Einwandfrei erklärt. Eigentlich hättest du doch den Nulleiter am rechten Schalter auch zur Steckdose durchklemmen können, wie auch den Außenleiter, dann hättest du die Wagoklemme gespart. Hab den Beruf vor 25 Jahren gelernt. Danke für die Aufklärungsarbeit. Wenn mich in Zukunft wieder mal jemand fragt, wie was geht, dann sag ich ihm: Schauder einfach in Helmut sein Kanal oh, noucher woist wieä‘s geht. Grüße Michl
Hallo Helmut, gut erklärt. Ich habe vor 38 Jahren im Osten Elektriker gelernt, da war die Sparwechselschaltung auf dem Lehrplan und wurde meist für Plattenbauten zum Adernsparen verwendet. Später kamen dort die Stromstoßrelais mit 24 Volt zum weiteren Sparen von Material. Aber die Sparwechselschaltung hat so machen Wissenden auch großen Deutschland schon der Ar... gerettet und viel Arbeit gespart. Weiter so ;-) Grüße von "einen Niemand" ;-)
Servus Helmut, wiedermal ein super Video! Gscheidhaferl gibts überall, vorallem natürlich wenn man "anonym" überall im Netz seinen Senf dazu geben kann! Bist ein sehr sympatischer Mensch, mach weiter so! Vergelt´s Gott für deine Erklärungen, die wirklich jeder verstehen kann.
Hallo Helmut. Tolle Schaltung und sehr gut erklärt! Ich war bis dahin immer der Meinung dass das mit den Kontrollampen bei der Wechselschaltung nicht geht. Eine RICHTIG GUTE SCHALTUNG. Danke, Gruß aus Hessen und bitte weiter so ...
Dein Video zeigt wieder, wie gut es ist Schaltpläne lesen und zeichnen zu können. Ich habe mir als ich noch als Elektriker geschafft habe immer mal gern zur Sicherheit kurz den Schaltplan skizziert. Mach und bedingt weiter, cool Videos. Und bitte unbedingt in deinem Heimatdialekt, jeder darf kann und sollte so reden wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Wer es nicht mag, kann scheißen gehen :-D
Wenn ich weiß wie was geht, und ich trau mich nicht ran, ruf ich sofort den Elektriker an.! Was ich meine ist ,das Du das sehr gut erklärst und man versteht die Funktion . Das aber nicht zum nachmachen animiert sondern man sollte erkennt wie weit man von der Materie Ahnung hat. Dies wiederum sollte dann einem klar machen: Oh ! Ha! Zu hoch für mich, da muß ein Fachmann ran!! Klasse Video 👍👍
Und wieder ein klasse Elektrovideo. Danke! Ich hab 2011 das gesamte Haus neu verkabelt und mir damals schon solche Videos von Dir gewünscht. Steckdose gehört an jeden Schalter, hab ich auch. Licht läuft eh über nen separaten Kreis ohne FI, also kann sich da auch keiner beschweren. Du machst das super, mach weiter so!!! 👍🏻
Bin elektro Mechaniker und durfte das alles lernen. Die Sparwechselschaltung durfte ich auch lernen (zum Glück) habe vor kurzem die Elektrik beim Kunden umbauen dürfen und bin erst gar nicht darüber gestolpert das in dem Fall diese Art von Schaltung verwendet worden ist. Mach genau weiter so, macht immer wieder Spaß deine Videos zu sehen. Besonders dein Dialekt. Hier im Norden hört man den ja eher selten 😂
Vor Jahren wurde mir vom Bauleiter in Minga gesagt, dass Sparwechselschaltung verboten ist. Als Wendeverlierer habe ich auch nicht diskutiert, aber trotzdem gebaut, wie gelernt. Scheint bis heute zu funktionieren. 😉
Wir müssen hier differenzieren! es gibt eine erlaubte, und eine verbotene Variante. Die Variante, die Helmut hier vorstellt, ist die erlaubte! von Merten wird sie im Katalog und zu weilen auf den Kartons der Schalterinsätze in den Beispielschaltungen sogar so angegeben. Bei der verbotenen Variante, die ich auch unter dem Namen "Hamburger Wechselschaltung" kennengelernt habe, wird an den Öffner- bzw. Schließerkontakten der Lichtschalter jeweils L und N angelegt. die Leuchte kommt dann zwischen die Wechselkontakte. Je nach Schalterkonstellation hat man dann an der Leuchte: L am Fußkontakt, N am gewinde (AN) N am Fußkontakt, N am Gewinde (AUS) N am Fußkontakt, L am Gewinde (AN) L am Fußkontakt, L am Gewinde (AUS) Neben der Tatsache, dass viele moderne Wechselschalter, ich habs ehrlich gestanden schon ausgetestet, wenn man nicht gerade zarghaft schaltet, so einen Kurschluss provozieren ist da eben immernoch das Problem, dass aus eben nicht spannungsfrei heißt und je nach Schalterstellung die Phase eben auf dem Gewinde liegen kann. gruß, Martin
Jetzt weiß ich wo der Fehler ist, das in einer Schalter Stellung Lampe aus, und beide Kontrollschalter Leuchten. Nicy Nice, vielen Dank. Man wird älter und lernt jeden Tag was Neues. So muss das.
Super Tipp, ich kannte diese Schaltung noch nicht. Hab ich gleich umgesetzt und meine Terrassenbeleuchtung endlich mit einer Kontrollwechselschaltung versehen! Danke Helmut!
Sehr genial! Hatte da immer einen Knopf in meiner Denkweise. So erklärt, ist es natürich komplett selbsterklärend. Dank deiner Schaltungs Zeichnung hab ichs endlich kappiert. Deine Videos sind echt top! Lass dich nicht unterkriegen! Immer weiter so!
Was mir noch aufgefallen ist. Du hättest dir mindestens eine WAGO Klemme noch extra sparen können. Bei der 2. Schalter/Schuko Kombi, hättest du den Neutralleiter ebenfalls direkt von der Steckdose weitrerbrücken können. PS: nicht zu ernst nehmen bitte. Is mir nur so nebenbei aufgefallen
Ich bin seit 20 Jahren Elektriker und seit einigen Jahren mache ich grundsätzlich die Sparwechsel Schaltung da diese einfach viel mehr Vorteile bietet. Wie ja schon erwähnt einziger Nachteil, ist dass keine Kreuzschaltung daraus gemacht werden kann. Das kommt aber sowieso fast nie vor.
Schönes Video, Helmut. Smile, durch den Herd, hat keiner an deine Schaltung gedacht. :-D Schöne Idee mit der Leitung umknicken bezüglich Lampe. Super erklärt und gezeigt. Macht spaß deine Videos zusehen!
Ach Helmut, Strom macht meist nichts Unvorhergesehenes. Deshalb mache ich die Elektrik meist selbst. Lasse am Ende allerdings ganz gern den Elektrikerkumpel drüber schauen. Aber schau bloß nicht in meine Verteiler- und sonstige Dosen! Das mache ich, dank deiner Videos, in Zukunft besser! Danke! Gruß Frank! P.S. Gesetze und Vorschriften niemals aus dem Kopf zitieren! Am Ende hat man das Komma an der wichtigsten Stelle vergessen! ;-)
Wieder mal Klasse. Gute "Handschrift", was die Ordnung in den Dosen betrifft. Die Dosen in meiner Mietwohnung, die ich mal aufgeschraubt habe, waren nicht so ordentlich.
Hat bestimmt wie heutzutage üblich ein Elektriker hiegewuchtellt der fertig sein musste bevor er überhaupt angefangen hatte. Wer heutzutage eine vernünftige Installation wünscht muss das Doppelte zahlen.
👏super erklärt und schönes Video 👍 jup, wer die Schaltung beherrscht, kann andere zum Staunen, oder auch zum Grübeln bringen😂😎 wie gut das ich sie beherrsche💪LG
Ab dem Spickerl hab ich fast am Boden gelegen 😁 Schönes Video, Helmut. Und auch ich werde weiterhin eine Dose direkt untem Schalter setzen. Weil, irgendwann ist auch mal gut mit der Regelwut 😉
An der Steckdose können doch 2 Neutralleiter angeschlossen werden. Ich mache ihn immer auf die Steckdose und brücke ihn von dort auf den Schalter, so kann man sich die klemme sparen. Trotzdem Top Video!!!
Danke für die Erklärung....bin 45 Jahre in dem Beruf unterwegs gewesen und habe diese Schaltung nur einmal gemacht.....1978......komplett vergessen wie sie funktionierte....
Hallo Helmut, super erklärt. Was mich jetzt aber interessieren würde ob man bei dieser Schaltung es auch andersrum machen kann, also: Lampe an - Glühlämpchen aus, und andersrum? Danke schon mal. Gruß Günter
Hallo, die Hamburger Schaltung macht heute ja auch keinen Sinn mehr weil heute Adern genug zur Verfügung stehen. Das war in dunkler Vorzeit wohl nicht immer der Fall, man kann mit der Hamburger Schaltung mit 3 Adern 2 Wechselschalter mit Steckdose realisieren. Sehr effektiv. Meine Lehrzeit Elektroinstallateur war in den 70´ern und mit den Proof Wood Videos stelle ich fest daß heute alles einfacher, genormter und besser ist. Danke für das Video
Sehr gut erklärt. Ich hab mir das Schaltschema skizziert (inkl. Glimmlampen), damit ich es später mal, falls ich es auf einer Baustelle brauche, anwenden kann... Da habe ich sogar einen mir bekannten Elektrofachkraft was im Vorteil - Der kennt diese Schaltweise nämlich nicht! - Vielen Dank dafür.
Ich sitz hier grad wie ein Depp mit offenem Mund - ich bin seit Jahren im Handwerk tätig und bin bisher nichtmal annähernd auf die Idee gekommen eine Wechselschaltung SO zu verdrahten, immer nur klassisch nach Schaltbild verdrahtet und nicht weiter drüber nachgedacht. Da hab ich tatsächlich noch was gelernt!
Aber man lernt doch beide in der Ausbildung, war bei mir zumindest so. Bin sogar der Meinung das man den Azubis auch die Hamburger beibringen sollte. Nicht das sie (die Azubis) die verwenden sollen, aber sie sollten wohl wissen, was sie in älteren Bauten vor sich haben, wenn sie eine sehen.
Hi Helmut dein Video ist wieder mal Top und wie du die neugscheiden erwähnst 👌 Mach weiter so und bleib so wie du bist. Danggsche für dein Video und die Erklärung👍 Grüße aus Oberfranken 👋
Super Video - schön erklärt (auch wenn's kein Lehrvideo war😊). Als "Rundfunk- und Fernsehtechniker" (ja, sowas gab es mal) haben wir unser erstes Lehrjahr zusammen mit den Elektriker Azubis verbracht. Da kam auch Deine Schaltung vor und... und natürlich auch die "Hamburger Schaltung" 🤐💬 . Also ich schau mir Deine Videos gerne an und erinnere mich gerne zurück an eine schöne Zeit der Ausbildung! Ich hätte noch eine Idee für ein Video. . . eine Kreuzschaltung - Außenlicht und 5 Schalter mit Kontrollleuchte - Relaisschaltung keine Alternative. . . Hau rein und mach' weiter so!
Wer von den Funkenschlossern kann denn noch ne Kreuzschaltung verdrahten? Die greifen doch lieber gleich zu Eltako. Ne Kreuzschaltung ist ja auch beliebig erweiterbar.
@@Reaktanzkreis Ja leider, leider... Das Problem geht eben damit los, wenn Du eine bestehende Installation im Altbau hast - selbstverständlich OHNE Leerrohr und vom Lehrbub ordentlich und sauber im gleichbleibenden Abstand auf den Balken des Fachwerks genagelt, bevor der Malermeister Klecksel kam und alles mit Verputz zugeworfen hat. Ich habe das schon einige Zeit vor mir hergeschoben, aber bald kommt wieder die Zeit, wo man abends das Licht draußen braucht und dank irgendeines Verdrahtungskünstlers gehen die Lichter bei bestimmten Schalterstellungen weder an noch aus... Ich armes Hascherl darf also irgendwann mit MM und langen Kabeln auf die Pirsch gehen und sehen, wo der Verdrahtungskünstler einen Bock geschossen hat. :-/
Tolles Video (wie fast alle) habe ein Haus gekauft und die Elektrik auch selbst gemacht , Verteilung mit Reihenklemmen tw Smarthome, habe aber auch einen Elektriker noch einmal schauen lassen. War bis zu deinen Videos auch soweit zufrieden aber deine Kabelverlegung in Dosen und Verteilung finde ich genial und sieht bei mir längst nicht so aus. Hätte ich deine Videos eher gesehen hätte ich mir wohl auch mehr mühe gegeben.
Faszinierende Schaltung, auch wenn ich zur Not eine Steckdose auch mal selber setze habe ich ehrlich nur Bahnhof verstanden. Aber probieren muß ich das Mal. Also danke fürs Video!
Gut erklärt danke für die informativen 23 Minuten 😀 Macht wirklich Spaß deine Videos zu schauen vor allem wenn du dich dann wieder mal aufregst über irgent welche dummen Sprüche 😂👍👍
Ich bin bis heute immer daran gescheitert. Keine Ahnung warum ich da nicht drauf gekommen bin. Man kann sich echt auch sehr blöd anstellen, obwohls ja eigentlich Logisch ist.
Oha die Art von Wechselschaltung kannt ich noch nicht und ich dachte ich weis alles. Danke Helmut. Bitte Schaltplan länger und ganz einblenden, damit das besser nachvollziehen kann.
@@mibre62 Logisch würde das helfen, ich hab erst das Video angeschaut und dann gesucht wo er es eingeblendet hat . Dann war es nicht mehr so leicht zu finden, weil es so kurz war.
Rüdiger Frey: Wieder ein super Video. Bin aus Hamburg, und wenn ich was nicht gleich verstanden hatte, ok, zurück und nochmal ansehen, so einfach ist das. Auch ich hätte diese Sparwechselschaltung gern früher gekannt. Habe mir jetzt dafür mal einen kompletten Schaltplan gezeichnet, steht als PDF gern zur Verfügung. Brauche zwei 3er und eine 5er WAGO-Klemmen. Gruß Rüdiger und mach weiter so!
Hallo Helmut, Daumen hoch. Ich mag seine Videos, man merkt einfach, dass du weißt was du tust. Vor allem finde ich es gut, dass die es bodenständig angehst und auch mal sagst, wenn was theoretisch anders ist, aber praktisch dann doch Blödsinn ist. Kannst du vielleicht mal den Aufbau Wechsel-/Kreuzschaltung (also mit 3 oder mehr Schaltern) zeigen und dagegen vielleicht die Variante mit einer Stromstoßschaltung? Würde mich einfach interessieren wie das geht. Danke
Helmut: Die Sparwechselschaltung ist absolut zulässig - es wird die Phase geschaltet. Was nicht zulässig ist ist die amerikanische oder Hamburger Wechselschaltung. Dort liegt abwechselnd L-N oder L-L oder N-N an der Lampe an, das geht nicht. 5:00 So mache ich es auch. SL zuerst, so hat man weniger Gewirre und kann ihn nicht vergessen.
Tolle Schaltung. Wenn ich mich nicht ganz verrechent habe, geht die aber nicht mit dazwischen geschaltetem Kreuzschalter. Die Hauptschaltfunktion geht zwar unverändert, jedoch stimmen die Kontrollleuchten nicht mehr.
ich hab jetzt mal zu geschaut wie ein schwein ins uhrwerk . was kann ich also sagen ? schön das es geklappt hat . und weil die kontroll-lampe so brennt wie sie soll , daumen hoch .
Gutes Video Danke dafür In meiner Karriere isses noch nich vorgekommen das ich diese Schaltung gebraucht hätte aber es is ja nie verkehrt was im Hinterkopf zu haben Schön erklärt
Seltsam, wir installieren ca 40 Ein und Zweifamilienhäuser pro Jahr. Fast alle wollen diese Schaltung für Balkon und Terrasse. Meistens sogar zusätzlich für die Aussensteckdosen die von zwei Schaltstellen bedient werden können! Aber irgendwann lernen es meine Mitbewerber schon noch 😉
Ich hab damals gelernt, dass man ne Zuleitung immer von unten macht. Warum baut jeder die Steckdosen mit der Zuleitung von oben ein? Die N Klemme vom Schalter hat auch zwei Anschlüsse. Mehr hättest du beim zweiten auch nicht gebraucht ;) Cooles Video. Beim Wandelt gibts die Glimlampen auch als LED in Weiß, Blau und anderen Farben. Bin letztens auf Weiß gewechselt, sieht gleich viel besser aus.
Ich hatte bei meinem Dachgeschoßausbau auch zwei knifflige Wechselschalterprobleme: 1. Treppenhausbelauchtung: Hier habe ich eine Kreuzschaltung über zwei Stockwerke hinweg aufgebaut. Praktischer Weise führte ein Rohr mit einer dreiardigen Leitung bereits in den früheren Dachboden. Die wollte ich nachdem der Elektriker dieser tot gelegt hatte ziehen und durch vier Adern ersetzen. Das ging aber nicht - die Leitung saß fest. Ich brauchte also eine Wechselschaltung mit Verbrauchern an beiden Enden mit nur drei Adern. Die einzige Lösung, die mir eingefallen ist, war, die Wechselschaltung mit den drei vorhandenen Adern auszuführen. Dann fehlt aber der Neutralleiter an einem Ende. Also habe ich mit der geschalteten Leitung ein Relais gegen PE angesteuert, welches den Lastkreis schaltet. Dieser Lastkreis nutzt die Phase vom Dachgeschoß, sodass ich auch den Neutralleiter von dort nehmen konnte, ohne dass der FI auslöst. 2. Schlafzimmerlicht: Ich wollte eine Kreuzschaltung, so dass das Licht von der Eingangstür und von beiden Betten geschaltet werden konnte. aus Platzgründen waren an den Betten Doppelschalter vorgesehen, die es nicht als Kreuzschalter gibt. Folglich sitzt der Kreuzschalter physisch nicht zwischen den beiden Wechelschaltern. Der Eelektriker meinte, das geht nicht. Nachdem es bei mir genau das nicht gibt, habe ich die Lösung gesucht. Es waren sehr viele Drähte in das Leerrohr einzuführen (6 für die Kreuzschaltung und 3 für die Steckdosen), aber es geht doch. Damit keine Missverständnisse aufkommen. Mein Elektriker hat natürlich meinen Aufbau vor der Inbetriebnahme durchgemessen und abgenommen. Als ich dran war, gab es noch nicht einmal einen UV - spannungsloser geht es nicht.
@@sebi6849 Deppen sollten so ziemlich nichts handwerkliches machen. Bei einem dummen Maurer fliegt dir die Wand um, ein dummer Zimmermann ruiniert dein Dach und bei nem dummen Sanitär Anschluss ist die scheiße am dampfen.... Egal welches Handwerk, jedes muss man nicht umsonst 3 Jahre lernen. 😜 Ich denke die Aussage war eher so gemeint das es so auch für Personen die der Materie fremd sind nachzuvollziehen ist.
Ein weiterer Vorteil (wenns denn einer ist) dieser Schaltung ist, daß die Lampe nicht zum Schalter geführt werden muss, sondern auch in eine Abzweigdose irgendwo dazwichen geführt werden kann. Dies wird z.B. um Kabel/Kosten zu sparen in vielen vorverdrahteten Fertiggaragen aktuell verwendet.
Trotz deines Akzentes den ich absolut nicht ausstehen kann ist Abo raus und Daumen hoch, du bist der erste der diese Schaltung kennt, kann und das auch noch plausibel erklären kann. Jetzt müsstest du mir nur noch zeigen wie es bei der aufputz Variante funktioniert oder gibt es da keinen Unterschied?
Super Video und super erklärt von Dir, in der B Note gibt es kleinen Abzug wegen der Phase die über den Kontakt des Schalters zur Steckdose geführt wurde (rechte Kombi) ;-) Praktisch kein Fehler aber nicht ganz elegant. (Mein Ausbilder hätte mich erschlagen, darum habe ich mir das so eingeprägt) Die Schaltung wird eigentlich viel zu selten verwendet bei den Vorteilen die sie bietet. Hast mir wieder einen Impuls gegeben da darüber nachzudenken beim nächsten mal!!
Dazu habe ich gerade für Österreich was gefunden www.ove.at/fileadmin/user_upload/OVE_Standardization/pdf/Fachinfo_Elektrische_Niederspannungsanlagen/E-01_E100_Licht-Steckdosenstromkreise_Stand_2019-12-01.pdf
Moin Helmut Ja jeder hat eine andere ansicht von intalation und am Ende kommt das selbe raus danke vür das tolle Video , ick schaue gerne deine Video´s weil man richtig Aufgeklärt wird top Daumen Hoch lg von mein Kanal
Hätte man bei 15:00 Min den Neutralleiter nicht doch bei der Steckdose belassen können und ihn, anstelle oben eine Klemme zu verwenden, von der 2. Klemme der Steckdose wieder hochführen können? Danke für das Video und Grüße, Chris
Heute nicht ganz bei der Sache Helmut 😂😂 Aber macht ja nichts, denn man braucht ja selten den neutraleiter beim Schalter Ansonsten ein schönes Video und eine Schaltung die man echt gut ab und zu gebrauchen könnte 👍👍
Super gemacht, lieber Helmut, nur war mir aufgefallen, dass du auf der Seite im Kinderzimmer eine Klemme zu viel gesetzt hast 🙂 du hättest genau wie bei der Phase auch den N durchbrücken können. Aber das sind Kleinigkeiten, an denen man sich nicht künstlich hochzeihen muss.
Hamburger gibt es doch bei McDoof, eine Wagoklemme hätte man auch noch einsparen können im rechten Schalter für den Null den hätteste auch über den Schalter zur Steckdose brücken können, und es hieß sogar mal Stift nicht Bub oder Azubi
Wieder mal sauber erklärt. Sind ich immer super wenn du was mit Strom machst. Das du rechts die blaue Ader mit eine Wago klemmen verteilst hat das einen bestimmten Grund in der Situation? Hätte der 2 N Kontakt am Schalter nicht gereicht? Bzw hat das was mit den 10A zu tun?
Den braunen hast ja auch im Schalter verklemmt. Wahrscheinlich wad i erst zur Steckdose gegangen und von da dann mit 2 Adern wieder hoch, bzw mit dem Kabel gleich unten rein. Dann hätt ma eine Klemmstelle zur Steckdose weniger. Aber das passt schon so. Wie du moi in einem anderen Video gesagt hast: "Wenn ma drauf druckt, muas' leichtn"
Hallo Helmut wirklich super erklärt wie immer Toll. Könntest bitte mal für einige Elektro Kollegen (Schlosser dürfen es ja nicht) erklären wie eine Wendeschützschaltung für Drehstrommotoren mit Vor-Stopp-Zurück Tastern funktioniert, oder eine Stern-Dreieckschaltung.
Die Sparwechselschaltung hab ich auch schon einigemale gebaut. Hat viele Vorteile. Leider auch einen Nachteil: Lässt sich nicht mit einem Kreuzschalter erweitern. Die hamburger Spitzbubenschaltung ist mir in 35Jahren nur einmal in freier Wildbahn begegnet. Habe Sie sofort abgeklemmt!
Grüß Gott Helmut, super Videos hab da mal eine ganz dumme Frage. Welche Ader soll im Normalfall den Strom führen. Ich bin hier in Portugal und hier gibts nur 3 adern , blau (N)- schwarz oder Braun (L) und Erde. Wo sollte der Strom drauf sein auf der Phase L oder auf dem Neutralleiter. Hier find ich fast immer Strom auf dem blauen Neutralleiter. Ziemlich doofe Frage aber ich muss in meiner Werkstatt die Leitungen neu verlegen, und willst richtig machen. Wenn ich bei mir zu Hause mit nassen Händen an Backofen und Spüle packe bekomm ich ein gewischt. Kein Elektriker hier ist in der Lage das zu reparieren. Ich weiss nur das in solchem Fall die erdestrom bekommt und der fi schaltet löst nicht aus
Ich glaube bei der Hamburger ging es eher darum, dass es bei Fußkontakt und Gewindekontakt jeweils die Sitution gibt mit der Phase auf beiden....dann ist die Lampe logischerweise aus, aber der Laie tauscht das Leuchtmittel und bekommt ein Halleluja von oben :D Mal davon ab kannst du diese mit den heutigen Schaltern nicht mehr realisieren. Die damaligen Schalter hatten die Kontakte erst geöffnet und danach den anderen geschlossen. was nicht mehr der Fall ist und somit zum Kurzschluss führt und den Schaltkontakt verbrennt. Ansonsten wieder fachlich die Sparwechsel gut erklärt.
@Helmut - wie ist das mit der Dokumentation einer Installation? Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein ausführlicher Plan vom Elektriker angefertigt wird und dem Wohnungsbesitzer "übergeben" wird (oder gar der Mieter eine Kopie bekommt - der könnte ja auch einen Installateur zur Erweiterung beauftragen), damit der später einem anderen Elektriker die Dokumentation ggf. zur Fehlersuche (nach Jahrzehnten) in die Hand drückt. Oder muss (je)der Installateur bei jeder neuen Baustelle zuerst einmal eine Bestandsaufnahme (neue Dokumentation) machen? Mein Eindruck ist, dass man schon Glück haben muss, wenn die Beschriftung am Sicherungskasten der Realität entspricht bzw. ausreichend deutlich beschreibt, was gemeint ist. Licht 1, Licht 2 und Licht 3 sind - das mag meine persönliche Meinung sein - NICHT eindeutig! Ausnahme: Eine Installation, die nur aus 3 Sicherungen für Steckdosen, Licht und Waschmaschine besteht. ALLES darüber tendiert Richtung mangelhafte Dokumentation.
wolfgang gosejacob also die Vorschrift lautet - „es muss eine vollständige Dokumentation erhältlich sein“ Das heißt im Klartext - wenn der Kunde das wünscht und bezahlt bekommt er alles was er sich wünscht. Ansonsten MUSS für den ordentlichen Betrieb der Anlage eine Beschriftung (Legende) der Stromkreise (Sicherungen) vorhanden sein. Dies wird bei uns durch eine Übergabe an den Kunden auch abgezeichnet. Bei größeren Anlagen legen wir automatisch auch einen Verteilungsplan vor.
Den Lehrlingen hab ich die Schaltung immer mit demZimmermannsbleistift auf Reste von Rigipsplatten gemalt. An der Größe der Augen war der Erkenntnisgewinn abzulesen.
Guten Tag Elektrikerkollege, warum benutzen Sie nicht einfach einen Kontrollwechselschalter, wie zum Beispiel von Busch Jäger den 2000/6 USGL? Dieser Schalter eignet sich für eine Kontrollwechselschaltung sehr gut.
Hallo, woher bekomme ich diese "Durchführungstunnel", die zur Verbindung zwischen 2 Dosen benötige? Wie nennt man die genau? Könnte man die Adern auch einfach in einen Schlumpfschlauch stecken?
Hallo Helmut, deine Videos sind immer sehr hilfreich und auch für Laien gut verständlich. Vielen Dank! Obwohl das Video nun schon 2 Jahre alt ist, hab ich doch noch eine Frage. Folgende Ausgangslage: Ich habe im Keller besagte Sparwechselschaltung mit einem nur 3-adrigen Kabel zwischen den Schaltern, weil keine Steckdosen darunter sind und auch nicht sein müssen. Allerdings wünschte ich mir besagte Kontrollleuchte an der Kellertür, um zu sehen, ob das Kellerlicht an ist, OHNE die Tür zu öffnen. Da im Keller die Verteilerdose relativ nahe am besagten Schalter liegt, kam mir die Idee, vom Neutralleiter aus der Dose eine Ader an den Ausgang des Schalters, wo die Kontrollleuchte sitzt, zu ziehen. Funktionieren müsste es ja, aber ist es auch erlaubt? Viele Grüße!
Es gibt tatsächlich Probleme durch die Begrenzung von 10 A der schalter. Wir hatten das Problem dass wir über einen kontrollschalter einen elektrischen Heizstrahler betreiben wollten da diese Heizstrahler aber oft über 2,3 Kw haben ließen wir den Schalter nur ein Relais in der Verteilung schalten welchen die höheren Ströme ertragen kann.
Hi Proof hast eigentlich alles gut gemacht bis auf die Phase am Schalter 2 zur Steckdose. Ich halte es für besser wegen der Stromaufnahme von Steckdosen bis 16A und Schaltkontakte bis 10A. Wenn du die Dauerphase direkt zur Steckdose ziehst und dann eine Brücke zurück zum Schalter, oder mit Wagoklemme wäre schöner. Der Grund ist die Last der Steckdose vom Schaltkontakt zu nehmen. 😊
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
Einwandfrei erklärt.
Eigentlich hättest du doch den Nulleiter am rechten Schalter auch zur Steckdose durchklemmen können, wie auch den Außenleiter, dann hättest du die Wagoklemme gespart.
Hab den Beruf vor 25 Jahren gelernt. Danke für die Aufklärungsarbeit. Wenn mich in Zukunft wieder mal jemand fragt, wie was geht, dann sag ich ihm: Schauder einfach in Helmut sein Kanal oh, noucher woist wieä‘s geht.
Grüße Michl
Hallo Helmut, gut erklärt.
Ich habe vor 38 Jahren im Osten Elektriker gelernt, da war die Sparwechselschaltung auf dem Lehrplan und wurde meist für Plattenbauten zum Adernsparen verwendet.
Später kamen dort die Stromstoßrelais mit 24 Volt zum weiteren Sparen von Material.
Aber die Sparwechselschaltung hat so machen Wissenden auch großen Deutschland schon der Ar... gerettet und viel Arbeit gespart. Weiter so ;-)
Grüße von "einen Niemand" ;-)
Servus Helmut,
wiedermal ein super Video! Gscheidhaferl gibts überall, vorallem natürlich wenn man "anonym" überall im Netz seinen Senf dazu geben kann! Bist ein sehr sympatischer Mensch, mach weiter so! Vergelt´s Gott für deine Erklärungen, die wirklich jeder verstehen kann.
Hallo Helmut. Tolle Schaltung und sehr gut erklärt! Ich war bis dahin immer der Meinung dass das mit den Kontrollampen bei der Wechselschaltung nicht geht. Eine RICHTIG GUTE SCHALTUNG. Danke, Gruß aus Hessen und bitte weiter so ...
Dein Video zeigt wieder, wie gut es ist Schaltpläne lesen und zeichnen zu können. Ich habe mir als ich noch als Elektriker geschafft habe immer mal gern zur Sicherheit kurz den Schaltplan skizziert. Mach und bedingt weiter, cool Videos. Und bitte unbedingt in deinem Heimatdialekt, jeder darf kann und sollte so reden wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Wer es nicht mag, kann scheißen gehen :-D
Wenn ich weiß wie was geht, und ich trau mich nicht ran, ruf ich sofort den Elektriker an.!
Was ich meine ist ,das Du das sehr gut erklärst und man versteht die Funktion . Das aber nicht zum nachmachen animiert sondern man sollte erkennt wie weit man von der Materie Ahnung hat.
Dies wiederum sollte dann einem klar machen: Oh ! Ha! Zu hoch für mich, da muß ein Fachmann ran!!
Klasse Video 👍👍
Und wieder ein klasse Elektrovideo. Danke!
Ich hab 2011 das gesamte Haus neu verkabelt und mir damals schon solche Videos von Dir gewünscht. Steckdose gehört an jeden Schalter, hab ich auch. Licht läuft eh über nen separaten Kreis ohne FI, also kann sich da auch keiner beschweren.
Du machst das super, mach weiter so!!! 👍🏻
Das Video hätte ich vor 6 Jahren gebraucht- Danke für die Infos.
Bin elektro Mechaniker und durfte das alles lernen. Die Sparwechselschaltung durfte ich auch lernen (zum Glück) habe vor kurzem die Elektrik beim Kunden umbauen dürfen und bin erst gar nicht darüber gestolpert das in dem Fall diese Art von Schaltung verwendet worden ist.
Mach genau weiter so, macht immer wieder Spaß deine Videos zu sehen. Besonders dein Dialekt. Hier im Norden hört man den ja eher selten 😂
Vor Jahren wurde mir vom Bauleiter in Minga gesagt, dass Sparwechselschaltung verboten ist. Als Wendeverlierer habe ich auch nicht diskutiert, aber trotzdem gebaut, wie gelernt. Scheint bis heute zu funktionieren. 😉
Wir müssen hier differenzieren! es gibt eine erlaubte, und eine verbotene Variante. Die Variante, die Helmut hier vorstellt, ist die erlaubte! von Merten wird sie im Katalog und zu weilen auf den Kartons der Schalterinsätze in den Beispielschaltungen sogar so angegeben.
Bei der verbotenen Variante, die ich auch unter dem Namen "Hamburger Wechselschaltung" kennengelernt habe, wird an den Öffner- bzw. Schließerkontakten der Lichtschalter jeweils L und N angelegt. die Leuchte kommt dann zwischen die Wechselkontakte. Je nach Schalterkonstellation hat man dann an der Leuchte:
L am Fußkontakt, N am gewinde (AN) N am Fußkontakt, N am Gewinde (AUS) N am Fußkontakt, L am Gewinde (AN) L am Fußkontakt, L am Gewinde (AUS)
Neben der Tatsache, dass viele moderne Wechselschalter, ich habs ehrlich gestanden schon ausgetestet, wenn man nicht gerade zarghaft schaltet, so einen Kurschluss provozieren ist da eben immernoch das Problem, dass aus eben nicht spannungsfrei heißt und je nach Schalterstellung die Phase eben auf dem Gewinde liegen kann.
gruß, Martin
@@martinmontnich2967 ja, klar. Die Hamburger oder Krachschaltung ist natürlich verboten.
Jetzt weiß ich wo der Fehler ist, das in einer Schalter Stellung Lampe aus, und beide Kontrollschalter Leuchten. Nicy Nice, vielen Dank. Man wird älter und lernt jeden Tag was Neues. So muss das.
Noch nie von einer Sparwechselschaltung gehört, gut zu wissen. Danke, Helmut!
Dann hast Du auch noch nie von Kontroll-Wechselschaltern gehört ? Die funktionieren nämlich nur mit dieser Schaltung.
@@dd313car Im Video schon, und mein Chef hat gemeint, so einen Schrott machen wir nicht
Super Tipp, ich kannte diese Schaltung noch nicht. Hab ich gleich umgesetzt und meine Terrassenbeleuchtung endlich mit einer Kontrollwechselschaltung versehen! Danke Helmut!
Danke lieber Helmut für Deine Videos! Habe gerade nach Deinem Vorbild diese Schaltung gebaut. Spitze! Freue mich sehr dass es so gut funktioniert!
Sehr genial! Hatte da immer einen Knopf in meiner Denkweise. So erklärt, ist es natürich komplett selbsterklärend. Dank deiner Schaltungs Zeichnung hab ichs endlich kappiert.
Deine Videos sind echt top!
Lass dich nicht unterkriegen! Immer weiter so!
Was mir noch aufgefallen ist. Du hättest dir mindestens eine WAGO Klemme noch extra sparen können. Bei der 2. Schalter/Schuko Kombi, hättest du den Neutralleiter ebenfalls direkt von der Steckdose weitrerbrücken können.
PS: nicht zu ernst nehmen bitte. Is mir nur so nebenbei aufgefallen
Hallo Helmut, schön das durch dich unsere Innung auch mal auf RUclips auftaucht. 😁😀
Ich bin seit 20 Jahren Elektriker und seit einigen Jahren mache ich grundsätzlich die Sparwechsel Schaltung da diese einfach viel mehr Vorteile bietet. Wie ja schon erwähnt einziger Nachteil, ist dass keine Kreuzschaltung daraus gemacht werden kann. Das kommt aber sowieso fast nie vor.
Schönes Video, Helmut.
Smile, durch den Herd, hat keiner an deine Schaltung gedacht. :-D
Schöne Idee mit der Leitung umknicken bezüglich Lampe.
Super erklärt und gezeigt.
Macht spaß deine Videos zusehen!
Servus Helmut. Schönes Video, wieder was dazu gelernt. Danke!
Ach Helmut,
Strom macht meist nichts Unvorhergesehenes. Deshalb mache ich die Elektrik meist selbst. Lasse am Ende allerdings ganz gern den Elektrikerkumpel drüber schauen. Aber schau bloß nicht in meine Verteiler- und sonstige Dosen! Das mache ich, dank deiner Videos, in Zukunft besser! Danke!
Gruß Frank!
P.S. Gesetze und Vorschriften niemals aus dem Kopf zitieren! Am Ende hat man das Komma an der wichtigsten Stelle vergessen! ;-)
Fesch, jetzt weiß ich, dass es sowas gibt! Werd ich bald brauchen. Danke
Sehr, sehr gut erklärt. Ab jetzt werde ich mich auch daran trauen. Vielen Dank Helmut!
Wieder mal Klasse. Gute "Handschrift", was die Ordnung in den Dosen betrifft.
Die Dosen in meiner Mietwohnung, die ich mal aufgeschraubt habe, waren nicht so ordentlich.
Hat bestimmt wie heutzutage üblich ein Elektriker hiegewuchtellt der fertig sein musste bevor er überhaupt angefangen hatte. Wer heutzutage eine vernünftige Installation wünscht muss das Doppelte zahlen.
Helmut wieder super erklärt, selbst ich als Schlosser komm damit klar.👍
Grüße aus dem Ruhrpott.
Helmut,
das hast du wieder richtig gut erklärt.
Weiter so.
Du bist der Beste.
👏super erklärt und schönes Video 👍 jup, wer die Schaltung beherrscht, kann andere zum Staunen, oder auch zum Grübeln bringen😂😎 wie gut das ich sie beherrsche💪LG
Super Erklärt Helmut ,vielen Dank
Ab dem Spickerl hab ich fast am Boden gelegen 😁 Schönes Video, Helmut. Und auch ich werde weiterhin eine Dose direkt untem Schalter setzen. Weil, irgendwann ist auch mal gut mit der Regelwut 😉
An der Steckdose können doch 2 Neutralleiter angeschlossen werden. Ich mache ihn immer auf die Steckdose und brücke ihn von dort auf den Schalter, so kann man sich die klemme sparen. Trotzdem Top Video!!!
Danke für die Erklärung....bin 45 Jahre in dem Beruf unterwegs gewesen und habe diese Schaltung nur einmal gemacht.....1978......komplett vergessen wie sie funktionierte....
Hallo Helmut, super erklärt. Was mich jetzt aber interessieren würde ob man bei dieser Schaltung es auch andersrum machen kann, also: Lampe an - Glühlämpchen aus, und andersrum? Danke schon mal.
Gruß Günter
Hallo, die Hamburger Schaltung macht heute ja auch keinen Sinn mehr weil heute Adern genug zur Verfügung stehen. Das war in dunkler Vorzeit wohl nicht immer der Fall, man kann mit der Hamburger Schaltung mit 3 Adern 2 Wechselschalter mit Steckdose realisieren. Sehr effektiv. Meine Lehrzeit Elektroinstallateur war in den 70´ern und mit den Proof Wood Videos stelle ich fest daß heute alles einfacher, genormter und besser ist. Danke für das Video
Sehr gut erklärt. Ich hab mir das Schaltschema skizziert (inkl. Glimmlampen), damit ich es später mal, falls ich es auf einer Baustelle brauche, anwenden kann... Da habe ich sogar einen mir bekannten Elektrofachkraft was im Vorteil - Der kennt diese Schaltweise nämlich nicht! - Vielen Dank dafür.
17:40 Ich hab mich sofort wieder in der Lehre auf der Schulbank gesehen. Baue eine Schaltung die das, das und das kann. Sehr schön erklärt.
Ich sitz hier grad wie ein Depp mit offenem Mund - ich bin seit Jahren im Handwerk tätig und bin bisher nichtmal annähernd auf die Idee gekommen eine Wechselschaltung SO zu verdrahten, immer nur klassisch nach Schaltbild verdrahtet und nicht weiter drüber nachgedacht. Da hab ich tatsächlich noch was gelernt!
Aber man lernt doch beide in der Ausbildung, war bei mir zumindest so.
Bin sogar der Meinung das man den Azubis auch die Hamburger beibringen sollte.
Nicht das sie (die Azubis) die verwenden sollen, aber sie sollten wohl wissen, was sie in älteren Bauten vor sich haben, wenn sie eine sehen.
Hi Helmut dein Video ist wieder mal Top und wie du die neugscheiden erwähnst 👌
Mach weiter so und bleib so wie du bist.
Danggsche für dein Video und die Erklärung👍
Grüße aus Oberfranken 👋
Super Video - schön erklärt (auch wenn's kein Lehrvideo war😊). Als "Rundfunk- und Fernsehtechniker" (ja, sowas gab es mal) haben wir unser erstes Lehrjahr zusammen mit den Elektriker Azubis verbracht. Da kam auch Deine Schaltung vor und... und natürlich auch die "Hamburger Schaltung" 🤐💬 . Also ich schau mir Deine Videos gerne an und erinnere mich gerne zurück an eine schöne Zeit der Ausbildung! Ich hätte noch eine Idee für ein Video. . . eine Kreuzschaltung - Außenlicht und 5 Schalter mit Kontrollleuchte - Relaisschaltung keine Alternative. . . Hau rein und mach' weiter so!
Wer von den Funkenschlossern kann denn noch ne Kreuzschaltung verdrahten? Die greifen doch lieber gleich zu Eltako. Ne Kreuzschaltung ist ja auch beliebig erweiterbar.
@@Reaktanzkreis Ja leider, leider... Das Problem geht eben damit los, wenn Du eine bestehende Installation im Altbau hast - selbstverständlich OHNE Leerrohr und vom Lehrbub ordentlich und sauber im gleichbleibenden Abstand auf den Balken des Fachwerks genagelt, bevor der Malermeister Klecksel kam und alles mit Verputz zugeworfen hat. Ich habe das schon einige Zeit vor mir hergeschoben, aber bald kommt wieder die Zeit, wo man abends das Licht draußen braucht und dank irgendeines Verdrahtungskünstlers gehen die Lichter bei bestimmten Schalterstellungen weder an noch aus... Ich armes Hascherl darf also irgendwann mit MM und langen Kabeln auf die Pirsch gehen und sehen, wo der Verdrahtungskünstler einen Bock geschossen hat. :-/
Tolles Video (wie fast alle) habe ein Haus gekauft und die Elektrik auch selbst gemacht , Verteilung mit Reihenklemmen tw Smarthome, habe aber auch einen Elektriker noch einmal schauen lassen.
War bis zu deinen Videos auch soweit zufrieden aber deine Kabelverlegung in Dosen und Verteilung finde ich genial und sieht bei mir längst nicht so aus.
Hätte ich deine Videos eher gesehen hätte ich mir wohl auch mehr mühe gegeben.
Nabend Helmut,
Interessantes Video für einen nicht Fachmann. 👍
Mehr davon
Gruß Jens
Super erklärt. Aber mal ne Frage: Kann man diese Schaltung auch anders verklemmen, d.h. wenn das Licht aus ist die Glimmleuchte an ist.
Ich mag deine Videos di erklärst gut und machst es im bayrischen Dialekt so wie dir der Schnabel gewachsen ist
Faszinierende Schaltung, auch wenn ich zur Not eine Steckdose auch mal selber setze habe ich ehrlich nur Bahnhof verstanden. Aber probieren muß ich das Mal. Also danke fürs Video!
Gut erklärt danke für die informativen 23 Minuten 😀
Macht wirklich Spaß deine Videos zu schauen vor allem wenn du dich dann wieder mal aufregst über irgent welche dummen Sprüche 😂👍👍
Moin Helmut, alles gut brauner.
Top weiter so.
Diese Schaltung lass ich immer wieder gerne meine Lehrlinge mal bauen.
Bis jetzt ist eigentlich jeder beim ersten Versuch gescheitert 😁
Ich bin bis heute immer daran gescheitert. Keine Ahnung warum ich da nicht drauf gekommen bin. Man kann sich echt auch sehr blöd anstellen, obwohls ja eigentlich Logisch ist.
Ich hab persönlich die Sparwechsel lieber als die normale
Stifter !! Verwechselschaltung !!
@@doni7368 wie bitte?
Ich baue mir einen Versuchsaufbau mit Schaltern, Steckdosen und mehr zum üben und verstehen. Finde das Thema Strom, Schaltung usw. sehr interessant.
Oha die Art von Wechselschaltung kannt ich noch nicht und ich dachte ich weis alles. Danke Helmut. Bitte Schaltplan länger und ganz einblenden, damit das besser nachvollziehen kann.
Hier könnte die Pausetaste helfen ;-)
@@mibre62
Logisch würde das helfen, ich hab erst das Video angeschaut und dann gesucht wo er es eingeblendet hat . Dann war es nicht mehr so leicht zu finden, weil es so kurz war.
Rüdiger Frey:
Wieder ein super Video. Bin aus Hamburg, und wenn ich was nicht gleich verstanden hatte, ok, zurück und nochmal ansehen, so einfach ist das. Auch ich hätte diese Sparwechselschaltung gern früher gekannt. Habe mir jetzt dafür mal einen kompletten Schaltplan gezeichnet, steht als PDF gern zur Verfügung. Brauche zwei 3er und eine 5er WAGO-Klemmen. Gruß Rüdiger und mach weiter so!
Hallo Helmut, Daumen hoch. Ich mag seine Videos, man merkt einfach, dass du weißt was du tust. Vor allem finde ich es gut, dass die es bodenständig angehst und auch mal sagst, wenn was theoretisch anders ist, aber praktisch dann doch Blödsinn ist.
Kannst du vielleicht mal den Aufbau Wechsel-/Kreuzschaltung (also mit 3 oder mehr Schaltern) zeigen und dagegen vielleicht die Variante mit einer Stromstoßschaltung? Würde mich einfach interessieren wie das geht. Danke
Helmut:
Die Sparwechselschaltung ist absolut zulässig - es wird die Phase geschaltet. Was nicht zulässig ist ist die amerikanische oder Hamburger Wechselschaltung. Dort liegt abwechselnd L-N oder L-L oder N-N an der Lampe an, das geht nicht.
5:00 So mache ich es auch. SL zuerst, so hat man weniger Gewirre und kann ihn nicht vergessen.
hat er doch so gesagt.
Danke Helmut! Wieder ein super Video, bitte mehr davon!!
Hallo Helmut, wieder sehr gut erklärt. Ich finde die Abwechslung auf deinem Kanal super. Mach weiter so. 👍😃 es grüßt........... der Besenbinder
Tolle Schaltung. Wenn ich mich nicht ganz verrechent habe, geht die aber nicht mit dazwischen geschaltetem Kreuzschalter. Die Hauptschaltfunktion geht zwar unverändert, jedoch stimmen die Kontrollleuchten nicht mehr.
Nein diese Schaltung ist nur für zwei Schaltstellen. Kreuzschaltung geht da nicht.
Hinter jeden Schalter passt ein "Shelly 1" und somit kannst du deinen Kreuzschalter überall hinlegen (nur nicht in die gefüllte Badewanne).
ich hab jetzt mal zu geschaut wie ein schwein ins uhrwerk . was kann ich also sagen ? schön das es geklappt hat . und weil die kontroll-lampe so brennt wie sie soll , daumen hoch .
Again what learned 😊
Sauguad Helmut! Mehr davon 👍
LG
Thomas
Sehr informativ und super simple Erklärung 👍
Viele denken bei der Sparwechsel halt an die "Hamburger schaltung", welche in der Tat zurecht verboten wurde.
Gutes Video Danke dafür
In meiner Karriere isses noch nich vorgekommen das ich diese Schaltung gebraucht hätte aber es is ja nie verkehrt was im Hinterkopf zu haben
Schön erklärt
Seltsam, wir installieren ca 40 Ein und Zweifamilienhäuser pro Jahr. Fast alle wollen diese Schaltung für Balkon und Terrasse. Meistens sogar zusätzlich für die Aussensteckdosen die von zwei Schaltstellen bedient werden können! Aber irgendwann lernen es meine Mitbewerber schon noch 😉
Wie gesagt in meiner Karriere...Wohnungs/häuslebau is paar Jahre her...
Helmut du bis der beste , geile Aussprache ( Dialekt) Unser beste Bayer 😀
Ich hab damals gelernt, dass man ne Zuleitung immer von unten macht. Warum baut jeder die Steckdosen mit der Zuleitung von oben ein? Die N Klemme vom Schalter hat auch zwei Anschlüsse. Mehr hättest du beim zweiten auch nicht gebraucht ;) Cooles Video. Beim Wandelt gibts die Glimlampen auch als LED in Weiß, Blau und anderen Farben. Bin letztens auf Weiß gewechselt, sieht gleich viel besser aus.
Super interessant. Vielen Dank dafür!
Ich hatte bei meinem Dachgeschoßausbau auch zwei knifflige Wechselschalterprobleme:
1. Treppenhausbelauchtung:
Hier habe ich eine Kreuzschaltung über zwei Stockwerke hinweg aufgebaut. Praktischer Weise führte ein Rohr mit einer dreiardigen Leitung bereits in den früheren Dachboden. Die wollte ich nachdem der Elektriker dieser tot gelegt hatte ziehen und durch vier Adern ersetzen. Das ging aber nicht - die Leitung saß fest. Ich brauchte also eine Wechselschaltung mit Verbrauchern an beiden Enden mit nur drei Adern. Die einzige Lösung, die mir eingefallen ist, war, die Wechselschaltung mit den drei vorhandenen Adern auszuführen. Dann fehlt aber der Neutralleiter an einem Ende. Also habe ich mit der geschalteten Leitung ein Relais gegen PE angesteuert, welches den Lastkreis schaltet. Dieser Lastkreis nutzt die Phase vom Dachgeschoß, sodass ich auch den Neutralleiter von dort nehmen konnte, ohne dass der FI auslöst.
2. Schlafzimmerlicht:
Ich wollte eine Kreuzschaltung, so dass das Licht von der Eingangstür und von beiden Betten geschaltet werden konnte. aus Platzgründen waren an den Betten Doppelschalter vorgesehen, die es nicht als Kreuzschalter gibt. Folglich sitzt der Kreuzschalter physisch nicht zwischen den beiden Wechelschaltern. Der Eelektriker meinte, das geht nicht. Nachdem es bei mir genau das nicht gibt, habe ich die Lösung gesucht. Es waren sehr viele Drähte in das Leerrohr einzuführen (6 für die Kreuzschaltung und 3 für die Steckdosen), aber es geht doch.
Damit keine Missverständnisse aufkommen. Mein Elektriker hat natürlich meinen Aufbau vor der Inbetriebnahme durchgemessen und abgenommen. Als ich dran war, gab es noch nicht einmal einen UV - spannungsloser geht es nicht.
wieder mal super erklärt von dir echt super gemacht auch für Deppen zu machen lg
Deppen sollten lieber nicht mit Elektrik rumspielen, nach jeder Installation muß ein VDE Test erfolgen.
@@sebi6849 Deppen sollten so ziemlich nichts handwerkliches machen.
Bei einem dummen Maurer fliegt dir die Wand um, ein dummer Zimmermann ruiniert dein Dach und bei nem dummen Sanitär Anschluss ist die scheiße am dampfen....
Egal welches Handwerk, jedes muss man nicht umsonst 3 Jahre lernen. 😜
Ich denke die Aussage war eher so gemeint das es so auch für Personen die der Materie fremd sind nachzuvollziehen ist.
Ein weiterer Vorteil (wenns denn einer ist) dieser Schaltung ist, daß die Lampe nicht zum Schalter geführt werden muss, sondern auch in eine Abzweigdose irgendwo dazwichen geführt werden kann. Dies wird z.B. um Kabel/Kosten zu sparen in vielen vorverdrahteten Fertiggaragen aktuell verwendet.
Wie immer informativ, sehr gut Helmut.
Schöne Grüße
Florian
Servus Helmut wieder mal ein super Video bin selbst vom Fach und kenn die Gscheidhaferl nur zu gut 😂 einfach ignorieren
Trotz deines Akzentes den ich absolut nicht ausstehen kann ist Abo raus und Daumen hoch, du bist der erste der diese Schaltung kennt, kann und das auch noch plausibel erklären kann. Jetzt müsstest du mir nur noch zeigen wie es bei der aufputz Variante funktioniert oder gibt es da keinen Unterschied?
ruclips.net/video/xFvDWU3GheE/видео.html
Hallo. Danke fürs informative Video.
Du haettest die Waco-Klemme in der Kinderzimmer-Schalterdose sparen können. Oder?
Super Video und super erklärt von Dir, in der B Note gibt es kleinen Abzug wegen der Phase die über den Kontakt des Schalters zur Steckdose geführt wurde (rechte Kombi) ;-) Praktisch kein Fehler aber nicht ganz elegant. (Mein Ausbilder hätte mich erschlagen, darum habe ich mir das so eingeprägt) Die Schaltung wird eigentlich viel zu selten verwendet bei den Vorteilen die sie bietet. Hast mir wieder einen Impuls gegeben da darüber nachzudenken beim nächsten mal!!
Dazu habe ich gerade für Österreich was gefunden
www.ove.at/fileadmin/user_upload/OVE_Standardization/pdf/Fachinfo_Elektrische_Niederspannungsanlagen/E-01_E100_Licht-Steckdosenstromkreise_Stand_2019-12-01.pdf
Moin Helmut
Ja jeder hat eine andere ansicht von intalation und am Ende kommt das selbe raus
danke vür das tolle Video , ick schaue gerne deine Video´s weil man richtig Aufgeklärt wird
top Daumen Hoch
lg von mein Kanal
Das ist ja witzig. Hatte mich schon länger gefragt, ob das irgendwie geht. 😀
Hätte man bei 15:00 Min den Neutralleiter nicht doch bei der Steckdose belassen können und ihn, anstelle oben eine Klemme zu verwenden, von der 2. Klemme der Steckdose wieder hochführen können?
Danke für das Video und Grüße,
Chris
Viel lieben Dank. Gutes Video super erklärt!
Heute nicht ganz bei der Sache Helmut 😂😂
Aber macht ja nichts, denn man braucht ja selten den neutraleiter beim Schalter
Ansonsten ein schönes Video und eine Schaltung die man echt gut ab und zu gebrauchen könnte 👍👍
Ach... ich mag rotes Licht im Schlafzimmer ganz gern ;)
Typisch das sind die Leute die immer ins rotlichtmilieu gehen
@@bastianort951 Sorry,dann hast Du den Spaßfaktor nicht verstanden? Herr Oberlehrer!!
Super gemacht, lieber Helmut, nur war mir aufgefallen, dass du auf der Seite im Kinderzimmer eine Klemme zu viel gesetzt hast 🙂 du hättest genau wie bei der Phase auch den N durchbrücken können. Aber das sind Kleinigkeiten, an denen man sich nicht künstlich hochzeihen muss.
Na endlich er hat die Hamburger mal erwähnt! 😜😂
Hamburger gibt es doch bei McDoof, eine Wagoklemme hätte man auch noch einsparen können im rechten Schalter für den Null den hätteste auch über den Schalter zur Steckdose brücken können, und es hieß sogar mal Stift nicht Bub oder Azubi
Wieder mal sauber erklärt. Sind ich immer super wenn du was mit Strom machst.
Das du rechts die blaue Ader mit eine Wago klemmen verteilst hat das einen bestimmten Grund in der Situation? Hätte der 2 N Kontakt am Schalter nicht gereicht? Bzw hat das was mit den 10A zu tun?
Nein das ginge schon auch. Ich finde es nur angenehmer wenn nur ein Draht in den Schalter muß. Aber du hast Recht es ginge auch anders
Den braunen hast ja auch im Schalter verklemmt. Wahrscheinlich wad i erst zur Steckdose gegangen und von da dann mit 2 Adern wieder hoch, bzw mit dem Kabel gleich unten rein. Dann hätt ma eine Klemmstelle zur Steckdose weniger. Aber das passt schon so. Wie du moi in einem anderen Video gesagt hast: "Wenn ma drauf druckt, muas' leichtn"
@@ProofWood danke für die Antwort.
@@pram2000 danke dir. ich wollte es eben nur noch hinterfragen ob es nicht weitere Gründe hat.
Je mehr Videos das ich von dir sehe ums mehr versteh ich. Bist en guter . . . . Sorry: Erklärbär . . nichts für ungut. Weiter so!
Hallo Helmut wirklich super erklärt wie immer Toll. Könntest bitte mal für einige Elektro Kollegen (Schlosser dürfen es ja nicht) erklären wie eine Wendeschützschaltung für Drehstrommotoren mit Vor-Stopp-Zurück Tastern funktioniert, oder eine Stern-Dreieckschaltung.
Gutes Video super erklärt und super gemacht
Die Sparwechselschaltung hab ich auch schon einigemale gebaut. Hat viele Vorteile. Leider auch einen Nachteil: Lässt sich nicht mit einem Kreuzschalter erweitern.
Die hamburger Spitzbubenschaltung ist mir in 35Jahren nur einmal in freier Wildbahn begegnet. Habe Sie sofort abgeklemmt!
Hinter jeden Schalter passt ein "Shelly 1" und somit kannst du deinen Kreuzschalter überall hinlegen (nur nicht in die gefüllte Badewanne).
SEHR GUL👍❤😎
Grüß Gott Helmut, super Videos hab da mal eine ganz dumme Frage. Welche Ader soll im Normalfall den Strom führen. Ich bin hier in Portugal und hier gibts nur 3 adern , blau (N)- schwarz oder Braun (L) und Erde. Wo sollte der Strom drauf sein auf der Phase L oder auf dem Neutralleiter. Hier find ich fast immer Strom auf dem blauen Neutralleiter. Ziemlich doofe Frage aber ich muss in meiner Werkstatt die Leitungen neu verlegen, und willst richtig machen. Wenn ich bei mir zu Hause mit nassen Händen an Backofen und Spüle packe bekomm ich ein gewischt. Kein Elektriker hier ist in der Lage das zu reparieren. Ich weiss nur das in solchem Fall die erdestrom bekommt und der fi schaltet löst nicht aus
14:46
Kam das Video schon?
Ich finde es in der Playlist nicht? :-(
Ich glaube bei der Hamburger ging es eher darum, dass es bei Fußkontakt und Gewindekontakt jeweils die Sitution gibt mit der Phase auf beiden....dann ist die Lampe logischerweise aus, aber der Laie tauscht das Leuchtmittel und bekommt ein Halleluja von oben :D
Mal davon ab kannst du diese mit den heutigen Schaltern nicht mehr realisieren. Die damaligen Schalter hatten die Kontakte erst geöffnet und danach den anderen geschlossen. was nicht mehr der Fall ist und somit zum Kurzschluss führt und den Schaltkontakt verbrennt.
Ansonsten wieder fachlich die Sparwechsel gut erklärt.
@Helmut - wie ist das mit der Dokumentation einer Installation? Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein ausführlicher Plan vom Elektriker angefertigt wird und dem Wohnungsbesitzer "übergeben" wird (oder gar der Mieter eine Kopie bekommt - der könnte ja auch einen Installateur zur Erweiterung beauftragen), damit der später einem anderen Elektriker die Dokumentation ggf. zur Fehlersuche (nach Jahrzehnten) in die Hand drückt.
Oder muss (je)der Installateur bei jeder neuen Baustelle zuerst einmal eine Bestandsaufnahme (neue Dokumentation) machen? Mein Eindruck ist, dass man schon Glück haben muss, wenn die Beschriftung am Sicherungskasten der Realität entspricht bzw. ausreichend deutlich beschreibt, was gemeint ist. Licht 1, Licht 2 und Licht 3 sind - das mag meine persönliche Meinung sein - NICHT eindeutig!
Ausnahme: Eine Installation, die nur aus 3 Sicherungen für Steckdosen, Licht und Waschmaschine besteht. ALLES darüber tendiert Richtung mangelhafte Dokumentation.
wolfgang gosejacob also die Vorschrift lautet - „es muss eine vollständige Dokumentation erhältlich sein“
Das heißt im Klartext - wenn der Kunde das wünscht und bezahlt bekommt er alles was er sich wünscht. Ansonsten MUSS für den ordentlichen Betrieb der Anlage eine Beschriftung (Legende) der Stromkreise (Sicherungen) vorhanden sein. Dies wird bei uns durch eine Übergabe an den Kunden auch abgezeichnet. Bei größeren Anlagen legen wir automatisch auch einen Verteilungsplan vor.
im osten eine standartschaltung, die heute selten gelehrt wird. aber wie in deinem beispiel bzw bei einer aufputzinstallarion ideal
Den Lehrlingen hab ich die Schaltung immer mit demZimmermannsbleistift auf Reste von Rigipsplatten gemalt. An der Größe der Augen war der Erkenntnisgewinn abzulesen.
StandarD!!!!!
Guten Tag Elektrikerkollege,
warum benutzen Sie nicht einfach einen Kontrollwechselschalter, wie zum Beispiel von Busch Jäger den 2000/6 USGL?
Dieser Schalter eignet sich für eine Kontrollwechselschaltung sehr gut.
den hat er doch genommen, oder?
Hallo, woher bekomme ich diese "Durchführungstunnel", die zur Verbindung zwischen 2 Dosen benötige? Wie nennt man die genau? Könnte man die Adern auch einfach in einen Schlumpfschlauch stecken?
Hey hast du schon ein Video gemacht wo es 2 Lampen sind?
( 2Doppelschalter)
Hallo Helmut, wieder schön erklärt! Laß Dir Deine Videos von den ganzen Besserwissern nicht madig machen.
GLG Jochen
Hallo Helmut,
deine Videos sind immer sehr hilfreich und auch für Laien gut verständlich. Vielen Dank! Obwohl das Video nun schon 2 Jahre alt ist, hab ich doch noch eine Frage. Folgende Ausgangslage: Ich habe im Keller besagte Sparwechselschaltung mit einem nur 3-adrigen Kabel zwischen den Schaltern, weil keine Steckdosen darunter sind und auch nicht sein müssen. Allerdings wünschte ich mir besagte Kontrollleuchte an der Kellertür, um zu sehen, ob das Kellerlicht an ist, OHNE die Tür zu öffnen. Da im Keller die Verteilerdose relativ nahe am besagten Schalter liegt, kam mir die Idee, vom Neutralleiter aus der Dose eine Ader an den Ausgang des Schalters, wo die Kontrollleuchte sitzt, zu ziehen. Funktionieren müsste es ja, aber ist es auch erlaubt?
Viele Grüße!
14:35 Du bist schuld, dass auf der Baustelle nicht 50% Frauen als Elektrikerinnen arbeiten. Weil du LehrBUB gesagt hast, du böser alter Mann.
Interessantes Video, ich glaube ich schau öfter mal vorbei. Lass deswegen auch gleich mal ein Abo da. Viele Grüße Peter
4:20 ! Alter, bin ich erschrocken!
Es gibt tatsächlich Probleme durch die Begrenzung von 10 A der schalter. Wir hatten das Problem dass wir über einen kontrollschalter einen elektrischen Heizstrahler betreiben wollten da diese Heizstrahler aber oft über 2,3 Kw haben ließen wir den Schalter nur ein Relais in der Verteilung schalten welchen die höheren Ströme ertragen kann.
Schon klar. Für sowas ist der Schalter nicht gedacht
Hi Proof hast eigentlich alles gut gemacht bis auf die Phase am Schalter 2 zur Steckdose. Ich halte es für besser wegen der Stromaufnahme von Steckdosen bis 16A und Schaltkontakte bis 10A. Wenn du die Dauerphase direkt zur Steckdose ziehst und dann eine Brücke zurück zum Schalter, oder mit Wagoklemme wäre schöner. Der Grund ist die Last der Steckdose vom Schaltkontakt zu nehmen. 😊
Exakt 👍👍👍👍
Super typ 👍