저정도 수조를 유지 하려면 인장강도 20MPa 정도를 너끈히 견디는 재료를 사용해야 하는데(수조 벽 두께 5cm 기준), 이 정도면 건설용 콘크리트의 압축강도 수준임... 통유리를 저 규모로 만들기는 매우 난해하므로, 특수 강화 플라스틱을 특수 용접(투명하게 나오는 용접)해서 만들었을텐데, 용접 접합부 등에서 부재의 fail이 발생하여 발생한 균열이 구조물의 파괴로 이어진 것 같네요.
ㅋㅋㅋ 내 이랄 줄 알았다. 누가 장난으로 깰 수도 있고, 불의의 사고로 터질 수도 있고, 지진이 나서 터질 수도 있는데, 무슨 깡으로 저렇게 큰 어항을 설치했는지 모르겠다. 얼마전에 한국에서 가정집에서 어항이 터져서 아랫집까지 침수되었는데 누구 책임인지 따진다고 이슈가 된 적이 있는데. 자기 돈으로 모든 피해를 복구할 자신이 없으면 함부로 집에 어항 들이지 맙시다.
![[단독] 2m 초대형 어항 '펑'…그냥 터졌나, 터질 수밖에 없었나 / JTBC 뉴스룸](http://i.ytimg.com/vi/RmXCdn54EB8/mqdefault.jpg)
와... 저 큰게 부서졌는데 사망자가 없다는게 천운이네.
물고기들만 불쌍하죠 뭐..
@@kimminjae316 님이 여태까지 먹은 물고기 양보단 적을듯
@@잉-c1w ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅇㅈ
@@잉-c1w ㅋㅋㅋㅋ ㅆㅇㅈ
난 생선 안먹음 맛없어서 헤헤 그러니까 난 불쌍하다고 할랭
큰 부상 아니기를 ㅠㅠ 부상자들의 빠른 회복을 기원합니다.
독일 뉴스에선 경상이라고 하네요
독일게이들
@@ebichu8126 이기이기 독게이들 아니노?
장례식장 화장장 가면 죽는 사람 많으니까 가서 기원해라
@@kristin2473 친구없으시죠
안에 있던 생명들 안타깝다
수중 환경이라는 게 얼마나 신비한 지 다시한 번 느껴지기도 하고..
삼가 고어의 명복을 빕니다
ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
이런거보니까 실내에 장식용으로 저런 수족관 들여놓는거 좀 아닌거 같네ㅠㅠ 무섭다 진짜
지난번에 일반가정에서 깨졌다는 뉴스 봤는데..
나는 아쿠아리움 유리천장된거 그게 가장 위험해보임ㄷㄷㄷ
@@canseemeyou1051 아쿠아리움 수조는 아크릴인데다가 겁나게 두꺼워서 그럴 일은 없어요 한 50cm는 될걸요
강남 포스코 센터에도 저런거 있던데..
그니까 다 oled로 했어야지
아쿠아리움 수족관 유리(플라스틱)보면 너무 두꺼워서 이게 깨질거란 상상도 하기 힘든데..ㄷㄷ 저런것도 깨지는구나
물 압력 엄청날듯
아크릴로 만들어져있었데요
아쿠아리움 보면 유리나 아크릴 사용하는데 두께가 대부분 50cm 내외임
왠만한 충격에는 안부서짐
ㄹㅇ
@@bbul 50cm짜리 유리면 사람힘으로 못부숨 ㅋㅋ
수족관의 균형이 깨져서 터진것 같다.
수족관의 균형을 맞추어 놨을 텐데..주변 공사나 어떤 작용으로 인해 지반의 균형이 깨져서 발생한 것 아닌가 싶다.
찾아보니 원형 수족관 안에 엘리베이터도 있음 ㅋㅋㅋㅋ
무슨 생각인지 진짜
@@kangbitcoin 시공만 잘했다면 오히려 안쪽 엘리베이터를 감싸주는 원통이 지주역할을 해줘서 더 견고하긴 할꺼에요 그렇지 않았던 모양이지만요
집에 수족관 설치하려는 사람들은 이영상보고 한번더
생각하길 수족관은 언제든 터질 준비가 되있다,,
ㄹㅇ 수조는 수평안맞으면 터짐
외신 bbc 보니 갑작스런 온도변화로 깨진것으로 추정한다 하더라고요.
와 미쳤다;;;; 어쩌다가 터진거지.... 인명피해가 크지 않아서 다행이지만 안에 있던 물고기들은.... ㅠㅠ
저 크기의 수조면 무게가 많이 나갈테니 지 무게를 감당 못하고 결국 터진 거 아님? 설계 미스라고 본다. 아님 관리를 개똥같이 한 거겠지
@@Dj-Park 다른 곳도 아닌 독일이고 물 넣고 바로 터진 게 아니라면 수조는 충분한 안전율 고려해서 설계되었을 거 같은데 바람등에서 고유 진동수로 인한 공진이나 다른 원인일듯
유리가 중국산이였나봄;;
@성이름 독일이에여 독일!! 중국 일본 한국 이런 급이랑은 차원이 다르다구요!!!! 동아시아에만 살던 성이름님이 알기나 해욧!!
@@dodrmffj 그냥 독일이라고 맹목적으로 빠는 애들 비꼰 듯
영화같은 일이 현실에서 일어나다니...!
사고가 새벽 5시 45분 경인게 천만 다행
이동 인구가 많아지는 낮 시간대에 깨졌다고 생각만 해도 끔찍하다
아쿠아리움 갈때마다 항상 저거 깨지면 어떡하지? 라고 생각했는데
현실이 되었네 ㄷㄷㄷ
그와중에 부상이2명밖에...
다친분들 빨리 회복되시길..
물고기들도 가엽네요ㅜㅜ
그나저나 저긴 눈와도 안쌓이겠는데요.
유리수족관은 조심해야 함 조금만 균형이 틀어져도 그안에 있는 물의 무게가 어마어마하기 떄문에
저 정도 규모면 유리가 아니라 특수플라스틱으로 제작됨 뭐 사고는 결국 같은 이유로 벌어졌을 것 같지만
@@clancykim98저것처럼 진짜 초대형 수족관은 두께만 30cm 정도 되는 아크릴로 만들어짐ㄷㄷ
저거보다 조금 작은 수조도 아크릴수지로 60~70cm두께임.
@@clancykim98 저정도 크기면 비브라늄으로만듬여
@@bacw5352 유튜브많이보시나보네
래디슨 블루네요… 아주 옛날 첨 만들어졌을때 가끔 놀러다가 코로나 이후 올해 리노베이션을 하면서 래디슨의 저 유명한 상징인 수족관은 남겨놔서 얼마전에 다녀왔는데….충격적인…..저게 깨지면 어떨지 매번 로비서 바라보면서 상상만했던 일이 ㅜㅠ
님이 매번 상상해서 깨진긴거임...
@@스밋스밋
ㅎㅎㅎ ㅎ ~ㅋㅋ
끌어당김의 법칙인가...
나쁜살암.....
@@스밋스밋 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
새벽이라 다행이지
사람많았으면 초대형사고였을듯
무게로 인해 지반이 틀어져서 균열이 생기며 터진듯.
물고기가헤딩해서터졋음
@@정인식-b3q ㅋㅋ
@@정인식-b3q 이게 맞다
니가 뭘안다고
방구석 ㅈ문가 등장 ㅋㅋ
예전에 무슨 아파트 가정집에서 몇m 하는 대형 어항 터진 사건 생각나네 수평문제였나
이번에도 그럴것같다
원형수족관 안에 엘리베이터도 설치되어있었음
불쌍한 물고기들 ㅠㅠ
횟감
@@JMJM_ 이야~ 쇼킹 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
@@JMJM_ ㅡㅡ
사람이 다쳣는데 뭔 물고기가 불쌍해
@@송동주-v2e 물고기 불쌍해하는 게 이상한 거야?
무게로 인해 지반이 눌리고, 그로인해 수조가 아주 조금 기울면서 아크릴이 터져버린건가
오 그럴듯하네요
수평이 진짜중요하졍
맨티스 쉬림프 넣지 말라고 했는데 누가 넣은거여?
삼가고어의 명복을 빕니다.
인간의 욕심때문에 미안해 ㅠ
여러분, 민족을 위하지 않은 대한민국에서의 삶이 지치고 힘드시진 않습니까?
민족의 민족의 민족을 위한 국가, 텐그리 다라로 오세요 !!! (기존 그라우스 제국이라는 이름을 텐그리 다라로 변경하였습니다)
@@누리가온가르다라 뭐래 ㅂㅅ
🙏🙏
@@누리가온가르다라 배달의민족은 영원하다
와 저런거 볼때마다 상상만하던게 진짜 일어나네;
저런 수족관 볼 때마다 수압이 우려되더만.
인간이야 죽던말던... 물고기가 불쌍해...갑자기 수중세상 의 멸망
다 떠나서 나는 독일에서 당한 인종차별때문에 독일에 독 만 들어도 짜증이난다 진짜 너무 많이 당했었는데 길가다가도 밥먹다가도 화장실에서도 진짜 너무 최악의 경험을 해서그런가
진짜 인정차별을 당해본 사람만 알죠~ 독일사람 인종차별은 진짜 악마같음. 그냥 생활속에 뿌리박혀 있는듯. 제동생도 인종차별 때문에 호흐슐레 졸업하고 취업까지 했다가 못견디고 한국옴.
@@user-gn3ln9wc5t 진짜 인생 최악의 경험이였어요 그 자리에서 손발이 떨리고 화가 머리끝까지 나고 주변 사람들은 지켜보면서 웃고 거들고 정말 인생 최악의 경험이였습니다.
글만 봐도 님의 분노가 느껴짐. 좋다는 글도 많이 봤는데 현실은 인종차별도 그만큼 많은가보군요.
그럴땐 너 나치야? 하면 열폭 혹은 아닥한다던데
유럽 4년 살었는데, 유럽 극혐. 스칸디나비아만 빼고
건물안에 시한폭탄을 들여놓은 아이디어 누가 했냐?
국내 아쿠아리움에도
높은 유리로 되어있거나
아예 물속에 터널로 된 구간들이 있는데
그런 곳에서 깨져버리면...
가기 무서워졌네요..
특수 아크릴일겁니다. 유리가 아니라
인간들 때문에 죽은 물고기들은 무슨죄냐??
열대어 1500마리는 무슨죄야 ㅜㅠ
이태원 참사 150명은 무슨 죄야 ㅜㅜ
너가 오늘 저녁밥으로 먹은 굴비3마리는 전생에 죽을죄를 지었나보지?
니가먹은 멸치 1500마리는 무슨죄야ㅜㅠ
이제 하다하다 물고기한테까지 동정심을 느끼네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대형어선에서 그물 한번 끌어올릴 때마다 몇천마리씩 잡히는 게 물고긴데
생선한테 감정이입하는 찐따는 진심 뭐놐ㅋㅋㅋ
물 무게로 땅이 조금만 꺼져도 건물이 뒤틀려서 쉽게 깨질텐데
저것이 바로 돈낭비지 쓸데 없이 저런데에다가 돈 쓰네 ㅋㅋ
왜 저건 호텔 안에 둬 ... 야단이고..
수평이 약간만 안맞아도 부서진다고 하던데 독일 땅이 석회질이 많아 땅의 기울기에 차이가 생겨서 난거 아닐까나
2003년에 만든 수족관이면 PMMA 아크릴인데 360도 개방형인데다 19년동안 사방에 스크래치도 있을테고 계절은 겨울이라 내외부 온도차도 있을거고 내 생각엔 많이 버텼다고 생각
지반조사부터 해야할 듯... 수족관 문제가 아니라 인근 건물들 전부 안전점검 해야 할지도
그나저나 이런 뉴스에까지 들러붙어서 안타까운 희생자들 두고 저질스런 악플다는 인간들은 어떤 삶을 산 거냐?
아무래도 수직으로 긴 어항이라 지면이 받는 단위면적당 압력이 엄청났을 듯…ㄷㄷㄷ
아그러네 지반조사부터 해야겠네 저 무게가 수십톤에서 수백톤은 하지 않을까
여러분, 민족을 위하지 않은 대한민국에서의 삶이 지치고 힘드시진 않습니까?
민족의 민족의 민족을 위한 국가, 텐그리 다라로 오세요 !!! (기존 그라우스 제국이라는 이름을 텐그리 다라로 변경하였습니다)
애초에 희생자가 없는데 악플 타령이고ㅋㅋ
희생자란 사전적 의미부터 다시 알아봐라
희생어 아님??
왜 유리가 별로 안두꺼워보이지 1:25쯤에 틀? 같은부분이 유리가 있던부분같은데 100만리터 감당할려면 한 1.5m두깨는 되야할듯
높이 16미터면 1평방셍티에 1.6킬로의 압력만 버티면 되는데... 아마 수족관 만들 당시부터 미세균열이 있어서 아마 거기부터 터져나갔다고 봄.
보긴뭘봐 니 앞가림이나 잘 해라 ㅋㅋ 방구석 ㅈ문가가 어딜 ㅋㅋ
전문가가 현장가서 조사해도 원인 규명하는데는 한참 걸리고도 찾을수 있을지 없을지 확신할 수 없는데 짧은 동영상보고 얕은 지식으로 아는척 하지말고 속으로 생각하길ㅋㅋ
@@srjy6688
짜증내지마.. 댓글이니까 그럴수있지.
@@srjy6688 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그렇긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 좆문가들 많음 원래
@@srjy6688 침착한 쪽이 이김
저건 미세하게만 뒤틀려도 압력이 상상을 초월해서 바로 터짐.거의 폭발수준으로 터져서 테러처럼 느껴질 수 밖에...
@@_LeBlanc 저 말이 맞는 말이긴 해 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@_LeBlanc 말을 해도 꼭 마음이 비뚤어짐??
사람은 설계를 제대로 하는 동물 아니다
사람이 만든 게임 100%는 다 엉망이다
건축도 마찬가지다
바닥면의 기울기 변화..로 인해 터질수 있다. 수평이 최대난제
수족관 하단에 수압이 높아 깨진 것 같네요. 높이가 90도 수직인 수족관에 80도 70도로 기울기를 주었으면 좀 나았을까요?
@@gypgoodandtruth6783 수직으로 서있어야하는데 무게때문에 바닥이 기울어져서 압력배분에 문제가 생겼겠죠
@@독설가-f9d 하단으로 갈수록 기울기를 주어 밑에 물이 바닥과 닿는 면적을 넓혔으면, 수압이 한곳에 몰리지 않았을텐데요. 안타깝네요.
한쪽모서리에 살짝만쳐도 부서지는게 유리...
아니 깨지는 영상을 올려달라고 ㅜㅜㅜ 하... 깨지는 순간 보고싶다
막상 터지는 영상 장면은 못구하셧네요…. 뭐야
우리나라 수족관도 한편으론 갈때마다 약간 긴장되는게 있었는데 이거 보고 못갈거 같다.
물이 얼마나 무거운데 저걸 지탱하는 유리가 손쉽게 깨지는게 당연하지. ㅠ ㅠ
중간 중간 조각난거 보면 저정도 두께로 버틴게 신기하네
호텔 내부에 CCTV 도 없었나 보내요 ..
바닥이 무개를 감당못하고 조금식 침하 하면서 수평이 무너지면 아무리 튼튼한 아크릴이든 유리든 균형있게 힘받던 것이 한쪽으로 압력이 쏠리면서 박살남..
독일도 겨울인데 동파된건가??
새벽늦은시간대라 인명피해가 크지않았나보네 다행이다
ㅡ ㅡ 저런건 만들지 말자~
안에 열대어가 안됐구나~ㅜㅜ
거의 1700톤 가까이의 물이 쏟아졌다는건데..
포스코 서울센터 이 제품 가져다 설치해 둔건데... 포스코도 위험하다는 얘기네~!!
안전하게 지은지 알았더니 ㅋㅋ 역시 인긴손거친건 완벽이란 없다.. 인간이 완벽하지 않기에..
디자인때문에 위험을 감수한듯
cctv자료 없는가
뭐든 욕심이 과하면 화를 면치못하는거지
저정도 수조를 유지 하려면 인장강도 20MPa 정도를 너끈히 견디는 재료를 사용해야 하는데(수조 벽 두께 5cm 기준), 이 정도면 건설용 콘크리트의 압축강도 수준임... 통유리를 저 규모로 만들기는 매우 난해하므로, 특수 강화 플라스틱을 특수 용접(투명하게 나오는 용접)해서 만들었을텐데, 용접 접합부 등에서 부재의 fail이 발생하여 발생한 균열이 구조물의 파괴로 이어진 것 같네요.
_펜트하우스 분수 실제로 터졌네요_
독일이 요즘 많이 시끄럽네
쿠데타 모의사건에 드레스덴 총기 인질극에 베를린 호텔 수족관 폭발까지..
저런 수족관 볼때마다 저게 터지면 어쩌나하는 쓸대없는 걱정을 했는데... 진짜로 일어나버렸네 포스코갈때 조심해야할듯
고어의 명복을 빕니다
@@cjfdlskfkche5162 오..시체팔이 종북몰이..오 혹시 국힘 지지자인가요?
와우ㄷㄷ싸패 실제로 첨봄ㄷㄷ
ㅋㅋㅋㅋ
@@cjfdlskfkche5162 ㅋㅋㅋㅋㅋ좌파들 특징 나왓노
추모공간도 만들어라 영정사진과 함께
소름..
기둥 사이에 설치도 아니고 통으로 만든곳에 수천톤 물을 넣을 생각을 했다는게
독일 요즘 왜케 사고가 많지... 테러모의에... 기타 등등
한 번쯤 상상해보던 일이 실제로 일어나네
우리나라에서 저 사고가 발생했다면 대통령 보고 책임지라고 하겠지....
여기 방한칸 고시원 인생 또 있네ㅋㅋ
분리수거 되는 인생을 살거라
@@kim-ki9hx 쓰레기 주어 먹고 살거라 ...
너가 먹는걸 남에게 권하면 되겠냐
니 인생은 시궁창 쓰레기 인생일 것이고
먹는게 그런거 일텐데 너나 많이 먹어
해수어를 좋아하는 사람으로서 정말 너무 안타깝다 탱크 터지는건 진짜 끔찍한데 대부분 기반이 기울어서 어느 한쪽이 힘을 많이 받거나 외부충격으로 터짐 유리가 못버텨서 터지는 경우는 거의 없음
애초에 저런걸 왜 만들어 그러길래.
빌딩도 아파트도 무너져봐야 정신차리지.
공포 그자체!!!
여러분, 민족을 위하지 않은 대한민국에서의 삶이 지치고 힘드시진 않습니까?
민족의 민족의 민족을 위한 국가, 텐그리 다라로 오세요 !!! (기존 그라우스 제국이라는 이름을 텐그리 다라로 변경하였습니다)
뉴스에서 봤나? 가정에 불법으로 엄청 큰 수족관 특수제작으로 만들었는데 바닥이 내려앉아 수평이 틀어져서 외부 충격이 없어도 깨진 사건있었음
비슷한 이유지 않을까?
수평이 틀어져서 깨진건 맞는데 불법은 아님
수조 크기는 상관없음
저나라는 cctv도 없나... 우리같으면 다 각도로 찍힌 영상 확보했을건데...
독일은 cctv가 많지 않음 그 대신 노인들이 이웃집을 수시로 수첩에 쓰면서 체크하고, 감시하는 경우는 많다고 함 옛날 독일 문화 때문에 이어져온 습관임
@@cha_nee919 암만 유럽이라도 호텔 메인로비는 있을만한데..
저 현장에 탐크루즈 형이 있었을것 같음
This breaks my heart 💔😭
저거는 유리 어항 아니죠. 아크릴 어항임.
저정도 규모면 두께가 10T는 될거 같은데 그 두꺼운게 어떻게 터졌지?
마져요
두깨가 아마 4~50cm 이상 일듯
100t겠죠 ㅎ
최소 150t는 잡아야할껄요 10t로 어캐잡아요
마카오 MGM호텔에도 거의 똑같이 생긴 수족관이 로비에 있는데...
물생활 최대의 공포
물만 담겨있어도 수압이 어마어마할텐데 거기 생물까지 참 미개한 발상이다. 어떻게 허가를 받은거지 ㅎ
고어들의 명복을..
인간들이 미안해!!!
@@cjfdlskfkche5162 수조관 압수수색
윤석열때문임이 틀림없다 윤석열은 반성하고 사과하라
@@민경재-k4z ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@민경재-k4z ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ씹
윤멸망 때문에 이젠 물고기까지 죽네 ㅋㅋ
cc카메라가 있을텐데 영상은없네
인간의 탐욕이 부른 인재...안타깝다..죽은 생명들 모두..
님 탐욕없는척하지마셈
난 탐욕 넘치니깐 오늘 회 먹어야지~
물고기 어떡해.... 너무 가슴아프다
상상만 하던게😮
포스코 서울 본사 가도 비슷하게 있는데 거긴 어디 아쿠아리움에서 관리한다던데 안전하겄지
ㅋㅋㅋ 내 이랄 줄 알았다.
누가 장난으로 깰 수도 있고, 불의의 사고로 터질 수도 있고, 지진이 나서 터질 수도 있는데,
무슨 깡으로 저렇게 큰 어항을 설치했는지 모르겠다.
얼마전에 한국에서 가정집에서 어항이 터져서
아랫집까지 침수되었는데
누구 책임인지 따진다고 이슈가 된 적이 있는데.
자기 돈으로 모든 피해를 복구할 자신이 없으면 함부로 집에 어항 들이지 맙시다.
그럴 줄 알았으면 좀 미리 쳐말해주짘ㅋㅋㅋㅋㅋ
이럴줄 알았다는 새끼들특) 몰랐는데 괜히 아는척함ㅋ
@@별마을 ㅋㅋㅋㅋ 개웃기네
질문) 우리집 어항은 언제 깨지나요?
오호 포스코 본사가서 따져 그럼ㅋㅋ 거기도 똑같은거있어
수족관 안에 지속적인 진동을 유발하는 엘리베이터를 설치해놓고 안 터지길 바랐던가. 그나마 인명사고가 크질 않은 게 천운이다.
수조를 저렇게 위험한 모양으로 만드는 이유가 뭘까? ㅠㅠ
와 찾아보니까 저 원형수족관안에 엘리베이터 설치되어 있었다고 하네요 ㅋㅋㅋㅋ
진짜 무슨 생각인지
수리학적,역학적으로 원형단면이 가장 안전한단면입니다.
원형파이프나 원형기둥 같은거.
저는 얼른 생각드는게 한국에서도 가끔 일어나는 강화유리?로 만든 반찬그릇이나 유리가 쾅하고 갑자기 터지는 사고있잖아요. 그게 떠오르네요.
높은 압력받는건 원기둥 형으로만들어요
20년 전 중국 유리 없었다 한국유리다그때 유리도 한국에서 만들었다 20년된 아파트 샤워파티션 깨졌다는 말있는가 최신아파트 전부 중국산 깨지고 난리도아니다 고작 5년안팍 인대 시간지나 낡아서 깨졌단다 저거 보나마나 중국산이다
건물구조도 물의 동하중으로 인해 데미지를 입었을수도 있겠네요.
열대어들 ㅜㅜㅜ
똑같은거 포스코 본사건물에도 있는데 ㄷㄷㄷ
잊지 않겠습니다 희생어 여러분.....ㅠㅠ
동물단체 모하냐 비행기타고 얼른가라
어쩌다 이런일이?!! 😱
아마 물의 압력을 버티지 못해 터진것같군요
인간의 탐욕에 1500개의 생명체가 사라졌다.......
물고기 친구들 삼가 고인의 명복을 빕니다🥺🙏
'삼가고어' 가 되어야 할듯
고어 라고 해야쥬
중국산이 아니었을까...
터지는거 cctv에 찍혔을 텐대 쪽팔려 비공개 인가? ㅋㅋㅋㅋㅋ
열대어들 가둬놓고... 뭐라 할 말은 없다....
한국이었으면 시장과 대통령 사과를 요구하고 부상자 협회 조직하고 담당자 모가지 날린다
수족관 사고의 진상을 규명하라!!
수족관을 달아 놨다는 자체가 문제
테러일수도 있다