Это видео сделано для того, чтобы помочь сварщикам, которые приобрели газовый редуктор с ротаметром, но заметили , что при начале сварки слышен сильный выброс газа.
Купил ТИГ-аппарат, собрался учиться. Смотрю разные обучающие видео. Люди борются с "пшиками" газа, ставят "экономайзеры" (устройства экономии газа), говорят до 35 процентов можно сэкономить. А продают эти "экономайзеры" в 2-3 раза дороже редуктора с манометром и ротаметром! Спасибо! После просмотра Вашего видео все встало на свои места.
Спасибо большое! У меня такой же редуктор с ротаметром и я не знал, что регулировочный винт находится под наклейкой. Теперь буду так же настраивать что бы не было первого большего пшика.
Наконец нашелся грамотный товарищ, разложивший все по полочкам. Именно это многие и не понимают, что есть статическое давление, на который настраивается редуктор, а есть динамическое, на которое настраивается ротаметр. Ротаметр по сути является регулируемым дросселем. Вы все понятно рассказали, браво.
@@budist61 Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Насколько должен быть утоплен токопроводящий наконечник в сопло ? 2-3 мм или вровень? Или есть варианты?
Ещё раз посмотрел, это. Полезный ролик! Ещё и все аппараты, и сами горелки, по разному, пропускают газ, поэтому выносной ротаметр, незаменимая вещь, показывает реальный выход, с горелки!😊👍
@@Pro-i-contro винт на редукторе определяет коэффициент редукции, т.е. давление на выходе, а регулятор на ротаметре определяет силу потока, количество литров в минуту и его можно просто открыть на всю и регулировать поток основным винтом. Так делается на редукторах с двумя манометрами.
@@Pro-i-contro регулировочный винт определяет какое давление на выходе, и это давление будет на всей магистрали вплоть до клапана в полуавтомате, не зависимо от положения регулятора на ротаметре, за исключением его полного закрытия. Если это давление большое, то при нажатии кнопки на горелке и открытии клапана происходит резкий сброс этого давления и только потом начинает работать регулятор на ротаметре. И так происходит при каждом нажатии на горелку. Это большой и бестолковый перерасход газа. Но если газ бесплатный, то и не о чем беспокоиться.
Извините, а в каких ВУЗах? В забороварительных? Это знания для слесаря..Инженеры это все знают..если, конечно они инженеры, а не купили диплом в подземном переходе..😂
Экономайзера у меня нет, хотел купить но не сложилось. Я ориентируюсь на ребят с малым бюджетом и большим желанием. По этому выжимаем из того что есть максимум.
@@budist61 Экономайзер, допустим р1, от Сварога, стоит 1300 руб. Просто очень много делал, замеров "Пшика", ротаметром с горелки. Даже когда "пшика", не слышно, он есть! Он реально экономит, 20%, допустим аргона, на коротких швах особенно! На кислоте ... конечно, расход так не ощутим
Дядька красава, всё по полочкам... Пока смотрел, думал, на кого похож... Потом дошло, из старого фильма персонаж "доктор зло", только без обид, правда похож)))
Огромное спасибо !! Об этом нигде не написано,сам голову сломал почему сильный пшик в начале. Оказывается редуктор настроен на максимум и надо всего лишь ослабить рег винт.
Интересно, можно ли и нужно ли лезть в китайский редуктор. у которого с нового минимальное значение по стрелке около 5Атм. (т.е. стрелка меньше не падает никогда)? А вот есть ли настройка мембрану - вообще пока тайна )) Надо поковырять. добавил спустя 3 недели: да, свой редуктор тоже поднастроил. Правда болт выкрутить пришлось прилично, теперь наклейка не держится ))
Здравствуйте !посмотрел ваше видео.все понятно)вы говорите что нужно так регулировать,а мне до вашего видео попадался другой наш коллега,который рассказывал,мол не надо трогать редуктор-его настроили ,вы типа настраиваете ТОЛЬКО РОТАМЕТРОМ!?При этом этот человек как я понял не просто сварщик,а наладчик газопламенного оборудования..как говориться-сколько людей-столько мнений))-но ваш опыт мне более доходчив,вижу что взято из личного опыта)
Так и есть. Ещё я знаю физику процесса, что такое статическое и динамическое давление. Такая настройка под себя экономит много газа, о чём совершенно не думают производители редукторов.
вот, точно, я пару дней назад доказывал на стриме у tigtula, что у редуктора есть регулировка давления и расхода, а это разные параметры(там как раз обсуждали пшиканье из горелки), я у себя когда купил новый редуктор тоже офигел от того, что выставлено было давление примерно 3 бара. и подрегулировал его.
Я уже устал объяснять особо упёртым, что есть статическое давление, оно регулируется главным винтом на мембране, а есть динамическое, оно регулируется ротаметром, это и есть расход газа. Ваня с тигтула тоже взлетел выше облаков. В одном из видео он напортачил, я целый час ему объяснял что он не прав, уже пишу позвони мне, я растолкую если не понимаешь. В итоге ещё через час он мне пишет: да, это мой косяк и удаляет видео. Через день выкладывает уже исправленное. Я отписался от него .
@@budist61 я не стал сильно спорить, потом я думаю поймёт, я хотел привезти другой пример в виде пылесоса который не сосёт а выдувает, там объем воздуха будет бешеный, а вот давление нет так же как и турбина в авто. Ну вы меня поняли.
Здравствуйте сегодня такой же редуктор настраивал вартег, тока наверное я неправильно сделал через аппарат спускал газ , надо было снять шланг с редуктора и также перенастроить, патамушто патом балон открыл нажал кнопку шарик из ночально зашкалил , я смутился либо редуктор неочень либо я неправильно натраивал
Спасибо, все закупил по вашему совету, можно регулировать по экономайзеру? Без вмешательства в редуктор. Варю 5 л.мин но можно меньше? Пор нет ,в помещении и без сквозняков. Редуктор бронзовый была утечка между стек лянной колбой и корпусом ,залил клеем пропуска газа не. Но закрываю кран на баллоне и стрелка уходит в еоль со временем,вроде мыло не показывает пропуск.
Варить можно и на 3 литрах если условия хорошие и токи не большие. Можно убавлять подачу газа, пока не пойдёт пена, а потом немного прибавить. Это самый экономичный режим. Утечка может быть не только в редукторе, но и в шлангах и в клапане самого аппарата.
Интересный ротаметр! У нас делают редукторы специальные, у них на 2ом манометре 3 шкалы: Ar л/мин, CO2 наверное тоже л/мин и просто давление в МПа. Сам завод заявляет, что шкалы правильные и они откалиброваны. Можно ли им верить?
Верить нельзя никому, а хочется. Реальный расход можно замерить калибровочным ротаметром прям на горелке, все остальные шкалы чисто ориентировочные, но могут и совпасть с реальным расходом.
Здравствуйте. Спасибо за информацию!!! Подскажите пожалуйста. Выбираю первый редуктор))) какой посоветуйте, сейчас выбираю между REDIUS и серебристым ( балон 20 и 40 литров ). И ещё, нужен ли подогрев для смеси угл и аргона.
Редиусы себя хорошо показали, но и другие тоже не плохо работают. Основное отличие, это то куда смотрит манометр, редиус смотрит налево и регулировка удобна для правой руки, серебристые направо, регулируются левой рукой. Подогрев используется для углекислоты, если сварка идёт при низких температурах и при расходе больше 10 литров. Для гаражных дел это лишняя опция.
Добрый день. Спасибо за полезную информацию, я даже не знал, что существуют такие карманные ротаметры. У меня вопрос на который нет внятного ответа. По какой части шарика считается расход, по нижней, по верхней или по середине? И ещё один вопрос. После окончания сварки и закрытии балона с газом, нужно ли из аппарата сбрасывать остаточное давление?
Добрый день! Спасибо за Ваши познавательные видео. Покупаю потихоньку комплектующие к сварке по Вашему совету горелки сварог 4 метра, редуктор редиус , кабель на массу кг 16 мягкий удобный, теперь стал вопрос о кабеле для углекислоты, я так понял что можно использовать кабель для пневмоинструмента? И какой диаметр ?
Шланги газовые годятся диаметром 6 и 9мм, т. к. ниппель на редукторе расчитан на эти два размера. Важно чтоб он подошёл и к полуавтомату. Давление после редуктора не большое, не больше 1 бар, так что особых требований к качеству нет.
@@budist61 один сварочный блогер, сказал - что шланг надувается, из за этого первоначальный "пшик"...Надо типа хороший жесткий шланг...мне что то показалось сомнительно...давление же небольшое (в пневмо-магистралях и 10 атм бывает) шланг обычный что бы надувался...по идее для стационарной работы в гараже, можно же настроить - с минимального расхода газа - идут поры и так добавлять, пока не перестанут...хотя если выйдешь на улицу, то расхода СО2 уже не хватит...я пока так сделал, учусь пока....первоначально редуктор обмерзал, расход был огромный...а так редуктор как у вас под отвертку, попробую отрегулировать
Где то слышал, что не нужно крутить потайной винт грубой регулировки, что бы не сбить точность расходомера. Крутить можно только открытый барашек. Ведь тогда в чём преимущество ротаметра перед вторым манометром.
@@budist61 Да где же реальный? Некий неизвестный расход шарик покажет, а не реальный. Это не раз вами подчёркнуто словами. Вот и в чём тогда смысл шарика показывающего погоду, когда на слух можно по второму манометру настраивать расход.
На самом деле правы и автор и опр. его оппоненты. Только оппоненты в споре почему-то забывают о важном замечании, сделанном в ролике - после такой регулировки, после опустошения баллона наполовину регулировочным винтом придётся добавить давления на выходе перед ротаметров, или, это уже моё замечания, больше открыть сам регулятор на ротаметре. Но тут на меня набросятся, а как же производитель с его настройкой, ведь после вмешательства ротаметр будет показывать среднюю по палате. Нет, показывает он всегда будет точный расход, а заводские настройки сделаны такими, чтобы обеспечить, при однократной настройке расхода на ротаметре, постоянное значение расхода в независимости от того сколько газа осталось в баллоне, вспомните то важное замечание автора в ролике. Т.е. эти заводские настройки важны на поточном производстве, автоматизированном или где длинные швы. Представляете, вы отрегулировали винтом как автор и пошли варить километровый шов, вы варите, варите, и вот на половине шва давление в баллоне раз и упало настолько что уже не позволяет поддерживать выставленный расход, допустим он был 9 литров, а опустился до 6 (шарик опустится с 9 до 6) а вы этого незаметили, вы в маске работой заняты. А изменение расхода может запороть всю работу или ухудшить качество изделия, а это убытки, недовольный клиент. И у сварщика 3 варианта 1) он побежит откроет больше регулятор на ротаметре (но не факт что это поможет, тупо не хватит выставленного давления) 2) регулировочным винтом добавит давления, о чём и говорил автор 3) или, самое правильное в его случае, изначально не трогать регулировочный винт. А ещё не забывайте, что редукторы с ротаметром они как правило и для аргона и СО2, и шкала у них имеет разную градуировку. Т.е. заводская настройка давления позволяет не париться сварщику с остаточным давлением газа в баллоне, и оперировать только вентилем ротаметра. Да, есть пшики, но это плата за качество и стабильность. А в «гаражнобытовых» условиях конечно можно сделать как рекомендует автор, это позволит экономить газ, но надо будет обращать внимание на остаточное давление в баллоне и или чуть поддавать газку регулировочным болтом, либо больше открывать регулятор ротаметра, либо и тем и тем добиться нужного положения шарика на шкале расхода.
Отношусь хорошо. Использую на выездах с мелкими баллонами. Не могу сказать , что прям огромная разница. Если есть возможность, то думаю есть смысл использовать.
Да, спасибо за разъяснения. У меня 2 вопроса, 1) на редукторе с противоположной стороны от манометра вентиль болт патай стоит, поджимает пружину что внутри. Очевидно типо для сброса давления, не замечал его вовсе, а тут начал редуктор травить, обмазал мылом, обнаружил от туда сифонит. Не смог его каким то вразумительным образом настроить , поставил резиновую прокладку и затянул полностью. Течь устранилась.... Так что это за регулировка такая?. 2 вопрос. Что то ротаметр не держит давление при открытом вентиле. Курком горелки шарик в ротаметре подпрыгивает а потом опять падает до нуля. Вроде бы при НЕ нажатом курке горелки , как я понимаю , шарик должен висеть , показывая давление, а он валится вниз до Нуля. Или так и должно быть? Ну так,,,, варит. .... Но как оно должно быть ? Спасибо за разъяснения....
2. Ротаметр это поплавковый указатель расхода. Если шарик падает до 0, значит падает расход. Это тема алгоритма работы аппарата, возможно при отсутствии сварочной дуги, аппарат отключает подачу газа и тупо подаёт проволоку. Смотри на расход во время сварки.
ок буду наблюдать. Спасибо... Жду обсуждения размышления по теме сварка алюминия на коленках...) Сани и лодку хочу, все верчу кручу в голове как это замутить...
Только после таких регулировок показания ротаметра будут не правильными. Юстировочный болт не даром закрыт колпачком или наклейкой. В ютубе есть видео - "7 ошибок при выборе редуктора" где инженер завода сварочного оборудования поясняет почему нельзя подстраивать такой редуктор с ротаметром.
Расход газа регулируется вентилем на выходе, а ротаметр показывает этот расход. "Юстировочный болт" определяет коэффициент редукции до определённой величины, которая определяет верхнее давление на выходе. Вот и всё. На редукторах с двумя манометрами настройка расхода идёт только этим болтом. Что тут не понятно? Уже был спор на эту тему и вот опять. Конечно нельзя делать то, что не понимаешь.
@@budist61 Всё верно. Масса шарика, зазор между ним и стенкой трубки внутри колбы остается неизменный. Винтом на редукторе меняем только максимальное давление на выходе. Отсюда и пшик, когда давление больше чем надо. Тоже так делал и на СО2 и на аргоне. Настроил редуктор на максимальный расход 15-20л/мин, а барашком ротаметра на 10л/мин, пшик почти пропал, экономия газа, а шов в качестве не потерял.
Здравствуйте, а что почему у моего баллона 40 л, вентиль очень плохо работает, если открыть на макисмум, то работает то не работает. И если работает то еле дует
Добрый день. Вы могли бы подсказать, пожалуйста, по какой причине баллон с азотом сверху может быть окрашен частично в жёлтый цвет? Баллон куплен б/у, с него слезла краска (чёрная), под которой серый слой. Но от основания вентиля до начала основной самой большой части баллона (цилиндра, так назову) окрашено в жёлтый. Для азота ведь по правилам используется только чёрная краска, насколько я знаю... Может ли быть такое, что ранее в этот баллон закачивали газ, цвет которого обозначается жёлтым? То есть самая большая часть у меня чёрного цвета + местами серая из-за отслоившейся краски, а дальше будто распылили, жёлтая краска
Для себя, для личного пользования, из своего кармана, сделал вывод: 1. Автономный ротаметр - обязательный аксессуар, причем главный прибор для оценки расхода. 2. Редуктор БЕЗ ротаметра. Можно с манометрическим расходомером для удобства, можно вообще без единого манометра, есть и такие, они самые дешевые. Редуктор именно БЕЗ ротаметра потому, что у таких комплектаций регулировка расхода производится изменением давления редуктора перед выходным жиклером. Нужен меньше расход, ставим меньше давление. Меньше давление - меньше первичный пшик, меньше расход газа. Тут нужно понимать, что ротаметр измеряет не расход в литрах, он измеряет скорость потока газа. Шкала в литрах, это уже приведенная к определенному давлению газа в ротаметре скорость потока. Совершенно не напрасно регулятор давления у таких редукторов недоступен для оперативной регулировки. Изменяя давление в ротаметре мы меняем его тарировку, т.е. он начинает врать. Ну и на кой покупать такой редуктор, который собственными руками заставляем врать о расходе газа? Автономный ротаметр предназначен для работы при атмосферном давлении, он всегда показывает правду. Потому и выводы мои такие. Для себя любимого можно и задуматься.
@@budist61 Неужели? Скорость от объема отличается как минимум единицами измерения. Если бы это было одно и то же, они бы и назывались одинаково. Сколько литров в большом баллоне? А сколько литров аргона в него забивают? После ротаметра, работающего под давлением, газ расширяется, увеличивается его объем при снижении давления до атмосферного, те самые литры, их становится больше. Это до такой степени очевидно, что меня удивляет, что это никто не замечает. Хотя разные показания ротаметров на редукторе и автономного демонстрировали некоторые... Вывод был сделан гениальный - видимо ротаметр неисправный попался, китайский, что с него взять... На самом деле ротаметр был только что выведен из исправного состояния собственными руками, путем изменения давления редуктора вопреки инструкции по эксплуатации. Каждый в состоянии взять новый, опечатанный на заводе редуктор с ротаметром, в который еще не вмешивались шаловливые ручки и учинить сравнение с автономным ДО и ПОСЛЕ вмешательства. Это совсем не сложно. Сложнее конечно, чем тупо, без проверки версии, обвинить в непонимании физики процесса. Что поделать, у каждого свой уровень восприятия физики. Для многих и планета Земля является плоской.
@@prostoy_sovetskiy_inzhener Какая разница какое давление на входе в ротаметр?? Ротаметр измеряет проходящий через него газ, который имеет определенную скорость, и исходя из сечения трубки ротаметра и скорости газа можно выяснить объем прошедшего через него газа, после чего на ротаметр наносят калибровку на заводе. Вы хотите сказать,что шарик в ротаметре способен показывать скажем одни и те же 5 литров в минуту при РАЗНОМ давлении на входе ротаметра?? Это невозможно))
@@motos77 Разговор идет не о несжимаемой среде, например воде, а о газе. Любой газ сжимается, от этого повышается его плотность. Иначе как в баллон 50 литров входит 10 000 литров газа например? При выходе из горелки газ опять разжимается. В итоге объем выходящего в атмосферу газа РАЗНЫЙ, при разном давлении, но одинаковой скорости в ротаметре, который измеряет не объем, а скорость потока. Или кто-то считает, что производитель ротаметра от балды пишет на нем давление, при котором был отградуирован прибор? Это так очевидно, что мне стыдно за тех, кому опять и опять приходится все это разжевывать. Я изучал это в школе почти полвека назад и до сих пор помню. Где и когда учились те, кто оспаривает простые законы физики? Кто их учил? Может они из когорты плоскоземельщиков? А главное, кто их учил не проверив себя самого, кидаться в споры, выставлять себя на посмешище. Да что там говорить, недавно разговаривал с конструктором преклонного возраста, который ведет производство этих самых редукторов и регуляторов расхода, правда моделей с ротаметром там не выпускают. Так вот он тоже сильно удивился, осознав, что ротаметр измеряет не объем, а скорость. До этого разговора он тоже заблуждался. К его чести нужно отметить, что физику он знает, моментально сориентировался и признал свою ошибку. Он бы и сам разобрался раньше, но с ротаметрами ему не приходилось работать.
и еще у меня ротаметр недорогой Вертег и он стал вырывать шланг с аппарата, обнаружил что если закрутить ротаметр полностью - он шипит и стравливает газ вниз под редуктор, наверное не держит давление, регулировке не поддается.
@@budist61 разбирал, проблема уходит ровно до момента когда покрутить для настройки винт редуктора для регулировки подачи углекислоты, травит жиклёр латунный который под мембраной, в который упирается регулировочная пружина, открутить его не смог.
Обычно на выходе редуктора стоит резьба 16 шаг 1.5, но есть и другие варианты. Я заказал на Алишке рапиды с такой резьбой, накрутил их с резьбовым герметиком.
Здравствуйте, имею такой же редуктор с ротаметром редиус. Не могу настроить сам редуктор на минимальный расход, выкручиваю винт полностью, даже вытаскиваю его, а шарик все также где-то в потолке трубки. Это дефект редуктора, как думаете?
Да, похоже это брак. Может проблема с мембраной. Попробуй разобрать аккуратно. Если не поможет, то можно на выход поставить экономайзер, это решит проблему перерасхода.
Редукторы у меня разные и для разных целей. Рекомендую для домашних работ взять универсальный- для углекислоты и аргона. Подогреватель не надо если работаешь не на морозе и не варишь толстые металлы, где нужен большой расход газа.
А если вместо болта под шестигранник поставить болт с ручкой и регулировать расход им открыв полностью кран расходомера, то ещё больше экономия будет :)
В редукторах с двумя манометрами именно так и происходит регулировка. Ротаметр позволяет быстро понять текущий расход. А для реальной экономии нужно еще прикрутить к выходу экономайзер, сейчас он стОит примерно 1200р.
А как понять, в руководстве по эксплуатации написано 8 литров в минуту? То есть, например, если у меня баллон 10 литров, то, чуть больше минуты и баллон пустой, и ехать снова заправлять, или как?
@@alexanderkobtsev углекислый газ в баллоне находится в жидком состоянии, давление газообразной фракции около 50 ат, может меняться в зависимости от температуры баллона от 30 до 60. По этому понять по манометру заполнение баллона не получится, только по весу.
Здравствуйте! Как настроить редуктор если вместо регулировочного винта на редукторе стоит маховик ротаметра и сам ротаметр не сбоку от редуктора, а на самом редукторе, вместе с монометром? Редуктор KRASS У30/АР40-Р.
Здравствуйте ещё раз. Снова вопросы от меня, если вы не против... 1)Скажите, пожалуйста, перед установкой редуктора на полный баллон (в моём случае это азот 10л/150атм) нужно ли немного открыть вентиль баллона, чтобы продуть возможные загрязнения? Буквально на секунду. 2)Если редуктор с ротаметром окажется бракованным и будет подтравливать, то самое страшное, что может случиться, это то, что будет лишний расход газа? Или баллон может разорваться, например, так как газ в нем под большим давлением, либо сорваться и улететь, как ракета, потому что через бракованный редуктор будет проходить воздух, наполняя воздухом баллон, который этого не выдержит? Очень хотелось разобраться во всём этом
1) Если баллон полный и от хорошего производителя, то он должен быть запечатан термоусадочной пломбой, под которую вложен паспорт сертификат на газ, с указанием состава и примесей. Так что продувка будет лишней. Если это непонятный баллон, то лучше немного стравить, на долю секунды пшикнуть. 2) если травит вентиль или редуктор, то никаким взрывом это не грозит, т.к. газы и аргон и углекислота и азот инертны и не могут воспламениться. Утечка газа никак не может повысить давление внутри, это какие то сказки.
Добрый день. Не могу найти где травит редуктор (с ротаметром). По окончании работы закрываю вентиль балона, закрываю вентиль регулировки уровня подачи газа, на манометре, вечером давление в норме, а утром близко к нулю. Много раз уже проверял "на мыло" абсолютно все соединения, нигде ни пузырька, а давление в редукторе падает (при закрытом балоне). Может сам манометр травит внутри себя? Но мылом туда не подобраться. Подозреваю, что таким образом теряю много газа во время работы, болон закрываю даже на время перекура. Что можете посоветовать?
Может уходить через ротаметр или через быстросъём. Можно попробовать воздушный шарик натянуть на конструкцию, либо разобрать все резьбовые соединения и промазать сантехническим синим герметиком, он хорошо держит.
@@user-jc9be9jn8i вопрос цены, хочется подешевле, но не всегда везёт. Если дороже 3тр и в латунном корпусе, то как правило это хорошие, не важно с ротаметром или без
Здравствуйте Учитель! Помогите мне советом ,купил сварочный полуавтомат он еще в пути Сварог Реал Смарт Миг 200 и хочу к нему купить баллон на 10 литров для работы по дому и хороший редуктор с ратометром и проточным нагревателем на 220 в. и экономайзер.Вопрос, покупать буду баллон и редуктор по отдельности у них подойдут соединения выход с баллона и гайкой редуктора,Работать буду зимой и какой хороший купить редуктор?Спасибо большое .
На 10л баллоне может быть два варианта резьбы на вентиле- 3/4 и 1/2. Редукторы все на 3/4. Так что имей ввиду. Возможно понадобится переходник. Про подогрев редуктора есть тоже два варианта- на самом редукторе и отдельный подогреватель, он ставится на баллон, а уже к нему прикручивается редуктор. Выбор редуктора не прост, упирается в бюджет. Диапазон от 1200р до 25000р. Для дома оптимально за 3- 5тр. Если есть озон ,то пришлю ссылку.
@@budist61 спасибо,понял, Озон есть ,но там цена выше ,чем на Авито.П.А.покупал на Авито на 3 т.р. дешевле ,какой придет проверим.Редуктор 5-6 т.р.я потяну с помощью сына , дайте ссылку какой и где купить?а где купить углекислотный баллон,? Купишь новый ,а на обмен дадут ровестника Куликовской битвы и с металлоприемки его просто откажутся заправлять .
@@user-vq9py2vj8r market.yandex.ru/product--reguliator-raskhoda-gaza-u-30-ar-40-kr-i-1r/1659762088?sku=101581381543&offerid=_C6YaVkry7A7-LrWPHErUQ&hid=16018316&nid=73513 Мне такой нравится. Я на него прикрутил быстросъём, там резьба 16х1.5
Здравствуйте, купил китайский аппарат, хочу сам сварить длинную лодку железо 1,8 д длина 9м ширина 1,20 плюс ребра жоскости и тд, и незнаю сколько нужно балконов 1 ,2 незнаю, живу в глуши заправит негде,,,,скажите из вашего опыта как счетаите, приблизительно на балон большой сколько малучится в метрах шва листового железа 1,8 2 миллиметра , ну хотя бы приблизительно, штоб я сориентировался, опыта нет с углекислотой, аргоном варил листовой алюминий примерно помню , подскажите ,. Спасибо 👍
Начни сначала. Какой аппарат и какая на нём горелка какой проволокой собираешься работать, в помещении или на улице, какой баллон есть с кислотой, какой редуктор???
@@budist61 это всё в процессе приобретения пока, аппарат сайп400 проволока 01, обьмедненая маркировку незнаю пока болон углекислота 40 литров , редуктор будет ну примерно как у вас с стеклянной колбой, работать буду летом на улице, ,,ну как то так, я понимаю что расход разный , из много састовляющих расходников и проволоки,
@@Naks86 40 литров это примерно 12600 литров газа, расход газа при сварке будет около 5÷7 литров в минуту , так что легко посчитать время непрерывной работы. При такой настройке техники, газа хватит на пару тройку лодок. Проволоку рекомендую поставить 0.8 мм. Этот аппарат проволоку1.0мм не потянет, да и для такой толщины металла это будет оптимально.
Спасибо вам большое! Есть же люди которые делятся своими знаниями.. а с учётом возраста автора двойной респект!
Друг ты мне просто жизнь облегчил.Спасибо тебе ОГРОМНОЕ.
Чем могу 🤜🤛
Лучше настраивать на подключенном апарате. Там же есть магистраль у нее сопротивление свое
По поводу вентиля и сальника вы дали очень дельный совет.
Молодец,на столько толково и просто обьяснил,класс.!!!
Купил ТИГ-аппарат, собрался учиться. Смотрю разные обучающие видео. Люди борются с "пшиками" газа, ставят "экономайзеры" (устройства экономии газа), говорят до 35 процентов можно сэкономить. А продают эти "экономайзеры" в 2-3 раза дороже редуктора с манометром и ротаметром!
Спасибо! После просмотра Вашего видео все встало на свои места.
С аргоном чуть сложней, возможно после снижения до половины баллона надо будет чуток добавить давления.
Я не встречал на Ютубе до вас контент не только полезный но и от которого стало тихо на душе, вы хороший учитель, спасибо
Рад что мои лекции пригодились ещё одному человеку, а если ещё и на душе стало хорошо, то значит передалось ещё что то важное.
@@budist61 Это чувствуется), ротаметр на али заказал, спасибо за совет.
@@user-xj8pr3cz3q на али могут быть с другим разъёмом на баллон
Вы очень помогаете. Спасибо.
Спасибо большое! У меня такой же редуктор с ротаметром и я не знал, что регулировочный винт находится под наклейкой. Теперь буду так же настраивать что бы не было первого большего пшика.
Рад помочь. Напиши как получилось настроить.
@@budist61 Редуктор настроил быстро, теперь газ подается равномерно. Благодарю за подсказку.
@@user-jc9be9jn8i всё быстро и просто когда знаеш . Успехов. Посмотри другое видео, вчера выложил.
Спасибо большое за информацию!Спасибо,что делитесь опытом!!!
Спасибо за информацию. Быстро, доступно и по существу вопроса.
Наконец нашелся грамотный товарищ, разложивший все по полочкам. Именно это многие и не понимают, что есть статическое давление, на который настраивается редуктор, а есть динамическое, на которое настраивается ротаметр. Ротаметр по сути является регулируемым дросселем. Вы все понятно рассказали, браво.
Спасибо за понимание. 🤝
Кто о чем, в другом видео смотрел вообще нельзя трогать этот винт, типо на заводе всё выставлено, кто во что горазд, как правильно никто не знает.
Спасибо большое !.....очень полезное видео.....воспользовался вашим советом ....всё отлично получилось у меня .
Спасибо дядька за науку, только получил редуктор с ротаметром завтра пойду настраивать
Век живи век учись! Купил себе п/автомат,планирую такой редуктор к баллону покупать. Спасибо за ликбез!
Очень понравилось тихо, спокойно взял и объяснил спасибо.
Вы объяснили столько ,сколько за два месяца то ,что находил в Ютюбе не могут объяснить , зато все лайки пррсят
Рад помочь начинающим, для этого и снимаю ролики, просто нет сил и времени спорить с блохерами от сварки 🤣
@@budist61 Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Насколько должен быть утоплен токопроводящий наконечник в сопло ? 2-3 мм или вровень? Или есть варианты?
@@user-wq4lw4ou7x варианты есть всегда, но оптимальный зазор от наконечника до сопла 0÷2мм, максимум 3мм.
Спасибо
Спасибо! Очень толково и понятно
Познавательно, без всяких предисловий и всякой там воды.
Фактически это калибровка по ротаметру. Здорово!
Нашел про редуктор. Благодарю
Спасибо большое!!! Понятия не имел про винтик под наклейкой!!!!
Спасибо, полезно, много нового узнал!
Спасибо! Было интересно и полезно
Все что интересовало в одном видео!
Спасибо большое за урок
Ещё раз посмотрел, это. Полезный ролик! Ещё и все аппараты, и сами горелки, по разному, пропускают газ, поэтому выносной ротаметр, незаменимая вещь, показывает реальный выход, с горелки!😊👍
Разумный вывод .
@@budist61 Это опытный вывод...😊
@@Pro-i-contro винт на редукторе определяет коэффициент редукции, т.е. давление на выходе, а регулятор на ротаметре определяет силу потока, количество литров в минуту и его можно просто открыть на всю и регулировать поток основным винтом. Так делается на редукторах с двумя манометрами.
@@Pro-i-contro регулировочный винт определяет какое давление на выходе, и это давление будет на всей магистрали вплоть до клапана в полуавтомате, не зависимо от положения регулятора на ротаметре, за исключением его полного закрытия. Если это давление большое, то при нажатии кнопки на горелке и открытии клапана происходит резкий сброс этого давления и только потом начинает работать регулятор на ротаметре. И так происходит при каждом нажатии на горелку. Это большой и бестолковый перерасход газа. Но если газ бесплатный, то и не о чем беспокоиться.
👍 благодарю вас 🤝
Спасибо ! Респект и и низкий поклон . Вам бы препадавать в вузах.👍🤝
Извините, а в каких ВУЗах? В забороварительных? Это знания для слесаря..Инженеры это все знают..если, конечно они инженеры, а не купили диплом в подземном переходе..😂
Только при использовании автономного ротаметра, не забываем отключить подачу проволоки на аппарате, на ролике протяжки.
Душевное тебе спасибо! А то уж я имел желание разочароваться в этом редукторе. Отрегулировал. Всё отлично. Ещё раз спасибо! Всех благ!
Спасибо большое! Пшики, сильно снизил, и регулировкой редуктора и установкой экономайзера!
Экономайзера у меня нет, хотел купить но не сложилось. Я ориентируюсь на ребят с малым бюджетом и большим желанием. По этому выжимаем из того что есть максимум.
@@budist61 Экономайзер, допустим р1, от Сварога, стоит 1300 руб. Просто очень много делал, замеров "Пшика", ротаметром с горелки. Даже когда "пшика", не слышно, он есть! Он реально экономит, 20%, допустим аргона, на коротких швах особенно! На кислоте ... конечно, расход так не ощутим
Спасибо большое за информацию, что то подобное я уже видел, но у вас более развёрнуто объяснили.
Володя "Сварщик из Москвы" сделал видео на основе моего, я в курсе и не в обиде. У него много подписчиков, пусть пользуются.
Премного благодарю!
Спасибо. 🤝👍
Помогли ,спасибо ! 👍
И ещё раз: спасибо!
Дядька красава, всё по полочкам... Пока смотрел, думал, на кого похож... Потом дошло, из старого фильма персонаж "доктор зло", только без обид, правда похож)))
спасибо, очень помог✌️
Хорошее видео, подписался
Вот огромное сипасибо.
Спасибо!
Спасибо! Лайк!
Спасибо Молодец
Огромное спасибо !! Об этом нигде не написано,сам голову сломал почему сильный пшик в начале. Оказывается редуктор настроен на максимум и надо всего лишь ослабить рег винт.
Надеюсь, всё получилось .
@@budist61 Да. Конечно. Рег винт пришлось выкрутить полностью. Редуктор как у вас на видео Redius.
спасибо!!! этого не знал.
Огромное спасибо!!!купил редуктор и долго голову ломал, почему полуавтомат гоз жрёт как не в себя))
Надеюсь всё получилось.
@@budist61 я ещё не перенастраивал)
Интересно, можно ли и нужно ли лезть в китайский редуктор. у которого с нового минимальное значение по стрелке около 5Атм. (т.е. стрелка меньше не падает никогда)? А вот есть ли настройка мембрану - вообще пока тайна )) Надо поковырять.
добавил спустя 3 недели: да, свой редуктор тоже поднастроил. Правда болт выкрутить пришлось прилично, теперь наклейка не держится ))
спасибо
Здравствуйте !посмотрел ваше видео.все понятно)вы говорите что нужно так регулировать,а мне до вашего видео попадался другой наш коллега,который рассказывал,мол не надо трогать редуктор-его настроили ,вы типа настраиваете ТОЛЬКО РОТАМЕТРОМ!?При этом этот человек как я понял не просто сварщик,а наладчик газопламенного оборудования..как говориться-сколько людей-столько мнений))-но ваш опыт мне более доходчив,вижу что взято из личного опыта)
Так и есть. Ещё я знаю физику процесса, что такое статическое и динамическое давление. Такая настройка под себя экономит много газа, о чём совершенно не думают производители редукторов.
вот, точно, я пару дней назад доказывал на стриме у tigtula, что у редуктора есть регулировка давления и расхода, а это разные параметры(там как раз обсуждали пшиканье из горелки), я у себя когда купил новый редуктор тоже офигел от того, что выставлено было давление примерно 3 бара. и подрегулировал его.
Я уже устал объяснять особо упёртым, что есть статическое давление, оно регулируется главным винтом на мембране, а есть динамическое, оно регулируется ротаметром, это и есть расход газа.
Ваня с тигтула тоже взлетел выше облаков. В одном из видео он напортачил, я целый час ему объяснял что он не прав, уже пишу позвони мне, я растолкую если не понимаешь. В итоге ещё через час он мне пишет: да, это мой косяк и удаляет видео. Через день выкладывает уже исправленное. Я отписался от него .
@@budist61 я не стал сильно спорить, потом я думаю поймёт, я хотел привезти другой пример в виде пылесоса который не сосёт а выдувает, там объем воздуха будет бешеный, а вот давление нет так же как и турбина в авто. Ну вы меня поняли.
Здравствуйте сегодня такой же редуктор настраивал вартег, тока наверное я неправильно сделал через аппарат спускал газ , надо было снять шланг с редуктора и также перенастроить, патамушто патом балон открыл нажал кнопку шарик из ночально зашкалил , я смутился либо редуктор неочень либо я неправильно натраивал
Спасибо, все закупил по вашему совету, можно регулировать по экономайзеру? Без вмешательства в редуктор. Варю 5 л.мин но можно меньше? Пор нет ,в помещении и без сквозняков. Редуктор бронзовый была утечка между стек
лянной колбой и корпусом ,залил клеем пропуска газа не. Но закрываю кран на баллоне и стрелка уходит в еоль со временем,вроде мыло не показывает пропуск.
Варить можно и на 3 литрах если условия хорошие и токи не большие. Можно убавлять подачу газа, пока не пойдёт пена, а потом немного прибавить. Это самый экономичный режим.
Утечка может быть не только в редукторе, но и в шлангах и в клапане самого аппарата.
@@budist61 спасибо,про сам аппарат я думал,а вот про шланг он новый ? Переживу утечку мизерную!
Спасибо за видео! Подскажите, ждя полуавтомата подойдёт спиральнвй шланг 6мм? Там же поток газа не большей должно хватать, или взять 8мм?
Хватит и 6мм
Редиусы хорошие расходомеры!
Больше спасибо за информацию! Скажите, пожалуйста, можно ли использовать аргоновый регулятор с ротаметром для азота?
Не знаю, нет опыта, но если плотность газа такая же, то можно
🤝
Интересный ротаметр! У нас делают редукторы специальные, у них на 2ом манометре 3 шкалы: Ar л/мин, CO2 наверное тоже л/мин и просто давление в МПа. Сам завод заявляет, что шкалы правильные и они откалиброваны. Можно ли им верить?
Верить нельзя никому, а хочется. Реальный расход можно замерить калибровочным ротаметром прям на горелке, все остальные шкалы чисто ориентировочные, но могут и совпасть с реальным расходом.
полезное видео
Здравствуйте. Спасибо за информацию!!! Подскажите пожалуйста. Выбираю первый редуктор))) какой посоветуйте, сейчас выбираю между REDIUS и серебристым ( балон 20 и 40 литров ). И ещё, нужен ли подогрев для смеси угл и аргона.
Редиусы себя хорошо показали, но и другие тоже не плохо работают. Основное отличие, это то куда смотрит манометр, редиус смотрит налево и регулировка удобна для правой руки, серебристые направо, регулируются левой рукой.
Подогрев используется для углекислоты, если сварка идёт при низких температурах и при расходе больше 10 литров. Для гаражных дел это лишняя опция.
@@budist61 Большое спасибо Вам .🤝
Толково. Понятно
Добрый день. Спасибо за полезную информацию, я даже не знал, что существуют такие карманные ротаметры.
У меня вопрос на который нет внятного ответа. По какой части шарика считается расход, по нижней, по верхней или по середине?
И ещё один вопрос. После окончания сварки и закрытии балона с газом, нужно ли из аппарата сбрасывать остаточное давление?
Для ориентира можно взять любую сторону шарика, всё равно будет не точно. Газ я не сбрасываю и ничего страшного не происходит.
@@budist61 Понятно, спасибо.
Я купил быстросьем с резьбой прямо на ротаметр а сечас думаю ротаметр для более точного показания перенести на сварочный аппарат
Подскажите где купили такой? Какое точное наименование, как искать? У меня редуктор как у автора, Redius
Спасибо большое за информацию!а какой вы посоветуете редуктор под углекислотный балон,такой как у вас или что иное?
Надо брать то, что есть в доступе. Если для домашних целей, то самый дешёвый.
@@budist61 ясненько спасибо большое,да для дома просто думал какой с манометрами или или с ротометром!
👍🏻
Добрый день! Спасибо за Ваши познавательные видео. Покупаю потихоньку комплектующие к сварке по Вашему совету горелки сварог 4 метра, редуктор редиус , кабель на массу кг 16 мягкий удобный, теперь стал вопрос о кабеле для углекислоты, я так понял что можно использовать кабель для пневмоинструмента? И какой диаметр ?
Шланги газовые годятся диаметром 6 и 9мм, т. к. ниппель на редукторе расчитан на эти два размера. Важно чтоб он подошёл и к полуавтомату. Давление после редуктора не большое, не больше 1 бар, так что особых требований к качеству нет.
@@budist61 один сварочный блогер, сказал - что шланг надувается, из за этого первоначальный "пшик"...Надо типа хороший жесткий шланг...мне что то показалось сомнительно...давление же небольшое (в пневмо-магистралях и 10 атм бывает) шланг обычный что бы надувался...по идее для стационарной работы в гараже, можно же настроить - с минимального расхода газа - идут поры и так добавлять, пока не перестанут...хотя если выйдешь на улицу, то расхода СО2 уже не хватит...я пока так сделал, учусь пока....первоначально редуктор обмерзал, расход был огромный...а так редуктор как у вас под отвертку, попробую отрегулировать
Где то слышал, что не нужно крутить потайной винт грубой регулировки, что бы не сбить точность расходомера. Крутить можно только открытый барашек. Ведь тогда в чём преимущество ротаметра перед вторым манометром.
Преимущество в том, что шарик ротаметра показывает реальный текущий расход газа, а это упрощает настройку и контроль.
@@budist61 Да где же реальный? Некий неизвестный расход шарик покажет, а не реальный. Это не раз вами подчёркнуто словами. Вот и в чём тогда смысл шарика показывающего погоду, когда на слух можно по второму манометру настраивать расход.
На самом деле правы и автор и опр. его оппоненты. Только оппоненты в споре почему-то забывают о важном замечании, сделанном в ролике - после такой регулировки, после опустошения баллона наполовину регулировочным винтом придётся добавить давления на выходе перед ротаметров, или, это уже моё замечания, больше открыть сам регулятор на ротаметре.
Но тут на меня набросятся, а как же производитель с его настройкой, ведь после вмешательства ротаметр будет показывать среднюю по палате. Нет, показывает он всегда будет точный расход, а заводские настройки сделаны такими, чтобы обеспечить, при однократной настройке расхода на ротаметре, постоянное значение расхода в независимости от того сколько газа осталось в баллоне, вспомните то важное замечание автора в ролике.
Т.е. эти заводские настройки важны на поточном производстве, автоматизированном или где длинные швы. Представляете, вы отрегулировали винтом как автор и пошли варить километровый шов, вы варите, варите, и вот на половине шва давление в баллоне раз и упало настолько что уже не позволяет поддерживать выставленный расход, допустим он был 9 литров, а опустился до 6 (шарик опустится с 9 до 6) а вы этого незаметили, вы в маске работой заняты. А изменение расхода может запороть всю работу или ухудшить качество изделия, а это убытки, недовольный клиент. И у сварщика 3 варианта 1) он побежит откроет больше регулятор на ротаметре (но не факт что это поможет, тупо не хватит выставленного давления) 2) регулировочным винтом добавит давления, о чём и говорил автор 3) или, самое правильное в его случае, изначально не трогать регулировочный винт.
А ещё не забывайте, что редукторы с ротаметром они как правило и для аргона и СО2, и шкала у них имеет разную градуировку. Т.е. заводская настройка давления позволяет не париться сварщику с остаточным давлением газа в баллоне, и оперировать только вентилем ротаметра. Да, есть пшики, но это плата за качество и стабильность. А в «гаражнобытовых» условиях конечно можно сделать как рекомендует автор, это позволит экономить газ, но надо будет обращать внимание на остаточное давление в баллоне и или чуть поддавать газку регулировочным болтом, либо больше открывать регулятор ротаметра, либо и тем и тем добиться нужного положения шарика на шкале расхода.
Добрый день. А подскажите как Вы относитесь к экономайзерам и есть ли смысл по Вашему опыту ставить его на трассу до 2х метров ?
Спасибо 🤝
Отношусь хорошо. Использую на выездах с мелкими баллонами. Не могу сказать , что прям огромная разница. Если есть возможность, то думаю есть смысл использовать.
@@budist61 Спасибо 🤝
Да, спасибо за разъяснения. У меня 2 вопроса, 1) на редукторе с противоположной стороны от манометра вентиль болт патай стоит, поджимает пружину что внутри. Очевидно типо для сброса давления, не замечал его вовсе, а тут начал редуктор травить, обмазал мылом, обнаружил от туда сифонит. Не смог его каким то вразумительным образом настроить , поставил резиновую прокладку и затянул полностью. Течь устранилась.... Так что это за регулировка такая?. 2 вопрос. Что то ротаметр не держит давление при открытом вентиле. Курком горелки шарик в ротаметре подпрыгивает а потом опять падает до нуля. Вроде бы при НЕ нажатом курке горелки , как я понимаю , шарик должен висеть , показывая давление, а он валится вниз до Нуля. Или так и должно быть? Ну так,,,, варит. .... Но как оно должно быть ? Спасибо за разъяснения....
1. Защитный клапан для сброса повышенного давления.
2. Ротаметр это поплавковый указатель расхода. Если шарик падает до 0, значит падает расход. Это тема алгоритма работы аппарата, возможно при отсутствии сварочной дуги, аппарат отключает подачу газа и тупо подаёт проволоку. Смотри на расход во время сварки.
так я и понял, тупо заглушил его резиновой прокладкой чтоб голову не морочил...@@budist61
ок буду наблюдать. Спасибо... Жду обсуждения размышления по теме сварка алюминия на коленках...) Сани и лодку хочу, все верчу кручу в голове как это замутить...
Только после таких регулировок показания ротаметра будут не правильными. Юстировочный болт не даром закрыт колпачком или наклейкой. В ютубе есть видео - "7 ошибок при выборе редуктора" где инженер завода сварочного оборудования поясняет почему нельзя подстраивать такой редуктор с ротаметром.
Расход газа регулируется вентилем на выходе, а ротаметр показывает этот расход. "Юстировочный болт" определяет коэффициент редукции до определённой величины, которая определяет верхнее давление на выходе. Вот и всё. На редукторах с двумя манометрами настройка расхода идёт только этим болтом. Что тут не понятно? Уже был спор на эту тему и вот опять.
Конечно нельзя делать то, что не понимаешь.
@@budist61 Всё верно. Масса шарика, зазор между ним и стенкой трубки внутри колбы остается неизменный. Винтом на редукторе меняем только максимальное давление на выходе. Отсюда и пшик, когда давление больше чем надо. Тоже так делал и на СО2 и на аргоне. Настроил редуктор на максимальный расход 15-20л/мин, а барашком ротаметра на 10л/мин, пшик почти пропал, экономия газа, а шов в качестве не потерял.
Здравствуйте, а что почему у моего баллона 40 л, вентиль очень плохо работает, если открыть на макисмум, то работает то не работает. И если работает то еле дует
Приветствую. Показания ротаметра считывать по веху, по низу или по центру шарика?
Можно по верху, но это всё равно не точно, надо калибровать по внешнему ротаметру на горелке.
@@budist61 Хорошо, на внешнем ротаметре по верху шарика?
@@veter471 в соответствии с инструкцией
Добрый день. Вы могли бы подсказать, пожалуйста, по какой причине баллон с азотом сверху может быть окрашен частично в жёлтый цвет? Баллон куплен б/у, с него слезла краска (чёрная), под которой серый слой. Но от основания вентиля до начала основной самой большой части баллона (цилиндра, так назову) окрашено в жёлтый. Для азота ведь по правилам используется только чёрная краска, насколько я знаю... Может ли быть такое, что ранее в этот баллон закачивали газ, цвет которого обозначается жёлтым? То есть самая большая часть у меня чёрного цвета + местами серая из-за отслоившейся краски, а дальше будто распылили, жёлтая краска
Я не имел дело с азотом. Баллоны не редко перекрашивают . Насколько я помню, в жёлтых баллонах идёт аммиак, но могу ошибаться.
СПАС!!! ИБО!!!???? ЭТОГО НЕ ЗНАЛ 👍
Для себя, для личного пользования, из своего кармана, сделал вывод:
1. Автономный ротаметр - обязательный аксессуар, причем главный прибор для оценки расхода.
2. Редуктор БЕЗ ротаметра. Можно с манометрическим расходомером для удобства, можно вообще без единого манометра, есть и такие, они самые дешевые.
Редуктор именно БЕЗ ротаметра потому, что у таких комплектаций регулировка расхода производится изменением давления редуктора перед выходным жиклером. Нужен меньше расход, ставим меньше давление. Меньше давление - меньше первичный пшик, меньше расход газа.
Тут нужно понимать, что ротаметр измеряет не расход в литрах, он измеряет скорость потока газа. Шкала в литрах, это уже приведенная к определенному давлению газа в ротаметре скорость потока. Совершенно не напрасно регулятор давления у таких редукторов недоступен для оперативной регулировки. Изменяя давление в ротаметре мы меняем его тарировку, т.е. он начинает врать. Ну и на кой покупать такой редуктор, который собственными руками заставляем врать о расходе газа?
Автономный ротаметр предназначен для работы при атмосферном давлении, он всегда показывает правду.
Потому и выводы мои такие. Для себя любимого можно и задуматься.
Полное непонимание физики процесса и основанная на этом своя теория. Чем отличается скорость потока от расхода газа в литрах?
@@budist61
Неужели?
Скорость от объема отличается как минимум единицами измерения. Если бы это было одно и то же, они бы и назывались одинаково.
Сколько литров в большом баллоне? А сколько литров аргона в него забивают?
После ротаметра, работающего под давлением, газ расширяется, увеличивается его объем при снижении давления до атмосферного, те самые литры, их становится больше. Это до такой степени очевидно, что меня удивляет, что это никто не замечает. Хотя разные показания ротаметров на редукторе и автономного демонстрировали некоторые... Вывод был сделан гениальный - видимо ротаметр неисправный попался, китайский, что с него взять...
На самом деле ротаметр был только что выведен из исправного состояния собственными руками, путем изменения давления редуктора вопреки инструкции по эксплуатации.
Каждый в состоянии взять новый, опечатанный на заводе редуктор с ротаметром, в который еще не вмешивались шаловливые ручки и учинить сравнение с автономным ДО и ПОСЛЕ вмешательства. Это совсем не сложно.
Сложнее конечно, чем тупо, без проверки версии, обвинить в непонимании физики процесса.
Что поделать, у каждого свой уровень восприятия физики. Для многих и планета Земля является плоской.
@@prostoy_sovetskiy_inzhener Какая разница какое давление на входе в ротаметр?? Ротаметр измеряет проходящий через него газ, который имеет определенную скорость, и исходя из сечения трубки ротаметра и скорости газа можно выяснить объем прошедшего через него газа, после чего на ротаметр наносят калибровку на заводе. Вы хотите сказать,что шарик в ротаметре способен показывать скажем одни и те же 5 литров в минуту при РАЗНОМ давлении на входе ротаметра?? Это невозможно))
@@motos77
Разговор идет не о несжимаемой среде, например воде, а о газе.
Любой газ сжимается, от этого повышается его плотность. Иначе как в баллон 50 литров входит 10 000 литров газа например?
При выходе из горелки газ опять разжимается. В итоге объем выходящего в атмосферу газа РАЗНЫЙ, при разном давлении, но одинаковой скорости в ротаметре, который измеряет не объем, а скорость потока.
Или кто-то считает, что производитель ротаметра от балды пишет на нем давление, при котором был отградуирован прибор?
Это так очевидно, что мне стыдно за тех, кому опять и опять приходится все это разжевывать.
Я изучал это в школе почти полвека назад и до сих пор помню.
Где и когда учились те, кто оспаривает простые законы физики?
Кто их учил?
Может они из когорты плоскоземельщиков?
А главное, кто их учил не проверив себя самого, кидаться в споры, выставлять себя на посмешище.
Да что там говорить, недавно разговаривал с конструктором преклонного возраста, который ведет производство этих самых редукторов и регуляторов расхода, правда моделей с ротаметром там не выпускают. Так вот он тоже сильно удивился, осознав, что ротаметр измеряет не объем, а скорость. До этого разговора он тоже заблуждался. К его чести нужно отметить, что физику он знает, моментально сориентировался и признал свою ошибку. Он бы и сам разобрался раньше, но с ротаметрами ему не приходилось работать.
Ржу не могу сколько он газа выпустил)))) а на оборот не пробовал открыть ротаметр и зарыть главный вентиль и им настраивать по не многу)))))
Хорошо, что хоть кто то поржал и не смог. Так сделай своё видео и мы все поржём.
🤘🤘🤘✌️✌️✌️
Два Лайка!
Мне важны не лайки, а есть ли польза для начинающих сварных.
и еще у меня ротаметр недорогой Вертег и он стал вырывать шланг с аппарата, обнаружил что если закрутить ротаметр полностью - он шипит и стравливает газ вниз под редуктор, наверное не держит давление, регулировке не поддается.
Похоже редуктор неисправен, возможно повреждена мембрана или криво стоИт. Попробуй аккуратно разобрать, запоминая где какая деталь находится.
Внизу аварийный клапан, происходит сброс давления.
@@budist61 разбирал, проблема уходит ровно до момента когда покрутить для настройки винт редуктора для регулировки подачи углекислоты, травит жиклёр латунный который под мембраной, в который упирается регулировочная пружина, открутить его не смог.
Добрый день ! Подскажите пожалуйста , стоит ли покупать такой редуктор как у Вас фирмы Radius с ротаметром.? Хочу себе такой взять .
Рекомендую, работает хорошо. Настраивается легко.
@@budist61 Спасибо большое !
Спасибо большое!купил себе такой редуктор и как показали Вы отрегулировал,всё получилось )
Скажите пожалуйста а смотреть по ротаметру правильно как по верху шарика чтоб черта была или по низу ??? Заранее спасибо !!!
Я смотрю посередине, и это всё равно не точно, приблизительно. Точный замер можно сделать только на горелке, но в сварке не нужна такая точность.
@@budist61 Спасибо ещё раз !!!
Под кислород пойдёт? Или специальный нужен, не могу что то найти под него...
Думаю что можно, но это не проверено. Плотность кислорода другая, так что ротаметр будет врать.
Быстросъем Рапид какой именно по диаметрам или как его подобрать под шланг стандартный?
Обычно на выходе редуктора стоит резьба 16 шаг 1.5, но есть и другие варианты. Я заказал на Алишке рапиды с такой резьбой, накрутил их с резьбовым герметиком.
Здравствуйте, имею такой же редуктор с ротаметром редиус. Не могу настроить сам редуктор на минимальный расход, выкручиваю винт полностью, даже вытаскиваю его, а шарик все также где-то в потолке трубки. Это дефект редуктора, как думаете?
Да, похоже это брак. Может проблема с мембраной. Попробуй разобрать аккуратно. Если не поможет, то можно на выход поставить экономайзер, это решит проблему перерасхода.
здравствуйте а за что нижний винт отвечает который первый на видио где наклейку отклеивали?
Этот винт определяет коэффициент редукции.
стоит ли брать редуктор у30/ар40-кр1-м-р1 для углекислоты? хорош или нет?
А почему бы и нет. Если ещё и аргон будеш использовать , то как раз пойдёт. Если только кислоту, то лучше без ар40
По какой части шарика смотреть шкалу ?по верху или низу?
Можно по верху, но это всё равно не точно, надо калибровать по внешнему ротаметру на горелке.
Добрый день с Двумя ротаметрами для чего Регуляторы?
При сварке нержавейки надо защищать шов ещё и с обратной стороны, это называется поддув. Один ротаметр идёт на горелку, второй на поддув.
А что за редуктор у Вас (модель), советуете ли такой взять? И нужен ли подогреватель при небольших объемах работы (для "начинающего сварщика")?
Редукторы у меня разные и для разных целей. Рекомендую для домашних работ взять универсальный- для углекислоты и аргона. Подогреватель не надо если работаешь не на морозе и не варишь толстые металлы, где нужен большой расход газа.
Регулировать надо с подключенным сварочником !
А если вместо болта под шестигранник поставить болт с ручкой и регулировать расход им открыв полностью кран расходомера, то ещё больше экономия будет :)
В редукторах с двумя манометрами именно так и происходит регулировка. Ротаметр позволяет быстро понять текущий расход. А для реальной экономии нужно еще прикрутить к выходу экономайзер, сейчас он стОит примерно 1200р.
@@budist61 Ну поскольку пока нет экономайзера я изготовил другой болтик подлинее. Стало намного интереснее.
А как понять, в руководстве по эксплуатации написано 8 литров в минуту? То есть, например, если у меня баллон 10 литров, то, чуть больше минуты и баллон пустой, и ехать снова заправлять, или как?
В баллоне газ под большим давлением, значит там его не 10 , а 3150 литров( это для углекислоты) . Вот от этой цыфры и расчитывай время.
Хорошо,а с каким давлением будет полный баллон газа? Спасибо.
О каком газе речь?
@@budist61Газ со2,это нужно мне знать что бы купить редуктор с правильными характеристиками входного манометра Спасибо.
@@alexanderkobtsev углекислый газ в баллоне находится в жидком состоянии, давление газообразной фракции около 50 ат, может меняться в зависимости от температуры баллона от 30 до 60. По этому понять по манометру заполнение баллона не получится, только по весу.
@@budist61 Благодарю.
Здравствуйте! Как настроить редуктор если вместо регулировочного винта на редукторе стоит маховик ротаметра и сам ротаметр не сбоку от редуктора, а на самом редукторе, вместе с монометром? Редуктор KRASS У30/АР40-Р.
Можно ссылку на него ?
@@budist61 нашёл только через Яндекс, в ютубе не смог найти.
@@budist61 выкладываю ссылки, а они исчезают, наверное ютуб удаляет...
@@budist61 завтра сфотографирую(нашёл функцию) и выложу.
@@budist61 у вас есть телеграм канал? Я бы выложил фото там. Ссылки удаляются и фото не выложить.
Здравствуйте ещё раз. Снова вопросы от меня, если вы не против...
1)Скажите, пожалуйста, перед установкой редуктора на полный баллон (в моём случае это азот 10л/150атм) нужно ли немного открыть вентиль баллона, чтобы продуть возможные загрязнения? Буквально на секунду.
2)Если редуктор с ротаметром окажется бракованным и будет подтравливать, то самое страшное, что может случиться, это то, что будет лишний расход газа?
Или баллон может разорваться, например, так как газ в нем под большим давлением, либо сорваться и улететь, как ракета, потому что через бракованный редуктор будет проходить воздух, наполняя воздухом баллон, который этого не выдержит?
Очень хотелось разобраться во всём этом
1) Если баллон полный и от хорошего производителя, то он должен быть запечатан термоусадочной пломбой, под которую вложен паспорт сертификат на газ, с указанием состава и примесей. Так что продувка будет лишней. Если это непонятный баллон, то лучше немного стравить, на долю секунды пшикнуть.
2) если травит вентиль или редуктор, то никаким взрывом это не грозит, т.к. газы и аргон и углекислота и азот инертны и не могут воспламениться. Утечка газа никак не может повысить давление внутри, это какие то сказки.
@@budist61 спасибо!!
Добрый день. Не могу найти где травит редуктор (с ротаметром). По окончании работы закрываю вентиль балона, закрываю вентиль регулировки уровня подачи газа, на манометре, вечером давление в норме, а утром близко к нулю. Много раз уже проверял "на мыло" абсолютно все соединения, нигде ни пузырька, а давление в редукторе падает (при закрытом балоне). Может сам манометр травит внутри себя? Но мылом туда не подобраться. Подозреваю, что таким образом теряю много газа во время работы, болон закрываю даже на время перекура. Что можете посоветовать?
Может уходить через ротаметр или через быстросъём. Можно попробовать воздушный шарик натянуть на конструкцию, либо разобрать все резьбовые соединения и промазать сантехническим синим герметиком, он хорошо держит.
@@budist61 Спасибо. Думаю придется покупать другой редуктор, но без ротаметра.
@@user-jc9be9jn8i вопрос цены, хочется подешевле, но не всегда везёт. Если дороже 3тр и в латунном корпусе, то как правило это хорошие, не важно с ротаметром или без
Возможно травит сальник вентиля баллона и редуктор здесь не при чём, попробуй на другом баллоне.
ruclips.net/video/M6oMD0DdiO8/видео.html
Здравствуйте Учитель! Помогите мне советом ,купил сварочный полуавтомат он еще в пути Сварог Реал Смарт Миг 200 и хочу к нему купить баллон на 10 литров для работы по дому и хороший редуктор с ратометром и проточным нагревателем на 220 в. и экономайзер.Вопрос, покупать буду баллон и редуктор по отдельности у них подойдут соединения выход с баллона и гайкой редуктора,Работать буду зимой и какой хороший купить редуктор?Спасибо большое .
На 10л баллоне может быть два варианта резьбы на вентиле- 3/4 и 1/2. Редукторы все на 3/4. Так что имей ввиду. Возможно понадобится переходник.
Про подогрев редуктора есть тоже два варианта- на самом редукторе и отдельный подогреватель, он ставится на баллон, а уже к нему прикручивается редуктор.
Выбор редуктора не прост, упирается в бюджет. Диапазон от 1200р до 25000р. Для дома оптимально за 3- 5тр. Если есть озон ,то пришлю ссылку.
@@budist61 спасибо,понял, Озон есть ,но там цена выше ,чем на Авито.П.А.покупал на Авито на 3 т.р. дешевле ,какой придет проверим.Редуктор 5-6 т.р.я потяну с помощью сына , дайте ссылку какой и где купить?а где купить углекислотный баллон,? Купишь новый ,а на обмен дадут ровестника Куликовской битвы и с металлоприемки его просто откажутся заправлять .
@@user-ds4bk9fp1r ozon.ru/t/3WR82d9
Это подогреватель для примера
@@user-ds4bk9fp1r ozon.ru/t/wg4Yr7n
Редуктор
@@budist61Спасибо,буду такой броть,только из латуни.
доброго вам времени суток, подскажите хороший регулятор для углекислоты ( Redius) 2 раз брак((
Редукторов хороших много, в том числе и у Редиуса (редуктор У-30-КР1-Р). На какой бюджет расчитываешь?
ну до 5 желательно
брал redius y30kp1m-p1
@@user-vq9py2vj8r да, у этого маленькая мембрана и не редкость брак
@@user-vq9py2vj8r market.yandex.ru/product--reguliator-raskhoda-gaza-u-30-ar-40-kr-i-1r/1659762088?sku=101581381543&offerid=_C6YaVkry7A7-LrWPHErUQ&hid=16018316&nid=73513
Мне такой нравится. Я на него прикрутил быстросъём, там резьба 16х1.5
Что скажите про редуктор Редиус с ротаметром ! Как в работе ? Не травит !?
Работал хорошо, пока баллон не свалили 😭
@@budist61 хочу себе такой взять с 2 ротаметрами , отзывы разные многие жалуются , что пропускает из под мембраны !!!
@@vladimir1940 качество сейчас непредсказуемое, сплошная лотерея. У меня нет претензий, работал хорошо
Здравствуйте, купил китайский аппарат, хочу сам сварить длинную лодку железо 1,8 д длина 9м ширина 1,20 плюс ребра жоскости и тд, и незнаю сколько нужно балконов 1 ,2 незнаю, живу в глуши заправит негде,,,,скажите из вашего опыта как счетаите, приблизительно на балон большой сколько малучится в метрах шва листового железа 1,8 2 миллиметра , ну хотя бы приблизительно, штоб я сориентировался, опыта нет с углекислотой, аргоном варил листовой алюминий примерно помню , подскажите ,. Спасибо 👍
Начни сначала. Какой аппарат и какая на нём горелка какой проволокой собираешься работать, в помещении или на улице, какой баллон есть с кислотой, какой редуктор???
@@budist61 это всё в процессе приобретения пока, аппарат сайп400 проволока 01, обьмедненая маркировку незнаю пока болон углекислота 40 литров , редуктор будет ну примерно как у вас с стеклянной колбой, работать буду летом на улице, ,,ну как то так, я понимаю что расход разный , из много састовляющих расходников и проволоки,
@@Naks86 40 литров это примерно 12600 литров газа, расход газа при сварке будет около 5÷7 литров в минуту , так что легко посчитать время непрерывной работы. При такой настройке техники, газа хватит на пару тройку лодок. Проволоку рекомендую поставить 0.8 мм. Этот аппарат проволоку1.0мм не потянет, да и для такой толщины металла это будет оптимально.
@@Naks86 если хочешь, могу дать свой номер для общения по вотсапу
@@budist61 хорошо с удовольствием, посаветуюсь с вами,