군 300만명을 굶겨죽이며)
군인은 진짜 지휘관을 진급시켜야지 무슨 회사마냥 라인 잘탄다고 올리는게 아니라 적어도 군인은 똑바로 해야지...
그래서 세미나 겁나 많아짐.
이유가 내버려 두면 틀딱들이 가르치는대로 되서.
전문가 불러서 주기적으로 계속 교육시키고 평가도 봄.
근데 니들이 알아야 되는게.
나이든 사람들보다 지금 군대 가는 얘들이 총을 더 많이 쏜다.
전자화 장비 때문에 모의전투 경험도 구식군대보다 현재 군대가 더 많음.
대신 나이든 사람들 당시는 모래포대 진지구축 많이해서. 행군이나 이런 쪽으로는 더 잘할거임. 그리고 똥군기 잘 잡아서.
제식, 행군, 노가다 이쪽은 나이든 세대가 압도적으로 잘 하고.
총 쏘고, 교전 대열 짜고, 방독면 착용하고 이런 쪽은 Mz군인이 더 잘할거임.
이유는 그냥 훈련량이 더 많음.
지금은 뭐 대통령 하나 바뀌었다고 라인 싹 갈아챠버린거보면 군대 망하긴 했죠
실전이 없으니 어쩔수 없는겨
우리도 6.25 초기에 개판치다가 경험 쌓고나니 베트남까지 잘 싸운 거 생각하면
확실히 우리는 발등에 불 떨어져야 잘 하는 민족이 맞는 듯
한창 실전 겪던 시기 보셈
강군이었음
@@LSW-qw7oi 우리나라가 강군이었던적은 그시절에 딱히 없음... 그냥 국뽕 빨아제끼는거뿐이지..
정확한 판단입니다.
오죽하면 전문지식있는 장교보다 PPT잘 만드는 장교가 진급한다는 소리도 있죠.
비오면 비오니까 눈오면 눈오니까 더우면 덮다고 추우면 춥다고 훈련 취소하는게 현실이고 겨울에 눈이라도 오면 차량운행 금지시킵니다.
결론은 화창한 대낮에 핸드폰으로 지휘하면서 전투하는걸 꿈꾸는게 현재의 한국군 입니다
그건 억울할수도있지망 그렇게 비오고 눈오고 햇빛나고 더울때 훈련하다 쓰러져서 죽은 병사간부들이 하나둘이냐고..가뜩이나 사람없다고 난리피우면서 훈련하다 죽으면 어쩔건데??높은놈들이 책임져주는가 아니잖아..그리고 우리나라아버지들은 웬만하면 군대갔다온 사람들이라 군대가어떻게 돌아가는지다아는데 그런군대에 뭘믿고자식을보내나??그런 악천후시기에 군대훈련못하게된건 그전시대 군인이란것들이만든거지뭘
@@samki530 정답이네요. 높은놈들이 책임져주지 않기때문입니다. 우리나라 똥별놈들은 온갖 똥폼은 다잡고 지가 다 아는것처럼 행세하다가도 사고나면 무조건ㅈ남책임이죠. 이번에도 해병대 채상병사건보면 해병사단장 모르쇠하는거 너무 뻔히 보이잖아요. 그런놈들이 만든 군대니 미군한테 저런소리 듣는겁니다. 공무원 취급받는 자위대보다 못한 군대라니 참...
그나마 존재하는 참 군인분들말고 대부분을차지하는 군바리들 기분 좋냐?
사고나든지 죽든지 하면 밤낮으로 특검하자고 하잖아.
또 그걸 지지하는 국민이 과반수가 넘는게 현실이야.
뭘 어떻게 하라고.
문재인 5년동안 평화외치며 암것도 안한 군대도 지지율 60프로다.
즉, 국민이 당나라 군대를 만드는건데
일부 사람들이 비난해봤자 다수를 이길수는 없지. 임종석 봐라.문재인 비서실장 괜히 했나.
통일 하지말고 2개국가 존중하며 평화를 주장하잖아.
문재인 정권은 그냥 북한 속국으로
보는게 맞아. 어쨌든 지난 정권 5년동안 승진된 군 간부들은 모조리 바꾸는수밖에 없고
또 그렇게 해야 되지만 사회 전반에
종북인사들이 잠식돼 있어 변화는 힘들거야. 왜냐하면
따불 민주당의 저항이 심하고 지지하는 국민의 저항도 크기땜에
이제는 공산화로 갈수도 있다는걸 미리 염두해두고 살아야 해.뭐 어쩌라고, 눈에ㅈ다 보이는데도 따불민주다믈 지지하며 국회를 장악하는데 지금와서 국방럭 군인이 어쩌고 하냐고. 총쏘고 하지말고 그냥 조용히 놀다가
평화 대화만 하면서 북원조에 충실하면 최고라는게 문재인이다.
보여주기 잘하는 놈을 승진시키니 걱정됩니다.
@@samki530
정답은 비오고 눈오고 더울때 안 죽을 애들을 뽑아야 됨
저말이 2000프로 이상 정확하다
말년병장쯤 되면 저정도 진단 충분히 한다
하루하루 일거리 쳐내기 바쁘다
우리가 군인인지 뭔지 짬먹어 갈수록 모른다..
나이든 사람들보다 지금 군대 가는 얘들이 총을 더 많이 쏜다.
전자화 장비 때문에 모의전투 경험도 구식군대보다 현재 군대가 더 많음.
대신 나이든 사람들 당시는 모래포대 진지구축 많이해서. 행군이나 이런 쪽으로는 더 잘할거임. 그리고 똥군기 잘 잡아서.
제식, 행군, 노가다 이쪽은 나이든 세대가 압도적으로 잘 하고.
총 쏘고, 교전 대열 짜고, 방독면 착용하고 이런 쪽은 Mz군인이 더 잘할거임.
이유는 그냥 훈련량이 더 많음.
그리고 당시가 인력대비 국방비가 훨씬 적을 때고.
애초에 전자화도 단가 낮추려고 하는건데.
내가 초창기에 봤을 때보다 더 적절해짐.
전자화 총기가 거의 실총기랑 비슷한 수준으로 사격가능함. 무게도 거의 비슷한 수전이고.
그니까 이게 말이 안되는거임
군인이랍시고 왔는데 내가 군인으로서 하는게 뭐가 있는거지? 를 군인이 된 사람 본인이 느낀다니까?
ㅅㅂ 이게 뭔 개같은 상황이야 ㅋㅋㅋㅋ 나라가 개판이라는것에 대한 방증임 그냥
내가 이곳에 있는 이유, 내가 이곳에 있는 시간과 그에 따라 받는 봉급 다 필요 없으니까
군인 "자체"가 직업이 되고 군인 하고싶은 사람이 많이 생기면 되잖아? 윗대가리들 배때지에 주기적으로 들어가는 나랏돈, 징집 노예들 월급줄 돈을 좀만 다르게 쓴다면 미군처럼 개쩌는 규모의 군대는 아니여도 그것에 준하는, 준하진 않더라도 그들이 갔던 성공적인 길을 답습할순 있을탠데, 통수권자는 그러거나 말거나 관심이 없지
육군 후방 꿀부대 기준 훈련 해볼건 상병까지 찍먹 해보고 그 이후부턴 근무로 일과 녹이며 전역일 세기 폰받아서 놀기 주말에도 폰받아서 놀기.. 그러다가 전역했다
@@영수-c7nㅈㄹ하고잇네 ㅋㅋㅋ
간부새끼들도 d형텐트 마저도 칠줄도 모르는데? 뭐 사격을 많이 해봐?
솔직하게 요즘군인 절반이면 방독면 착용하는법도 모를걸?
매일 복무 신조! 우리의 결의! ㅇㅈㄹ만 하고 있는 것부터가ㅋㅋㅋ 아가리 워리어 양성소 그 자체 ㅋㅋ
우리는 실전과 같은 훈련으로 지상전의 승리자가 돼? 말로만ㅋㅋㅋㅋ 에휴
정말 부대원 잘 챙기고 지휘 전술 공부도 열심히 하던 장교는 술자리 이런거 잘 못하니 그만두더라..
내가 보기엔 그나마 예의지켜서 얘기한거 같음
미군 합동훈련 같이 해본적 있었는데 저거랑 좀 비슷했음
1. 훈련을 하는데 너무 말들이 많다(행정, 보고 등등)
2. 자기 휘하의 병사들을 너무 못믿는다
3. 훈련하다 좀 다칠수도 있는걸 좀만 다치면 지휘책임까지 문다
4. 소대장 분대장들한테 왜 견장을 달아준건지 모르겠다
5. 행군은 훈련의 과정일뿐인데 왜 그게 주 목적이 되는건지 모르겠다
6. 실전에서 잘하려고 훈련을 하면서 데이터를 쌓고 기술을 키워 나가는건데 좀만 못하면 죄인취급한다
그냥 군대뿐만 아니라 우리나라 특인듯
군대뿐만 아니라 경찰 소방도 똑같다 본다.
범인 추격하다가 다쳐도 혼나고 징계받는 경찰
사람 구하다가 다쳐서 고소당하고 징계받는 소방
육사가 문제야
진급하기 바쁘지
군에는 관심없어
관심있는 자는 진급을 못해
군대 특성을 무시하고 민주만 외치며 말도 안듣고 이해도 못하고 사고만 늘고 문제시 지휘관 책임만 따지니 총체적 지휘체계가 무너진거다
@@gogokim421 이게 정답 ~!
미군은 압도적 국방비를 바탕으로
부대 잡초제거, 부대정비, 시설관리를
외주로 맡기지만
한국 국군의 경우 막대한 비리를 토대로
이모든것을 병사들이 하니 훈련을 할수 있을리 만무 하다
ㄹㅇ
일과시간에 잡초뽑고 부대정비
심지어는 돌멩이 줍기 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그 시간에 사격을 시키던지
응급처치 방법 실습하던가
여기서 제일 동의하는게 진짜 일반인 수준이나 다름 없는데 (물론 병사는 강제로 1년6개월 끌려오니 이건 할 말 없지만) 본인들이 전사라고 생각한다는거임 ㅋㅋㅋㅋ
훈련
그런말하면 꼰대들은 군대가서 제초랑 삽질이랑 제설 안하면 뭐하냐며 화낸다~~
모든것을 병사가 아니고 병사 및 부사관이죠
한국군 빨아주는 미군 영상인줄 알고 호다닥 달려온 방구석 국뽕노친네면 개추ㅋㅋ
그런 놈 욕할라고 왓는데 ㄲㅂ
노친네인데 아직도 국뽕근성 못버렸다구요? 헐;;;
60대들이 국뽕 영상 엄청 많이 봄
@@place01 서윗456
전쟁을 많이 겪은 천조국의 진단이 맞다. 이건 기회다 바꿔야한다
뭐래는거야 대체 얼마나 어처구니없는 인생이면 뇌구조가 이꼴이 되노 ㅋㅋ
@@똥팔육고려장추진위원 너 뇌보다 좋은거같은데 ~~~
@@쭌-v8x ㄴㅓ 무ㅓ 도ㅐ?
@@똥팔육고려장추진위원 됄만큼 돼~^^ 똥팔육 고려장아
@@똥팔육고려장추진위원 잘 됄만큼 잘돼~^^ 똥팔아
책임감 있는 별들을 본적이 없다
카메라 앞에서나 병사들 위하는척 하지
뒤에서는 거들떠보도 안함
걔내는 자리 꿰차고 있으면서 나랏돈 따박따박 받아내기만 하면 되거든
훈련보다 잡초뽑기가 더중하다고 생각하는 지휘관들이 널렸는데 전투력이 나올리가
군인으로써 가져야할 투지는 거세당하고 그냥
고등학교 연장선 된지 오래임
잡초는 누가 제거하지...
니가할려...ㅋ
@@seokyongchoi4053ㅂㅅ
@@seokyongchoi4053 민간인력 사용하면 될것같아요
미군처럼
@@seokyongchoi4053방구석에서 유튜브 댓글이나 써대는 님이 (주)잡초뽑기에 취직하면 좋을듯.
@@알엘-j7k 그렇긴한데.. 지금 장병들 급여와 앞으로 계속해서 부사관 장교들 급여도 인상해줘야 인원 충당이 되는 마당에.. 나라부채는 400조가 넘어가니 .. 기존에 해오던 것들을 민간인력으로 외주 돌리려면 님이 세금을 더 열심히 내셔야 합니다..
정확하게 잘봤네 특히 육군은 개판이다
진짜 자대배치 받고 이럴거면 입대 늦어지더라도 친구들 따라서 공군갈걸 계속 그 생각만 했음 거의 모든 훈련이 가라로 진행되고 훈련에 전문성1도 없고 그나마 kctc간다고 통신장비 운용 배우는데 가르치는 간부도 대충대충 배우는 애들도 대충대충 전부 다 시간 떼우는 느낌이었음 ㄹㅇ 특히 kctc 준비훈련할할때 새벽에 산에서 길 잃었는데 통신장비는 제껴두고 중대장들 죄다 스마트폰으로 지도보고 카톡하고 워리어 플랫폼이라고 국방비 떡칠해놨는데 야투경 야간사격 할때 1도 안보이고 그 비싼 조준경 장착해서 사격 훈련 할거면 조준경 영점부터 제대로 맞춰야 하는데 영점 맞추기도 전에 까라니까 그냥 주렁주렁 달고 사격하러 가고 조준경 영점 맞춰 놨더니 근무니 뭐니 이런저런 이유랍시고 총 바꿔서 사격하고 그냥 개판 오분전임 진짜 타군은 머르겠는데 육군 rdtc로 들어온 신임 소대장들 보면서 진짜 개불쌍하다고 느꼈음 병사들은 그렇다쳐도 장교들은 장교계급달고 오합지졸 속에서 있으면 얼마나 현타올까? 게다가 훈련보다 비효율적인 행정업무에 시달리고 진짜 개노답임 참고로 5사단 전방부대였음 다른 대대 다른 사단은 달랐으면 좋겠다
누구 탓할 것이 없음. 군대까지 치맛바람 불고, 핸드폰 사용에, 군 인권타령 하면서 동성애자가 군 인권센터장이 되어, 참모총장을 개 ×으로 만든 문가정권, 주적 개념도 없어지고, 빨갱이 샛귀를 존경한다던 어벙한 댓통 하에서 군대가 정상인게 이상한거지? 투표 좀 잘 합시다.
rdtc요?
공군>해군>해병>육군 순으로 싸울준비가 되어있다고 생각함
육군이 가장 먼저임.... 누구랑 싸운다곤 말 안함@@Hwia729
특히 육군이 문제가 심각함. 지휘부는 실제 전쟁위험을 0으로 평가하고 겉으로만 공포 장사질하는 중. 아니라면 이렇게 생각없을 수 없음.
부대에 골프장 짓고 골프 치는 똥별들이 수두룩한데 그리고 한국군은 골프잘쳐야 승진한다. 그런부대가 제대로 된 군대겠니?
이러면서 국뽕 유튜버들 우리나라는 역시 전투민족 ㅇㅈㄹ하는 거 보면 진짜 어이없긴함
국뽕렉카는 돈만 뽑으면 되는데요?
국뽕은 일종의 정신질환임. 현실에 난무하는 많은 문제, 어려움들을 외면하고 자기가 노력해서 이뤄내지도 않은. 선대와 타인들이 이뤄낸 것들을 짜집기해서 거기에 자신을 대입하고 그걸로 돈까지 벌려고 하는 아주 기형적인 인간부류. 누구나 자신의 나라가 이룬 성과에 대해 자랑스러워 하지만 거기에만 빠져있는 것은 망상 집착증 환자라고 봐야 한다. 이런 사람들은 평범한 인생속에서 마주치는 자잘한 문제를 해결하고 노력하는 것을 싫어함. 생각은 거창한 것에. 현실은 도피주의자들.
실전 겪으면 전투 민족됨
지금보다 구리던 시기에도 실전 좀 겪고 나니 약소국 군대 주제에 잘 싸운 거 보면 맞음
발등에 불 떨어지면 잘하는 민족
수백년에 한번씩 발생하는 큰 전쟁에서 가까스로 나라만 간신히 지킨게 무슨 전투 민족. ㅋㅋㅋ 진짜 전투 민족들은 타고나게 싸움을 좋아하고 침략과 점령에 특화된 민족이지. 전투 민족 아니어도 부끄러울거 하나 없으니 억지 그만 부렸으면.
추가로 군대가 털리고 있을때 민병들이 하드캐리하는 괴상한 국가
실력으로 진급을 해야하는데
줄잘서고 돈많이줘야 진급시켜주고. 이래서 전투능력이 떨어지지!
진급은 오로지 전투지휘 능력으로!!!
실력있고 유능한 지휘관이 적 도발 시
반격했다가 정치인들한테 과잉대응으로 낙인 찍혔다가 군복 벗어야 되는 시대가 올 것이다.
애초에 실력으로 진급 할 사람이면 전역하고 취직하는게 더 낫슴
군가합창대회에 모내기하고 국군의 날 행사 나가야지 인마
보직을차야 진급하는데 보직이 인맥이니 ㅋㅋ 진급했는데 우연히 능력있는사람이 있을수도 있는거뿐
별 4 개 달았던 국회의원이 그분 이제 이해가 되내.
군대 갔다오면 생각이 바뀐다.
군대 가기전에는 군대는 안 갈 수 있다면 안가는게 맞다고 생각했는데
갔다오니
무슨 수를 써서라도 안가는게 맞다고 생각이 바뀜.
작전의 목적달성 보다 과정에 행정적 오류가 있으면 처벌받음.
그러니 국방부가 개판이지.
솔직히 개판은 아니지. 이렇게 적은 예산으로 세계적인 군대를 만들었잖아.
국방과학연구소도 국방부 소속이야.
그리고 한국은 전면전 상정이라 CQB는 약해.
미군은 1만 KM떨어진곳에서 전쟁을 하니까. CQB가 중요하지만 한국군은 그것보다는 K9으로 포격을 쏟아 부어야지.
@@AF-qk8ty포병이 적을 정리한다고 해도 결국 선봉에는 보병이 서고 만약 전쟁이 발생한다면 이런 문제점들은 많은 손실과 피해를 가져올거임
@@AF-qk8ty포병하고 기갑부대 빼면 ㄹㅇ별거없음 애초에 모든 군대가 육군 위주로 돌아가서 해군이나 공군을 너무 동맹국에 의지함 그리고 육군도 문제가 많은게 기갑부대와 포병대가 강한건 알겠는대 상식적으로 21세기 군대인대 수색대나 기동대 특공대에도 무장이 충실하지 못함 당장 K2나 K2C1도 21세기 보병이 사용하기에는 무리가 많음
결론: 기갑부대와 포병대는 강하다 하지만 방탄조끼 같은 장구류가 부실하고 주력소총의 노후화 문제가 있다 또한 장교들과 장성들의 수준에 문제가 많다
@@akdfud12 K200시리즈도 상당하잖아. 기계화보병도 그 수나 위력 면에서 상당하지. K200만해도 50구경에 대한 방호 성능을 가지고 있어서 아주 좋지.
시가전에서 상당할거야. 보병을 빈약한 무장을 사실 채워주는게 크게는 대량의 전차와 포인거고 작게는 병력수송장갑차인거지.
공군과 해군조차도 북한에 대한 전면전이나 러시아 또는 중국을 상대로 제한적 전투를 진행 할 때 약한 전력이 아닐 것 같아.
공군만해도 이미 공대공미사일은 이미 개발이 되어 사용되고 있고
공대지는 개발중이고
함대지 또는 함대함 미사일도 이미 개발되어 가지고 있어서 중국이나 러시아를 상대로 하는 제한전이나 소모전에서도 상당한 역량을 보여 줄 수 있을 것 같아.
티비다이 가격보고 걍 답없다느꼇음
양문형 다이가격이 100만원인가 그랫음
아니 백화점에서사도 그 사이즈에 그 스펙이면 백화점이 더쌀듯함
우러러 볼수 있는 간부들은 다 전역하고 아부만하는 간부들만 남았 있으니 뭘 더 바라겠습니까.
국방부는 이 보고서를 보고 또 한국 군대식으로 일을 처리할 거 같다;;
걍 믿음이 안 감
미군 = Warrior
한국군 = Worrier
한국군의 문제에 대해서는 공감하는데, 이거 암만 봐도 그냥 한국인이 내부적으로 보고 쓴 내용 같음. 미군이 이 말을 했다고 하는데 출처를 모르겠고, 한국군 내부의 상황에 미군은 그다지 관심이 없음. KCTC 훈련 때는 미군 한국군 할 것 없이 케바케로 농락당하거나 성과를 내기 때문에 여기에서는 큰 차이를 보기도 어려움.
실제로 10년전에 저때 ㅈㄴ 까여서
훈련시스템 새로 구축한거임.
가상훈련으로 훈련비용 아끼는 것도 크고.
그러니까 이제 밈으로 퍼져서 욕하는 것도 옛날 내용임.
대신 간부 수당 제대로 못 주고.
병사 임금 상승으로 군인 임금이 상향 평준화되는게 더 큰 문제임.
인건비가 국방비에 차지하는 비중이 너무 커지는 중이니까.
예전 합동 훈련때 한국군은 행군이 전부요, 미군은 기갑 공지 훈련하고 실탄 존나 갈기고 비교 자체가 욕심
야간 전투하려면~야간 투시경은 필수임~산악지형에서 조용히 적이 오면 바로 적이 앞에 와도 캄캄해서 아무것도 안보임.
북괴는 야투경을 늘리는 추세
아직 개인별 p96k 보급도 안되지 않았나요
근데 야투경 불빛 나오는게 오히려 야간 표적 될 수도 있지 않나
보급은 했지 중간에 많이 해먹어서 보급이 늦은거여 😂
@@이-e4k8f야투경에서 불빛이 나온다는 씹..... ㅋㅋㅋㅋ 싸대기마렵네
우리나라 군대 형태가 진짜 기이한듯 저출산이라 사람은 더럽게 없는데 부대 유지는 해야해서 징집율은 지금 전쟁중인 국가보다 높고
장교, 부사관은 피해자 신분이어도 사건 터지면 진급심사 미뤄지니까 부당한일 당해도 조용히 묻어가야하고 장교는 소령부터는 따기 더럽게 어려워서 하고싶어도 진급 못하면 옷 벗어야하는데 그때되면 20대 후반에서 30대 초반인데 군생활하면서 취업에 도움될만한 커리어는 없다싶이하고
부사관은 오래 버텨야 좋은 직업인데 짬때리기전통이라 초반에 버티기 더럽게 힘들고 몇십년 일하면서 수백명 만날텐데 진짜 이상한 애들 몇한테 잘못걸려서 마편 계속 긁히면 답도없고 일에 진심인 사람이 엄청 노력하고 준비해도 옆에 앉아서 말만하는 사람이랑 월급 20은 차이 나려나 돈, 취급, 인식이 다 안좋은데 막말로 군인으로 평생직장 하려는 사람은 진짜 그거 아니면 안되거나 인맥타고 올라갈 자신 있는 사람이 하는게 50퍼 이상이라는 생각까지듦
맞는말이네 공감합니다
널리알립시다..
맞아요. 제가 한국군들과 연합훈련 하면서 느낀것도 똑같습니다. 모두들 부사관 의견들은 듣지도 않았고 무전통신체계도 엉망이였으며 장교들은 우왕자왕. 한국군체계, 정말 개선이 시급합니다.
안다치고 민원 안나오게 사고 안나게 18개월 잘 관리하다 집에 보내면 끝 오직 이생각뿐 징병제는 폐지하여야 한다
ㄴㄴ..징병기간을 36개월로 늘리고 쌍팔년도처럼 굴려야 함.. 그리고 군내 사망자도 매년 1000명 이상 나올 정도로 병사들 안전에 너무 얽매이지 말고 강하게 훈련시켜야 함..예날엔 정말로 1년에 1000명 이상 죽어나가도 그걸 정상으로 받아들임..
@@shinselang 그걸 당연히 여긴국가가 잇엇죠.
대일본황국이라아 머라나 햇던 나라덴
그딴 왈왈거리는 소리만 하다 천조국한 테 열라 두들겨 맛앗죠. ㅋㅋㅋ
징병제 안하면 누가 군대가노?
@@ha1958-f8c 모병제 해서 갈 사람만 가믄 대지 . 떵별들 자리 만든다고 군구조개혁 안한게 지금 나오는 거고 , 솔직히 국방부에서 관리하는 골프장중에 5개만 남기고 팔면 군단1개 신설할돈이 생기는데 ...
이미 병사 월급이 징병제가 아님.
미군 장교의 눈이 정확함 위에서 명령이 하달되지 않으면 독단적인 지휘가 안돼는 아무것도 못하는 정도로 만들어 버림 왜냐고? 상급자 눈밖에 나면 진급은 물건더 가니까 시키는 대로만 하려하니까 전쟁나면 초급 장교들이 얼마나 실전을 지휘할지 걱정됨
공감되네여
저러다 전시되면 지할일 몰라서 죽게됨. 살아나는 넘들만 정신차려서 싸움
여자도 징병해서 행정, 보급, 취사, 막사 청소, 저런 잡초 뽑기... 이런 군사 지원으로 70~80% 써먹고, 남자들은 오로지 군사 훈련에 집중하고... 그러면 강군 된다.
나거.. 되겠냐?
그것보다 행정군대의 실전화가 더 이룩하기 쉬운데 그게 되겠음? 그냥 모병제 전환 하고 징집은 전쟁나면 하는게 맞음.. 지금 군대 훈련 수준꼬라지 보면 모든 군인은 그저 예비역 그이상 그이하도 아님
오케이
근데 장담하는데 지금여기서 훈련강도만 미군수준으로 올리면 싹다 전역간다
난 솔직히 대한민국 군인들 특히 직업군인들
받는거에 비하면 오히려 잘하고있다고봄
저 미군이 국군 급여체계 꼬라지를 알고 저런말 하는지는 모르겠지만 최저임금 만원시대에 하사 소중위들 월 200도 못주면서 미군만큼 하라는건 말도안되는 요구다
팩트
군대 경찰 소방 다 그렇지
돈 쥐꼬리만하게 주고 장비도 개판인데
이 정도 하는것도 대단함
이것도 팩트긴해 미군급여가 말도 안되게 셈 ㅋㅋ
님정도로 생각을 깊게 할 수 있는 사람은
한국을 떠나서도 생각보다 많지 않음
맞긴함..
부사관, 초급간부 처우개선하고 전투위주 부대관리로 가야
시행착오를 겪어야 발전하는데 실수나 누락 오류 등에 대해 관대함이 없고 비난하기만 바쁨 착오에 대해 피드백을 하고 발전시키기보다 책임전가에만 연연하니 점점 당나라군대가 되어가는거지
이건 군대만 아니고 사회에도 적용되는 비판입니다
분대마다 야투경 1개밖에 없어서
늦은밤 산에서 이동할때 앞사람 잡고 가야됨 ㅋㅋㅋ
k2 조준 해도 조준선 정렬인지 뭔지
알수도 없음 ㅠㅠㅠ
유일하게 의미있던 시간은
hid 아저씨오셔서
ak소총에 대해 알려주고
썰풀어주시고
북한군이 권총으로 위협할때
대처하는법 배운거
우린 중대 한기 였는데 그나마 양안식인데 한쪽은 삐꾸고 배터리도 안줬는데
미군도 그럼
@@lgh1072ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅈㄹㄴ
야간에 산 탈 때 진짜 아무 것도 안보여서 앞 사람 수통 잡고 감 ..... 근데 뒤에 오던 놈이 짬찌라서 나를 못 잡고 따라왔는지 중간에 허리가 끊김 ... 저 뒤에서 욕하는 소리가 들리길래 후레시로 눈뽕 쏴주고 따라오라고 ㅋㅋ
@@lgh1072미군에는 야투경 쌓아놓고쓴다 ㅂㅅ아
군인을 군인으로 안보고 일반인적 사고로 만들어버린 정치인들...국민들....당나라 군대 만들기에 앞장선 ....
근데 또 애매한게 자위대랑 미군은 다 모집병임.. 본인의 선택으로 입대했다는거.. 한국은 2년도 안되는 시간이 지나면 다시 일상으로 돌아가야하니 어쩔수없는 부분도 있긴함
정치인 탓할 게 아니야. 나이 든 게 벼슬인 줄 아는 한국식 위계 서열 문화가 원인이지. 나이 들수록 체력은 떨어지고 학습 능력도 저하되는데, 더 열심히 캐치 업 할 생각은 안 하고 "내가 여태까지 조직에 기여한 게 태산만큼인데.." 하면서 누워 쳐자빠져있으니 답이 없음.
현역은 맞는말인대.
예비역은 퇴소 빨리 시켜준다 하면.
장난 아니게 바로 중대 기획 다되서 실현함..
전문하사 말처럼 이제 진짜 전문병사가 필요한것음 맞음..
맞습니다
채상병 사건도 그래요!
훈련중심으로 돌려야지!!
아무것도 모르는 기간병한테 그런걸 시키나요!
어쩌다 이렇게 되었누.. 어디서부터 어떻게 잘못 된건지 원인 파악 후 빨리 개선 해얄 듯 하네요
진급을 가지고 청년군인들의 목을 잡고 휘두르니 윗사람 말에 휘둘리는게 당연하지..
이거지
한국군이 강해질려면 고위급 장교와 장군들 미군으로 채워야 합니다. 한국군은 대령까지만 승진시켜야 한다
무능한 똥별들이 많다만 장성급을 미군으로 채워진다면 그게 진정한 한국군대일까요?
차라리 정신교육 제대로 시켜서 뇌가 썩다못해 문드러진 대령들 속아내서 참군인들만 진급시키게 해야된다고 봅니다.
노노 한국군은 대대장도 과함...
왜 미군을 한국군에 채용을 합니까?
@@eddieyi857국군 수준이 처참하니까?
@@딸저씨처참하지요.
맞는 말임. 25넌전이나 지금이나 별반 차이없음.
쓴소리는 더 나은 미래를 위한 소리~세계 최강 한국군~최고다.
정확하게 진단하셨네
당장. 기초 체력 훈련도 안되어 있음
병사는 전쟁나면 몸이 반응하고 버티면 이긴다 그러나 무능한 지휘관 지휘자는 빠르게 교체되어야한다.
야간전투능력이라..
군에 있을 때 야시경 구경 딱 한번 해봤다
그마저도 중대에 딱 2대 있는 거라더라
장군이 골프장에서 대기하는 한국 군대인데 당연하지.
계급이 높을수록 권한만 커지고 책임은 작아지는 한국 군대인데 뭘 더 바라냐...
군부대 주변에서 개업하면 대박나는 업종이 있는데 그건 바로 문방구, 전투부대임에도 A4용지를 엄청나게 사용하는 행정부대 분대장들에게 주특기 훈련 맡기고 초급간부들은 사무실 들어가서 교육훈련 계획표 수정하고 작성하느라 컴퓨터 앞에만 있음
훈련있는데 위에서 계속 작업을 던져줍니다
결국 중간에 몇명 복귀해서 작업하고 다시 훈련하러감 ㅋㅋ
중대장들이 훈련할려해도 주임원사나 행보관들이 작업있다고 항상 사람빼감ㅋㅋ
장교들부터 실전훈련으로 개조시켜야 한다.
부사관 장교팀이랑 병사들이랑 1대1로 붙으면 부사관 장교팀이 그냥 이긴다.
@@영수-c7n 얼마나 나라가 개판이면 이젠 당연해야 되는것도 당연하지 않게 받아들이는구나
@@영수-c7n 여군 낀 부사관 장교팀이 이길수 있을지 의문인데요?
냉철하고 예리한 평가네요 요즘 군인들 다 그렇지는 않겠지만 이전보다 많이 헤이해진듯 느낌나요
진짜 군인으로서 훈련을 안하고 싶은 군인들이 어디 있을 까요..안시켜 주니까 못하는거지 징병으로 갖다온 저도 회의감 많이 들었습니다.
이게 군인인지 막노동 잡부인지 최전방 페파부대나왔지만 군생활 절반이상을 삽 곡괭이 톱으로 보낸 나날들이 대부분입니다...
근데 솔직히 말해서 군대 전투력에서 8할이 지휘능력임. 총만 잘쏘면 1인분은 한다는말. 이건 세계 대전, 한국전쟁 등 모든 큰 전쟁 작은 전쟁에서 증명된 사실임.
그리고 나머지 2할이 병사들의 체력이라고 생각함.
2차 대전 최강의 부대였던 독일군이 후반에 왜 썰렸는지,
현대 최강의 부대인 미해병대가 압도적인 전력차에도 실패를 경험했는지,
러시아 군이 왜 고전하는지 다 이유가 있음.
그런 의미로 만일 한국이 전쟁이 난다면 초반에 진짜 매우 많이 죽게될거임
@@아아나마엉독일군은 좀 다르지 않나. 소련처럼 명장들 숙청당한것도 아니고 진짜 단순무식하게 소련군 무한징병 때문에 아주 조금씩 피해입으면서 갈리고 갈리다 정예군 다갈려서 젊은이 다죽고 프랑스해방으로 서부전선 확보되서 병력 분산되서 화력이 딸리니까 확 밀려버리건데. 2차대전 후반기 가더라도 이미 발터모델같은 명장은 많았음. 근데 병력이 없어서 그렇지. 그냥 질좋은 숟가락은 있으나 밥이 없는꼴
부정적인 시각으로 보면 100프로 맞는 평가긴함. 다만 이건 개전초기에 공군과 해군 포병 기갑이 압도적으로 중요해서 여기서 잘해낸다면 보병의 1~2주동안 실전숙련도는 확올라가버릴거임. 군인도 따지고보면 그냥 일이고 일이야 한국애들이 금방배우거든. 개인적으로 개전초기 양상에 따라 한달후 육군평가는 확달라질거라고봄. 개전극초기에 소총수들이 전쟁의 양상을 결정하는 양상으로 흐른다면 허둥지둥댈거라 보긴함. 그리고 한국군 기갑부대 숙련도는 낮지않음. 너무 각개전투 시가전하는 보병을 콕찝어 비판한듯.
실전경험이 절실히 필요해진 시기
이게 징병제 때문임. 옛날에야 개인의 힘이 약했으니까 징병제로 애들 굴리고 빡세게 훈련이 가능했음. 지금 빡세게 훈련시킨댜? 난리나는 거임. 군대가 훈련하는 곳이
아니라 애들 2년 동안 별 탈 없이 내보내는 보육원이 되어버렸음. 이게 다 나라가 발전하면서 선진국이 되어버리니까, 국가권력으로 개인을 탄압하지 못하기에 발생하는 일임. 이걸 해결하려면 모병제로 전환해서 자발적으로 입대하는 사람들에게 상호동의가 된 훈련을 강도높게 해야하는 거임. 물론 보상은 확실하게 해줘야함
허구한 날 애들 가혹행위로 죽이고 고문해서 죽이면서
바뀔 생각은 안하고 숨기기만 하니까 그런거아님??
강제로 끌려갔는데 가혹행위나 고문으로 죽을바에야 보육원이 덜 억울하지
이게 내 의견이랑 정확히 100% 일치하네
@@최리노디드 당장 지금같은 군대면 5만명이 뭐에요 5천명도 지원 안해요 ㅋㅋ 처우 인식 위상 개선을 해야죠
러시아는 전쟁 나가는 병사들한테 주택 구매 대출지원해줍니다. 병사들은 이자 1%만 부담하고 차액은 국가가 내주는 거죠. 어떡하면 나라 지키는 병사들에게 보상을 할 지 많은 고민이 필요합니다
솔직하게 모병제하는게 나음
저출산이라서 징병제로 유지한다면 미래로 갈수록 더 ㅂㅅ되는게 군대현 상황임
ㅂㅅ들 100명 잇는거 보다 정상인 3명이 더 나음
정확하다
우리나란 월급 4백이상 받아가는 육사출신 군엘리트 별들이 그리 많은데 왜 꼴이 이 모양인지 모르겠음, 국회도 마찬가지 인서울 출신 국회의원들은 월급으로 수백 받아가는 데 왜 나라꼴 이모양 ?
월급 4백만원은… 인재를 모으고 충성을 요구하기엔 넘 적음.
@@garrwes6559아닌데...
달에 400이면 성과나 상여, 초과근로. 이런저런 수당합치면 연봉 5~6천은 되는데 전혀 적은금액 아니고 중령만 되도 연봉 8~9천임.
절대 적게받지않음.
@@PunchCat-i5j ㅎㅎㅎ. 은행 고참 대리급이 연봉 1억 넘는 시대임.
@@garrwes6559 은행들어가기도 극악으로 어렵고 거기서 고참대리까지도 보통 걸리는게 아닌데?
여기다가 비교할 수준인가 ㅋ
@@PunchCat-i5j 안 어려움. 글구 요즘 입행후 5,6년이면 과장 금방 올라감.
주기적으로 희망퇴직으로 털어내니 승진도 빠름.
정년까지 평탄하게 감.
지난 20년간 공공부문 급여 인상률이 폭망이었고. 반면 민간 부분 워라벨과 급여인상 상승세가 높았음.
인재들이 공공으로 갈 유인이 많아 사라짐.
모병제와 징병제의 가장 큰 차이기도 함
이걸 간과해서는 안됨
공감됩니다 !
전세계에 군대를 파견하는 그들의 스케일은 표준입니다ㆍ
우리도 재검해서 향상토록 해야 합니다ㆍ
행정도 ᆢ실전도 한수위 ! 배우면 됩니다ㆍ
가장 확실한 예가 얼마전 중대장이 훈련병 얼차려로 살인한 사건이지. 본인은 들지도 못하는 군장을 들고 본인은 하지도 못하는 걸 훈련병한테 시킨다? 훈련병이 개거품물고 쓰러졌는데 발로 차면서 엄살부리지 말라고 한다? 앞으로 군대가는 청년들아 부당란 얼차례시키면 시범을 보여달라고 해라. 내가 98군번인데 폭행가혹행위가 있던 그시절에도 이런짓은 안했다
군대가 놀러가는 곳이냐
@@전재원-f5p 뭔 개소리야
@@전재원-f5p 그럼 미군은 군대가 놀러가는 곳이라서 아군사살 안함?
남성 95% 징집률로 다 끌고 가는데 군대가 잘 굴러가겠냐? ㅋㅋㅋㅋ
아는 군인 지인 왈 :
완전군장 하고 행군을 마지막으로 한게 3년전이다.
현재 그거 대충 절반 강도만 훈련해도 앰블, 외진 꽉꽉만석이고 장애인 수용소급이다.
보통 어디 행군하고 그러면 군장은 커녕 총기도 안들고 공격배낭만 들고 함.
나치독일과 대일본제국보다 징병률이 높음ㅋㅋ
그마저도 신성한 국방의 의무라는 명목하에 국가기반시설 및 산업시설 곳곳에서 싼값에 노예로 부려먹음ㅋㅋ
사실 징병률보다 징용률이라 봐야 정확함ㅋㅋ
이딴게 나라?😂
정확하네
조타 이런말
이미 멸망이 확정된 나라인데
더이상 바라는 것도 없다,
이제는 마음의 준비를 할 때다.
욕심부리지 말고 비교하지 말고,
작은 것에 만족하면서 오늘을 즐겁게 살자,
마지막 순간에 "참 좋은 인생이었다." 라며
웃을 수 있게.
"개판났지만 그래도 인류는 최선을 다했어요"
ㅋㅋㅋㅋㅋ 부사관인 나도 당장 훈련이 아니라 부대운영 한답시고 청소, 벌목만 ㅈ빠지게 하는데 진짜 진절머리남
부사관이라는새기가프사가
부사관이라는 새끼 프사가 마키마 가슴 움켜쥐는거노 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@마법거북이-s2n 부대에만 있다 보니 많이 쌓여서 그렇다 게이야
아니 ㅋㅋ 그럴수도 있지
@@뭘라-u6c부대에만 쳐박혀있음 욕구불만 쌓인다 나라지킨다고 고생많다
개인용 야간 투시경과 소형화 되고 성능 업그레이드 된 무전기 보급 절실
예산 심의하는 국회 담당 부서 해체하라 !!!
군대문제라기보다 그냥 나거한이라 대한민국 남성성이 거세당하고있음
ㅇㅈ 😢😢미국애들 스쿼트 200키로 들때 우리는 3대 200도 제대로 못드는 사람들이 많음ㅠㅠ
한국인의 조직은 군대뿐 아니라 모두 저럼..
전문성보다 정치위주..
국민성 민족성 자체가 문제임..
식민지배, 전쟁이후 급속발전때문인지 민족적인 열등감, 국뽕, "정"이라는 이름의 오지랖 꼰대문화 삼위일체로 발전은 커녕 퇴보하기 바쁨. 일본의 20년이 아니라 50년 전을 보는듯함
@@쇼크웨이브맨 본문이 참 맞다고 생각하고 클릭했다가 이 리플 보고 지림;
무슨 국민성 민족성까지 따져가면서 폄하함?
각 나라들마다 장단점이 있는거지..
국민성 민족성이 개판이면 지금까지 커온건 뭔가?
@@intelamd3076 지금까지 커온건 일제시대 일본교육 받은 박정희라는 특수한 인간이, 거의 전국민이 반대하는데도 억지로 고속도로깔고 중공업투자하고 베트남파병하고하며 억지로 여기까지만든거지, 한국인 민족성과는 맞지않음
인사평가가 발전하지 못 해서
그런거임 ㅋㅋㅋㅋ.
선진국도 비슷함. 한국만 그런게 아님.
근데 학문의 발전으로 비교적 인사평가가 정교해지고 있기는함.
예전에는 평가 기준 자체가 명확한게 없는데. 지금은 점점 많이 생기고 있음.
가상전술 훈련이라고 무시하지 못 할 정도로 정교해지니까.
그런 훈련을 통과해도 어느 정도 지휘관 자질을 확보할 수 있기는한거지.
훈련 중에 무전 안되면 카톡으로 하는 거 보고 ‘이거 나라 못지킬거같은데’ 라는 생각이 절로 나왔었는데
전시상황에서 가장 중요한 것은 초동 대처임.
초반에 미리 위험요소를 줄이거나 없애는거임.
근데 초동대처를 하려면 그에 맞는 지휘와 연계 그리고 그에 맞게 빠르게 행동하는건데 흐흠..
이게 실전경험을 통한 안목의 차이임. 한국인 입장에서는 당장은 전쟁이 안날것 처럼 보여서 북한이 도발하건 뭐를하건 국민이고 군대고 전쟁에 무감각해진 편이지만, 미군은 당장에 전쟁이 일어나면 한미연합사 명령 받고 아프간이나 이라크처럼 최 일선에서 싸워야 하는 입장인데다가 실제로 주한미군은 한국이 격오지 수당도 나오는 곳임. 그리고 미국군은 순환배치를 하기 때문에 최근에도 전투가 오가던 곳에서 한국으로 재배치 받은 미군들이 보기에는 우리나라 군이 평화에 절어 태만하고, 당장 기습을 당하면 대처가 어렵다 느낄 정도로 허술하고 허접해 보일 수 밖에 없음.
참 걱정되는 일이네요 😢
정치가 지들 입맛에 맞게 가지고 놀려는 풍토가 일소되어야 한다. 그래야 권력에 줄 대려는 자들이 사라질 것이고 오로지 군 전력 향상을 위한 실력 쌓기에 매진할 것이다. 그중에서 장군들을 만드는 풍토가 정착되지 않는 한 미군 장교가 지적한 평이 맞을 수 있다.
정확하게 봤구만
실제 전쟁과 전투를 겪었던 6.25 세대, 월남전 세대들이 전부 돌아가시거나 연세가 많아져서 진짜 전쟁이 무엇인지 아예 모르는 세대들밖에 군에 남아있지 않으니 당연한 수순임. 7~80년대까지 전투력이 쎘던건 이들이 현역으로 실무에 있었으니 가능했던것.
"병사의 적은 간부다" 미군이 딱 말해주네
맞는말
가장 객관적일수 있다!❤
그냥 공짜 일꾼들....
누가봐도 한국인이 평가한건데ㅋㅋ 미군이 한국군을 이렇게 잘 알리가ㅋㅋㅋ
지금 대한민국이 잃을 거 없다며 모든 걸 내려놓고 달려드는 북한을 이길 수 있을까?
손비비고 정치연줄 대는 놈들만 윗대가리로 승승장구하는데, 나머지는 안봐도 비디오다.
정확한지적입니다.
병사들은 행군갈때도 엄마에게 물어본다더만
한국군 장교가 평가한거 아님?? ㅋㅋ
이 평가 정보가 신뢰를 받기 위해서는 최소한 그 미군 장교의 소속 계급 시기 등 정확한 출처를 밝혀야 함
정확하네. 군복무 마쳐본 사람이면 누구나 인정할만한 평가다.
안전 조심 위험 천천히 하지마 요즘 우리나라 군대에서 제일 많이 쓰는 말
80 90년 전방 90프로가 작업임
훈련제대로하면 엄마한테 전화와 메스컴타고 옷벗어야야해
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ정답
가장 큰 문제는 모두가 다 아는 사실을 똥별들만 모르고 잘 돌아간다고 생각한다는거다 대한민국국군 특히 육군은 이미 자정능력을 상실한 상태다
90년대에 해군에 근무하면서 운 좋게도, war game 포함하여, 미군과 연합훈련에 참가할 기회가 몇차례 있었습니다. 미군=프로페셔널 군대, 한국군=쓸데없는 데 에너지만 쏟는, 아마추어 군대라고 부르기도 부끄러운 무늬만 군대.