你听懂火星电台的改编了吗？乐夏3第6期改编+复活赛简评！
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- Опубликовано: 18 сен 2023
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“不是我故意挑刺。。。 少点什么吧。。。 有七点 。。。” 😂
哈哈哈哈哈哈哈哈
不是我故意挑刺，这讲解我根本听不懂😂
叨叨老师讲的太专业了，我真心觉得叨叨老师应该上乐夏这个节目讲解给我们，听众肯定会豁然开朗，知道好在哪，差在哪！叨叨老师牛逼！
青蛙刀圣双厨狂喜哈哈哈。确实是喜欢听一些专业的点评，虽然无论如何也是各花入各眼罢了❤
“主要有以下七点” 🤣 真是爱（jazz）之深责之切啊
作为音盲，直接的感受也似乎是他们的表演似乎缺点火候，总有一种还没玩起来的感觉。乐器上我听不出叨叨老师说的那些问题，但直观地看主场的表演，也觉得她好像一直处在有点嗨但是又不够嗨的状态。并不在乎声音表情或者肢体动作的幅度大小，而是没有那种老玩家那种完全放开了融入了音乐的那种范儿。
我也覺得火星電台的改編版本是最高級的，非常有層次與細節，至於大家都詬病的主唱，我倒是覺得非常好，在設計界有一種高級的風格叫做 Raw Luxury Design，就是把精緻與粗糙做碰撞混搭，呈現ㄧ種衝突美學，看過前一輪的陸垚知馬俐，我相信主唱也是可以把歌曲表達的很“漂亮”，但在白天不懂夜的黑這首歌裡面這樣的唱法，相信是有思考過的，樂手們精緻細膩的表現，加上主唱刻意的粗糙，其實挺有趣，改編音樂不就是要玩嗎？不然就聽原唱版本就好，不是嗎？
对 本来是这么个路线 但是他这样唱这个词儿 还是拧巴的。。 没有为创作理念加分其实 换别的歌可能可以
我也觉得，火星每个乐器的音色都很讲究（包括主唱），我太喜欢他们吉他了。再说他们主唱那个北京口音有什么不好的，如果是广西/福建/陕北/曼彻斯特口音他们是不是就没话说了……
评价非常专业！作为音盲都能在叨叨的说教下，欣赏音乐，厉害👍
关于需要解释的音乐是不是好音乐这个话题 我觉得实在是讲得太好了。 赞赞赞赞！ 补充一个小点： 技术上/知识层面上的共鸣， 本身也是很有娱乐性的。
声音玩具的精致、优雅与美感，让我欲罢不能
终于等到了🎉
我對火星電台有濾鏡，覺得他們聲音線條一直處理很好，只是認為他們的作品很小眾。不管是他們入圍金曲奬的專輯，甚至是貝貝老師得金曲奬的專輯，都是小眾作品。他們主理的周迅專輯「1227」，是老歌改編的神作，但也是很小眾。
听了《1227》，失望大于期望，还是那个周迅，还是那个火星电台，但是没有惊喜，没有进步（唯一有点意思的是EP最后一首“夜来香”）第一首“天涯歌女”从听感上甚至还不如周迅在疫情期间在街头用手机自拍那个版本来得感动。反倒是他们在20年前的《夏天》和18年前的《偶遇》这两张专辑，把周迅的表现力展现得淋漓尽致而又不喧宾夺主，值得反复回味，比如那首“对你好”
以前他们做周迅的专辑，非常不错，我也喜欢，但是他们在这个节目里的表演 我觉得比较失望
陈奕迅的，阳光多灿烂，可我的理想在慢慢腐烂
我觉得火星电台要是能有绝对纯洁和鬼否写动机的能力，也能水平飞升，阴阳怪气谁不会
技术要为结果服务 toB业务实际上是不敢赌自己而是把技术服务好别人 轮到自己上场明显生疏 所以说火星输的没毛病
我靠 讲的太好了 高级!!
挺专业人讲就是不一样。特别想听您分析一下乐夏1，不知道能不能做一下啊？
冯老师用了cheesy哈哈哈哈，和德夏梦幻联动了
max常挂嘴边的
需要解释的就是有门槛 爽点不直接 就只能取悦小众 就像爵士 没有对错 但是普通人接受度低 真正的经典是门内门外都能各自爽到❤
有点东西他们俩自己的录音版的编排跟这个现场版完全不一样，那个听着感觉舒服多了，叨叨有兴趣可以听一下。
完全同意，临时加赛不知道从哪整了几个乐手来帮忙，其实还不如不要其他伴奏，就俩人清唱一个尘埃
叨叨老师，有空讲一下Led Zeppelin的Black Dog的节奏吧。吉它明显一小节有9个八分音符，但鼓是怎么打的
主要有以下七点🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
叨叨老师提到cheesy，也看表情银行吗？😊
11:50 同感。。007那个motif让我瞬间出戏
也是挺像007的，头一次听我以为是Led Zappalin的Kashmir
这期冯先生化妆拍的么？眉毛特别鲜明❤
这是一个比赛，基本上普通听众的投票能决定比赛结果。 这个时候的标准就是改编版本普通听众需不需要解释了。这一点来说火星电台非常吃亏。 Mr & Miss 也说了、他们选歌的时候就有到底要赢还是要坚持做自己的问题，这可能是所有乐队共同的问题。要赢就得能煽动群众，要做自己就得把观众放在次要位置上。火星电台两边都想要，可惜制作人和普通观众的视角有的时候真的像黑夜和白天彼此都不太懂。
当然柏林神经病护士（人家本来就不叫柏林护士）这种天生比赛型选手就没有做自己还是煽动观众这个选择题，人家天生就是干煽动群众这个活儿的。但是和叨叨一样，我也奇怪这歌为啥叫《battle song》。。。明明是《surrender song》嘛。“I wanna be your sweetie dog” 舔狗都当了还battle个屁啊。
第一轮听护士兄弟们的gangster那首歌的时候真的很惊喜，觉得内娱高压环境下总算出了个够暴够带劲儿的乐队。虽然psycho nurses 被净化成了nurses, 但是可以理解。听battle song 第一句我老以为歌词是“I wanna be your sex toy”, 结果竟然是"plastic toy"这么没劲儿。我还以为是歌词又被环境净化了，没想到spotify上就是这个。护士兄弟们，被环境宫了不可怕、司马迁也是条汉子，怕就怕自己宫了、自宫就真成太监了呀！
本期两个极端：非常佩服冯老师对Miss&Mr.的评价，精准、专业，谁让他们撞到冯sir的专业领域。另一个极端就是对声玩的评价，令人失望！不管是篇幅上，深度上，分析都远不及火星电台。也许是对这种技术OG的推崇吧，但是说实话反复听了几遍都对《白天黑夜》无感，感觉他们不是一个五人的乐队，而是五个乐队。各自技艺超群，但是没有一个乐队的感觉。所以输给声玩一点不冤，不是因为cheesy。而声玩的改编并不是简单的翻唱，有很多记忆点和巧思，包括双踩底鼓，失真吉他的停顿，而不是什么主副歌顺序颠倒，硬塞一个007的riff（真没想到这么一个简单常用的和弦进行会联想到007😂），反正在这两个队的PK中，跟感受到冯老师的厚此薄彼，也许他太喜欢“技术分析”吧……
确实即使现在这么直接对比着听俺也没觉得这个007= =
18:09 故事的小黄花，从出生那年就飘着…
Putting on a fake smile is just not my style
Never gonna work for me
《margerine》萨满乐队
😂
火星和康斯坦我都觉得很棒
杜凯会不会看到呀，看完别又抑郁了😂
火星电台除了不好听，其他完美
😂
哈哈哈哈一针见血
另外mrmiss即使唱猫的诡计以现场这个乐器组成估计实际效果还是不如录音版，对瓦伊纳那首基本也是没戏
叨老师能不能考虑一下在会员频道聊聊关于乐夏的，不方便在常规频道说的内容！虽然我也不知道有啥是不方便说的，但就是想听点不方便说的……哈哈哈哈哈
柏林护士的英文歌词，每次我个人都觉得有点尬
我也是青蛙刀圣粉丝！！！
叨叨冯在“异人之下”里客串了比武大会裁判
青蛙刀圣迷在这聚会了🎉
我觉得，解释就好像一种解构，它呈现的是另一种维度的艺术，并不能取代整体的音响效果（比如我一直觉得，如果在一个管弦乐合奏中，我发现小提琴或者黑管的音色太美了让我忍不住注意听，这是一种瑕疵，因为它让我离开了整体听感的感受，也就偏离了真正的音乐，同样的，比如懂一点乐理的人听巴赫的复调，能够分别去找到每一条分离的旋律线，我觉得分析时可以这么做，但这是欣赏的障碍）。就如同工程中每个环节的设计生产的完美和最终用户体验是两回事一样，音乐中每个层面的设计和执行都很精妙，和最终音乐听感好不好是两回事。并且从设计上来说，这首歌如果仅仅从“时间”这个点切入，实在牵强了，因为这首歌文学性上的核心不是时间，而是“不懂”，多种节奏型或者音色并没有很好的去为这种对立和对比服务的话，那就是纯粹炫技了。我个人认为，火星电台是懂怎么通过编曲表现文学性的，但是他们来就是想爽一把的。
声音玩具的间奏跟Muse的Supremacy的好像😅
我一直都觉得Mr.Miss是人比歌美...
我一个外行人 觉得 火星该换主唱
我觉得声玩cheesy那段有点像Led Zeppelin的Kashmir
黑白色反正就是好听🎉，没想到老师竟然对于回春丹这么油腻的表演，竟然表扬了，有点错愕！
专业的或许真的能看出一些门道，但是对于我来说，声音玩具这一版真的直击内心，让人热泪盈眶。好的音乐不是就是要带来共鸣和感动吗？管他是翻唱还是改编，他能打动人就是最屌的
Mr Miss 好可惜，当时听他们的“有点东西”时就是觉得不够爵士
火星电台的主唱我认为就是拉垮了
火星电台的乐手们可惜了，主唱全程老北京口音输出，几乎媲美大张伟的京韵大鼓版了。柏林护士最尴尬的是全程的蹩脚英文。问题是词写得也尴尬，口音更尴尬。既然那么喜欢英语写作，那就去找个专业老师给改改，正一下音。没人声的时候觉得还不错，主唱一开口就只能摇头苦笑了。有点天津大爷唱粤语歌的既视感🤣
我也超爱青蛙刀圣
我说怎么感觉MrMiss说是爵士，但是不够味。
讲Mr.Miss前狂道歉我笑死了，不喜欢的也很委婉，up主不想招黑也挺不容易。
下期讲大梦吗
叨叨的评价应该不会高，据说张亚东现场评价也认为太简单了，不喜欢。
有些食物是纯天然的美味，不需要任何料理，撒上点盐就好吃。
你觉得好吃，你吃就得了，别让厨师评价。
这种食物如果成为美味的标准的话，你让厨师干嘛去啊？
Mr. Miss 既然玩儿的“高级”，就需要多学，多沉淀。杜凯也许需要出国留学一段时间。
张亚东说麻园诗人的鼓手打得最好，真的吗
亚东明确说了，不是指技术。是什么只能自己瞎猜了。反正
真没想到大家都看青蛙刀圣，感谢算法
啊？我以为只有我听青蛙刀圣呢。
期待叨叨老师解说一下华晨宇在声生不息的改编
老师救命。看一眼b站私信。问你啦。太需要您解答我了呜呜呜老师我是您的弟子哈哈哈哈哈。 我出门别人问我老师是谁我都说是您哈哈哈哈
改太熟悉的歌不容易，结果会很极端，加上主唱的处理过于夸张，令人不适。
《以下七点》
麻園詩人聼感很差。一首歌當中，主唱一會哭一會笑，無論怎麽洗，就是不好聽。
主要是这次麻园的词写的太好了。
哈哈哈哈哈 LL粉丝太多了 老师先道歉非常有“自知之明”
白天不懂夜的黑 这首歌，是在讨论时间吗？火星的改编确实很教科书，但是我觉得他们的改编丢掉了内核，而且完美的失去了辨识度。相比而言，声玩的演出更凸显了原曲的意境，并且有明显的乐队风格。
不是007，而是muse
火星电台的改编除了唱之外都很好啊，可惜就是唱完全分裂了，没有完整性😊
青蛙刀圣都出来了😂😂😂
这曲要是没人唱就真的太好了。。。
或者说音乐的表达方式，和歌词根本是裂开的。这个歌词太具体了，本身跟这个现代编曲就是割裂的。
今天还跟人为了“火星电台”的编曲水平掰扯了一下午。我说妙人家说吵。晚上就看到专业人士的点评和拆解。其实我觉得这是两种音乐体系下熏陶出来的不同。 中国音乐语境是注重“文学性”，对于节奏、甚至旋律并不那么重视。一个“词牌”下词有千首，旋律就一个，还没流传下来。在近千年对言论的打压下，我们更注重不可言说的隐晦的文学表达。西方现代音乐语境在于“舞蹈性”，往大里说，音乐切两半，一半是节奏，一半是旋律。文学性可有可无，有是锦上添花。更注重带动身体的投入，速度节奏结构变化，再结合上旋律。所以爵士音乐体系熏陶出来的听众和中国文化体系下的听众，在对音乐性的认知上差异巨大。现在就是你说我土，我觉得你装。聊不到一起。
重视文学性就是因为音乐基础教育做的不好，绝大部分人听不出来编曲上的设计，只能扯文学性。
说急眼了就只能扯好听不好听这种直观感受了。
市场就是这么个市场，需要慢慢培育的。
不能说听众从直观感受出发就不对，也不能否认创作者在音乐上的设计。
只不过拿到这种竞技舞台上，作品到底是要满取悦听众，还是遵从创作者的审美，这注定是个扯不清的事。
从这点说，乐夏能带出这些讨论，就已经算是进步了。
Mr. Ms 少点东西，哈哈哈哈，笑死了。挺喜欢刘恋的，可这首真的是不太够劲儿
火星电台= 薛之谦 + Rush/king crimson
关于声音玩具的部分我有些不同想法 我觉得 13:02 “最保险的方式就是把原曲大改不改的翻唱一遍”这个结论太过简单了 首先我觉得其实“改编”和“翻唱”并没有那么严格的区分 至少在这个舞台上是这样的 试想一个乐队要演绎一首不是自己原创的作品 个人觉得首要的任务是要把自己的风格烙印在这首不是自己原创的作品上 让别人从中听到你自己的风格 这个过程中势必有某些方面的改动 而这些改动你觉得哪些算“改编”哪些算“翻唱”？在我看来只要你还有点自己的音乐追求 翻唱就势必有改编 所以这个环节虽然叫“改编赛”但你把他叫“翻唱赛”也未尝不可只是听上去没那么好听 换句话说就算这个环节叫做“翻唱赛”也不可能有乐队不动脑筋的做一次原样copy 再说回声音玩具和火星电台 我又反复听了几遍 两者都没有对旋律做大改动 火星电台的编曲和演奏技巧确实更复杂难度更高一些 套用个俗的词就是更“高级”吧 但是一遍听下来普通人确实不容易窥见其中的门道 而且大部分人对火星电台没有多少认识 这样就缺少了识别带来的亲近感 而声音玩具作为一只大家熟悉的老乐队 整首听下来就是他们自己一贯的风格 熟悉带来的亲近感是加分项 后来贝贝老师在台上说“其实我们也使用各种思路去剖析它，但是今天听了之前的一些乐队的改编还有听刚才声音玩具他们改编的时候让我觉得其实这些都是苍白的，技术什么的，逻辑、想法，都不是本质问题，就是音乐说话“ 后采的时候又说“他们作为一个乐队他们更了解他们自己，我们还是一个稍微稚嫩一些的乐队“ 我觉得以贝贝老师这种级别的音乐家 没必要对着镜头敷衍些什么讨好谁（当然播出这些不见得是他原话全部 不排除有剪辑 但意思我觉得应该没有扭曲） 最后还是又回到了”音乐说话“这个核心 乐理 技术 技巧 都是工具 工具多你办法就多 办法多奏效的几率就大 这是肯定的 但并不意味着必然奏效
好的技术是为了好听的歌曲服务的，不能本末倒置，火星电台一直做幕后是有原因的。每一个细节都很好但是合成了一个trash，得分低没毛病。
解释一下柏林护士：battle的中文可以是斗争，与约束做斗争，与媚众做斗争，与固势做斗争，而这恰恰是rock&roll的内核，所以歌名叫battl song
为什么麻园诗人的歌这么好听，叨叨冯感觉总是看不上呢，无论泸沽湖、彩虹的骄傲还是这首黑白色，叨叨冯都是轻轻带过，感觉不是很欣赏。
厨子自己做的菜自己不爱吃，油烟一呛，什么味道都不对，但不妨碍食客喜欢。
厨子喜欢的菜呢，食客又不一定买账。
所以这一季乐夏一人一票很明智，餐厅做出来的菜，最终还是要食客买单的。
讲一下 封神的电影配乐吧
火星电台技术好但是没找到歌的灵魂
他们自己也明白的 ruclips.net/video/i7yXPRsvPlg/видео.html 6分55秒处
难道没有人觉得梦剧院被抄麻了么……
然而俺们听的是歌啊= = 火星这首伴奏乐队再强可是这主唱唱的在俺们听来就是跟原来没什么区别啊= = 而且纯说二者的听感火星确实谈不到好听= = 声玩确实也没改什么，不过听着至少顺耳一点，所以俺们普通听众只能投他们了= =
叨叨馮老師, 將來能否介紹這首有趣的歌? 在YT單一平臺的播放量已有6千多萬, 聽起來蠻有趣的 😊
Yukopi - 強風オールバック (強風大背頭)
ruclips.net/video/D6DVTLvOupE/видео.html
火星电台改的再好也没用，唱的不算好听，音乐也不够抓耳。
说的太好了，尤其是瓦伊纳，明显有资本运作痕迹，靠水军带节奏，其实音乐性上也就那样，加上是在摇滚堆里放首民谣，对比之下显得更小清新，仅此而已。
关于 火星电台 time的部分， 真是纯纯的过度理解。。
麻园诗人主唱唱得好难听
没听过比火星电台更难听的版本了……
编曲胜于歌唱，唱真的没有啥变化
谁关心time变不变。火星电台的审美太差。
典型的音乐nerd，麻园直击灵魂的感觉你听不到，只知道技术分析，难怪观众不给你喜欢的投票
朋友，也并不会击中每个人的灵魂呢...
人家谈技术，你非要跟人聊感情，你听大部分的歌剧也没法直击心灵但不妨碍人家是更高级的音乐，这个道理都不懂的话建议还是先提高一下自我的音乐素养好了。。
不如阿炳的二泉映月