Що хочуть почути поляки від українців про трагічні події на Волині у 1943 році?
HTML-код
- Опубликовано: 8 июл 2023
- 11 липня у селі Павлівка на Волині вшановуватимуть пам'ять жертв Волинської трагедії. Ці події відбувались у 1942-1943 роках. У Польщі цю трагедію називають «Волинська різанина», «геноцид». Під час цих кривавих подій було вбито близько 100 тисяч поляків, як стверджують у Польщі. Українські історики не погоджуються з такою цифрою і називають удвічі меншу. говорять про менші цифри. За даними дослідницької групи Українського католицького університету, під час Волинської трагедії було вбито понад 9400 українців і науковці обіцяють встановити ще кількість жертв серед поляків.
Що сталось 80 років тому на Волині? Чому? Хто винен? Чи можуть українці і поляки пізнати правду і засудити злочини 80-річної давнини? Чи війна в Україні змінила ставлення до цієї кривавої сторінки в історії обох народів?
Про це розмова з професором Львівського Національного університету Богданем Гудем і професором Інституту історії Університету Марії Склодовської-Кюрі в Любліні Романом Висоцьким.
Авторка: Галина Терещук
Підписатись на RUclips канали Радіо Свобода
Радіо Свобода Україна: bit.ly/radiosvoboda-ukraine
Програми та трансляції: bit.ly/radiosvoboda-youtube
Ми у соцмережах
/ radiosvoboda.org
/ radiosvoboda
/ radio.svoboda
telegram.me/svoboda_radio
App Store bit.ly/RadioSvoboda-AppleStore
Google Play bit.ly/Radiosvoboda-GooglePlay
#волинь #трагедіянаволині #україна #польща #РадіоСвобода
Потрібно дивитись на Волинську трагедію в комплексі, а саме з 1921 року коли поляки окупували західноукраїнські землі і в результаті можна сказати, що розділили УНР між росіянами та поляками. Варто також тримати в голові, що саме цей розділ тогочасної України між поляками та росіянами, був однією з передумов Голомору. І все що відбувалось з 1921-1943 років має також розглядатись в темі Волинської трагедії, адже в цей час поляки проводили геноцидну політику полонізації українців, погроми та вбивства українців, масові репресії. Себто поляки були окупантами для українців всі ці роки. Тому зводити дискусію лише до однієї Волинської трагедії в корні невірно і просто неприпустимо.
И тем не менее вы опять наступаете на те же грабли. Поляки вас всегда за скотов считали,, слово "быдло" специально для вас придумали. Что при Богдане Хмельницком, что в начале 20 века, что сейчас. А вы все с ними братаетесь.
Polacy walczyli o utracona ojczyzne wielu narodow a wy o Ukraine ! W jednym czasie nie potrafilismy jednomylsnie dostrzedz najniebespieczniejszego przeciwnika i dlatego przegraliscie a my tylko na dwadziescia lat odzyskalismy wolnosc.Najpierw trzeba bylo wspolnie odzyskac wolnosc bylego wspolnego panstwa by pozniej modz sie rozwodzic.Stalo sie innaczej a skutki ,to jak wyzej !Nie doszlo by prawdopodobnie do WW2. Nie rozjechali by gasiennice obu okupantow waszej ani naszej ojczyzny.Roznimy sie i wzajemnie jestesmy bardzo bliskimi narodami.Wasze dazenia do niezawislosci spotkaly sie w tym samym czasie z naszymi.Nie potrafilismy jasno i konsekwentnie popierac swoich dazen,(choc i takie byly) i w konsekwencji katastrofa WW2.Osobiscie jednak jestem pesymista i wiem ze zdobywanie wzajemnego zaufania jest kwestja nie dni,miesiecy ale calych pokolen.Bez wzajemnego szacunku a jedynie z niedlugo zyjacej wdziecznosci oba nasze narody beda mogly liczyc na niewidzialne hamulce,na wewnetrzna agenture i na ekonomiczne zniewolenie.Niemcy i Rosja beda i was i nas rozgrywali jak tylko beda tego chcieli .Jezeli nie bedziemy mogli na siebie liczyc,bedzie trudno.Popatrzcie gleboko w historje ,wnikliwie przeanalizujcie jeszcze raz , swierzym spojzeniem zobaczcie jak to bylo naprawde w przeciagu tych kilkuset lat, nie potpierajcie sie moskiewskimi czy petersburskimi historykami,tworzcie wlasna szkole historyczna uczciwa dla swojego narodu.Nie opierajcie sie o domoroslych pseudo historykow opierajacych sie na ,,zrodlach" carskiego trzeciego departametu,szukajcie wlasnych ,czystych.Ukraina to nie tylko kozaczczyzna to znacznie duzo wiecej,. Ten perjod przypieczetowal na wieki nasz i wasz los ,warto sie jemu jeszcze raz przyjzec dokladniej .Zobaczyc jak sie zylo mieszkancom,jakie inne prawa obowiazywaly na terenie o ktorym mowa,czy zamoznosc i swobody byly az tak inne niz w krolestwie itd.Jesli przez wieki wbijano do glow ze za wszystkie nieszczescia odpowiedzialni sa lahy,to moze jak juz troche jestescie wolnymi ,przegladniecie tamte dawne czasy,Czterysta lat uplynelo i co i na co zmienilo sie we wszystkich aspektach w zyciu ukrainskich mieszkancow.Nie przemawia przezemie nostalgja za dawnymi czasami ale proba zrozumienia konkretnych zachowan.Historja to nie to co najczesciej pisza ludze,historja to jest prawdziwy obraz przeszlosci !Zycze Ukrainie by sama ,samodzielnie rozwiazywala swoje przyszle problemy,by odzyskala uznane wczesniej przez miedzynarodowe prawo ,tereny zajete przez Moskwe ,ale zycze Ukrainie by postrzegala historje jaka ona byla a nie taka jaka chciano was nakarmic.Tego samego zycze i Polakom.
Наверно, все же надо больше обрашять внимание на зверства и методы убийств ,как убивали людей ,вообще так могли творить конченые ублютки .
Не просто окупували, а після обіцянки про незалежність. Шо і дало змогу разом зробити диво на Віслі. А потім буда Пацифікація. І була Ліга націй, яка сказала шо українці самі вині. Для розуміння: уявіть росіяни окупували Україну, про Бучу дізнались тільки крихти і потім би ООН ще сказала шт українці самі винні. Пацифікація - це купа «Буч» по Галичині.
А робили подібне поляки у західній Білорусі 21-39 роках ?
Найдивніше те, що свідків тих подій і тих хто пережив це, не повинно бути...Тобто нема тих людей у яких "пече у грудях", отже хтось щороку це роздмухує. Українців у 2 Світовій війні загинуло 8 млн, зокрема 2.5 млн українських солдат які звільнили зокрема і Польщу від нацизму, і український уряд не вимагає від німців, італійців, румунів, угорців... щороку вибачень. Це перегорнута сторінка.
У поляків позиція, тут бачу, а тут не бачу
Це типового для маргінального прошарку населення
@@viktoriiamatiieshyn7278 Це характерно для українського суспільства, яке до сьогодні сформувалося на основі радянських моделей соціотехніки. Тільки герої змінилися з московських червоних бандитів на львівських бандитів. Дурні люди все одно цього не дізнаються.
100 відсотків, в Польщі, це питання, десятками років жують, саме проплачені Кремлем, партії, організації, особи. Чому, до сих пір, не зробити спільну комісію і поставити всі крапки, над і ?!
Wolyń etot konflikt i byl sozdan dlia ispolzowanija w budusczem dlia togo czto by dwa sosieda w budusczem nie objedinili swoich sil protiw swoich potencyalnych wragow ruSSia i germanii kak eto proizchodilo w proszlom . Obratite wnimanije kogda Polsza odkryla swoi granicy i sierdca dla Naroda Ukrainy czto zwuczalo w adres Polakow iz kremla Wolyń ! Eto nużdno poniemať kommunismus kaput !
Так пан Роман, професор Львівського університету, саме це ж і пропонував. У відповідь,, ви ж чуєте, - тиша...
Внуки поляків тримаються і надалі образ на українців, вже час сплив, вже нові покоління, але поляки всеодно тримають "зуб".
Це покоління 40-50 років.
Не чекайте емпатії до українців у сучасних подіях, її немає, вони просто відсторонено мовчать, але, якби можна було забрати Львів, то вони б забрали вже сьогодні.
Поляки захочуть, щоб ми вибачались століттями, бо вже вони так думають, говорять про це, а про Волинь, то вони більше ставлять акцент до нас, ніж до німців і совєтів.
Вони мабуть вважають, що якщо Волинь зараз знаходиться у складі України, то і трагедія була організована українцями. Але тоді Волинь, принаймі на думку самих поляків, була територією Польщі під окупацією Німеччини, на якій діяли не лише німецьки окупаційні війська, українськи та польськи поліцаї, та вояки УПА, але й вояки Армії Крайової, польськи комуністи та радянськи партизани.
@@eugene.wright,
І що то за село з російською назвою: Павловка???
І що то за село з населенням в 100 000 (сто тисяч) людей???....
А українців - 9 000....
І чому локальна подія при німецькій окупації розповсюджується на ВСЮ територію сучасної України????.....
Вы правы: геноцид невозможно ни забыть, ни простить.
Так повністю з Вами погоджуюсь. Знаю, що мій родич, українець по- батькові, не казав своїй дружині про своє українське коріння десятиліттями!
Бо це ви, українці, вбивали своїх сусідів, спочатку євреїв, потім поляків, вірмен, чехів і словаків. Ми ніколи цього не забудемо. Ми хотіли пробачити, але сьогодні навіть це неможливо. Тому не шукайте в нас друзів, бо їх тут немає. По відношенню до вас у нас є лише політика підтримки та допомоги. Але дружби і партнерства з тобою не буде, тому що ти цього не заслуговуєш, ти брешеш і брехливий, і ми будемо поводитися з тобою так, як ти цього заслуговуєш.
Треба пробачити один одного ,зараз у нас інший спільний ворог.
Велика подяка за цю бесiду! Вiдкрила для себе цю трагедiю з трохи iншого боку.Справдi, тема потребу€ обговорення та вивчення! Одне можу сказати, з таких трагiчних iсторiй треба робити висновки щоб таке бiльше не повторювалось- оце буде найкращий пам'ятник загиблим!
Żenada.My chcemy tylko ,ekshumacji i zabrania szczątków do Polski.Tak trudno to Ukraińcom zrozumieć.Nie chcemy żadnych przeprosin tylko ekshumacji.
Ваше керівництво вибачень весь час вимагає.А що робили поляки на землях українців. Мої бабуся з дідусьом з Холмщини.Це ж була Україна. Нажаль , прах багатьох українців, які мпалені цілими селами, вже не можна поховати по- християнськи. Хоча серед поляків багато добрих людей
@@user-ro5mc1ly5qCo ty za głupoty wypisujesz?
@@jaroslawwolanin565 якщо ви вважаєте це дурістю, і навіть елементарно не цікавитесь нашою стороною (а ми так само постраждали, як і ви), то чому ми (-в односторонньому порядку) мусимо йти вам на поступки?! Це вже дійсно дурість. Доки ви не бажаєте почути нас, то нічого не зміниться і конфлікт лише розвиватиметься. Ви дійсно цього хочете?
2. Це був спір МИНУЛИХ поколінь українців і поляків, вони проблеми вміли вирішувати саме ТАК. А сучасне освічене покоління має кращий менталітет і тепер українці і поляки живуть у своїх національних державах і ДРУЖАТЬ проти спільного ворога росії ! От такі тепер реалії життя !
⁴⁴фото5ф5⅝⁴4ф ґ ф😊😊
Ти знову брешеш, брудний фашист. Сьогодні в Польщі проживає 3 мільйони українців і що з ними робити??? Прогнати сокирою і Відальмі як ОУН-УПА вбивали??? Не тому, що ми цивілізовані люди. А у вас ще азійський менталітет Золотої Орди. І ви яскравий представник цього. Лицемірне фальшиве антиєвропейське створіння.
@@mariuszlech9173 UE jako symbol wolności zawsze postawi na Ukraińców i to czyni.
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 Jak na razie ani do NATO nikt nie zaprasza . Ani do UE nie ma widoków . A co będzie za 10 lat to zobaczymy .
Українці собі завжди знайдуть якогось ворога-- як не поляків,, то руских.,, така вже нація , яку у світі називають бидлом...😨
Нетреба продавати землю іноземцям наліво і направо. Бо ця історія може повторитися знову.
Ukraincy pokupajut ziemlu w Polsze i czto ? Żiwut rabotajut rastiat dietiej żizdń tiecziot .
Potepienie i wykluczenie takich zachowan jest podstawowym obowiazkiem obu stron a historykom opracowac na ten temat materjaly. Nie rozwiaze sie tych spraw ,beda one jeszcze dziesiatki a moze setki lat ciazyc na wzajemnych stosunkach miedzy naszymi narodami.Geneza,tlumaczenie dla czego itd. ma byc jedynie rzecza wtorna.Powodzenia w uczciwym traktowaniu calej tej sprawy.Tez jestem sceptystyczny,ale wiem ze uchylania sie od uczciwej bezstronnosci nie da sie zrobic kroku ku zamknieciu tej karty wspolnej historji, tak bysmy wreszcie mogli uczciwie popatrzec sobie nawzajem w oczy .
Uważam że żeby zbadać sprawe dogłębnie należało by zajrzeć do achiwów na kremlu i reichstagu . Bez niemieckiej okupacji ten konflikt nie miał by miejsca poza tym sama organizacja upa pozostawiła wielie wspólnego jak z niemcami tak i z ruSSkimi komunistami.
Wielka szkoda ze kazdy raz politycy rozdmuchiwaja ten temat prszed wyborami, co zle wplywa na stosunki naszych narodow, zamiast sprzyjac postemu wspolnych poszukiwan historycznej prawdy naukowcami obu panstw bez klasmstw oraz manipulacji. Potrzebujemy dobrej woli z gury dla porozumienia!
A kto stawia pomniki Szuchewyczowi i Banderze?To ludzie którzy nienawidzili Polaków i chcieli wszystkich zabić i zabijali.Kiedyś w Donbasie będą stawiać pomniki Putinowi.I co wtedy?Dla nich to też bohater.
@@oksanabrygilevych9958 тож бо й воно, кінцевий результат не влаштує обидві сторони.
Вдячний Пані ведучій що запросила цікавих прагматичних істориків: пана Богдана Гудя і пана Романа Висоцького.Пан Гудь каже добре,що польська сторона говорить монологом незапрошуючи істориків з України до діалогу,так ми ніколи нерозвяжемо цього питання.Я б дуже хотів щоб це інтерв'ю побачило як більше поляків.Потрібно робити спільну українсько-польську організацію але з істориків а не історико-політиків.і брати документи і досліджувати цей польсько український конфлікт тих часів.
Касаби- нкведисти переодягнулися одні в поляків вояків АК ( Армії Крайової) другі в "бандерівців" іі спровакуввли так звану "волинську трагедію"! Що тут не зрозуміло ???
Саме так і було і на запитання до поляків "чому до приходу москалів на цих землях спокій створювалися українопольські сім'ї а після їх приходу між нами почалася різня?" то вони або мовчать або кажуть що не знають
@@user-de3ty8kk5wБоролись і різал "москалів, жидів і поляків".
@@user-de3ty8kk5wБоролись і різал "москалів, жидів і поляків".
@@user-de3ty8kk5wодин притомний коментар.
@@user-de3ty8kk5wсаме гітлерівці і створили провокації, які викликали цю трагедію.
Я, Козак, ДУМАЮ: ПравИх тут немає! Вихід бачу ОДИН - обопільне ПОКАЯННЯ! «Покаяння-це не те, про що, як правило, думають далекі від Церкви люди. Не навмисне і тупе самознищення, а мужня правда про себе самого.
По-грецьки покаяння-метаноя-зміна розуму.
Після нього людина зовсім по-новому починає дивитися на самого себе. Видовище, правда, не для людей зі слабкими нервами. Воно і великих святих валило в жах і здригання. Зате правда-дорогого коштує.
І ще -ця правда відкриває досі незвіданий вічний, але абсолютно реальний , наповнений життям світ, прекрасніше і разюче якого немає.» © Єпископ Тихон Шевкунов
Пока историки, с польской и украинской стороны не начнут сотрудничать, чтобы решить вопрос Волынской трагедии 80- летней давности, решать вопросы вне политики, а так, как оно было, то этот вопрос будет подниматься журналистами, политиками, для решения своих политических дивидендов, а простой народ, будет винить друг друга с той и другой сторон. Особенно будет касаться во время выборов, когда идет апелляция информацией, чтобы подать её своим выборам так, как это будет нужно в борьбе за голоса их. Вот почему нужно участие историков с обеих сторон, находящихся вне политики, чтобы для будущих поколений была правда, которую будут изучать в учебниках по истории это событие.
100% готують вже грунт до виборів осінніх в ПР. Зараз президентська партія максимально зближує політичні позиції з українською стороною.Касабам московитським це не підходить.Пропутінські ліві і крайні праві політсили далі піднімають теми 80 річної давності про так звану "волинську РІЗНЮ".Вже сам термін провокативний.Так трагедія мала місце - та все відбувалося під контролем НКВД за чіткою "спецоперацією"з Москви.Треба було розсварити два історично близькі народи ,завадити співпраці АК (армії крайової ) і УПА ( українська повстанська армія) в складі якої воювали етнічні поляки і євреї,як зрештою в АК воювали етнічні українці.
@@user-ft2xz1zh7bВашими устами та мед пити.
історики давно все знають, як і народ.... різню вічно розпалюють політики, бо їм вигідно натравлювати людей один на одного
@@user-ft2xz1zh7b 100% 👍👍👍👍👍👍
Це питання буде підійматися до тих пір, поки є аудиторія, яка хоче про це чути. Так саме як і ми ніколи не пробачимо росію за ії дії, будемо завжди їм пригадувати безліч трагедій і підтримувати у них комплекс провини (це якщо вони колись зрозуміють, скільки горя принесли іх дії та будуть спроможні до провини)
А Волинь що то Польська територія ,я не розумію чи вони були колись польськими ,хто зайшов першим вбивати
wikipedia
Укро бардельщица
Волинь і ця трагедіч-це не вся Україна!
І тому треба це доносити полякам,а не пов'язувати з усією нацією і робити нас ворогами.
Як що згадувати все що було то треба з усіма сусідами воювати. Треба просто щоб кожен подумає що ці згадки нам принесуть. Ні українці ні поляки не є святі. І війни велись і до Волинської трагедії.
Не тільки українці,як мені розповідали мої бабусі і дідусі,що знищували польські села,перебрані під війська УПА НКВдисти.
Прості селяни жили дуже дружно з поляками.
А якщо чесно,то і поляки знищували українські села і на Волині,і на теренах східної Польщі.
Кожному своя біль сильніша. Тому цю біль не потрібно виставляти для порівняння, а тим більше виставляти цю біль в політичному плані один до одного. А якщо і розглядати , то варто подивитися на корені політичні. Тобто, хто з самого початку мутив воду, той і зараз мутить. Цей хто саме зараз зацікавлений в роздраї україно-польських стосунків. Якщо говорити ще про глобальні сили, то вони взагалі не зацікавлені в сильних національних державах.
Від рук УПА зпровоковували фізичне бандитсво засланці з московії, тому що в поліський місцевості жили дружно у відносинах між собої люди різні і за походженням. Слава Україні. 😅
Я слабо розбираюсь у цій досить важкій але цікавій темі. Чи вірно я зрозуміла, що волинську різню спровокували росіяни через військо УПА, які їм підпорядковувались? Це що виходить, що Бандера служив Раші? Так тоді теж щось не сходиться. Я думала, що бандерівці москалів били. Дивилась фільм "Волинь", так там ніби поляків. Може мені хтось пояснити, як насправді було. І чому та як московська церква підбурювала розбрат на території Волині. Волинь же їм не належала. Голова кругом йде. Поясніть хтось зрозуміло, будь ласочка! 29:25 ка
@@user-ob3oq2qj7j Діло в тому що росіяни завжди тримали своїх агентів в усіх середовищах!!! І я зараз розумію що комуністи мали своїх людей які також мали вплив на керівників УПА. Думаю що вони зіткнули лобами два народи і потім прийшли й освободили єті землі!!!
На сьогодеі відомо що людей нищили комуністи переодягнені в форму УПА !!!!
@@user-ob3oq2qj7jбендерівці і своїх били,бандюги були,як і НКВД.
Маю з прямих свідків,моя родина
Правильно,хто винуватий?- москалі, все валіть на москалів бо зараз можна на них звалить усе.
А як відбулась зовсім недавно "Смоленська трагедія" 10 квітня 2010 коли касаби фсбешники підірвали президенський борт і загинув президент Польщі і члени уряду всього 96 людей? що летіли на церемонію пам'яті "Катинської трагедії" яку теж влаштували касаби огпу (розстріляли 20 тисяч польської воєнної еліти ) ще й спихали злочин на німців.Що ЩЕ тут не зрозуміло ???
👍👍👍👍👍👍👍
Сто процентов 🤥🤡
До Волині була Холмська трагедія, спалення православних церков, пацифікація, осадництво, заборона української школи. Польща своїми руками посіяла бурю
Були свідки, які бачили як через їхнє село везли з холмщини на підводах вбитих жінок і дітей.Жінки з відрізаними грудьми.Їх замордували поляки.Чому поляки не вибачаються перед нами.Очевидці розказували,що майже кожної ночі в церквах били дзвони, бо поляки нападали на українські села.Люди серед ночі втікали з маленькими дітьми.Це зараз дуже вигідно москалям.
Берестечко тільки чого варте. Тема висвітлена однобоко і є фітиль для розпалення воржнечі між двома народами. Це очевидно. Шукай, кому це вигідно і буде відповідь для чого.
поляки робили теж саме у західній Білорусі , та на захоплених землях північноіі Чезііі. До 1939 року ,Польща була фашистською Держааою ,яку створив литовиць Пілсулський
Моє село було спалене поляками, всі мовчать.
Я думаю що відповіді є в кремлі, якщо викрити архіви то всі будуть в шоці.
Хто винен важко вирішити, у кожного своя правда. Потрібно вибачити одне одному і ніколи не допустити більше такого. Замовники і виконавці давно померли а як показало життя дружба набагато краще. Тим більше що постраждалі з обох сторін є
ПРАВДА ОНА ОДНА!! ..... НО УКРАИНЦЫ МВЯТО ВЕРЯТ, ЧТО ПРАВД МНОГО,
Так, поляки досить ображаються через це. Хоч і дуже допомагають. Подивилась фільм "Волинь" І всім раджу. Щоб зрозуміти поляків
ти дегенерат, не забувай що вони робили на НАШІЙ землі, а сьогодні цю тему політизує їхня влада для підняття рейтингів
Вони хочуть почути, що вони мученики. Вони не хочуть брати на себе відповідальність. Українці простягнули їм оливкову гілку навіть українці першими загинули в 1942 році на Холмщині. Тисячі українців були знищені польською Армією Крайовою та поляками у нацистській допоміжній поліції. Українська Повстанська Армія хотіла вступити в союз із поляками, але вони відкинули цю пропозицію. Польський уряд в екзилі в Лондоні все ще претендував на Західну Україну. Багато українців було вбито на Лемківщині в 1942-1947 роках, та навколо Перемишля. Де їм пам'ять. Вони знають, що нам потрібна їхня благодійність, тому викручують нам руку. Польща не може кричати, що вона має допомогти Україні найбільше, якщо це пов’язано з умовами, благодійність безумовна
@@tatum3043 я то все розумію.. Але не можу зрозуміти, як можна було живцем спалювати дітей, рубати їх топорами і таке інше. Цьому не має прощення. З їх і з нашої сторони
@@user-ok4ei3qg7xЙ що ви пропонуєте конкретно???
Винен радянський союз і комуністичний режим.Розділяй і володарю.
ґСтепан Бандера був комуністом?
@@user-zv4zw5wk9x С.Бандера тоді сидів у нацистському концтаборі "Заксенхаузен".
@@user-zv4zw5wk9xkomunisty i niemieckije nacysty czto u nich obsczego ?
Як бачите, українці, ми, поляки, ніколи не дамо забути ваші злочини. Чим більше у нас огиди до українства, тим більше ви брешете про свої вади. Ми ніколи не дозволимо звинуватити росіян чи німців у ваших жахливих злочинах. Ви відповідатимете за свої провини. Або ви станете тими ментальними совєтами, якими є досі.
мені 67 років і я в шоці, бо у школі ми це не проходили по історії і на мою думку це не
треба приховувати, завжди треба говорити правду
Про це ніхто не знає, тому що польські академіки це тільки викопали. Вони визнають, що у євреїв є геноцид, в українців є геноцид, і вони думають, що він їм теж потрібен. Поляків вбивали, а українців шкода. Але це було взаємно. Першими знищеними були українці на Закерзонні, навколо Холма та Перемишля. Так само, як українці не хотіли значної польської меншини в незалежній Україні, польський уряд не хотів, щоб у незалежній Польщі було українців. Обидва зрештою зазнали невдачі, і ними керувала Совєте. Українці віддають 80% на примирення, а поляки торгуються за 20%. Читайте про Березу Картузьку, чи Павлокому, чи масові вбивства на Холмщині 1942 року.
Шановна, те що ви "проходили" по історії було не історія, а сурогат совкового розливу.
В наш час інтернету ганебно "бути в шоці" Крім вас ніхто не винен в невігластві.
Рецепти збережених на вашій сторінці смаколиків для вас не шок?
@@tatum3043 Згідна з вами.Мій покійний батько народився ще в Польщі,однорічною дитиною з батьками був вивезений в радянську Украіну.Дід розповідав,що його двох неодружених братів вбили поляки,подробиць не знаю,він помер,коли я була в третьому класі.
А в какой школе ты учился? Для умственно отсталых? Вот я допустим знаю и о Волыне и о Хатыни, и о Катыне. Мне 53 года.
@@VictorDrozdov-zl7gc 😜👍👋👋👋
Вже забули що ТВОРИЛИНКВД пам'ять коротка у всіх простих не слухають, а раша платить великі гроші за брехню
Бабло не смердить так сказати
Дякую за цікаву розмову. Мені здається, що буде легше відповісти на питання, чому сталася ця трагедія на Волині, якщо відповісти на питання, чому цього не сталося на інших територіях спільного проживання поляків та українців.
Nie tylko Wołyń był miejscem rzezi.
Ця трагедія була спровокована комуністами.
@@noname-lt6jn Wszystko zaczęło się dużo wcześniej ......Pacyfikacja w Galicji (pol. Pacyfikacja Małopolskiej Wschodniej) to zbrodnia przeciwko ludzkości[1] popełniona przez polskie władze sanatoryjne na ukraińskiej ludności Galicji. We wrześniu i listopadzie 1930 r. z rozkazu Józefa Piłsudskiego kontynuowano represje z udziałem policji i wojska. Pacyfikacji towarzyszyły masowe aresztowania, pobicia i mordy ludzi, zamykanie i niszczenie ukraińskich instytucji w Galicji. Konsekwencją tej akcji była późniejsza znacząca radykalizacja ukraińskiego ruchu oporu na zachodnich ziemiach ukraińskich. Galicja Wschodnia, mniej więcej w równym stopniu zaludniona przez Polaków i Ukraińców[2], położona na wschód od linii Curzona, została włączona do II RP po rozpadzie Austro-Węgier i klęsce Zachodnio ukraińskiej Republiki Ludowej. Po wojnie, w latach 1920-1921, około 100 000 Ukraińców zostało przez polski rząd wywiezionych do obozów koncentracyjnych[4], gdzie często odmawiano im żywności i lekarstw; część z nich zmarła z głodu, chorób lub samobójstwa. Wśród ofiar byli nie tylko żołnierze i oficerowie, ale także księża, adwokaci i lekarze, którzy poparli sprawę ukraińską[5]. Liczbę osób zabitych w tych obozach z powodu chorób oszacowano na 20 000
@@noname-lt6jn Co ci wszyscy Polacy robili na ziemiach ukraińskich? Czy Ukraińcy przybyli na ziemie polskie?
Dlaczego nagle nie ma pretensji o przyznanie Polakom ziem ukraińskich?
Czy Polacy mogą złożyć skargę na podział terytoriów po I wojnie światowej do Ententy?
@@user-dx9bc6cq2hSuper!!!.
Порівнюючи Волинь з. Бучею ірпінем задумувався чиї вуха там можуть торчати
Цим повинні займатися фахові історики. Моєму поколінню, народженому в Радянському Союзі преподносила інформацію комуністична партія совка,тому ми "темні " і некомпетентні в цих питаннях.
Богдан Гуть дякую вам та співрозмовник Ромові Віслцькому за пропрацьовану роботу вашу 🇺🇦
Гуть мутна особа....
@@user-lt2hz1cn3t 🧐🤨 ии
Те що я чула від поляків, то вони з жахом згадують не так німців, як росіян. Про волинську різню вони зараз не згадують прямо так. Вони страшно бояться росію. І говорять ви там за нас теж вмираєте.
Значить ви не на тих поляків натрапляли.
@@siarzhuk14 а ви що чули?
@@user-yd9ny8ep6u в коментарях до будь-якого польського посту про Україну прийдуть люди, що будуть розповідати про Волинську різанину. Багато хто нервово реагує навіть на українські прапори, тим більше на вигуки Слова Україні, для них це бандерівські символи, які різали поляків. Ті люди обурюються, що Польща так багато допомагає Україні, а українці абсолютно не вибачаються за Волинську різанину. Про містах вистачає наклейок Волинська різанина - пам'ятаємо, є книжки на цю тему, подеколи бачу відповідні заголовки на перших сторінках журналів.
@@siarzhuk14нічого ,в них теж буде війна, ще не довго
@@siarzhuk14там дуже багато ботів пише ці коментарі. провірте ці акаунти, більшість з них навіть не мають підписок на якісь канали.
Якщо вибачатися, то з обох сторін.
100%,, 😍❤️👍
Дякую студія , крапку поставлять
Історики Польщі і України , більше ніколи знову !!!!💙💛🇺🇦
Після 1-ї світової війни , і розпаду Австро-Угорщини. Конфлікти відбувалися між народами які заселяли цю територію.Ніхто ніколи не згадує роль Польщі у розпаді Чехословатччини.Її гібридна роль і поміч фашистам Угорщини в кінці 30-х років минулого століття.
Яку би і де поляки роль не грали, в результаті у них успішна держава яка розвивається, яка є членом НАТО, Євросоюзу і до якої ми їдемо на роботу щоб прогодувати свої сім'ї, купити автомобіль або збудувати в Україні своє житло. А тепер порівнаємо до чого дійшли ми за 30 років незалежності - повна ж&па. Голі-босі, з армією олігархів, на грані виживання з пртягнутою рукою. Ще й крадемо беспощадно. Це не наслідки подій у волинських лісах?
@@user-zv4zw5wk9xтак.І ці подіїї теж.Бо не було у владі керівників націоналістів,які є в Польщі.А у нас завжди поміж крапельками...
@@user-zv4zw5wk9x Поляки, більш-менш, незалежні з 1918 р., а ми тоді свою незалежність втратили.
@@user-zv4zw5wk9x це "на вгороді бузина, а в Кінці дядько".
@@nadiyatur8246- погоджуюся, а у нас (в Україні) у владі - жиди.
Відповіді на питання в заголовку вашого роліка не знайшла, кожен залишився при своєму, схоже. Поляк конструктиву не дає
Політики не повинні використовувати цю тему в своїх інтересах. Схоже, трагедія повністю не розслідувана, можливо, якісь сторони в цьому не зацікавлені. Жаль, що очевидців майже не залишилось. Щодо НКВД , то без нього не обійшлося. Не можна виключати і страшний утиск селян польськими панами після 1919 року. Їх називали голодними і , цікаво, чи не прийшли вони з територій Польщі, раніше окупованих Росією і там набули такої немилосердності.
Реально могло статися й таке очевидо, не дивно що є позичені від Польщі слова і в рашизмі. Путило скрізь них виглядачів на добро нароблене людське, злодій став авторитетом серед пов'язаних із алкоголізмом. Ті знали в кого що є, із чим справу має москалик в думках доходи порахує. Слава Україні.
Украинцы в СССР - ЖИЛИ, В 1941-1945 ВОЕВАЛИ(ПРОТИВ НЕМЦЕВ), СКОЛЬКО ГЕРОЕВ СОВЕТСКОГО СОЮЗА-УКРАИНЦЕВ, НЕ УКРАИНЦЫ РУКОВОДИЛИ МНОГО ЛЕТ СССР???
????
Не треба брехати, ми маємо неспростовні докази того, що цей геноцид керували та планували українські нацисти з ОУН.
@@mariuszlech9173 Брэщут, только окраинцы.... С их 1 "прэзыдэнта" и так дали..
А как в тех нквд служили УКРАИНЦЫ, И КАК. ИСПОЛНЯЛИ....
.
Живу в Польщі. Не зустрічав поляка, який би мені дорікав за Волинську трагедію. Весь час піднімають питання для електоральних перемог і, радше, за підігріванням із Кремля.
А ты на Кремль не кивай, позорник. Имей совесть сам за грехи своих предков отвечать
@@Margaretus на вору и шапка горит ( русская пословица)
@@Margaretus що ж ти, болотне, досі не могілізоване?
@@Margaretusванька ,если тебе перечислить грехи твоего недонародца - суток не хватит.
@@Margaretus Кацапські криваві дикі гріхи волають до неба!
Пацифікація, Береза Картузька, Явожно.
Операція "Вісла"
''Pacyfikacja ''-terrorystów z OUN. Bereza Kartuzka -więzienie dla morderców i zdrajców . Jaworzno obóz filtracyjny dla zdrajców i kolaborantów nazistowskich .
@@NataliaOrynczak Operacje wisla chcesz porównywać z mordami?
@@tomaszwisniewski8414 proszę poczytać sobie o obozie Jaworzno oraz wielu wielu znęcaniach
А внуки українців які жили на своїх етнічних землях і яких брутально вигнали з своєї землі під час операції «Вісла» видно не мають образи на поляків? Скільки поламаних життів?
Звичайно, треба досліджувати.
Jest jedna mała różnica nikt ich nie mordował
Велика подяка пану Гудю
Для мене неприємною є інформація, про вплив на Волині в часи до 2 світової і під час неї російської православної церкви.Як таке могло трапитись?
у нас Почаїв і досі під московитами. І це Тернопільщина!
Може вже настав час сказти правду ! НКВД ,яке було зацікавлене у стравлюванні найбільш ненависних народів для Сталіна ,провокувало різанину і Українців і Поляків . Підніміть свідчення тих часів . Червоні комісари надавали наказ місцевим колоборантам перевдягатися в ОУНівців та воїнів УПА і різати польські сім'ї . Після чого розгнівані Поляки різали Українські сім'ї . Але про це потрібно казати в голос ,скрізь . Бо усі документи підтверджуючі ці факти засекречено у архівах РФ , як і розслідування по авіакатастрофі польського літака у 2010 році над Смоленськом .
Так і було. Мені про ці жахи розповідала моя мама.
Надіюсь поляки не те саме хочуть почути від українців (стосовно подій на окупованих ними українських територіях), що хочуть почути від українців росіяни стосовно подій на "дамбассе" і "бєлгародскай области"?
Chcą dostać zgodę na ekshumacje.
@@urszulawrona6049,
уточни: хто требує?
Щось тільки тут вимальовується!
А де ваші правителі????...
Маніпуляції проросійських сил,колишні комуністи з двох сторін роздмухують систематично цей скандал.
Питання тільки виникає: що поляки робили на Волині? Оскільки це наша територія, вони були теж окупантами тоді і проводили свою насильницьку політику. Чому з їх сторони нема вибачення? На жаль, поки йде війна і нам треба допомоги Україна має мовчати і на все погоджуватися😢
Не було війни, а тільки з української сторони вибачались, а пам'ятник вбитим українцям в Сагрині відкривали без усякого розголосу.
Ta ziemia należała do Polski przez 400 lat dlatego tam mieszkali Polacy
Nie chcemy od Ukrainy prosimy tylko żeby można było pochować naszych obywateli
В мене одне питання. Що робили поляки на Волині?
Ratowali was przed głodomorem Moskale szybko by z wami i waszym UPA zrobili porządek
Mieszkali tam od 400 lat
А про гноблення українців польською шляхтою в попередніх століттях не хочете поговорити? Насильницьке нав'язування католицизму поляками і столітні намагання знищити українське (ще з козацьких часів, доречі), напад на ЗУНР і окупація Львова, знищення Карпатської України поляками 1938-39х. А Польща вибачиться за свої злочини проти українців? Польща нічим не була інша за Російську імперію і нищила українців у такий самий спосіб як Російські імперії!
Певно що так. Вони ніколи того не визнають. Завше відбілюються, а українці не захищають своєї історичної правди, та більшість навіть її не знають.
Ты оправдываешь убийство детей укронациками?
Я думаю, одна з причин роздування цієї теми-небажання поляків визнати свою гниль. Якщо, вони визнають усі злочини, що коїли проти українців-це буде для них дуже важка моральна травма і буде дуже соромно. Тому вони прикриваються цією різнею як фіговим листочком.
@@anastasiapoltavska8490 Звісно, що так. Вони століттями окупували українські землі та насаджували польську мову, віру.
@@anastasiapoltavska8490згодна з вами ,поляки якби могли то і сьогодні забрали би Львів
Ця подія уже історія поляки простили українців а українці простили поляків і пора поставити крапку хай між нашими народами дружба взаєморозуміння в нас одне коріння ми словяни
Никто ничего не простил. Поляки требуют извинений.
Дуже розумна, не проста дискусія з приводу такої болючої для нас теми. Дякую, панове!
Нэнька уже не нэнька она "пановна!!,,
Все зло від раші, президентський літак тоже збили не кгб фсб нас там нет, світ як дитина проти рашки
Тут мають покласти край історики а не політики . Це ницо таку трагедію ввикористовувати політикам в своїй передвиборчій компанії для балів. Коли сьогодні Україна стікає кровю а Польща вимагає вибачинь .
Сьогодні, як ніколи, після «трагедії» в Бучі, Ірпіні та інших, ми сподівалися, що Ви краще зрозумієте свою непродуману позицію. Однак ми бачимо, що це все ще занадто важко для вас. Можливо, потрібно більше трагедій Бучі та Ірпеня, щоб українці постали перед світлом правди. Бажаю тобі цього.
Трагедія сталася на українській землі,то хто жертва?
Може б поляки закрили цю тему. Щоб не обурювався людей ні з тої ,ні з тої сторони. Мало поляки вбили українців, на українській землі. Українці не вбивали людей у Польщі, а поляки вбивали наших людей в Україні.
Oj zabijaliście . Tylko z wasz zakłamany naród .
І ведуча і гості, ви звалили в одну кучу історію і юриспруденцію. Історія не повинна вирішувати хто винен, історія повинна правдиво зафіксувати факти.
У кожного своя власна історія! В тому то й справа.
Колись бачила суперечку істориків щодо історії України конкретного періоду, то вони ледве не побили один одного. Щось маю сумніви щодо продуктивного діалогу ще й з поляками. Живемо на кривавих землях, контури яких німці та совєти залишили нам у спадок, тому ніколи історичні суперечки не будуть легкими, треба враховувати багато факторів. В контексті цієї війни, мене підбадьорює той факт, що злочини Росії добре документуються (хоча багато ще приховано в окупації).
Советы оставили богатую Украину,с Уралмашем,Азовсталью,Заводом Антонова, Днепрогесом, т е с аграрной территории в индустриальную,что оставили немцы не стоит говорить,как можно сравнивать? Какой бы не была резня, это была резня,люди убивали друг друга. Жила год в Луцке,после окончания института,слышала рассказ моей хозяйки об этом ужасе.она была свидетелем этой трагедии.Украина выбрала не того себе героя, человек убийца не может быть героем, а портрет бендеры висел на майдане, и он не герой востока Украины. Так что трагедия началась там ,в Киеве,в 13том. Пишу на русском потому что я дончанка ! И горжусь этим! Печально! Мира всем!!!
@@larissaleiferman230 а ви знаєте що Бандера просидів у німецьких тюрмах та таборах майже всю війну, з червня 1941 року по 1944 і що його брати були розстріляні німцями?
Бандера хотів одного, вільної і незалежної України.
@@larissaleiferman230Эй, ''дончанка'', выучи географию СВОЕЙ страны. Может,узнаешь,где находится уралмаш?🤣🤣🤣
@@Nataliy... , сжила в Луцке ,после института и знаю не по наслышке, Бандера бандит, он убивал людей. И в честь такой спорной фигуры называть места где он никогда не был, это маразм! И это тоже способствовало раздвоению страны.
Трохе маячня та маніпуляції , не згадують жертв з сторони Українців до 1939 р на підпорядкованій територіально Польщі землях та під час савецкої і німецької окупації. Це то саме що в Єленовці підори вбили Українців та звинуватили в цьому Київ. Яким чином Українці мали зупинити різанину на підконтрольній окупантам території. Щось не піднімається питання етнічної чистки, здійсненої Польщою протягом квітня-липня 1947 року на віджатих ними територіях а Українці продовжували перебувати під окупацією. Питання складне бо не згадуються Українців, підрозділи Українців які захищали та боронили Польщу від більшовицьких та фашистських навал 1920 рік та під час 2 світової та ще тисячі чинників.
100500
1. Скільки цих жертв було до 1939 року??? А чи були баги??? а що про це говорять архіви??? 2. Яке відношення має 1947 рік до геноциду поляків 1942-1945???? Українці телепортувалися в 1942 і розповіли, що буде в 1945. 3 .. Фашистська навала в 1920, після того, як я прочитав, я прошу вибачення за перші 2 запитання, тому що я зрозумів, що я розмовляю з людиною, яка не може сказати його ліворуч руку з правого боку. Надобраніч .
@@mariuszlech9173 II RP przetrzymywała wielu Ukraińców w więzieniach za swoją działalność więc też takie ofiary były. Nie można tego porównywać do czasów sowieckich czy niemieckich ale musimy się też z tym uporać. Więziono ich zgodnie z prawem ale ich więziono. I to dotyczyło człowieku nie tylko nacjonalistów ale również działaczy socjalistycznych UNDO czy nawet komunistycznych.
@@mariuszlech9173 вчіть предмет досконало читайте більш уважно Варшавська битва 1920 рік к прикладу. Який нахем геноцид по відношенню до поляків, перебуваючи всіх під окупацією. Відповідно до положень IV Гаазької конвенції 1907 р., IV Женевської конвенції 1949 р., Додаткового протоколу I окуповуюча сторона зобов'язана ужити всі заходи для забезпечення порядку на захопленій території.
@@mariuszlech9173ви мабуть погано розумієте українську,тому перекрутили все що вам написали. До речі,дуже правильно написали.
шановні професори а скажіть звідки на волині взялись поляки. а чому на центральній частині території україни були і ще є польські замки маєтки парки. а чому хмельницький гнав і вбивав поляків а чий львів місто і область польський чи це територія україни
Дякую за цікаву тему. Ми взагалі не дуже чесно дивимось на свою історію, бо завжди є спокуса звинувачувати у помилках будь-кого, крім нас самих.
ми не знаємо правду з обох сторін і ми прості люди не можемо судити ні одну сторону
@@user-oe4rr3cv8m Для цього існують спогади предків ,які казли ,що НКВД вирізало і поляків і українців під виглядом УПА . Та і останні події чітко вказують на підлість росії до будь яких народів .
@@user-oe4rr3cv8m Кажи за себе ,а не за всіх ,я наприклад знаю правду і я не проста людина ! Історики вже все описали та дали оцінку ,якщо коротко ,то поляки і українці на Волині вбивали один одного ВЗАЄМНО, не було такого щоб українці вбивали поляків ,а поляки українців ні ,вбивали один одного взаємно.
Люди як люди живуть за своїм призначенням, а інши кулупаються в минулому щоб розгнівить своїм сатанізмом. Виконуючи пропагандіський наказ, дай хоч в такім стати героями. Слава Україні. Героям Слава. Дякувати ЗСУ і захісникам і захісницям і Союзникам і Партнерам України і не байдужим людям на Землі. Дай Боже перемоги над злом яке ввійшло в наш дім України.
В чому ти хочеш звинуватити державу?? Може вона проводила якісь загарбницькі війни?? Що мелеш як з гарячки??
Дуже важливий ефір. Дякуємо!
Нам , українцям дуже важко визнати жорстокість наших предків.Ми маємо усвідомити, покаятися і не оправдовувати злочину тих , хто його вчинив .😢 Пробачте, поляки . 🙏🙏🙏
Підписуюсь під коментарем свідомої людини. Вибачте, дорогі Поляки 🙏🙏🙏
.8Як тобі, вибачень, добре плювати на могили українців замордований поляками. Ти хоч якесь відношення до Волині маєш?
Дякую, здоров'я вам усім і Господнього Благословення ❤
Бог ненавидит ренегатов...
Dlaczego od wielu LAT ukraińskie władze NIE pozwalają na prace ekshumacyjne, by można było po ludzku POCHOWAĆ ok 80 tys. polskich ofiar mordu dokonanego przez oprawców z UPA. NA Wołyniu NIE ma wojny i ekshumacje mogłyby trwać bez przeszkód. Niestety każda kolejna władza w Kijowie i lokalni urzędnicy państwowi kategorycznie ODMAWIAJĄ zgody na odnalezienie i pochowanie Polaków bez podawania przyczyn zakazu.
chwileczke, ale ja slyszalem ze take prace byly robione . ze niby wcale nie byly?
tekst jest dlugi , dalem czesc
@@author7027 - coś sie niby ciut ruszyło w tym roku, ale to pozory niestety. Nadal bariery administracyjne, i że wojna i po wojnie bedzie na to czas i takie tam lawirowanie.
@@markgoz4118 ktos wyrzyca moje komentarze tutaj i nie daje mi szansy cos powiedziec i to jest Polskа strona
@@author7027 - próbuj dalej, to jest YT tutaj często się cuda dzieją ;)
До якої пори , ми будемо жити і жувати МИНУЛИМ???? ДОСИТЬ!!! ПОЛЯКИ --- а що нам робити з ГОЛОДОМОРОМ????
Do momentu zrobienia ekshumacji, na które wasza władza bez powodu się nie zgadza.
Трохи слабка дискусія, польському науковцю дали замало часу для висловлення своїх думок. Радіосвобода зробіть будь ласка з ним окреме інтерв'ю.
Ну вшанувати пам'ять загиблих це не проблема, а виставляти винними наших воїнів і країну точно не до вподоби якось, потрібні факти і наукові деталі, хто чинив і чому, які передумови були причиною таких дій та звісно кількість постраждалих важливою інформацією є.
wrzuć nazwiska niejakiego Klaczkivskiego vel Kłym Sawur i Szuchevycza do wki, lepiej angielskiej będzie bibliografia
Чи стали бы украинці с доброго дива убивать поляков? Для цього була грунтовна причин а утиски поляками українців
💯 Як не послухаєш версію поляків, так українці в мішаних селах раптово дуріли й шли масово мордувати багаторічних сусідів-поляків. Тулять таке, що ні на яку голову не лізе
Хіба звірства проти цивільних можуть бути аргументом утисками? Вже краще "страшні" утиски поляками, ніж штучний голод. Дайте відповідь на запитання: чому білоруси, переживши такі ж утиски, не йшли вбивати цивільних поляків. Тому "утиски" тут не виправдання.
"Що хочуть почути поляки ..... ?" Якщо тверезо мислити, то : 1. НАСЛІДКИ події на Волині у 1943 рю, це майже те саме , що і НАСЛІДКИ Операції Вісла для українців ! Тому Рахунок 1 : 1. А з врахуванням поневолення Польщею Українського народу , то рахунок 2 : 1. Якщо поляки хочуть каяття і вибачення, то вони повинні бути ВЗАЄМНІ !!! ПРОБАЧИТИ ОДНЕ ОДНОМУ І НАВІКИ ЗАБУТИ !
Операція "Вісла" діяла в обі сторони. Українців(лемків) переселяли з Польщі в Україну, а поляків з України у Польщу.Сталін знайшов спосіб розвести різанину. Про це чомусь ніхто не говорить.
Дурня повна
@@user-zv4zw5wk9xі знову маскалі .Де не запхають носа всюди кров.
@@user-zv4zw5wk9x Моя свекруха мала 16 років і проживала на Лемківщині, коли почалась Операція Вісла. І тому я з перших вуст знаю ,як вибивали поляки українців з їх рідних земель. І вона розповідала, що вдень вони ховались від поляків по лісах, а вночі їхали на возах в Україну, бо боялись кровавої розправи .Спочатку поляки дали строк на виїзд, а потім вирізали українські села !!! А поселили їх вже в Україні в напів розваленій старезній хаті, підпертою хіба що вітром ! А лемки це -дуже гарні, мудрі і талановиті українці ! І от тепер вони розвіяні по всій Україні . І можна сказати , що загублений унікальний етнос, бо щоб його зберегти треба було поселити їх разом .
@@user-zv4zw5wk9x "Сталін знайшов спосіб розвести різанину" ???? Все це брехливі "русссссские СКАЗКИ "! Та сталін був зацікавлений в тому, щоб українців-бунтарів було менше !
Świetny wykład, ja staram się posiadać jako Polak wszystkie najważniejsze prace w języku ukraińskim dotyczące OUN czy historii polsko ukraińskich konfliktów od czasów kozackich do lat 50 XX wieku. Postać Bandery jest jedną z ciekawszych postaci historycznych i jego działania są dobrze znane historykom
Увага увага. Це відомий український троль із Тернополя під виглядом поляка. Його багато разів викривали. Це незвичайна худоба і укаринська негідник.
@@mariuszlech9173dzieki, dobrze, że tu weszłam i zobaczyłam, co on wypisuje, co za zjeb
@@mariuszlech9173А яку мету він переслідує? Показати, неначе поляки схвально ставляться до Бандери? Чи щось інше?
@@user-pi4wz4ot8i Цього українського троля ви зустрінете на кожному каналі про «УПА-Бандера ОУН і волинський злочин», його завдання переконати українців, що поляки сприймають культ злочинців і геноцид від ОУН-УПА. Насправді цього в Польщі немає, немає сприйняття і розуміння українського культу злочинців.
Тільки мерзота може зараз мутити відносини міх поляками і українцями
Волинська трагедія організована НКВД СРСР, зараз росії вигідно вчинити розбат між Польщею та Україною.
Яка нахер НКВД?Ви що наших бандерівців до нквдістів рівняете? Не вийде,різали і ще будемо різати,а вам пиздіти треба менше.
@@user-rg2dv8cj5eне бреши, нквдiст. Вуха гебешнi з першого твого слова стирчать в твому комментi.
@@user-rg2dv8cj5e де ви воюєте, перепрошую?
@@user-rg2dv8cj5eти,убоге,завали свій хльобальник.
НІЧОГО ТЯГАТИСЯ ПО ЧУЖИМ ТЕРЕНАМ, ЖИВИ У СЕБЕ на поляндії і будеш жити...
Мені дуже жаль що ми як українці говоримо тільки про те хто інший винен крім нас: кремль, комуністи, німці, НЕКД, «проплачені історики». Як нас можуть пробачити? Ми виключно критикуємо польських істориків та політиків, що вони не «слухають» українців. Так не вибачаються
Потрібно дивитись на Волинську трагедію в комплексі, а саме з 1921 року коли поляки окупували західноукраїнські землі і в результаті можна сказати, що розділили УНР між росіянами та поляками. Варто також тримати в голові, що саме цей розділ тогочасної України між поляками та росіянами, був однією з передумов Голомору. І все що відбувалось з 1921-1943 років має також розглядатись в темі Волинської трагедії, адже в цей час поляки проводили геноцидну політику полонізації українців, погроми та вбивства українців, масові репресії. Себто поляки були окупантами для українців всі ці роки. Тому зводити дискусію лише до однієї Волинської трагедії в корні невірно і просто неприпустимо.
так вибачтеся, в чому проблема
Historię zostawmy historykom !
To o co dopominają się teraz Polacy to by kości Polaków i innych pomordowanych podczas rzezi wołyńskiej, które wciąż są rozsypane w lasach, jarach, można było pochować, postawić krzyże bo to jest podstawowy chrześcijański i cywilizacyjny obowiązek.
@@vergil7185 політика геноциду ти злий дебіл.ludobójską polityką ??? jesteś podłym kretynem .яким же дегенератом треба бути щоб захищати упа злочинців які вбивали беззахисних дітей,вагітних жінок???jakim trzeba być degeneratem żeby bronić zbrodniarzy z upa którzy mordowali bezbronne dzieci ,kobiety w ciąży ?
@@zo4417,
Друже, так чого ТИ про ЦЕ говориш, а не ваш "історик", політик, обиватель?...
В Жовтих Водах є захоронення польських вояк; і їх доглядають!
Але жодного поляка не бачив, щоб приїхав і вклонився!
Шановне паньство, трагічні події 1942-43 років, не можна аналізувати та обговорювати без знання першоджерел. Першоджерела знаходяться у кремлівських таємних архівах кдб-фсб. Прийде час, коли ці архіви відкриються і весь люд взнає правду нелюдських діянь кадебешників у ті криваві часи. Тоді, кремлівські кадебешники під виглядом вояків УПА, Армії Крайової (з Батальйонами хлопськими), провокували етнічні чистки українського, польського та литовського населення. Тим самим кадебешники провокували криваву війну між поляками та українцями. Діяли за принципом "розділяй і володарюй". І як бачимо, їм це вдалося! Зараз, ми при війні, і повинні об'єднуватись з народом Польщі перед москальською навалою! Та відтак ми маємо цю проблему. Тож чекаємо. Чекати залишилось не довго! А нам своє робити. Вірю у ЗСУ! Слава Нації!
Почему межславянская резня такая жестокая ,что в Югославии ,что на Волыни со всякими издевательствами ,даже в Азии таких издевательств вроде не было
Везде было, времена такие. После второй мировой войны мир изменился, появилась ООН, подписали конвенции и т.д. Поэтому глупо судить о событиях столетней давности с точки зрения современной морали и законов.
Українці теж загинули чомусь ніхто не вибачається перед Українцями ?!
Хто робив войни і зачав типер? Необхідно щоб усе геть повернули і усі геть тириторіі та попросили пробачення?т.д,
ЗАВЖДИ УКРАЇНЦІ ПІД КАБЛУКОМ,ВИНУВАТІ МИ ЧИ НІ ,ВСЕ ОДНО ВІДПОВІДАЄМО ЯК ОБВИНУВАЧЕНІ,ЯКАСЬ ЖЕРТВЕННА НАША НАЦІЯ!!!!АЛЕ ЦЕ НЕ ТАК.ЯК З ХРИСТОМ ТУТ ІНШЕ-МИ ПРОСТО НЕМАЄМО ЄДНОСТІ .
Укупірували і нишчили Украіну, Українців та Евреів да ще фатило совісті говорити що то Українці? Виновни вовсьому окупанти і нихай вибачаться перед Україною та Українцями та іншим народом за злодіяння зроблені?т,д. 53:37
Dla Polaków ta ziemia jest i tak przeklęta.Pozwolcie nam tylko zabrać prochy naszych pomordowanych do Polski.Dlaczego przez 30 lat nie zgadzacie sie na ekshumację.Niech wszystko będzie naszą wina ale na to jedno się zgodzcie.
Польський історик, нічого конкретного не розказав, не довів. Все, щось, мямлить, екає. Що, конкретно, хочуть поляки від українців? Вибачалися, багато разів, ще що далі? Загинули і українці, далеко раніше як 1942 роках, від рук польських націоналістів. Наприклад, операція Вісла?! Чому, наша риторика, така без зуба?!😢
Тому що ми долбойоби, які ніколи не були в змозі побудувати України. Украсти і зрадити. При тому на патріотичних гаслах.
@@user-zv4zw5wk9x пане, не впадайте в ницість, я горджусь. що я українка, і ми перші з європейських країн побудували свою державу, до того ж демократичну. "Украсти і зрадити", у ваших словах велика зрада. Не пишіть українською, бо Ви не українець.
@@user-zv4zw5wk9xти довбой0б, не розписуйся за українців.
А ви перевіряйте дату початку операції «Вісла», а потім говорите про український геноцид проти поляків. Бо ти довів і зробив з себе повного ідіота і ще 20 українських ідіотів тебе вподобали.
@@user-es7to9wv9b Коли відбулася ця «перша» демократія в Європі, тому що я чомусь її пропустив і хотів би знати.
Чому ніхто не питає, що хочуть почути українці від поляків. Скільки можна робити наш народ єдино винним у всіх бідах? Ми винні всім, маємо всім прислужитися і вибачатися, вибачатися без кінця. Хтось колись вибачився перед нами?
Теж так думаю , зараз росіяни які прийшли нас вбивати ,говорять, а чому ви українці такі погані і вбиваєте наших вбивць ,обстрілюєте Білгород ,захищаєтеся від нас , дайте ми вас як націю знищимо тай все
Naprawdę, Polakom, Rodzinom Wołyńskim chodzi przede wszystkim o to, by pochować zmarłych. Temat przebaczenia i winy nie jest teraz najważniejszy. Zgódźcie się po prostu na ekshumacje, pomóżcie w tych działaniach. Polacy będą wam wdzięczni.
А на землях Надсяння скільки полягло українців,і чи їм робили екзгумацію?.
@@marbu2020Я можу Вас зрозуміти.Поховати по- християнськи важливо.Тільки багатьох українців, спалених цілими селами, нажаль, вже так не поховаєш. Скільки можна вибачень просити.Українці вільні люди і не хочуть панування ні поляків, ні росіян. Мої предки з Холмщини ( колишня Україна)
@@user-ro5mc1ly5q Nie, nie rozumiesz. Widzisz tylko ofiary ukraińskie, a polskie się nie liczą. Zapoznaj się z tym jak mordowano Polaków I ilu ich pochowano. A jak to się ma w przypadku Ukraińców. A przepraszać jest za co. Takie bestialstwo jakiego dopuścili się Ukraińcy zasługuje na najwyższe potępienie. Gorzej niż zwierzęta.
Політично, це питання не вирішити, а тим більше сьогоднішніми мужновладцями.
Громади, Укрвїни, І , Польщи, які постраждали від цієї бойні, повинні створити, ,, Громацькі, експертні інституції, з залученням , історичних документів, і намагатись говорити на форумах з простими громадянами, які постраждали, з однієї та другої стороні.
Звинувачуючи третю сторону, ,, Комуністичну підтримку цієї трагедії.
Моя думка, що Польський народ, не заспокоїться і не пробачить, бо їх налаштовує третя сторона, так само і з нашої сторони.
Майбутня трагедія по переду, її можна уникнути вступом України ЄВР- СЮЗ.
Будуючи одним членом однієї громади, одного союзу можна це припинити, або хоча б відтермінувати ще на певний період, але трагедії не уникнути.
Хотілося б цього не бачити за наш час, бо це будуть інші масштаби, інші звірства від цього земля і світ з дрігнеця
Ті події правдиво висвітлені у романі Анатолия Димарова - " І Будуть люди " ,та в одноіменному серіалі .
Шоб відповісти на богато вопросі треба підняти архіви нКвд і кГб
чого Пльша нє пібимає вопрос авіо катастрофи Прєзідєнта Качінского де була підозра до росіїкокго правітєльства
Дай Боже здоров'я і мудрості історикам обох держав донести світло до ТЬМИ!!!😊
А білоруська влада та КДБ Республіки Біларусь ,зацікавлені в тому ,щоб це питання ,було вогнищем ворожечі серед Польщею та Украііною . Нещодавно у Білорусі презентоували багато друку книг на тему * Волинська різня поляків*.
Может быть не поляки, а все здравомыслящие люди хотят, чтобы убийц назвали убийцами?
Розділяй і властвуй .коли двоє бються хтось третій зацікавлений потирає руки...Добре що поляки не згадують звідки на вільних землях теперішній України взялося панщина і скільки людей було знищено їх ніхто не згадує і дня вшанування їхньої памяті немає...
Chodzi tylko o przyznanie, że to się działo i godny pochówek. W Polsce nie chcemy ani rozmywania odpowiedzialności ani tym bardziej symetryzmu
Шановний пане, ми маємо знати правду про причини тієї трагедії, вибачитись перед загиблими поляками та українцями задля того щоб наші діти, внуки та правнуки жили дружно між собою, в мирі та порозумінні.
jasne. ale sa tez ofiary po stronie Ukrainskiej . czy bedzie ekshumacyja dla nich tez? i wyjasnienie co tam sie stalo ? czy te ofiary tylko na Wolyniu czy teraz na Polskim terytorium?
@@author7027 Jeśli Ukraina zdecyduje się na odblokowanie ekshumacji, poznamy skalę mordów oraz przynależność ofiar. Osobiście nie jestem zwolennikiem symetryzmu.
@@paweysiak8706 czy ekshumacja byla prowadzona troche bodajze na terytorium Ukrainy?
czy bylo cos podobnego na t. Polski z Ukrainskiej strony? czy w Polsce byly takie miejsca z Ukr.ofiarami?
@@author7027 były rozpoczęte, ale kilka lat temu ukraińskie władze wstrzymały prace.
А чому не ведете розмову про операцію "Вісла" і терористичні злочини польської армії крайової проти етнічних українців на теренах східної Польщі? Поляки готові визнати геноцид і примусові виселення українців зі своєї сторони? Ні, і ніколи не визнають. Тому поляки мають навчитися поважати нашу історію і шану до УПА, так як у них - до армії крайової. На цьому питання закрите!
Бо сьогодні роковини геноциду, вчиненого українцями проти поляків. І тому ми це обговорюємо. І коли настане річниця операції «Вісла», обговоріть, будь ласка, цю операцію. Ви згодні з такими аргументами???
І це речення «Поляки мають навчитися поважати наших «героїв». Ви втратили голову або приймаєте занадто сильні наркотики. Може, нехай вас росіяни навчать поважати своїх «героїв». І я забув, що вас просто вчать "поважати" Росію та її героїв. Мужики, ви буквально такі ж, як радянський колгосп, ментальним спадкоємцем якого ви є.
Точно так. ❤🖤Про операцію " Вісла " мовчать.
@@mariuszlech9173 Sam Grzegorz Motyka pisząc o Akcji Wisła nazwał ją ludobójstwem Polecam jego najnowszą książkę
@@mariuszlech9173 W dyskusji historycznej jest to dawno przyjęte, naukowcy szanują i jakoś nie mają z tym problemu.
Я перепрошую, але слово біль в українській мові чоловічого роду.
Не трагедия а Резня
ніби німців і соетських партизанів, а урядовці варшавські не здатні нічого слухати.
Чому всі мовчать про велику трагедію українців під час операції «Вісла» і після неї.
Operacja "Wisła" - wszyscy wywiezieni żywi do domów i gospodarstw na innym terenie. Co tu porównywać?
То я маю тільки одне питання - чи насправді ви, шановна громада, вважаєте що всі ті звірства, котрі вчинив бандера зі своєю шайкою можна чимось виправдати?? Якимось історичним контекстом чи політичними цілями? Нелюдяні знущання та жорстокі вбивства над старіками, жінками та дітьми - це безпрецедентний злочин проти людяності і цьому може бути тільки одна оцінка. По факту. А ті українці, котрі, чи з поводу своєї необізнаності чи навмисно, намагаються спекулювати на цю тему, то я маю питання а чим вони краще тих орків, що виправдовують звірства рускіх в Бучі? Чи за ці "цінності" ми зараз боремося? Тож вся ця війна, котра нас споткала, то є добрий повід щоб глибоко замислитись на тему своєї сучасної історії і зробити справедливу історичну переоцінку своїх "героїв". Заради нашого майбутнього.
Що це за науковець - професор, який посилається не на свідків, документи тощо, а на кадри з фільму, які є художнім вимислом режисера?!
Минулого не змінити. Важливо не допустити минулого в тепер і майбутньому. Обом народам потрібно дивитися в майбутнє, не минулим жити , а майбутнім. бути толерантними.
Головне,що Німеччину пробачив весь світ,А з цього зробили величезну трагедію.Винен той,хто на тій території господарював.Всі о тим знають,але так зручніше.
Багатих пробачають охочіше. І вони репарації виплачували. Як тут не простиш?
Німеччина є цивілізованою нацією, і після помилок Другої світової війни з’явилися роздуми про те, до чого їх привів нацизм. У вас, українців, немає рефлексії над злочинами українських нацистів, як у росіян немає рефлексії на злочини радянських комуністів. Це ставить вас в одну й ту саму цивілізаційну лігу, яка походить від Золотої Орди. Тому ви ніколи не втечете від цієї теми, вона буде тяжіти над вами, як їхні злочини над Росією.
Охренеть 😲 вы решили что в волынской резне ещё Россия виновата?
Она везде лезет
@@lada4208 Акстись. Вы уже отупели до такой степени что вам кругом России чудиться. Но скажу больше. Желания имеют свойство сбываться. На вашу радость будет Россия 🇷🇺.
не чує Варшава, і не може слухати.
У них, по'ляків, мєнталітєт інший: вони королевських кровей!
Вони - КАТОЛІКИ (від слова КАТУВАТИ).💩
Не по їхніх землях ходили Ісус Христос і Андрій Першозваний, а по наших!
І КОЗАКИ прибули як лицарі мальтійського ордену на РАЙскі землі, втікаючи від риму...
Не чіпайте ЮДІШІВ! І тоді буде вам всім ЩАСТЯ!
А що українці хочуть почути про операцію "Вісла" не цікаво?🤔
Akcja Wisła to Ukraińcy na Ukrainę z Polski a Polacy ze Lwowa Wołynia i całej Ukrainy wypad do Polski Co tu nie zrozumiałe
@@darekmalagowski3847 просто історію краще не чипати,бо знайдеться багато неприємного для обох сторін,чим глибше - тим більше;де кожна сторона знайде щось на своє виправдання.Але історія людства взагалі дуже жорстока і несправедлива річ,яку кожен трактує в свою пользу.
так Бандера у цнй час сидів у польській тюрмі! як в цей час він міг бути на волині?