A mes yeux, un jeu vidéo n'est pas un cours d'histoire. Il peut certes plus ou moins s'inspirer ou intégrer des éléments historiques, mais il a aussi le droit de s'en extraire et de prendre des libertés. D'ailleurs, pour info, Henry le héros n'a pas existé 😉 In fine, les créateurs doivent être libres de créer les personnages, histoires et situations qu'ils souhaitent... et ensuite, c'est aux joueurs d'acheter ou pas. Les créateurs proposent, les joueurs disposent. Cela reste un divertissement, mais aussi du commerce. Le juge de paix ce ne sont ni les notes, ni les réseaux sociaux, ce sont les ventes ! Au passage, si vous voulez savoir ce que vaut réellement Kingdom Come Deliverance ? Voici mon avis après quelques heures de jeu ruclips.net/video/FYiNFNEVTgg/видео.html
100% d'accord malheureusement pour pas mal de personnes c'est un discours à géométrie variable car quand il s'agit de Assassin's Creed shadows (donc ubisoft qui est le studio aujourd'hui que les joueurs prennent le plus de plaisir à assassiner quelle que soit la qualité des jeux) alors la ooooohhh chaque erreur historique est pointé du doigt comme étant impardonnable et irrespectueuse... Dommage
Cela reste un divertissement.’ Ce n'est pas un argument valable. L’histoire regorge d’œuvres considérées comme des divertissements, mais elles ne sont jamais dénuées d’idéologie. Prenez Naissance d’une nation (1914), le premier film hollywoodien, un ‘divertissement’ glorifiant les actions patriotiques… du Ku Klux Klan. Autant en emporte le vent dépeint l’esclavage comme une pratique légitime, en présentant des personnages heureux d’être esclaves. Même dans des contextes différents, les exemples abondent : Leni Riefenstahl a inventé des techniques cinématographiques toujours utilisées dans la publicité pour magnifier les JO de Berlin sous Hitler en 1936. Et la pub, parlons-en : une industrie entière dédiée à la production d’images ‘divertissantes’ visant à manipuler nos habitudes de consommation. Alexandre Astier lui-même a souvent revendiqué sur les plateaux télé l’importance de faire passer des messages dans le divertissement. Comme l’a dit Marshall McLuhan, ‘le médium, c’est le message’. Un divertissement n’est jamais neutre : il peut détourner l’attention ou véhiculer des idées de manière subtile. Réduire le divertissement à son aspect ludique, c’est ignorer sa véritable portée.
A croire que les gens ne savent pas que l'homosexualité existe depuis la nuit des temps , par contre à l'époque tu avais pas intérêt à le montrer car c'était un considéré par l'église comme un péché mortel , ce qui est toujours le cas dans certains pays .
@@julienchieze alors, juste pour l'argument de demander au joueur de jouer au jeux avant de le critiquer. Sa ne marche pas ! Parce que si o t joue au jeux sa veut dire qu'on la payé. Qu'on y a mis notre attention et notre argent ! Et la bah c'est gagné pour le studio. C'est foutu pour nous. Ont pourra ce plaindre tant que tant que sa va pas. Ont pourra pas sanctionné. Et c'est ça qu'on veut faire. Orienté l'industrie en sanctionnant ce dons ont en a marre. Comme vous le dites si bien monsieur chieze. Ont paye avec notre porte feuille. Et bah ont sanctionné également avec ce dernier. Donc merci d'arrêter avec cette argument peu cohérent à mon humble avis. Sinon je suis plutôt en accord avec le reste
Le wokisme, de base, c'était pour dénoncer les discriminations et injustice envers les noirs, puis ça c'est transformé et mtn c'est pour toutes les minorités. Puis moi avec mon wok je ne fais pas que des recettes asiatiques mais aussi française, martienne... C'est anti-wok de dire que le wok ne sert qu'à des recettes asiatique
Le problème peut être vu dans l'autre sens: ce n'est pas la politisation du jeu vidéo qui, comme tout art, est forcément politique même quand ce n'est pas l'intention de l'auteur. Le problème c'est l'intolérance grandissante aux idées politiques différentes des notres. Il y a 10 ans, une relation homosexuelle optionnelle dans un RPG n'aurait fait réagir personne ou presque. Il n'y a aucun problème à ce qu'une oeuvre porte une vision politique du monde tant qu'elle respecte son univers. Le véritable problème c'est là polarisation à l'extrême des débats au point de donner de l'urticaire aux joueurs confrontés à un message qui n'entre pas dans leur logiciel.
le soucis vient du fait que henry dans le premier épisode est ethero et chrétien le fait qu'il deviennent possiblement homo n'a pas de sens, dans le premier le directeur du jeux dans plusieurs interviews avait bien dit que henry est et resterai ethero et que si ca ne plaisait pas a la minorité bruyante c'était la même chose. ce revirement sent l'obligation de DEI et les gens n'en veulent pas, ce n'est pas de la faute des devs c'est l'éditeur qui pousse au DEI et comme tu dis nous votons avec notre argent
Alors hétéro ça s'écrit pas comme ça, d'abord... Ensuite des hétéros qui ont des expériences homosexuelles, bah y'en a plein en fait. Et non seulement des relations homos y'en avait aussi à cette époque, et oui chez les chrétiens aussi, et ensuite (et surtout à cette époque), bah le débat il se posait juste pas (ça n'existe pas des "gays" au moyen âge, et le rapport à la sexualité en général était très différent d'aujourd'hui). Oui c'était un péché, mais tuer et voler c'est aussi un péché et ça empêchait pas les gens de le faire quand même. Et enfin, c'est un RPG, et c'est toi qui décide de t'engager dans telle ou telle direction. Donc tu vois bien qu'on t'impose rien. Dans Mass Effect 1 et 2 Shepard homme pouvait pas avoir de relations gays, dans le 3 y'en a, tout le monde a trouvé ça très bien et quasiment personne n'avait levé un sourcil. Faut peut-être vous poser la question de si ce débat mérite vraiment d'être mené.
@@calahan59 Crois moi des gays qui ont cru pendant 10 ans qu'ils l'étaient pas j'en connais. Le monde est rarement aussi simpliste qu'on veut le croire
Alors déjà, on peut, être homo et chrétiens et de plus a aucun moment dans le 1 , il est dit qu'Henry est hétéro...on ne dit rien sur ses préférences sexuelles, il a seulement des relations hétéro.
C’est clair. Le niveau intellectuel de certains fait vraiment peur, de part son niveau extrêmement faible. J’en reste à espérer que c’est simplement une minorité extrêmement bruyante du au réseau sociaux.
La "guéguerre" est logique puisque pour beaucoup d'éléments, elles sont mutuellement exclusive. Par exemple (A),les wokistes considère qu'on ne peut pas déterminer le sexe par la biologie (et donc émettent leurs opinions de "théorie de genre" pour essayer de le distinguer et qui n'est d'ailleurs, pas une théorie par définition) , les "anti wokiste" (j'aime pas le fais de dire anti woke , un peu comme dire anti religieux plutôt qu'athéiste à la limite quand on dit que Dieu n'existe pas) (B), considère que le genre est déterminé par la biologie (chromosome, caractère secondaire etc..., et les cas spécifiques sont inclus dans la définition comme l'hermaphrodisme ), c'est pas possible dans ce cas là d'être un entre 2 . Dans ce cas si, si c'est A , alors tu as l'idéologie wokisme, si tu dis Non A, on tombe sur la définition de B , et si tu dit non B du coup on retombe dans la définition de A. Le seul moyen de ne pas être entre les 2 serais de dire que "le sexe n'est ni déterminer par la biologie (B), ni déterminer par des éléments extérieur à la biologie (A)" (ce qui est un non sens) ou de dire que le "sexe est déterminer par la biologie et des éléments extérieur à la biologie, ce qui retombe dans la définition du wokisme puisqu'elle exclue la biologie dedans)
@@nicolasstriffe55 ALORS. 1. ""les wokistes considère qu'on ne peut pas déterminer le sexe par la biologie et donc émettent leurs opinions de "théorie de genre" " = c'est faux. C'est la recherche qui a crée l'idée de genre. Pour des raisons particulièrement valides : L'idée est qu'on pose à un "sexe" tout un tas de caractéristiques : garçon aime le bleu, les figurines de soldats. Les petites filles le rose et porte des jupes. Et ce que montre la recherche c'est que ce que beaucoup perçoivent comme des "caractéristiques inhérentes à un sexe" ne sont en faite que des constructions sociales. C'est à dire qu'elles dépendent de l'époque et de la société. Je vais te donner un exemple : les jupes. Les jupes c'est un truc "de fille". Et un homme en jupe ça choque. ALORS qu'un kilt par exemple ça dérange pas. Alors que fondamentalement c'est aussi une jupe. Mais c'est une jupe socialement acceptée pour les hommes. APRES des personnes ont repris cette théorie (qui je le rappelle est parfaitement acceptée dans les sciences humaines) et ont décidées de s'appuyer dessus pour justifier leurs envies de se détacher de leur genre de naissance. Mais donc rien à voir. 2. Antiwoke est parfait. Athéiste signifie sans Dieu. Là où "antitéiste" signifie "contre dieu". Hors les woke ne sont pas neutres au "wokisme" mais sont au contraire très virulents envers toutes actions progressistes. Enfin j'apprécierais que tu m'explique le rapport entre "théorie du genre" justifie de déboiter un jeu pour permettre une romance gay (qui n'a donc rien à voir avec la théorie du genre) ou la présence d'un Malien dans le jeu ?
@@nicolasstriffe55tout ce baratin pour au final chialer à la moindre vision d’un noir, d’un gay ou d’une femme à l’écran, vous essayez d’intellectualiser l’expression de vos bas instincts c’est ridule
@@nicolasstriffe55 La gueguerre est illogique. Tu vois des trentenaires en larmes qui crient au wokisme sur AC Shadows parce que Yasuke est un protagoniste noir dans le Japon de l'époque. Tu vois des quarantenaires en sueur parce que le prochain jeu de Naughty Dog (Intergalactic) met en scène une héroine qui se rase les cheveux. On est très loin de l'idée que tu présentes. J'ai vu des tonnes de gens critiquant The witcher 4 parce que l'héroine est Ciri et que selon eux elle est pas attirante. On a eu l'époque des Karen aux USA il y a 10 ans, aujourd'hui c'est les anti woke, la différence c'est que maintenant la majorité d'entre eux sont des hommes qui miaulent quand leur protagoniste ne ressemble pas à Nathan Drake ou Arthur Morgan
Bonjour Julien, merci pour ces éclairages, j'évite aussi les polémiques mais... oui, il y a un "mais"... Warhorse appartient désormais au groupe Embracer, qui comme beaucoup de groupe, impose ses scores ESG, on ne pas l'ignorer non plus. Embracer qui, je rappelle, a fait annulé le dernier opus de Deux Ex, de Eidos Montréal, pour des raisons purement mercantiles :(
Pour moi il n'y a que la qualité du jeu qui compte car par exemple dans The Last of Us partie 2 la romance gay elle est imposée aux joueurs mais ça pose aucun problème car le jeu est excellent. Peu importe si un jeu est woke ou pas s'il excellent notamment dans son écriture les gens achèterons
@@clemmmmmms9863 par contre pour moi ce jeu m'a poser problème et je n'y jouerai jamais c'est une vision qui est complètent contraire au 1er et a mes valeurs ,il a été interdit dans bcp de pays
@@baam25ieme47 "Dans beaucoup de pays" : arabie saoudite. Wow, ça fait beaucoup effectivement! Et on connait les moeurs du pays en question, c'est pas vraiment une référence. "Vision complètement contraire au 1er" mouais... en quoi exactement?
@vergil9545 tu crois vraiment qu'il a été interdit que dans 1 seul pays, les ventes on été divisé par 2 dans le monde enre le 1 er et 2 ème, je dit juste que il ne faut pas mettre une chose blâmable en avant alors que tu sais que ça va te sortir une polémique (rappelle toi du trailer,on voyait que ça)
Si le woke est forcé et que le choix de rendre henry homo est forcé et non avec un choix ( meme les gros woke de cyberpunk laissaient le choix) alors je le ferais ce kcd2 mais lorsqu'il me coutera de 5 groshen sur instant gaming, pas question de financer de l'ideologie moderne.
Ce meme Daniel Vavra qui a dit à l'époque de kcd 1 pour répondre aux gens qui qualifiaient le jeu de raciste il leur a dit qu'il n'y avait pas de personne noir en boheme a cette époque. C'est ces gens qui ont un probleme d'accuser un jeu de racisme alors que le jeu reprend les faits historique de l'époque de la boheme.Bizarrement kcd2 y en a 1. La scene homo j'ai envie de dire qu'henry tel qu'on le voit sur le 1er kcd est très hetero en plus d'etre un coureur de jupon le choix gay n'a rien a faire la c'est pas comme sa qu'a été écrit le personnage. Je vois extremement mal un Geralt ou un Ezio avoir la possibilité d'etre gay meme avec un choix. Warhorse Studios s'est fait racheté s'ils étaient toujours indépendant ces polémiques ne seraient meme pas apparus . On en peut plus de leur pratique DEI , les jeux font que des flops à cause du DEI.
@@Mysteer En fait la blague, c'est que la polémique vient à la base d'historien. Y a eu des critiques pour pas mal d'aspect que le jeux voulait historiquement exact dépendant des spécialités de chacun. Notamment sur le système de combat. Mais également sur l'absence de minorité comme les Roms, Tziganes, Turcs voir même Maures. Ou encore le blanchiment des Coumans alors que les représentations de l'époque les dépeignent comme plutôt asiatique. Mais vraiment la critiques à la base venait d'historien. Les dev ont voulu apprendre l'Histoire à des historiens. Qui ont relever avec justesse des erreurs de représentations.
Désolé mais on a la confirmation qu'il y'a quelques années de cela, pendant le cycle de développement du premier jeu, le studio décrivait Henry comme un Homme blanc *hétérosexuel* chrétien. Alors que s'est il passé entre temps, bah Warhorse studio à été racheté par plaion/Embracer et ils ont du faire des concessions dans le sens de la DEI, c'est la pure vérité. Couplé à cela, une communication horrible du studio, qui à la base se faisait passer pour anti-woke, et on se retrouve avec une polémique sur les bras. Bah ouais logique. Par exemple, moi qui comptais acheter le jeu day one. Je piraterai le jeu à la place. Jamais un centime de mon argent n'ira vers des initiatives DEI. Question de principes. La diversité FORCÉE c'est la mort de l'art.
@@health5748 oui j'en ai rien à faire d'avoir de la diversité dans un jeu. Là où je vais avoir un problème c'est lorsque cette diversité est imposée d'une quelconque manière que ce soit.
@@_TheStormThatIsApproaching mais ça ne sera jamais imposé, suffit de pas acheter le jeu... les noirs existent (ils sont probablement plusieurs milliards sur terre) les gays/lesbiennes/bi existent, ils représentent 5% de la population on ne peut pas faire comme s'ils n'existaient pas c'est normal qu'ils aient une représentation dans les films/jv (proportionnellement évidemment, mais si tu me dis que les lgbt sont sur représenté dans le jv t'es pas honnête, car proportionnellement il devrait y avoir 5% de jeux avec des perso lgbt, or ce n'est pas le cas c'est largement moins) bref de toute façon personne n'est forcé à quoi que ce soit, juste évitons d'avoir de la haine sur des sujets aussi anecdotiques :/
On voit dans les commentaires et les likes, que 90 % des gens n'en peuvent plus du Wokisme 😂. C'est peut-être la fin de la propagande idéologique, au dépend de l'art. On sait que le studio appartient désormais à Embracer Group, et pourrait avoir été contraint de cocher quelques cases imposées. Cependant, il faut attendre de faire un jeu, avant de le juger. Sinon on dit n'importe quoi. On verra sur pièce donc.
Ça devient du délire de confondre deux choses : - à la fois la sur-mixité à tout bout de champ, comme le modèle des séries Netflix qui sacrifie parfois la véracité historique au profit du "progressisme" - le simple fait d'avoir un personnage de couleur, qui en plus ici à une présence plus que justifié dans l'histoire (et n'a pas besoin de l'être selon le contexte historique). Si les gens ne savent pas faire la distinction entre deux situations et contextes differents, c'est désespérant. J'ai un œil très critique sur les œuvres d'aujourd'hui, mais certains sont tout bonnement devenu zinzins a force de critiques à priori
J'aime ton commentaire, la si le dev n'a pas menti, c'est une polémique sur rien en fait, parce que tout serait (je n'ai pas joué au jeu) justifié par l'histoire.
Pourquoi dès qu'il s'agit d'inclure une minorité dans une œuvre de fiction (qui assume toutes les libertés qu'elle prend par rapport à la réalité historique de l'époque) il faudrait qu'elle soit justifiée par le scénario plus qu'un couple hétéro ou un blanc par exemple ? C'est une vraie question j'aimerais avoir vos réponses svp merci d'avance😊
@@clemmmmmms9863 et bien par exemple selon moi si tu fais un film sur Napoléon avec par exemple Denzel Washington (que j'aime bcp) dans son rôle, ça n'a pas de sens concernant l'immersion, le réalisme et la véracité historique. À l'inverse si tu fais une fiction sur l'empereur Manssa Moussa ça n'a aucun sens de le faire jouer par Brad Pitt. Mais Netflix renverse tous les codes avec Bridgerton et autres
@@clemmmmmms9863 Je te rejoins sur une oeuvre de pure fiction. Sauf qu'ici on est pas sur une oeuvre de pure fiction. Si la trame narrative est fictionnelle, l'oeuvre se revendique ouvertement d'un contexte historique qui lui ne l'est pas. Bref dans ce contexte, un personnage appartenant à la minorité dont il est question ne se retrouve pas au milieu de la bohème du 15ème siècle par hasard. Le problème serait exactement le même si on était dans la situation inversée, soit au Mali, à la même époque avec un personnage blanc. Une bonne histoire doit avoir une certaine cohérence donc des personnages atypiques pour un contexte donné (ce qui est le cas ici) doivent avoir une meilleure justification de leur présence que le paysan du coin qui représente une partie majeure de la population locale et a toutes les raisons logiques de se trouver là. Question de suspension d'incrédulité si le concept te parle. Ceci étant dit, je ne comprends pas pourquoi les gens s'offusquent de ce personnage sans avoir vu quoi que ce soit de l'histoire du jeu et de la raison pour laquelle il s'est retrouvé là. Au vu du 1er opus, je serais très surpris que le personnage ait été "parachuté" au milieu de Kuttenberg (et du scénario) sans aucune raison pour l'expliquer.
@hv1huv justement parlons de Napoléon qui est joué par Joachim Phoenix qui a plus de 50 ans alors que Napoléon en avait à peine 35 au moment des faits ça devrait vous déranger du aussi du coup si je suis cette logique non ?
Les anti-woke tombent du côté obscure. Les dei, c'est de la merde. Inserrer des minorités pour cocher des cases, ça n'amène rien aux jeux, ni dans le cinéma. Empêcher la présence de minorité, c'est la même. Laissez les dev faire des bons jeux, de bons persos et de belles histoires. Et arrêtez de nous casser les co.......
Les Chiwawa sont de sortie. Je ne comprendrais jamais ces gens là. Ils ont toujours le seum, jamais content. Ils ne sont pas heureux dans leur vie. Par facilité il préfère venir vomir leur haine sur les réseaux pour pimenter leur vie de merde. Bordel par toutatis c'est un jeux un jeux un putains de jeux. Le jeux vidéos est une fiction, un divertissement, pas un cours d'histoire. Le créateur a fait son jeux, c'est son choix il met ce qu'il veut dedans, vous n'êtes pas obligés d'y adhérer, laisser les autres joueurs se forger leur propre avis.
J'ai trouvé le ton de la vidéo juste. Comme joueur, je me sens pris en étau entre deux camps fanatisés où la raison n'a plus droit de cité. Je ne vois rien de "woke" dans ce que j'ai lu et il y a quelques années il n'y aurait jamais eu ce genre polémique. On marche sur la tête, et les RS y sont pour beaucoup. Triste époque.
Le jeu est malheureusement devenu woke à cause des nouveaux propriétaires Je n'achèterai pas le jeu, même si il a l'air de très bonne qualité, j'en ai marre qu'aucun jeu ne puisse se démarquer de cet agenda politique
Le jeux est trop woke car on nous laisse le choix et la liberté d'avoir des rapport homosexuels donc ce qui vous dérange c'est de laissez le choix et la liberté aux gens d'avoir des rapport homosexuels petit info cela s'appelle juste de l'homophobie est cela reste toujours puni par la loi
C’est symptomatique du développement des réseaux sociaux qui permettent de parler des sujets de l’actualité, ils donnent la parole à tout le monde et comme les réseaux sociaux sont utilisés à travers les téléphones, tablettes et ordinateurs , on a des opinions hétérogènes et différentes, c’est la réalité humaine donc c’est normal au final. 😅
ca a pris de l ampleur depuis que trump est arrivé au pouvoir, que Musk a ouvert les vannes de sa liberté d expression en rachetant X. pour les réseaux sociaux, il faut se rattacher a un texte de loi qqpart en amerique qui dit que les plateformes de contenu ne sont pas responsables du contenu posté mais se chargent de le moderer (enfin y a quasi plus de moderation sur X). la realité humaine est a lié ici a la virtualité, le sentiment de pseudo anonymat et d impunité qui permet a certains de dire des choses qu ils ne diraient jamais dans ''la réalité''
Les woke ont poussé leurs délires tellement loin que les anti woke poussent leur contestation trop loin. Le joueur lamba est pas debile et il sait reconnaitre une petite liberté pour le bien de l'histoire d'un choix ideologique. On vient de voir que le soit disant très bon Dragon age , rempli de choix idéo a bidé , à tel point que l'action EA a bien chuté , je pense pas que ce sera le cas avec celui la.
Ça c’est facile, c’est comme les misogynes qui affirment que leurs excès sont la conséquence des excès des féministes, vous êtes de grand garçons, vous savez un minimum réfléchir à la conséquence de vos actes, et au bout d’un moment quand vous voyez des hordes d’illuminés qui harcèlent des développeurs, des actrices, qui émettent des propos ignobles, vous pouvez aussi mettre des limites, la on dirait des enfants « cé pa ma fote » comportez vous en adultes
@@udramincatella6487 et ils exagèrent tellement spider man 2 et god of war ragnarok Ont été considéré woke mais les deux ont généré tellement d’argent, sa prouve que le joueur lamda il s’en foutent, ils jouent si ils aiment et ils jouent pas si ils aiment pas
Pour comprendre la colère des joueurs il faut bien se rappeler de ce qui s'était passé lors de la sortie du premier jeu où nous les joueurs avons acheté ce jeu pour soutenir le studio contre les polémiques qu'il subissaient. Et maintenant nous avons une sensation de trahison après avoir engrangé notre argent et le succès. Le jeu défendait des valeurs de sérieux historique, et le studio tenait bon. OK, il n'y a aucune personne qui a imposé quoi que ce soit au créateur, je veux bien le croire. Mais il y a quand même un arrière-goût de soumission à l'idéologie ambiante
En fait la blague pour le premier, c'est que la polémique vient à la base d'historien. Y a eu des critiques pour pas mal d'aspect que le jeu voulait historiquement exact dépendant des spécialités de chacun. Notamment sur le système de combat. Mais également sur l'absence de minorité comme les Roms, Tziganes, Turcs voir même Maures. Ou encore le blanchiment des Coumans alors que les représentations de l'époque les dépeignent comme plutôt asiatique. Mais vraiment la critiques à la base venait d'historien. Les dev ont voulu apprendre l'Histoire à des historiens. Qui ont relever avec justesse des erreurs de représentations.
Merci Julien. J'ai souvent du mal à comprendre pourquoi ça fâche tant les gens. Si le jeu/livre/film ne vous plait, ne l'achetez pas, n'y jouez pas, c'est tout. Laissez ceux qui le kiffent tranquilles, on ne manque pas de choix. Merci à Vavra de tenir son bout.
Salut Julien, salut la commu. Je suis tout à fait d’accord avec la conclusion du studio et la tienne!!!! Marre de cette guerre wok/anti wok sur chaques trailers de 3mns de jeux. Perso je me situe au milieu: je peux jouer des persos heteros, homo, black, bleu, vert….. tant que l’histoire est bien écrite et justifie cela. Par exemple dans Cyberpunk j’ai refais une game avec un V homme alors que ma première était une V femme… et fais les romances en conséquence. Par ctr je n’aime pas pour autant quand cella est forcé…. par exemple dans Spiderman 2 quand Black Cat te dis 10 fois en 2 mns qu’elle a une copine où quand dans le dessin animé de mon fils tu as deux nanas qui s’embrassent alors que le couple homme/femme ne le fait pas. Les devs doivent pouvoir faire ce qu’ils veulent, sans avoir de pression d’un côté wok où anti wok…. peu être que la solution viendra du fait de proposer un choix au joueur dans les romances sans qu’il soit question de genre
Merci pour cette vidéo mon Juju, il y en a plus que marre de ce genre de chose, aujourd'hui les gens ne savent plus apprécier les choses sans faire polémiques sur polémiques, chacun à le droit d'avoir son avis mais tout en restant respectueux, et défoncer un jeux sur nos idées c'est pas la solution et encore moins respectueux pour les développeurs, ce n'est pas ce genre de choses qui fait un bon jeu ou pas mais certains ont l'air de l'avoir oublié, et préfère plutôt aller chercher des histoires où il y en à pas, j'espère tout de même que le jeu fonctionnera et trouvera son publique
@arion5256 si je comprends bien tu penses que à chaque fois qu'il y a une minorité dans un jeu c'est à cause des quotas donc pour toi si le quota d'inclusion n'existait pas ça voudrait dire qu'il n'y aurait jamais d'inclusion dans les jeux et les films... bah non la mentalité des gens peut évoluer aussi et les développeurs ont tout à fait pu décider par eux-mêmes d'inclure une personne noire une personne LGBT etc .....
@@arion5256 Tu racontes de la merde et tu insultes. Comment veux-tu être pris au sérieux ? Un noir dans le jeu= c'est woke, une relation homo optionnelle = c'est woke. A un moment, faut arrêter de raconter des conneries et se remettre en cause. Tu sais quoi ? Sur la base de ton pseudo raisonnement, on pourrait également soutenir que le jeu est facho. Misère. ;)
C’est dingue comment avant on se cassait pas la tête avec tout ça. Ça fait comme Disney, une checklist de critères à remplir pour que personne se sente blamé. Alors que bon personne ne met le couteau sous la gorge pour jouer au jeu. Ces personnes qui joueront sûrement jamais au jeu et qui critiquent halala. Merci pour cette vidéo
Le discours du créateur de KCD2 a la sortie KCD1 été a 180° différente. Vous n'avez pas besoin d'être un génie pour comprendre que quelque chose était la raison. Julien 👎👎👎
En fait la blague, c'est que la polémique vient à la base d'historien. Y a eu des critiques pour pas mal d'aspect que le jeux voulait historiquement exact dépendant des spécialités de chacun. Notamment sur le système de combat. Mais également sur l'absence de minorité comme les Roms, Tziganes, Turcs voir même Maures. Ou encore le blanchiment des Coumans alors que les représentations de l'époque les dépeignent comme plutôt asiatique. Mais vraiment la critiques à la base venait d'historien. Les dev ont voulu apprendre l'Histoire à des historiens. Qui ont relever avec justesse des erreurs de représentations. Cette fois aucun historiens ne va venir créer une polémique au vu de ce qu'on sait de l'homosexualité. Par contre des homophobes...
J'ai poncé le 1 cinq fois, où sont sensés être les personnages gays ??? Faut arrêter de nous prendre pour des cons, le mec se fait allumer par ces dégénérés de wokes parce qu'il n'y a ni noirs ni gays, et là comme par hasard il y a les 2, mais bien sûr il n'a pas été influencé... Et bien sûr le noir c'est pas un clodo hein, c'est forcément un prince érudit, sinon il s'en serait encore pris plein les gencives. Le fait de pouvoir passer la vidéo n'empêche pas les faits d'arriver, et à Henry de ne plus pouvoir monter à cheval le lendemain. Non, comme dans le 1, on n'a pas le choix, si on veut faire le jeu en entier il faut dire oui à tout. Ca vaut pour les scènes gays comme pour celles où Henry se tape des gueuses alors qu'il était encore à fond sur Thérèse 2 jours avant... 7 ans d'attente pour aucune amélioration graphique, qui faisait déjà cheap à l'époque, on se demande comment la conf demandée peut être aussi grosse, c'est encore optimisé avec le uc. Les mêmes animations ridicules en combat, des doublages de merde... bordel mais vous avez fait quoi pendant 7 ans ? Ah bah oui on sait, comme le nouveau Henry visiblement...
Le créateur n'avait qu'à pas prendre en compte les critiques après le 1, en sachant que son jeu avait fait de sacrés chiffres, il aurait dû continuer dans sa lancée
Vavra a raison, le DE&I forcé est une plaie, ça les wokes n'aiment pas entendre mais beaucoup de gens en ont marre, c'est pourtant des gens qui sont ouverts d'esprit et qui acceptent les différences sauf quand ça leur est forcé dessus à tout bout de champs dans les films, séries, jeux, travail etc. De l'autre côté on a les anti-wokes qui crient au boycott du jeu parce qu'on peut avoir une relation homosexuelle ou parce qu'il y UN personnage de couleur dans le jeu, qui est quand même amené avec des arguments historiques. On parle pas d'un personnage sur 4 ou sur 5, on parle d'un personnage sur X cinquantaines/centaines rencontrés dans le jeu (suffit de faire quelques recherches historiques pour voir que des personnes originaires d'Afrique étaient en Europe au XVe siècle mais en nombre extrêmement restreint). Le jeu est un RPG et donc chacun fait ce qu'il veut, si on veut aller au bain tous les jours et culbutés des prostitués on peut, si on veut aller prier on peut aller à l'église, si on a envie de se taper un homme on peut aussi, chacun ses goûts et ça c'est la force du jeu vidéo en général, de pouvoir proposer des libertés à la portée de tous. Laissons les polémiques à la porte et profitons d'un jeu qui s'annonce encore meilleur que le 1er 🤘
À 100% en accord avec toi Julien. Tu as tout résumé. Malheureusement dans notre monde du JV, je pense que certains passent aujourd’hui plus de temps à critiquer certains jeux qu’à les jouer réellement… la politisation du JV est devenu un sport à part entière.
@@samficher600 Qui a voulu politiser en premier lieu ? Il y a encore 10/15 ans personne ne venait nous emmerder en mettant de l'idéologie dans le jeu vidéo. Il y a eu une offensive depuis, les gens réagissent parce qu'il n'en veulent pas. On a tellement voulu leur enfoncer l'idéologie dans le crâne à coup de bourrin ds tous les domaines que désormais, même les personnes qui avant s'en foutaient sont devenues épidermiques sur le sujet.
Julien, pourquoi répondre ? Pourquoi donner de l’importance à ces nuisibles ??? Ils veulent créer des polémiques ? Ils veulent s’exciter sur un sujet qui n’en n’est pas un? Qu’ils le fassent ! Sur leurs réseaux d’associaux. Mais pitié… arrêtez vous, créateur de contenu de répondre. Vous leur donnez directement du carburant. S’ils s’excitent entre eux, s’entretuent entre eux… fine. Parfait… Mais stooooooop. Ne répondez plus. Les ignorer, c’est la meilleure réponse.
@@LivaiAckerman-tk3zx bah tu confirmes ce qu'on dit tu coup tu as dix piges aussi ou non en disant que j'ai 10 piges en visant dans le mille tu as toi meme 10 ans en terme de mentalité ?
Tu a rien capter les woke on fait chier comme d'habitude et donc c'est devenue plus woke et les personne qui on marre des politique en jeux et les anti wokisme on râlé a car des changement qui on rien a voir avec le 1er sont arriver sur le 2 relation homo alors que dans le 1 on a des relation avec 3 fille il y a une limite a nous prendre pour des débile surtout que le personnage a aucune réflexion et envie masculin dans le 1 et dans le 2 par magie ça change ? et bien sur les développeur vont se défendre et dire l'inverse pour pas prendre une sauce comme sur le 1 mdr ensuite pour l'incorporation d'un personnage noir me dérange pas du tout mais il est vrai que dans le 1 il y en a zéro et aucune allusion et la d'un coup dans le 2 il y en a bon faut arrêter 2s.
Une très bonne recherche historique dans ce jeu qui le rends réaliste ! Je ne pense pas qu'à cette époque il y avait des débats Wook / anti wook. Par contre c'est une époque de racisme et d'esclavagisme et de discrimination de genre. Ce qui n'empêche pas qu'il y avait des homosexuel et des mélanges ethniques. Les développeurs n'ont fait que reproduire ces réalités. Le reste n'est que polémiques inintéressantes de réseaux sociaux
L'importance est sûrement sur l'histoire. C'est une époque où le racisme était présent donc l'enlever n'a aucun sens . Par exemple . Ensuite pourquoi préciser la sexualité gratuite d'un perso? C'est souvent là le problème. si tu fais une histoire basé sur les cas gay à l'époque avec un vrai développement la c'est bien. Tout vas dépendre d'une écriture. Maintenant si c'est juste pour les messages politiques là c'est chiant . Après on verra perso je ne le connais pas encore le jeu.
@@thevirtualdenis3502il y a aussi le fait que beaucoup de gens (pas tous) qui sont simplement racistes homophobes qui se cachait ses dernières années peuvent Clermont exprimer leur xénophobie ou leur homophobie sans rien craindre derrière le bouclier anti woke
@@thevirtualdenis3502 Non, les gens ne veulent pas de propagande, ça s’arrête là ! Entre le système médiatique, le monde universitaire, le cinéma, maintenant c’est le JV alors que la majorité de l’occident rejettent cela… Le clivage va être violent et les attentistes feront comme d’habitude, ils iront vers le gagnant !
Merci Julien de nuancer tout ça ! Un vrai merci, les gens se mettent en rogne et disent des trucs complètement exagérés pour pas grand chose sur le net.
Arf 😔 ... Il s'agit là de la différenciation. Tandis que l'histoire se répète ( ou continu ? ) à une époque où la diversité n'a jamais été aussi vaste. Paradoxe à part, on trouve la paix quand on arrête de la chercher ( ou de l'imposer ). Parler ne devrait servir qu'à communiquer, car quand on cherche à faire mal avec des mots, de fait, c'est à soi-meme qu'on injecte cette petite dose de poison qu'on appel la colère. Prenez soin de vous et le monde qui vous entoure fera de même. Pendant longtemps la haine a dicter mon parcours de vie jusqu'à ce qu'arrive le point de rupture. C'est en lachant prise, en abandonnant, en renonçant que la beauté de ce monde s'est révélé. Et c'est ce que je vous souhaite à tous. Les 95% du temps quand je sors dehors je vois des personnes vaillante et courageuse, pour la plupart souriante, en train de slalomer pour éviter ce virus de la haine qui se profile par moment dans l'air. Habituellement je ne réagis pas, mais là exceptionnellement je voulais témoigner de l'empathie et plus particulièrement à ceux qui veulent la paix au travers de la destruction. Laissez tomber, je vous jure. Vous retrouverez une joie double à chaque respiration. Soyez maitre. La noirceur des mots ne permettent pas de controler quoi que ce soit. Tout vous glissera encore et toujours d'entre les doigts. Bien à vous 🙂↕️🙏
Le personnage principal n'a finalement aucune identité et personnalité, ils l'ont fait bisexuel pour faire plaisir à tout le monde, et surtout au minorité. Je pense que c'est une erreur ! Le réalisateur essaie de nous endormir, mais ses arguments ne tiennent pas la route. Bienvenu en 2025, c'est une triste époque !
@@armailelasaucisse6697 Tu as joué au premier jeu avant de parler ? On dirait pas visiblement. Je te conseille la dernière video d'Endymion sur le sujet car Julien a omis beaucoup d'infos importantes. Cela t'évitera de passer pour un idiot.
@@_TheStormThatIsApproaching Oui j'y ai joué sauf que moi je n'en ai rien à faire de l'orientation potentielle de mon perso, si tu veux que Henry reste hétéro et bah tu peux en fait, je ne comprends pas, la simple idée que le perso puisse dans une autre partie que la tienne embrasser un autre homme te révulse ? Parce qu'à part montrer ton homophobie, je ne vois vraiment pas en quoi c'est un problème.
@@armailelasaucisse6697 Henry est un personnage avec une identité, le faire devenir homo alors qu'il était hétéro pour contenter un public qui a cracher à la gueule du précédent jeu c'est de la soumission Ils veulent plaire à tous le monde au final ils ne plaisent à aucun des deux parties
C'est vrai qu'il y a des hystériques de chaque côté. Moi qui a tendance à être anti-woke, pour le coup là, si ce n'est que ça, c'est ok, il n'y a rien du tout et puis tout cela est cohérent historiquement car j'ai l'impression que ça été bien fait. Mais la vraie façon de se faire un avis c'est de jouer au jeu bien sûr pour savoir si ce qui est présenté est authentique ou pas.
C’est épuisant à la longue pour ceux qui veulent juste profiter d’une œuvre comme en l occurrence le jeux vidéo, avoir ses idées , c’est bien , c’est important, mais stop de le crier sur tout les toits. Tu aimes , tu adhères , tu achètes et en cas contraire tu n achètes pas…. Point final !!!
Ayez conscience qu'aujourd'hui on vit dans une époque absolument formidable où la tonne de variétés de jeux n'a jamais été aussi grand et de qualité, que ce soit pour le jeu vidéo ou d'autres divertissements. Alors je n'aime pas entendre les déboires du style c'était mieux avant, parce qu'avant l'accessibilité n'était pas aussi grande qu'avant et les propositions peu qualitatives qu'aujourd'hui. Le problème ne vient pas des jeux, ni de l'industrie (même si le modèle économique peut encore être discuter), ni même des joueurs qui veulent juste s'amuser ; ces gens en question ne veulent pas s'intéresser à ce qui ne les conforte pas dans leurs idées, sont têtus, n'entendent que la voix de la colère et de la haine parce qu'ils n'ont que ça a exprimé, je dirais même plus que ce sont les mêmes personnes qui ont suivies la sortie du jeu comme tout le monde et on attendus de l'avoir en main simplement pour cracher dessus. Je vais en remettre une couche, mais ceux qui disent que c'était mieux avant, ça a toujours été comme ça. Seulement aujourd'hui tout le monde en parle et ça a pris une plus grosse ampleur avec Internet. Vous aimeriez retourner à l'époque où on disait tout le temps que les jeux vidéos sont violents et pervertis la jeune génération ?
T’auras rien du tout, vous êtes surtout en train de vous marginaliser alors qu’il y’avait un boulevard avec leurs excès pour apporter une réponse raisonné, au final tout le monde va juste en avoir marre de vous
Il ne me semble pas qu'on parlait de wokisme il y a dix ans (du moins en français), mais si la communauté monte sur ses grands chevaux dès que certaines minorités sont un peu présentées, où est la liberté artistique ? De toutes façons si être woke ça veut dire accepter les gens dans leur diversité, tant qu'ils ne font de mal à personne, alors oui je suis woke et j'en ai aucune honte. Après évidemment ça ne doit pas être une question de quota, l'important c'est que ça serve l'histoire. Et comme je n'y ai pas encore joué, je me garderai bien du moindre jugement. On n'est pas obligé d'avoir un avis tranché sur tout en deux secondes.
Y'a eu vite fait stellar blade ou certain trouvait que l'héroïne était un peu trop sexualisé mais c'était pas vraiment une polémique, c'est simplement certain qui en avait fait la critique. Moi aussi ça m'énerve qu'on mette les (wokes) et anti-wokes dans le même sac. J'ai mis wokes entre parenthèses car pour moi ça ne veut pas dire grand chose.
Je suis carrément d'accord aux dernières nouvelles Elden ring qui pourrait rentrer dans la case anti woke avec zéro inclusivité tout ça... je ne crois pas que il y ait eut de review bombing sur meta critique en mode "go anti woke, go broke !" 😅....c'est ça qui m'énerve les "woke" et les anti woke ne peuvent pas être mis dos à dos comme ça à mon sens.
Elden ring? Anti-woke? Tu ne choisi pas le sexe, mais le type de corps. Corps 1, corps 2. Ce n'est ni un jeu woke, ni anti-woke. C'est juste un excellent jeu, qui a le bon goût de ne pas nous casser les pieds avec des politiques à 2 balles. Faut arrêter de voir tout blanc ou tout noir.
Personnellement à voir si Moussa du Mali est bien intégré pourquoi pas mais faut reconnaître que souvent c’est souvent la pour du quota et rien de plus après cela on le constatera une fois le jeu en main. Et pour la romance gay je suis pas d’accord du tout quoi qu’il en soit dit car Henry est un coureur de jupon depuis le kdc1 et non un joueur de pipeau … donc cela n’a aucun sens d’autant plus vu la période historique joue de changé d’attirance comme de chemise comme en 2025 …
Personnellement je suis viscéralement anti woke car je trouve que c’est devenue une idéologie qui représente la plus grande régression intellectuelle de masse de l’humanité, mais vraiment. PAR CONTRE le camp d’en face commence de plus en plus à rentrer dans l’hystérie. Des qu’un personnage noir ou gay est la, c’est woke…. Donc Dragon Âge Origin’s est woke? Call of duty? Etc etc etc. J’entends Alan Wake 2 Woke car Alan est remplacer par une femme noire… Alan n’est pas remplacer déjà donc… ça en devient n’importe quoi. AC Shadow ok, Dragon Âge The Veilguard ok, Avowed ok, car c’est avéré même les directeur ou dev le dise et le revendique bref ok Star Wars Outlaws pareil je suis pas d’accord pour le peu d’argument dessus c’est ridicule. Mais LA KCD2…, faut arrêter. Surtout à cette époque, ça s’enculer fort donc arrêtez, en plus vraiment c’est une Option, rien n’est forcé comme dans BEAUCOUP de RPG, donc vraiment fermez la. Parce que venir sur ce terrain c’est décrédibiliser tout le combat contre cette idéologie. Même moi, je vois bien que tout ça, ça rend fou, ça irrite et les gens ne se rendent pas compte enfaite qu’ils sont en train de rentrer dans un engrenage débile et malsaint. Faite la part des choses et arrêtez d’écouter bêtement des youtubeur qui crache sur TOUT les jeux quand il y a juste 1 truque qui les déranges.
7:07 c'est vrai je suis d'accord, les gens ne creusent plus pour trouver la vraie information... D'ailleurs, je m'appelle Brad pitt et j'aurais besoin de 800 k si possible, je dois faire une operation 😅
Le problème c'est pas le woke mais l'idée derrière qui se cache pour amener progressivement à l'accès aux enfants sans "difficultés" et se blanchir pour des actes antérieurs "suivez mon regard" !!
Je suis également contre le "progrès " j'étais anti woke également jusqu'à ce que me rends compte qu 'il ya beaucoup de raciste et de misogyne ce cachant sous couverture ,j'ai compris que selon eux plus aucun jeux ne devrait avoir de noir ou femme comme personnage jouable Sinon il est woke
haha j etais plutot sceptique avec ce jeu, je me disais : fait par des gars a l est, 50 nuances de blanc, je me disais : qu est ce qu ils nous pondent. et la tu retranscris la vision du créateur. j aime ca, des gens qui se documentent, qui veulent retranscrire un etat d esprit boheme de ces années, et qui font des choix qui leur appartiennent et ou le mec s est renseigné aussi sur comment était percu l homosexualité a l epoque (je le sais parce que j étudié l histoire de la soldomie et de la Mturbtion depuis le moyen age a nos jours en cours d histoire ;) ) moi ca me parle! finalement l essentiel est de faire (j espère) un bon jeu. Pour moi ca sera un grand Oui a l achat (ma foi AC SHadows est repoussé ca laisse un boulevard)
Le 1 est rempli de référence antisémite et de propos nationaliste sans aucun sens à l époque ou se situe le jeu. Et je pense que le 2 sera dans la même veine. Et bizarrement aucune polémique la dessus. Cela en dit long sur le niveau culturel du gamer lambda.
tu peux etre neutre sur un sujet. que tu défendes la liberté de création certes c'est bien ! par contre à un moment donné on a chacun une responsabilité morale de se positionner face à un mouvement culturel. je ne parle plus du jeu là, je parle du mouvement woke qui va disparaître aux usa. qu'a-t-il apporté de bon ce mouvement ? qu'a-t-il apporté de mauvais ? Quelles sont les volontés cachées derrière ce mouvement ? Est ce que ca a un rapport avec la pédophilie ? Malheureusement on peut faire des liens. Et la cérémonie des jeux olympiques de paris c'est pas relié ??? Je trouve que Trump remet de l'ordre dans tout cela en disant il n'y a que 2 genres, c'est du bon sens! Après chacun fait bien comme il veut avec sa vie privée. Bonne journée
Le problème c7 les extrémistes - kCD 1 a attiré les gens de l’extrême gauche et biensur au lieu de faire une analyse ils ont décidé sans l’avoir joué que c’était raciste malgré l’intention du créateur du jeu - KCD2 c7 l’inverse ils y ont pas joué et ils exagèrent la situation pcq ouuuu gayyyyyy , ouuuu noirrrrr pas dans mon jeu Les 2 cas sont des haters et des grifters , j’ai été un anti woke un temps pour Spider-Man 2 et puis j’y est joué et il était bon , pas parfait mais bon, la même chose pour silent hill 2 remake ou les anti woke se sont pleins qu’une victime abus S**elle était trop grosse😂 , des deux côtés ils sont zinzin et mettent du feu au gaz parce qu’ils détestent le fait que des gens pensent différemment d’eux
C'est un peu tangent au débat principal, mais je trouve assez paradoxal de dire à la fois que tu veux une liberté totale pour le créateur et en même temps que le seul critère de qualité ça doit être les ventes, parce que ça me semble quand même assez incompatible dans les faits. Même si je me doute que ta position réelle est plus nuancée que ça, c'est comme ça que tu présentes les choses dans la vidéo. On le voit bien dans le cinéma: les films d'auteur font rarement des blockbusters, et les blockbusters sont justement des produits hypercalibrés avec des cahiers des charges longs comme un jour sans pain (mais apparemment tant qu'il y a pas "il faut des gays" dans le cahier des charges ça passe...). Et c'est évidemment la même chose dans un jeu vidéo. Plus le budget augmente, plus la liberté du créateur ça devient presque un accident, sauf peut-être quand on s'appelle Kojima. Mais il y a quantité de jeux (évidemment dans la scène indé mais pas seulement) qui ont des propositions sincères, puissantes, uniques, mais qui ne trouvent pas leur public, et je trouve un peu dommage de réduire le critère de succès d'un jeu à une bête dynamique commerciale, surtout de la part d'un critique. A titre d'exemple, évidemment un peu caricatural, j'ai été bien plus profondément marqué par des jeux qui ont eu des succès relativement modestes, voir des échecs commerciaux, comme Returnal ou 1000XResist ou Psychonauts ou Beyond Good and Evil ou récemment Lorelei and the Laser Eyes que par aucun Assassin's Creed ou Call of Duty ou Diablo...
J'suis anti wokes et pourtant Baldur's gate 3 est un de mes jeux préféré. C'est juste bien amené, ça fait du sens et on m'a pas forcé à voir ou entendre quoi que ce soit. C'est ça le combat de l'anti woke. Pas de boycotter tout et n'importe quoi. Quand dans un jeu dark fantasy on me met des persos qui se disent non binaires et qu'il faut les appeler "ielle", et bien oui je boycotte. Ca n'a rien à foutre là, ça me sort de l'histoire et c'est cool que pour une minorité qui ELLE ne fait que chialer pour être incluse. (p*tain dit comme ça c'est vraiment triste pour eux, miskine) Utilisez votre tête un peu, arrêtez de gober tout ce qu'on vous donne à manger sans vous poser de question, on parle de la politisation de NOTRE passion, faut pas laisser passer ça. Le jeu vidéo EST UN DIVERTISSEMENT. C'est supposé nous faire oublier les problèmes de la vie de tous les jours, pas en remettre une couche.
Je n’en peux plus d entendre parler de cette guerre sans sens, qui sert à combler le vide dans la vie de certains et remplir les poches de nombreux youtubeurs alimentant la haine et les conflits. Un peu de positif et de tolérance des deux cotés svp. Usant.
Je fait partie des joueurs anti woke a gueuler a l'inclusivité au forceps. Mais la désolé ce n'est pas du wokisme du tout tout. La on peut voir la difference entre les homophobes et les anti woke. Et on a aussi un problème car les joueurs sont remontés sur les ideologies dans les jeux du coup ils sont un peu extreme egalement dans leurs critiques.
C'est pas de l'homophobie, si Henry aurait été gay dès le départ où si ça avait concerné un nouveau perso, ce serait bien mieux passé, mais là ça arrive comme ça sans aucune logique donc oui ça semble très forcé. Et la probabilité de croiser un malien à l'époque... bon, perso je m'en cogne complètement qu'il y ait 1 noir dans le jeu mais faut au moins avoir l'honnêteté de dire que c'est pour les quotas et non pour la représentation historique.
@@mathildedeflandre9363 pour la réalité historique j'ai envie de dire que ça dépend de la proportion de noir qu'on croise. Ils étaient extrêmement rare mais il y en avait quelques uns qui s'étaient perdu dans des contrés lointaines. Pour le vous de la relation homo j'ai pas été choqué car à côté de ça tu peux Ken des nanas dans chaque village que tu croises. Et ça ça aurait été complètement impossible avec un tout petit peu de wokisme. Et on ressent bien l'interdit et les conséquences grave que cela peut avoir. Après j'ai pas joué au premier donc j'ai peut être pas la même perception que les fans de la licence
Personnellement la propagande intersectionnelle je la trouve insupportable, mais arrêté de crier au loup trop vite. Rappelez vous the last of us 2 qui était soit disant woke , ceux qui disent encore ça aujourd'hui n'ont pas joué au jeu
Bon cela dit rassurez vous numerama a été scandalisé de ne pas trouver de perso de couleur après quinze heures de jeu donc bon vu qu'ils étaient déjà montés au créneau pour le premier je pense qu'on peut être rassurés sur le fait que si y'a du woke c'est à un niveau suffisamment bas pour énerver ce genre de site😅
Bonjour Julien, les wokes et les anti wokes me fatiguent (particulierement les anti wokes ce derniers temps). J'ai 40 ans et je n'aurai jamais cru revoir encore ce mem racisme deguiser lorsqu'on vois un noir a la tele. autant le jeu video n'est pas et n'a pas à etre historique mais raconté une histoire et divertir, autant je commence vraiment en avoir marre de la generation gen Z.
Perso, osef des polémique Un jeu me plait, je le prend et j'y joue J'aurai écouté les pseudo joueurs, je n'aurai acheté aucun jeu l'année dernière et sans doute pas beaucoup plus en 2025. Au lieu de ca, je me suis éclaté sur les jeux comme Dragon Age, Star Wars et autres. J'y ai passé de super moments et sans regrets.
C’est usant tout ça et totalement inintéressant… on oublie que le jeux vidéo est un divertissement, je serai créateur de jeux vidéo je crois que ferai que des jeux vidéos pour enfant … car les enfants seront appréciés le jeux a sa juste valeur sans chercher des histoires la ou il n’y a pas d’histoires… on vie dans un monde où les gens ont une cuillère en argent dans la bouche, juge tout, critique tout… tout ça dans leurs canapé ou sur leurs toilettes… bravo bravo
Ah oue j'en ai marre de ça sérieux. Dans le cas pourquoi tu parles de la sexualité d'un perso sérieux. J'en ai marre de tout ça les messages politiques prime sur les histoires. Ensuite à l'époque c'était raciste donc c'est l'histoire c'est donc logique de voir un jeu d'époque avec du racisme , il faudrait le comprendre .
Bienvenue dans un monde multipolaire, ou la pensée unique a été aboli et ou divers courants de pensées peuvent s'exprimer, débatre, faire polémique. Incroyable que certain s'en plaignent.
Coucou Julien MDR !!! Non mais franchement, un artiste quand il peint une toile, c'est woke ou pas woke ? Une musique de Rap ( quel horreur ses musique ) c'est woke ou pas woke ? Moi j'ai vraiment l'impression que woke ou anti woke n'ont vraiment rien à faire de leur vie, hormis emmerdé les autres derrière leurs écrans, soit doit être les même que les coups de téléphone pour de la pub à longueur de journée !!! On a envie de leut donné des tartes, et pas a la fraise !!!! Payé pour faire chiez les autres !!! Moi j'apprécie ton point de vue, un artiste il fait son projet, on aime, on aime pas, on achète ou l'on achète pas. Mais la a déformé la réalité, pour des idéo d'enfants pourrie gâté, ou sur le dos de la société me répugne !!!! Quand je disais que les réseaux sociaux se les rend abrutie !!! Incapable de pensé et encore moins de construire quel chose..... Des chèvres galeuse... Oui dsl Julien, c'est un peut cash. Mais c'est mon point de vue, et cela n'engage que moi. Major Lynx.D, team MLG. Moi mon paillasson est propre, celui du voisin, sa ne regarde que lui !!! Peace !!!! 🎉❤🎉❤ faite l'amour mais pas la guerre !!!!😂😂
Salut Julien, franchement les gens commence a nous faire chier avec leur woke ou pas woke. On en a rien a carré, les dev font se qu'ils ont envi de faire et ses tout. Si vous êtes pas content vous jouer pas ses tous. Ses comme toute les polémique a chaque sortie de jeux, sa commence vraiment a me souler. Soit le perso principal ses une femme sa va pas, ho ce visage les cheveux sa va pas il flotte pas assez, ho cette maison et pas très belle, j'aime pas cette DA etc etc etc... au bout d'un moment merde alors vous faite chiez. Laissez les dev faire ceux qu'ils ont envi de faire sinon au bout d'un moment tout les jeux seront des copier collez pour éviter des polémique. Whoaw ses la première fois que je m’énerve autant mais bon la ses chiant force. les gens qui font que causer des polémique, râler etc... ARRÊTER les jeux vidéo comme sa vous embêterais plus personne et sa nous fera du bien.
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
A mes yeux, un jeu vidéo n'est pas un cours d'histoire. Il peut certes plus ou moins s'inspirer ou intégrer des éléments historiques, mais il a aussi le droit de s'en extraire et de prendre des libertés. D'ailleurs, pour info, Henry le héros n'a pas existé 😉 In fine, les créateurs doivent être libres de créer les personnages, histoires et situations qu'ils souhaitent... et ensuite, c'est aux joueurs d'acheter ou pas. Les créateurs proposent, les joueurs disposent. Cela reste un divertissement, mais aussi du commerce. Le juge de paix ce ne sont ni les notes, ni les réseaux sociaux, ce sont les ventes !
Au passage, si vous voulez savoir ce que vaut réellement Kingdom Come Deliverance ? Voici mon avis après quelques heures de jeu ruclips.net/video/FYiNFNEVTgg/видео.html
100% d'accord malheureusement pour pas mal de personnes c'est un discours à géométrie variable car quand il s'agit de Assassin's Creed shadows (donc ubisoft qui est le studio aujourd'hui que les joueurs prennent le plus de plaisir à assassiner quelle que soit la qualité des jeux) alors la ooooohhh chaque erreur historique est pointé du doigt comme étant impardonnable et irrespectueuse... Dommage
Cela reste un divertissement.’ Ce n'est pas un argument valable. L’histoire regorge d’œuvres considérées comme des divertissements, mais elles ne sont jamais dénuées d’idéologie. Prenez Naissance d’une nation (1914), le premier film hollywoodien, un ‘divertissement’ glorifiant les actions patriotiques… du Ku Klux Klan. Autant en emporte le vent dépeint l’esclavage comme une pratique légitime, en présentant des personnages heureux d’être esclaves. Même dans des contextes différents, les exemples abondent : Leni Riefenstahl a inventé des techniques cinématographiques toujours utilisées dans la publicité pour magnifier les JO de Berlin sous Hitler en 1936. Et la pub, parlons-en : une industrie entière dédiée à la production d’images ‘divertissantes’ visant à manipuler nos habitudes de consommation. Alexandre Astier lui-même a souvent revendiqué sur les plateaux télé l’importance de faire passer des messages dans le divertissement.
Comme l’a dit Marshall McLuhan, ‘le médium, c’est le message’. Un divertissement n’est jamais neutre : il peut détourner l’attention ou véhiculer des idées de manière subtile. Réduire le divertissement à son aspect ludique, c’est ignorer sa véritable portée.
A croire que les gens ne savent pas que l'homosexualité existe depuis la nuit des temps , par contre à l'époque tu avais pas intérêt à le montrer car c'était un considéré par l'église comme un péché mortel , ce qui est toujours le cas dans certains pays .
@@julienchieze alors, juste pour l'argument de demander au joueur de jouer au jeux avant de le critiquer. Sa ne marche pas !
Parce que si o t joue au jeux sa veut dire qu'on la payé. Qu'on y a mis notre attention et notre argent ! Et la bah c'est gagné pour le studio. C'est foutu pour nous.
Ont pourra ce plaindre tant que tant que sa va pas. Ont pourra pas sanctionné.
Et c'est ça qu'on veut faire. Orienté l'industrie en sanctionnant ce dons ont en a marre.
Comme vous le dites si bien monsieur chieze. Ont paye avec notre porte feuille.
Et bah ont sanctionné également avec ce dernier. Donc merci d'arrêter avec cette argument peu cohérent à mon humble avis.
Sinon je suis plutôt en accord avec le reste
Oui et certains semblaient être nostalgique de cette période ce qui fait un peu peur on va pas se mentir...
Je regrette le temps où les woks n'étaient rien de plus que des ustensiles de cuisine destinés à la préparation de recettes asiatiques...😅
Le wokisme, de base, c'était pour dénoncer les discriminations et injustice envers les noirs, puis ça c'est transformé et mtn c'est pour toutes les minorités. Puis moi avec mon wok je ne fais pas que des recettes asiatiques mais aussi française, martienne... C'est anti-wok de dire que le wok ne sert qu'à des recettes asiatique
J'en ai marre du monde actuel. Je regrette les années 90 😢
clairement, j'en peux plus de la société actuelle
Tellement d'accord !
@@kevinfathergrondin2495 on est d'accord ,tellement triste de nos jours
Mon cerveau est encore bloqué en 1999 ^^
Idem 👍 les heures de réseau étaient pas illimitées donc pas beaucoup de temps de dire des conneries 😅
Le problème peut être vu dans l'autre sens: ce n'est pas la politisation du jeu vidéo qui, comme tout art, est forcément politique même quand ce n'est pas l'intention de l'auteur. Le problème c'est l'intolérance grandissante aux idées politiques différentes des notres. Il y a 10 ans, une relation homosexuelle optionnelle dans un RPG n'aurait fait réagir personne ou presque. Il n'y a aucun problème à ce qu'une oeuvre porte une vision politique du monde tant qu'elle respecte son univers. Le véritable problème c'est là polarisation à l'extrême des débats au point de donner de l'urticaire aux joueurs confrontés à un message qui n'entre pas dans leur logiciel.
C´est la gauche qui a commencé par tout politisé, maintenant c´est le tsunami de droite en réponse
Il semble que dans kcd2 ce n' est pas optionnel, c'est la le problème
le soucis vient du fait que henry dans le premier épisode est ethero et chrétien le fait qu'il deviennent possiblement homo n'a pas de sens, dans le premier le directeur du jeux dans plusieurs interviews avait bien dit que henry est et resterai ethero et que si ca ne plaisait pas a la minorité bruyante c'était la même chose. ce revirement sent l'obligation de DEI et les gens n'en veulent pas, ce n'est pas de la faute des devs c'est l'éditeur qui pousse au DEI et comme tu dis nous votons avec notre argent
Alors hétéro ça s'écrit pas comme ça, d'abord... Ensuite des hétéros qui ont des expériences homosexuelles, bah y'en a plein en fait. Et non seulement des relations homos y'en avait aussi à cette époque, et oui chez les chrétiens aussi, et ensuite (et surtout à cette époque), bah le débat il se posait juste pas (ça n'existe pas des "gays" au moyen âge, et le rapport à la sexualité en général était très différent d'aujourd'hui). Oui c'était un péché, mais tuer et voler c'est aussi un péché et ça empêchait pas les gens de le faire quand même.
Et enfin, c'est un RPG, et c'est toi qui décide de t'engager dans telle ou telle direction. Donc tu vois bien qu'on t'impose rien.
Dans Mass Effect 1 et 2 Shepard homme pouvait pas avoir de relations gays, dans le 3 y'en a, tout le monde a trouvé ça très bien et quasiment personne n'avait levé un sourcil. Faut peut-être vous poser la question de si ce débat mérite vraiment d'être mené.
des hétéros qui deviennent homo, c'est du jamais vu...😂
@@calahan59 Crois moi des gays qui ont cru pendant 10 ans qu'ils l'étaient pas j'en connais. Le monde est rarement aussi simpliste qu'on veut le croire
@@Touffy029 t'as pas compris c'était ironique. Évidemment que ça existe.
Alors déjà, on peut, être homo et chrétiens et de plus a aucun moment dans le 1 , il est dit qu'Henry est hétéro...on ne dit rien sur ses préférences sexuelles, il a seulement des relations hétéro.
Cette guéguerre est tellement puérile... Ça en devient insupportable et des 2 côtés vivement que ça s'arrête perso j'en ai raz le bol
C’est clair.
Le niveau intellectuel de certains fait vraiment peur, de part son niveau extrêmement faible.
J’en reste à espérer que c’est simplement une minorité extrêmement bruyante du au réseau sociaux.
La "guéguerre" est logique puisque pour beaucoup d'éléments, elles sont mutuellement exclusive.
Par exemple (A),les wokistes considère qu'on ne peut pas déterminer le sexe par la biologie (et donc émettent leurs opinions de "théorie de genre" pour essayer de le distinguer et qui n'est d'ailleurs, pas une théorie par définition) , les "anti wokiste" (j'aime pas le fais de dire anti woke , un peu comme dire anti religieux plutôt qu'athéiste à la limite quand on dit que Dieu n'existe pas) (B), considère que le genre est déterminé par la biologie (chromosome, caractère secondaire etc..., et les cas spécifiques sont inclus dans la définition comme l'hermaphrodisme ), c'est pas possible dans ce cas là d'être un entre 2 . Dans ce cas si, si c'est A , alors tu as l'idéologie wokisme, si tu dis Non A, on tombe sur la définition de B , et si tu dit non B du coup on retombe dans la définition de A. Le seul moyen de ne pas être entre les 2 serais de dire que "le sexe n'est ni déterminer par la biologie (B), ni déterminer par des éléments extérieur à la biologie (A)" (ce qui est un non sens) ou de dire que le "sexe est déterminer par la biologie et des éléments extérieur à la biologie, ce qui retombe dans la définition du wokisme puisqu'elle exclue la biologie dedans)
@@nicolasstriffe55
ALORS.
1. ""les wokistes considère qu'on ne peut pas déterminer le sexe par la biologie et donc émettent leurs opinions de "théorie de genre" " = c'est faux. C'est la recherche qui a crée l'idée de genre. Pour des raisons particulièrement valides :
L'idée est qu'on pose à un "sexe" tout un tas de caractéristiques : garçon aime le bleu, les figurines de soldats. Les petites filles le rose et porte des jupes. Et ce que montre la recherche c'est que ce que beaucoup perçoivent comme des "caractéristiques inhérentes à un sexe" ne sont en faite que des constructions sociales. C'est à dire qu'elles dépendent de l'époque et de la société. Je vais te donner un exemple : les jupes. Les jupes c'est un truc "de fille". Et un homme en jupe ça choque. ALORS qu'un kilt par exemple ça dérange pas. Alors que fondamentalement c'est aussi une jupe. Mais c'est une jupe socialement acceptée pour les hommes.
APRES des personnes ont repris cette théorie (qui je le rappelle est parfaitement acceptée dans les sciences humaines) et ont décidées de s'appuyer dessus pour justifier leurs envies de se détacher de leur genre de naissance. Mais donc rien à voir.
2. Antiwoke est parfait. Athéiste signifie sans Dieu. Là où "antitéiste" signifie "contre dieu". Hors les woke ne sont pas neutres au "wokisme" mais sont au contraire très virulents envers toutes actions progressistes.
Enfin j'apprécierais que tu m'explique le rapport entre "théorie du genre" justifie de déboiter un jeu pour permettre une romance gay (qui n'a donc rien à voir avec la théorie du genre) ou la présence d'un Malien dans le jeu ?
@@nicolasstriffe55tout ce baratin pour au final chialer à la moindre vision d’un noir, d’un gay ou d’une femme à l’écran, vous essayez d’intellectualiser l’expression de vos bas instincts c’est ridule
@@nicolasstriffe55 La gueguerre est illogique. Tu vois des trentenaires en larmes qui crient au wokisme sur AC Shadows parce que Yasuke est un protagoniste noir dans le Japon de l'époque. Tu vois des quarantenaires en sueur parce que le prochain jeu de Naughty Dog (Intergalactic) met en scène une héroine qui se rase les cheveux. On est très loin de l'idée que tu présentes. J'ai vu des tonnes de gens critiquant The witcher 4 parce que l'héroine est Ciri et que selon eux elle est pas attirante. On a eu l'époque des Karen aux USA il y a 10 ans, aujourd'hui c'est les anti woke, la différence c'est que maintenant la majorité d'entre eux sont des hommes qui miaulent quand leur protagoniste ne ressemble pas à Nathan Drake ou Arthur Morgan
Quand Julien a dit KCD1, j’ai entendu casser des Huns
Pareil ! :D
@@aratan9079😂
Bonjour Julien, merci pour ces éclairages, j'évite aussi les polémiques mais... oui, il y a un "mais"...
Warhorse appartient désormais au groupe Embracer, qui comme beaucoup de groupe, impose ses scores ESG, on ne pas l'ignorer non plus.
Embracer qui, je rappelle, a fait annulé le dernier opus de Deux Ex, de Eidos Montréal, pour des raisons purement mercantiles :(
Sortez de votre prisme idéologique et jugez seulement les choix des développeurs sous le prisme de la crédibilité historique.
@@aratan9079 ok du coup un malien en bohême c’est pas crédible historiquement.
Y en a MARRE DU WOKISME partout dans les pubs, le cinéma,la télé, les jeux vidéo. MARRE de cette propagande !!! STOP LE WOKISME !!!!!
Ahaha tu vas bien mec ?
T’as oublié de prendre tes médocs ce matin mon chou
@@benjaminsigaud9718ca ira mieux quand le wokisme n existera plus et je pense que c est pour bientôt
@@hideotoriyama8191 j ai pas besoin de médocs par contre les woke devraient prendre des médocs contre la débilité
@@hideotoriyama8191 C'est plus des médocs qu'il faut là, mais plutôt aller consulter .
Du moment qu'on a le CHOIX et que c'est pas mis en avant comme certains jeux cette polémique n'a pas lieu d'être
Pour moi il n'y a que la qualité du jeu qui compte car par exemple dans The Last of Us partie 2 la romance gay elle est imposée aux joueurs mais ça pose aucun problème car le jeu est excellent.
Peu importe si un jeu est woke ou pas s'il excellent notamment dans son écriture les gens achèterons
@@clemmmmmms9863 par contre pour moi ce jeu m'a poser problème et je n'y jouerai jamais c'est une vision qui est complètent contraire au 1er et a mes valeurs ,il a été interdit dans bcp de pays
@@baam25ieme47 "Dans beaucoup de pays" : arabie saoudite. Wow, ça fait beaucoup effectivement! Et on connait les moeurs du pays en question, c'est pas vraiment une référence. "Vision complètement contraire au 1er" mouais... en quoi exactement?
@vergil9545 tu crois vraiment qu'il a été interdit que dans 1 seul pays, les ventes on été divisé par 2 dans le monde enre le 1 er et 2 ème, je dit juste que il ne faut pas mettre une chose blâmable en avant alors que tu sais que ça va te sortir une polémique (rappelle toi du trailer,on voyait que ça)
@@baam25ieme47on le sait depuis le premier qu'elle est lesbiennes donc le deux suis juste l'histoire
Si le woke est forcé et que le choix de rendre henry homo est forcé et non avec un choix ( meme les gros woke de cyberpunk laissaient le choix) alors je le ferais ce kcd2 mais lorsqu'il me coutera de 5 groshen sur instant gaming, pas question de financer de l'ideologie moderne.
Ce meme Daniel Vavra qui a dit à l'époque de kcd 1 pour répondre aux gens qui qualifiaient le jeu de raciste il leur a dit qu'il n'y avait pas de personne noir en boheme a cette époque. C'est ces gens qui ont un probleme d'accuser un jeu de racisme alors que le jeu reprend les faits historique de l'époque de la boheme.Bizarrement kcd2 y en a 1.
La scene homo j'ai envie de dire qu'henry tel qu'on le voit sur le 1er kcd est très hetero en plus d'etre un coureur de jupon le choix gay n'a rien a faire la c'est pas comme sa qu'a été écrit le personnage. Je vois extremement mal un Geralt ou un Ezio avoir la possibilité d'etre gay meme avec un choix. Warhorse Studios s'est fait racheté s'ils étaient toujours indépendant ces polémiques ne seraient meme pas apparus . On en peut plus de leur pratique DEI , les jeux font que des flops à cause du DEI.
Mais on s'en fout ptn, jouez au jeu et c'est tout. Vous saoulez tout le monde à alimenter un débat de m....
@@Mysteer En fait la blague, c'est que la polémique vient à la base d'historien. Y a eu des critiques pour pas mal d'aspect que le jeux voulait historiquement exact dépendant des spécialités de chacun. Notamment sur le système de combat. Mais également sur l'absence de minorité comme les Roms, Tziganes, Turcs voir même Maures. Ou encore le blanchiment des Coumans alors que les représentations de l'époque les dépeignent comme plutôt asiatique.
Mais vraiment la critiques à la base venait d'historien. Les dev ont voulu apprendre l'Histoire à des historiens. Qui ont relever avec justesse des erreurs de représentations.
Désolé mais on a la confirmation qu'il y'a quelques années de cela, pendant le cycle de développement du premier jeu, le studio décrivait Henry comme un Homme blanc *hétérosexuel* chrétien.
Alors que s'est il passé entre temps, bah Warhorse studio à été racheté par plaion/Embracer et ils ont du faire des concessions dans le sens de la DEI, c'est la pure vérité.
Couplé à cela, une communication horrible du studio, qui à la base se faisait passer pour anti-woke, et on se retrouve avec une polémique sur les bras. Bah ouais logique.
Par exemple, moi qui comptais acheter le jeu day one. Je piraterai le jeu à la place. Jamais un centime de mon argent n'ira vers des initiatives DEI. Question de principes. La diversité FORCÉE c'est la mort de l'art.
Est tu certain de l'engagement DEI du studio ? Faut bien vérifié ses données..
@miltonien501 chez plaion/Embracer le groupe qui possède Warhorse studio désormais, oui, certain.
mais en quoi ça vous dérange d'avoir un peu de diversité dans les jeux ? on s'en branle non?
@@health5748 oui j'en ai rien à faire d'avoir de la diversité dans un jeu.
Là où je vais avoir un problème c'est lorsque cette diversité est imposée d'une quelconque manière que ce soit.
@@_TheStormThatIsApproaching mais ça ne sera jamais imposé, suffit de pas acheter le jeu...
les noirs existent (ils sont probablement plusieurs milliards sur terre) les gays/lesbiennes/bi existent, ils représentent 5% de la population
on ne peut pas faire comme s'ils n'existaient pas c'est normal qu'ils aient une représentation dans les films/jv (proportionnellement évidemment, mais si tu me dis que les lgbt sont sur représenté dans le jv t'es pas honnête, car proportionnellement il devrait y avoir 5% de jeux avec des perso lgbt, or ce n'est pas le cas c'est largement moins)
bref de toute façon personne n'est forcé à quoi que ce soit, juste évitons d'avoir de la haine sur des sujets aussi anecdotiques :/
On voit dans les commentaires et les likes, que 90 % des gens n'en peuvent plus du Wokisme 😂.
C'est peut-être la fin de la propagande idéologique, au dépend de l'art.
On sait que le studio appartient désormais à Embracer Group, et pourrait avoir été contraint de cocher quelques cases imposées.
Cependant, il faut attendre de faire un jeu, avant de le juger.
Sinon on dit n'importe quoi.
On verra sur pièce donc.
Ça devient du délire de confondre deux choses :
- à la fois la sur-mixité à tout bout de champ, comme le modèle des séries Netflix qui sacrifie parfois la véracité historique au profit du "progressisme"
- le simple fait d'avoir un personnage de couleur, qui en plus ici à une présence plus que justifié dans l'histoire (et n'a pas besoin de l'être selon le contexte historique).
Si les gens ne savent pas faire la distinction entre deux situations et contextes differents, c'est désespérant.
J'ai un œil très critique sur les œuvres d'aujourd'hui, mais certains sont tout bonnement devenu zinzins a force de critiques à priori
J'aime ton commentaire, la si le dev n'a pas menti, c'est une polémique sur rien en fait, parce que tout serait (je n'ai pas joué au jeu) justifié par l'histoire.
Pourquoi dès qu'il s'agit d'inclure une minorité dans une œuvre de fiction (qui assume toutes les libertés qu'elle prend par rapport à la réalité historique de l'époque) il faudrait qu'elle soit justifiée par le scénario plus qu'un couple hétéro ou un blanc par exemple ? C'est une vraie question j'aimerais avoir vos réponses svp merci d'avance😊
@@clemmmmmms9863 et bien par exemple selon moi si tu fais un film sur Napoléon avec par exemple Denzel Washington (que j'aime bcp) dans son rôle, ça n'a pas de sens concernant l'immersion, le réalisme et la véracité historique. À l'inverse si tu fais une fiction sur l'empereur Manssa Moussa ça n'a aucun sens de le faire jouer par Brad Pitt. Mais Netflix renverse tous les codes avec Bridgerton et autres
@@clemmmmmms9863 Je te rejoins sur une oeuvre de pure fiction. Sauf qu'ici on est pas sur une oeuvre de pure fiction. Si la trame narrative est fictionnelle, l'oeuvre se revendique ouvertement d'un contexte historique qui lui ne l'est pas. Bref dans ce contexte, un personnage appartenant à la minorité dont il est question ne se retrouve pas au milieu de la bohème du 15ème siècle par hasard. Le problème serait exactement le même si on était dans la situation inversée, soit au Mali, à la même époque avec un personnage blanc. Une bonne histoire doit avoir une certaine cohérence donc des personnages atypiques pour un contexte donné (ce qui est le cas ici) doivent avoir une meilleure justification de leur présence que le paysan du coin qui représente une partie majeure de la population locale et a toutes les raisons logiques de se trouver là. Question de suspension d'incrédulité si le concept te parle. Ceci étant dit, je ne comprends pas pourquoi les gens s'offusquent de ce personnage sans avoir vu quoi que ce soit de l'histoire du jeu et de la raison pour laquelle il s'est retrouvé là. Au vu du 1er opus, je serais très surpris que le personnage ait été "parachuté" au milieu de Kuttenberg (et du scénario) sans aucune raison pour l'expliquer.
@hv1huv justement parlons de Napoléon qui est joué par Joachim Phoenix qui a plus de 50 ans alors que Napoléon en avait à peine 35 au moment des faits ça devrait vous déranger du aussi du coup si je suis cette logique non ?
Les anti-woke tombent du côté obscure. Les dei, c'est de la merde. Inserrer des minorités pour cocher des cases, ça n'amène rien aux jeux, ni dans le cinéma. Empêcher la présence de minorité, c'est la même. Laissez les dev faire des bons jeux, de bons persos et de belles histoires. Et arrêtez de nous casser les co.......
Les Chiwawa sont de sortie.
Je ne comprendrais jamais ces gens là. Ils ont toujours le seum, jamais content. Ils ne sont pas heureux dans leur vie. Par facilité il préfère venir vomir leur haine sur les réseaux pour pimenter leur vie de merde. Bordel par toutatis c'est un jeux un jeux un putains de jeux.
Le jeux vidéos est une fiction, un divertissement, pas un cours d'histoire. Le créateur a fait son jeux, c'est son choix il met ce qu'il veut dedans, vous n'êtes pas obligés d'y adhérer, laisser les autres joueurs se forger leur propre avis.
J'ai trouvé le ton de la vidéo juste. Comme joueur, je me sens pris en étau entre deux camps fanatisés où la raison n'a plus droit de cité. Je ne vois rien de "woke" dans ce que j'ai lu et il y a quelques années il n'y aurait jamais eu ce genre polémique. On marche sur la tête, et les RS y sont pour beaucoup. Triste époque.
Le jeu est malheureusement devenu woke à cause des nouveaux propriétaires
Je n'achèterai pas le jeu, même si il a l'air de très bonne qualité, j'en ai marre qu'aucun jeu ne puisse se démarquer de cet agenda politique
Le jeux est trop woke car on nous laisse le choix et la liberté d'avoir des rapport homosexuels donc ce qui vous dérange c'est de laissez le choix et la liberté aux gens d'avoir des rapport homosexuels petit info cela s'appelle juste de l'homophobie est cela reste toujours puni par la loi
les gens ne sont jamais contents n'achetez pas !!!! faites votre propre jeu ! la perfection n'existe pas mais il y a du bon dans chaque projet !
Faudrait vraiment arrêter d'utiliser le mot woke a chaque fois qu'un nouveau jeu va sortir c'est juste chiant.
Bonjour, je ne comprends pas pourquoi tu défend cette politisation forcée dans les jeux.
C’est symptomatique du développement des réseaux sociaux qui permettent de parler des sujets de l’actualité, ils donnent la parole à tout le monde et comme les réseaux sociaux sont utilisés à travers les téléphones, tablettes et ordinateurs , on a des opinions hétérogènes et différentes, c’est la réalité humaine donc c’est normal au final. 😅
ca a pris de l ampleur depuis que trump est arrivé au pouvoir, que Musk a ouvert les vannes de sa liberté d expression en rachetant X. pour les réseaux sociaux, il faut se rattacher a un texte de loi qqpart en amerique qui dit que les plateformes de contenu ne sont pas responsables du contenu posté mais se chargent de le moderer (enfin y a quasi plus de moderation sur X). la realité humaine est a lié ici a la virtualité, le sentiment de pseudo anonymat et d impunité qui permet a certains de dire des choses qu ils ne diraient jamais dans ''la réalité''
Les woke ont poussé leurs délires tellement loin que les anti woke poussent leur contestation trop loin. Le joueur lamba est pas debile et il sait reconnaitre une petite liberté pour le bien de l'histoire d'un choix ideologique. On vient de voir que le soit disant très bon Dragon age , rempli de choix idéo a bidé , à tel point que l'action EA a bien chuté , je pense pas que ce sera le cas avec celui la.
Pareil
@@patrickbateman1261 exactement.
Ils deviennent autant intolérants que ceux qu'ils dénoncent
Ça c’est facile, c’est comme les misogynes qui affirment que leurs excès sont la conséquence des excès des féministes, vous êtes de grand garçons, vous savez un minimum réfléchir à la conséquence de vos actes, et au bout d’un moment quand vous voyez des hordes d’illuminés qui harcèlent des développeurs, des actrices, qui émettent des propos ignobles, vous pouvez aussi mettre des limites, la on dirait des enfants « cé pa ma fote » comportez vous en adultes
@@udramincatella6487 et ils exagèrent tellement spider man 2 et god of war ragnarok Ont été considéré woke mais les deux ont généré tellement d’argent, sa prouve que le joueur lamda il s’en foutent, ils jouent si ils aiment et ils jouent pas si ils aiment pas
Pour comprendre la colère des joueurs il faut bien se rappeler de ce qui s'était passé lors de la sortie du premier jeu où nous les joueurs avons acheté ce jeu pour soutenir le studio contre les polémiques qu'il subissaient. Et maintenant nous avons une sensation de trahison après avoir engrangé notre argent et le succès. Le jeu défendait des valeurs de sérieux historique, et le studio tenait bon. OK, il n'y a aucune personne qui a imposé quoi que ce soit au créateur, je veux bien le croire. Mais il y a quand même un arrière-goût de soumission à l'idéologie ambiante
En fait la blague pour le premier, c'est que la polémique vient à la base d'historien. Y a eu des critiques pour pas mal d'aspect que le jeu voulait historiquement exact dépendant des spécialités de chacun. Notamment sur le système de combat. Mais également sur l'absence de minorité comme les Roms, Tziganes, Turcs voir même Maures. Ou encore le blanchiment des Coumans alors que les représentations de l'époque les dépeignent comme plutôt asiatique.
Mais vraiment la critiques à la base venait d'historien. Les dev ont voulu apprendre l'Histoire à des historiens. Qui ont relever avec justesse des erreurs de représentations.
Bonjour, le mieux aurait été de définir clairement le terme woke ...non?
Merci Julien. J'ai souvent du mal à comprendre pourquoi ça fâche tant les gens. Si le jeu/livre/film ne vous plait, ne l'achetez pas, n'y jouez pas, c'est tout. Laissez ceux qui le kiffent tranquilles, on ne manque pas de choix. Merci à Vavra de tenir son bout.
Salut Julien, salut la commu. Je suis tout à fait d’accord avec la conclusion du studio et la tienne!!!! Marre de cette guerre wok/anti wok sur chaques trailers de 3mns de jeux.
Perso je me situe au milieu: je peux jouer des persos heteros, homo, black, bleu, vert….. tant que l’histoire est bien écrite et justifie cela. Par exemple dans Cyberpunk j’ai refais une game avec un V homme alors que ma première était une V femme… et fais les romances en conséquence.
Par ctr je n’aime pas pour autant quand cella est forcé…. par exemple dans Spiderman 2 quand Black Cat te dis 10 fois en 2 mns qu’elle a une copine où quand dans le dessin animé de mon fils tu as deux nanas qui s’embrassent alors que le couple homme/femme ne le fait pas.
Les devs doivent pouvoir faire ce qu’ils veulent, sans avoir de pression d’un côté wok où anti wok…. peu être que la solution viendra du fait de proposer un choix au joueur dans les romances sans qu’il soit question de genre
Merci pour cette vidéo mon Juju, il y en a plus que marre de ce genre de chose, aujourd'hui les gens ne savent plus apprécier les choses sans faire polémiques sur polémiques, chacun à le droit d'avoir son avis mais tout en restant respectueux, et défoncer un jeux sur nos idées c'est pas la solution et encore moins respectueux pour les développeurs, ce n'est pas ce genre de choses qui fait un bon jeu ou pas mais certains ont l'air de l'avoir oublié, et préfère plutôt aller chercher des histoires où il y en à pas, j'espère tout de même que le jeu fonctionnera et trouvera son publique
La présence de Moussa n'est pas woke.
Si pour vous ça l'est, posez vous des questions.
Et juste avant ça numerama les avait accusé de racisme car pas assez de personne de couleur... ils se sont prit les 2 tempêtes en quelques temps.
c est ni plus ni moins que du cahier des charge pour la DEI ! si c est WOKE ! arrete d etre plus bete que tes pieds franchement
@@arion5256 Ou un choix des développeurs, t'es dans leur tête ?
@arion5256 si je comprends bien tu penses que à chaque fois qu'il y a une minorité dans un jeu c'est à cause des quotas donc pour toi si le quota d'inclusion n'existait pas ça voudrait dire qu'il n'y aurait jamais d'inclusion dans les jeux et les films... bah non la mentalité des gens peut évoluer aussi et les développeurs ont tout à fait pu décider par eux-mêmes d'inclure une personne noire une personne LGBT etc .....
@@arion5256 Tu racontes de la merde et tu insultes. Comment veux-tu être pris au sérieux ? Un noir dans le jeu= c'est woke, une relation homo optionnelle = c'est woke. A un moment, faut arrêter de raconter des conneries et se remettre en cause. Tu sais quoi ? Sur la base de ton pseudo raisonnement, on pourrait également soutenir que le jeu est facho. Misère. ;)
C’est dingue comment avant on se cassait pas la tête avec tout ça. Ça fait comme Disney, une checklist de critères à remplir pour que personne se sente blamé. Alors que bon personne ne met le couteau sous la gorge pour jouer au jeu. Ces personnes qui joueront sûrement jamais au jeu et qui critiquent halala. Merci pour cette vidéo
Le discours du créateur de KCD2 a la sortie KCD1 été a 180° différente. Vous n'avez pas besoin d'être un génie pour comprendre que quelque chose était la raison. Julien 👎👎👎
En fait la blague, c'est que la polémique vient à la base d'historien. Y a eu des critiques pour pas mal d'aspect que le jeux voulait historiquement exact dépendant des spécialités de chacun. Notamment sur le système de combat. Mais également sur l'absence de minorité comme les Roms, Tziganes, Turcs voir même Maures. Ou encore le blanchiment des Coumans alors que les représentations de l'époque les dépeignent comme plutôt asiatique.
Mais vraiment la critiques à la base venait d'historien. Les dev ont voulu apprendre l'Histoire à des historiens. Qui ont relever avec justesse des erreurs de représentations.
Cette fois aucun historiens ne va venir créer une polémique au vu de ce qu'on sait de l'homosexualité. Par contre des homophobes...
Dommage, mais comme Javier Milei a dit, il ne faut pas leur donner un millimetre.
J'ai poncé le 1 cinq fois, où sont sensés être les personnages gays ???
Faut arrêter de nous prendre pour des cons, le mec se fait allumer par ces dégénérés de wokes parce qu'il n'y a ni noirs ni gays, et là comme par hasard il y a les 2, mais bien sûr il n'a pas été influencé... Et bien sûr le noir c'est pas un clodo hein, c'est forcément un prince érudit, sinon il s'en serait encore pris plein les gencives.
Le fait de pouvoir passer la vidéo n'empêche pas les faits d'arriver, et à Henry de ne plus pouvoir monter à cheval le lendemain. Non, comme dans le 1, on n'a pas le choix, si on veut faire le jeu en entier il faut dire oui à tout. Ca vaut pour les scènes gays comme pour celles où Henry se tape des gueuses alors qu'il était encore à fond sur Thérèse 2 jours avant...
7 ans d'attente pour aucune amélioration graphique, qui faisait déjà cheap à l'époque, on se demande comment la conf demandée peut être aussi grosse, c'est encore optimisé avec le uc. Les mêmes animations ridicules en combat, des doublages de merde... bordel mais vous avez fait quoi pendant 7 ans ? Ah bah oui on sait, comme le nouveau Henry visiblement...
Il y a que moi que tout ces truc woke anti woke, me passe au dessus d'une force lunaire. Serieux. Rassuré moi, je ne suis pas seul au monde. 😢
Le créateur n'avait qu'à pas prendre en compte les critiques après le 1, en sachant que son jeu avait fait de sacrés chiffres, il aurait dû continuer dans sa lancée
Vavra a raison, le DE&I forcé est une plaie, ça les wokes n'aiment pas entendre mais beaucoup de gens en ont marre, c'est pourtant des gens qui sont ouverts d'esprit et qui acceptent les différences sauf quand ça leur est forcé dessus à tout bout de champs dans les films, séries, jeux, travail etc.
De l'autre côté on a les anti-wokes qui crient au boycott du jeu parce qu'on peut avoir une relation homosexuelle ou parce qu'il y UN personnage de couleur dans le jeu, qui est quand même amené avec des arguments historiques. On parle pas d'un personnage sur 4 ou sur 5, on parle d'un personnage sur X cinquantaines/centaines rencontrés dans le jeu (suffit de faire quelques recherches historiques pour voir que des personnes originaires d'Afrique étaient en Europe au XVe siècle mais en nombre extrêmement restreint).
Le jeu est un RPG et donc chacun fait ce qu'il veut, si on veut aller au bain tous les jours et culbutés des prostitués on peut, si on veut aller prier on peut aller à l'église, si on a envie de se taper un homme on peut aussi, chacun ses goûts et ça c'est la force du jeu vidéo en général, de pouvoir proposer des libertés à la portée de tous.
Laissons les polémiques à la porte et profitons d'un jeu qui s'annonce encore meilleur que le 1er 🤘
À 100% en accord avec toi Julien. Tu as tout résumé. Malheureusement dans notre monde du JV, je pense que certains passent aujourd’hui plus de temps à critiquer certains jeux qu’à les jouer réellement… la politisation du JV est devenu un sport à part entière.
@@samficher600 Qui a voulu politiser en premier lieu ?
Il y a encore 10/15 ans personne ne venait nous emmerder en mettant de l'idéologie dans le jeu vidéo.
Il y a eu une offensive depuis, les gens réagissent parce qu'il n'en veulent pas. On a tellement voulu leur enfoncer l'idéologie dans le crâne à coup de bourrin ds tous les domaines que désormais, même les personnes qui avant s'en foutaient sont devenues épidermiques sur le sujet.
Julien, pourquoi répondre ? Pourquoi donner de l’importance à ces nuisibles ??? Ils veulent créer des polémiques ? Ils veulent s’exciter sur un sujet qui n’en n’est pas un? Qu’ils le fassent ! Sur leurs réseaux d’associaux. Mais pitié… arrêtez vous, créateur de contenu de répondre. Vous leur donnez directement du carburant. S’ils s’excitent entre eux, s’entretuent entre eux… fine. Parfait… Mais stooooooop. Ne répondez plus. Les ignorer, c’est la meilleure réponse.
Bah les vues
Bà il surf sur la vague 🌊
On dirait que t'as 10 pige s'il fait ça c'est pour son propre intérêt ça lu rapport des vues
@@LivaiAckerman-tk3zx bah tu confirmes ce qu'on dit tu coup tu as dix piges aussi ou non en disant que j'ai 10 piges en visant dans le mille tu as toi meme 10 ans en terme de mentalité ?
@@k-sows1301 qui t'a cosé toi je parlé a l'autre
Tu a rien capter les woke on fait chier comme d'habitude et donc c'est devenue plus woke et les personne qui on marre des politique en jeux et les anti wokisme on râlé a car des changement qui on rien a voir avec le 1er sont arriver sur le 2 relation homo alors que dans le 1 on a des relation avec 3 fille il y a une limite a nous prendre pour des débile surtout que le personnage a aucune réflexion et envie masculin dans le 1 et dans le 2 par magie ça change ? et bien sur les développeur vont se défendre et dire l'inverse pour pas prendre une sauce comme sur le 1 mdr ensuite pour l'incorporation d'un personnage noir me dérange pas du tout mais il est vrai que dans le 1 il y en a zéro et aucune allusion et la d'un coup dans le 2 il y en a bon faut arrêter 2s.
Une très bonne recherche historique dans ce jeu qui le rends réaliste ! Je ne pense pas qu'à cette époque il y avait des débats Wook / anti wook. Par contre c'est une époque de racisme et d'esclavagisme et de discrimination de genre. Ce qui n'empêche pas qu'il y avait des homosexuel et des mélanges ethniques. Les développeurs n'ont fait que reproduire ces réalités. Le reste n'est que polémiques inintéressantes de réseaux sociaux
Woke, Anti-woke !? Quel importance, je veux juste joué à des jeux !
L'importance est sûrement sur l'histoire. C'est une époque où le racisme était présent donc l'enlever n'a aucun sens . Par exemple .
Ensuite pourquoi préciser la sexualité gratuite d'un perso? C'est souvent là le problème.
si tu fais une histoire basé sur les cas gay à l'époque avec un vrai développement la c'est bien.
Tout vas dépendre d'une écriture.
Maintenant si c'est juste pour les messages politiques là c'est chiant .
Après on verra perso je ne le connais pas encore le jeu.
Mais tellement ! Je crois que les gens deviennent fous
@@thevirtualdenis3502 Il sont tous devenu paranoïaque au point d'accorder de l'importance à des futilités.. de vrais gamins.
@@thevirtualdenis3502il y a aussi le fait que beaucoup de gens (pas tous) qui sont simplement racistes homophobes qui se cachait ses dernières années peuvent Clermont exprimer leur xénophobie ou leur homophobie sans rien craindre derrière le bouclier anti woke
@@thevirtualdenis3502
Non, les gens ne veulent pas de propagande, ça s’arrête là ! Entre le système médiatique, le monde universitaire, le cinéma, maintenant c’est le JV alors que la majorité de l’occident rejettent cela…
Le clivage va être violent et les attentistes feront comme d’habitude, ils iront vers le gagnant !
Super vidéo merci! Le seul problème du jeu qui doit être critiqué c’est son doublage Fr fait à l’étranger, la voilà la vraie honte.
Merci Julien de nuancer tout ça ! Un vrai merci, les gens se mettent en rogne et disent des trucs complètement exagérés pour pas grand chose sur le net.
Merci julien pour cette vidéo aussi je partage ton opinion
Parfait ! J'achète ! Moi qui hésitais à l'acheter
Arf 😔 ... Il s'agit là de la différenciation. Tandis que l'histoire se répète ( ou continu ? ) à une époque où la diversité n'a jamais été aussi vaste. Paradoxe à part, on trouve la paix quand on arrête de la chercher ( ou de l'imposer ). Parler ne devrait servir qu'à communiquer, car quand on cherche à faire mal avec des mots, de fait, c'est à soi-meme qu'on injecte cette petite dose de poison qu'on appel la colère. Prenez soin de vous et le monde qui vous entoure fera de même.
Pendant longtemps la haine a dicter mon parcours de vie jusqu'à ce qu'arrive le point de rupture. C'est en lachant prise, en abandonnant, en renonçant que la beauté de ce monde s'est révélé. Et c'est ce que je vous souhaite à tous. Les 95% du temps quand je sors dehors je vois des personnes vaillante et courageuse, pour la plupart souriante, en train de slalomer pour éviter ce virus de la haine qui se profile par moment dans l'air.
Habituellement je ne réagis pas, mais là exceptionnellement je voulais témoigner de l'empathie et plus particulièrement à ceux qui veulent la paix au travers de la destruction. Laissez tomber, je vous jure. Vous retrouverez une joie double à chaque respiration. Soyez maitre. La noirceur des mots ne permettent pas de controler quoi que ce soit. Tout vous glissera encore et toujours d'entre les doigts.
Bien à vous 🙂↕️🙏
Saufe que on doit critiquer au debut pour une bonne precision des joueurs un peut comme avec ubi
Le personnage principal n'a finalement aucune identité et personnalité, ils l'ont fait bisexuel pour faire plaisir à tout le monde, et surtout au minorité. Je pense que c'est une erreur ! Le réalisateur essaie de nous endormir, mais ses arguments ne tiennent pas la route. Bienvenu en 2025, c'est une triste époque !
@@tamtam6682 T'as déjà joué à un rpg dans ta vie ? On dirait pas visiblement.
T'endormir sur quoi ?
@@armailelasaucisse6697 Tu as joué au premier jeu avant de parler ? On dirait pas visiblement.
Je te conseille la dernière video d'Endymion sur le sujet car Julien a omis beaucoup d'infos importantes. Cela t'évitera de passer pour un idiot.
@@_TheStormThatIsApproaching Oui j'y ai joué sauf que moi je n'en ai rien à faire de l'orientation potentielle de mon perso, si tu veux que Henry reste hétéro et bah tu peux en fait, je ne comprends pas, la simple idée que le perso puisse dans une autre partie que la tienne embrasser un autre homme te révulse ?
Parce qu'à part montrer ton homophobie, je ne vois vraiment pas en quoi c'est un problème.
@@armailelasaucisse6697 Henry est un personnage avec une identité, le faire devenir homo alors qu'il était hétéro pour contenter un public qui a cracher à la gueule du précédent jeu c'est de la soumission
Ils veulent plaire à tous le monde au final ils ne plaisent à aucun des deux parties
C'est vrai qu'il y a des hystériques de chaque côté. Moi qui a tendance à être anti-woke, pour le coup là, si ce n'est que ça, c'est ok, il n'y a rien du tout et puis tout cela est cohérent historiquement car j'ai l'impression que ça été bien fait. Mais la vraie façon de se faire un avis c'est de jouer au jeu bien sûr pour savoir si ce qui est présenté est authentique ou pas.
C’est épuisant à la longue pour ceux qui veulent juste profiter d’une œuvre comme en l occurrence le jeux vidéo, avoir ses idées , c’est bien , c’est important, mais stop de le crier sur tout les toits. Tu aimes , tu adhères , tu achètes et en cas contraire tu n achètes pas…. Point final !!!
Ayez conscience qu'aujourd'hui on vit dans une époque absolument formidable où la tonne de variétés de jeux n'a jamais été aussi grand et de qualité, que ce soit pour le jeu vidéo ou d'autres divertissements. Alors je n'aime pas entendre les déboires du style c'était mieux avant, parce qu'avant l'accessibilité n'était pas aussi grande qu'avant et les propositions peu qualitatives qu'aujourd'hui. Le problème ne vient pas des jeux, ni de l'industrie (même si le modèle économique peut encore être discuter), ni même des joueurs qui veulent juste s'amuser ; ces gens en question ne veulent pas s'intéresser à ce qui ne les conforte pas dans leurs idées, sont têtus, n'entendent que la voix de la colère et de la haine parce qu'ils n'ont que ça a exprimé, je dirais même plus que ce sont les mêmes personnes qui ont suivies la sortie du jeu comme tout le monde et on attendus de l'avoir en main simplement pour cracher dessus. Je vais en remettre une couche, mais ceux qui disent que c'était mieux avant, ça a toujours été comme ça. Seulement aujourd'hui tout le monde en parle et ça a pris une plus grosse ampleur avec Internet. Vous aimeriez retourner à l'époque où on disait tout le temps que les jeux vidéos sont violents et pervertis la jeune génération ?
Les wokes… on les aura ne vous inquiétez pas !
T’auras rien du tout, vous êtes surtout en train de vous marginaliser alors qu’il y’avait un boulevard avec leurs excès pour apporter une réponse raisonné, au final tout le monde va juste en avoir marre de vous
Il ne me semble pas qu'on parlait de wokisme il y a dix ans (du moins en français), mais si la communauté monte sur ses grands chevaux dès que certaines minorités sont un peu présentées, où est la liberté artistique ? De toutes façons si être woke ça veut dire accepter les gens dans leur diversité, tant qu'ils ne font de mal à personne, alors oui je suis woke et j'en ai aucune honte. Après évidemment ça ne doit pas être une question de quota, l'important c'est que ça serve l'histoire. Et comme je n'y ai pas encore joué, je me garderai bien du moindre jugement. On n'est pas obligé d'avoir un avis tranché sur tout en deux secondes.
Pour une fois il y a un craquage total des anti woke. Pour me faire le 1 en ce moment, ça risque d'être encore sacrément badass
0:34 nan mais mdr quel jeu à fait une polémique pour être anti woke ? Aucun ! Les anti woke sont les seul joueurs sur X à faire polémique...
Y'a eu vite fait stellar blade ou certain trouvait que l'héroïne était un peu trop sexualisé mais c'était pas vraiment une polémique, c'est simplement certain qui en avait fait la critique. Moi aussi ça m'énerve qu'on mette les (wokes) et anti-wokes dans le même sac. J'ai mis wokes entre parenthèses car pour moi ça ne veut pas dire grand chose.
@@qlebevillon Mdr non non c'était une polémique Stellar Blade c'était pas "simplement certains"
Je suis carrément d'accord aux dernières nouvelles Elden ring qui pourrait rentrer dans la case anti woke avec zéro inclusivité tout ça... je ne crois pas que il y ait eut de review bombing sur meta critique en mode "go anti woke, go broke !" 😅....c'est ça qui m'énerve les "woke" et les anti woke ne peuvent pas être mis dos à dos comme ça à mon sens.
@PowerlightGG c'était incomparable par rapport à ce que ce pendant la gueule un Assassin's Creed Shadows ou un dragon Age je suis désolé...
Elden ring? Anti-woke? Tu ne choisi pas le sexe, mais le type de corps. Corps 1, corps 2.
Ce n'est ni un jeu woke, ni anti-woke. C'est juste un excellent jeu, qui a le bon goût de ne pas nous casser les pieds avec des politiques à 2 balles. Faut arrêter de voir tout blanc ou tout noir.
Personnellement à voir si Moussa du Mali est bien intégré pourquoi pas mais faut reconnaître que souvent c’est souvent la pour du quota et rien de plus après cela on le constatera une fois le jeu en main.
Et pour la romance gay je suis pas d’accord du tout quoi qu’il en soit dit car Henry est un coureur de jupon depuis le kdc1 et non un joueur de pipeau … donc cela n’a aucun sens d’autant plus vu la période historique joue de changé d’attirance comme de chemise comme en 2025 …
Y’a des joueurs (ou peut être non joueurs en faite) ils sont foufou dans leurs tête 😅
C’est des jeux les gars ❤
Masterclass de réponse. Ces développeurs sont intestables. J'espère que KCD2 sera aussi inoubliable que son grand frère.
Et ben je n'imagine même pas le patacaisse que ça va faire si Ciri dans the TW4 a par exemple un compagnon de... zerrichania ...👀👀👀👀. Tristesse.
Personnellement je suis viscéralement anti woke car je trouve que c’est devenue une idéologie qui représente la plus grande régression intellectuelle de masse de l’humanité, mais vraiment. PAR CONTRE le camp d’en face commence de plus en plus à rentrer dans l’hystérie. Des qu’un personnage noir ou gay est la, c’est woke…. Donc Dragon Âge Origin’s est woke? Call of duty? Etc etc etc.
J’entends Alan Wake 2 Woke car Alan est remplacer par une femme noire… Alan n’est pas remplacer déjà donc… ça en devient n’importe quoi.
AC Shadow ok, Dragon Âge The Veilguard ok, Avowed ok, car c’est avéré même les directeur ou dev le dise et le revendique bref ok
Star Wars Outlaws pareil je suis pas d’accord pour le peu d’argument dessus c’est ridicule.
Mais LA KCD2…, faut arrêter. Surtout à cette époque, ça s’enculer fort donc arrêtez, en plus vraiment c’est une Option, rien n’est forcé comme dans BEAUCOUP de RPG, donc vraiment fermez la. Parce que venir sur ce terrain c’est décrédibiliser tout le combat contre cette idéologie.
Même moi, je vois bien que tout ça, ça rend fou, ça irrite et les gens ne se rendent pas compte enfaite qu’ils sont en train de rentrer dans un engrenage débile et malsaint. Faite la part des choses et arrêtez d’écouter bêtement des youtubeur qui crache sur TOUT les jeux quand il y a juste 1 truque qui les déranges.
Bienvenue dans un monde de mer... 😅
Monde sataniques.
Les années 2020 c'est la fin
7:07 c'est vrai je suis d'accord, les gens ne creusent plus pour trouver la vraie information... D'ailleurs, je m'appelle Brad pitt et j'aurais besoin de 800 k si possible, je dois faire une operation 😅
Le problème c'est pas le woke mais l'idée derrière qui se cache pour amener progressivement à l'accès aux enfants sans "difficultés" et se blanchir pour des actes antérieurs "suivez mon regard" !!
J’ai beau suivre ton regard je vois pas trop où il veut nous mener
@alexanderpouchkine1366 le Temps explique Tout..
Je suis également contre le "progrès " j'étais anti woke également jusqu'à ce que me rends compte qu 'il ya beaucoup de raciste et de misogyne ce cachant sous couverture ,j'ai compris que selon eux plus aucun jeux ne devrait avoir de noir ou femme comme personnage jouable Sinon il est woke
haha j etais plutot sceptique avec ce jeu, je me disais : fait par des gars a l est, 50 nuances de blanc, je me disais : qu est ce qu ils nous pondent. et la tu retranscris la vision du créateur. j aime ca, des gens qui se documentent, qui veulent retranscrire un etat d esprit boheme de ces années, et qui font des choix qui leur appartiennent et ou le mec s est renseigné aussi sur comment était percu l homosexualité a l epoque (je le sais parce que j étudié l histoire de la soldomie et de la Mturbtion depuis le moyen age a nos jours en cours d histoire ;) ) moi ca me parle! finalement l essentiel est de faire (j espère) un bon jeu. Pour moi ca sera un grand Oui a l achat (ma foi AC SHadows est repoussé ca laisse un boulevard)
les vrais joueurs sans batte les couilles de tous ca nous ont veux jouer point final
Par contre Musa n'a jamais rencontré le roi, c'est faux.
Bonjour a tous, le pire c'est que les woke et anti-woke sont une minorité qui encercle du peu qu'ils sont une majorité qui s'en foutent de tous ça.
Non c'est le contraire Concord et veilgard sont des exemples les anti wokiste ne sont pas une minorité au contraire
Le 1 est rempli de référence antisémite et de propos nationaliste sans aucun sens à l époque ou se situe le jeu. Et je pense que le 2 sera dans la même veine. Et bizarrement aucune polémique la dessus. Cela en dit long sur le niveau culturel du gamer lambda.
il n'y a polémique que pour ceux qui la recherche .
tu peux etre neutre sur un sujet. que tu défendes la liberté de création certes c'est bien ! par contre à un moment donné on a chacun une responsabilité morale de se positionner face à un mouvement culturel. je ne parle plus du jeu là, je parle du mouvement woke qui va disparaître aux usa. qu'a-t-il apporté de bon ce mouvement ? qu'a-t-il apporté de mauvais ? Quelles sont les volontés cachées derrière ce mouvement ? Est ce que ca a un rapport avec la pédophilie ? Malheureusement on peut faire des liens. Et la cérémonie des jeux olympiques de paris c'est pas relié ??? Je trouve que Trump remet de l'ordre dans tout cela en disant il n'y a que 2 genres, c'est du bon sens! Après chacun fait bien comme il veut avec sa vie privée. Bonne journée
J'aurais bien voulu voir la gueule des types, qui font des polémiques pour quedal, si Henry pouvait avoir une relation avec Musa 🤣
Le problème c7 les extrémistes
- kCD 1 a attiré les gens de l’extrême gauche et biensur au lieu de faire une analyse ils ont décidé sans l’avoir joué que c’était raciste malgré l’intention du créateur du jeu
- KCD2 c7 l’inverse ils y ont pas joué et ils exagèrent la situation pcq ouuuu gayyyyyy , ouuuu noirrrrr pas dans mon jeu
Les 2 cas sont des haters et des grifters ,
j’ai été un anti woke un temps pour Spider-Man 2 et puis j’y est joué et il était bon , pas parfait mais bon, la même chose pour silent hill 2 remake ou les anti woke se sont pleins qu’une victime abus S**elle était trop grosse😂 , des deux côtés ils sont zinzin et mettent du feu au gaz parce qu’ils détestent le fait que des gens pensent différemment d’eux
C'est un peu tangent au débat principal, mais je trouve assez paradoxal de dire à la fois que tu veux une liberté totale pour le créateur et en même temps que le seul critère de qualité ça doit être les ventes, parce que ça me semble quand même assez incompatible dans les faits. Même si je me doute que ta position réelle est plus nuancée que ça, c'est comme ça que tu présentes les choses dans la vidéo.
On le voit bien dans le cinéma: les films d'auteur font rarement des blockbusters, et les blockbusters sont justement des produits hypercalibrés avec des cahiers des charges longs comme un jour sans pain (mais apparemment tant qu'il y a pas "il faut des gays" dans le cahier des charges ça passe...).
Et c'est évidemment la même chose dans un jeu vidéo. Plus le budget augmente, plus la liberté du créateur ça devient presque un accident, sauf peut-être quand on s'appelle Kojima.
Mais il y a quantité de jeux (évidemment dans la scène indé mais pas seulement) qui ont des propositions sincères, puissantes, uniques, mais qui ne trouvent pas leur public, et je trouve un peu dommage de réduire le critère de succès d'un jeu à une bête dynamique commerciale, surtout de la part d'un critique.
A titre d'exemple, évidemment un peu caricatural, j'ai été bien plus profondément marqué par des jeux qui ont eu des succès relativement modestes, voir des échecs commerciaux, comme Returnal ou 1000XResist ou Psychonauts ou Beyond Good and Evil ou récemment Lorelei and the Laser Eyes que par aucun Assassin's Creed ou Call of Duty ou Diablo...
Oui encore une polémique pour être sur que le jeu ne se vende pas
J'suis anti wokes et pourtant Baldur's gate 3 est un de mes jeux préféré. C'est juste bien amené, ça fait du sens et on m'a pas forcé à voir ou entendre quoi que ce soit. C'est ça le combat de l'anti woke. Pas de boycotter tout et n'importe quoi.
Quand dans un jeu dark fantasy on me met des persos qui se disent non binaires et qu'il faut les appeler "ielle", et bien oui je boycotte. Ca n'a rien à foutre là, ça me sort de l'histoire et c'est cool que pour une minorité qui ELLE ne fait que chialer pour être incluse. (p*tain dit comme ça c'est vraiment triste pour eux, miskine)
Utilisez votre tête un peu, arrêtez de gober tout ce qu'on vous donne à manger sans vous poser de question, on parle de la politisation de NOTRE passion, faut pas laisser passer ça.
Le jeu vidéo EST UN DIVERTISSEMENT. C'est supposé nous faire oublier les problèmes de la vie de tous les jours, pas en remettre une couche.
On vit dans un monde merveilleux ! Attention... Une pointe d'ironie s'est glissée dans ce commentaire... Saurez-vous la retrouver ?
Je n’en peux plus d entendre parler de cette guerre sans sens, qui sert à combler le vide dans la vie de certains et remplir les poches de nombreux youtubeurs alimentant la haine et les conflits. Un peu de positif et de tolérance des deux cotés svp. Usant.
Ah tu des nouvelle de fable 3 ? Il doit sortir cette années et rien en teaser..
Je fait partie des joueurs anti woke a gueuler a l'inclusivité au forceps. Mais la désolé ce n'est pas du wokisme du tout tout. La on peut voir la difference entre les homophobes et les anti woke.
Et on a aussi un problème car les joueurs sont remontés sur les ideologies dans les jeux du coup ils sont un peu extreme egalement dans leurs critiques.
C'est pas de l'homophobie, si Henry aurait été gay dès le départ où si ça avait concerné un nouveau perso, ce serait bien mieux passé, mais là ça arrive comme ça sans aucune logique donc oui ça semble très forcé.
Et la probabilité de croiser un malien à l'époque... bon, perso je m'en cogne complètement qu'il y ait 1 noir dans le jeu mais faut au moins avoir l'honnêteté de dire que c'est pour les quotas et non pour la représentation historique.
@@mathildedeflandre93631 noir sur des milliers de PNJ c'est pas représentatif !? C'est déjà trop ?
@@mathildedeflandre9363 pour la réalité historique j'ai envie de dire que ça dépend de la proportion de noir qu'on croise. Ils étaient extrêmement rare mais il y en avait quelques uns qui s'étaient perdu dans des contrés lointaines.
Pour le vous de la relation homo j'ai pas été choqué car à côté de ça tu peux Ken des nanas dans chaque village que tu croises. Et ça ça aurait été complètement impossible avec un tout petit peu de wokisme. Et on ressent bien l'interdit et les conséquences grave que cela peut avoir. Après j'ai pas joué au premier donc j'ai peut être pas la même perception que les fans de la licence
Personnellement la propagande intersectionnelle je la trouve insupportable, mais arrêté de crier au loup trop vite. Rappelez vous the last of us 2 qui était soit disant woke , ceux qui disent encore ça aujourd'hui n'ont pas joué au jeu
Bon cela dit rassurez vous numerama a été scandalisé de ne pas trouver de perso de couleur après quinze heures de jeu donc bon vu qu'ils étaient déjà montés au créneau pour le premier je pense qu'on peut être rassurés sur le fait que si y'a du woke c'est à un niveau suffisamment bas pour énerver ce genre de site😅
Bonjour Julien, les wokes et les anti wokes me fatiguent (particulierement les anti wokes ce derniers temps). J'ai 40 ans et je n'aurai jamais cru revoir encore ce mem racisme deguiser lorsqu'on vois un noir a la tele. autant le jeu video n'est pas et n'a pas à etre historique mais raconté une histoire et divertir, autant je commence vraiment en avoir marre de la generation gen Z.
Bonjour Merci pour la vidéo. Dans les parametres du jeux, une coche de selection pour l'histoire avec WOKE / on-off ... C'est fini plus de polémique.
Comme option d'accessibilité pour les gens qui ont des problèmes divers à régler du coup ? 😂
L'idéologie à la carte ? La mort de l'Art, super !
faut rajouter aussi deux autres coches : ceux qui s en balec, et ceux qui sont racistes mysogynes tout ca.
bref kcd2 sera un grand jeu comme le 1 , merci pour ta video julien
Go woke go broke
Tu laisses les gens te fourrer le petit doigt sans broncher, l'année prochaine ils y sont jusqu'à l'épaule. Après chacun fait ce qu'il aime chez lui.
Futur DLC de casser des deux : the balad of gay Henry 🫠 feat moussa
Perso, osef des polémique
Un jeu me plait, je le prend et j'y joue
J'aurai écouté les pseudo joueurs, je n'aurai acheté aucun jeu l'année dernière et sans doute pas beaucoup plus en 2025.
Au lieu de ca, je me suis éclaté sur les jeux comme Dragon Age, Star Wars et autres. J'y ai passé de super moments et sans regrets.
Ce débat n'arrêtera jamais 🤔 Tu crois que dans 20 ans, on debattra toujours sur woke, antiwoke ?
Triste ce monde
C’est usant tout ça et totalement inintéressant… on oublie que le jeux vidéo est un divertissement, je serai créateur de jeux vidéo je crois que ferai que des jeux vidéos pour enfant … car les enfants seront appréciés le jeux a sa juste valeur sans chercher des histoires la ou il n’y a pas d’histoires… on vie dans un monde où les gens ont une cuillère en argent dans la bouche, juge tout, critique tout… tout ça dans leurs canapé ou sur leurs toilettes… bravo bravo
Ah oue j'en ai marre de ça sérieux. Dans le cas pourquoi tu parles de la sexualité d'un perso sérieux. J'en ai marre de tout ça les messages politiques prime sur les histoires.
Ensuite à l'époque c'était raciste donc c'est l'histoire c'est donc logique de voir un jeu d'époque avec du racisme , il faudrait le comprendre .
Bienvenue dans un monde multipolaire, ou la pensée unique a été aboli et ou divers courants de pensées peuvent s'exprimer, débatre, faire polémique. Incroyable que certain s'en plaignent.
Coucou Julien MDR !!!
Non mais franchement, un artiste quand il peint une toile, c'est woke ou pas woke ?
Une musique de Rap ( quel horreur ses musique ) c'est woke ou pas woke ?
Moi j'ai vraiment l'impression que woke ou anti woke n'ont vraiment rien à faire de leur vie, hormis emmerdé les autres derrière leurs écrans, soit doit être les même que les coups de téléphone pour de la pub à longueur de journée !!!
On a envie de leut donné des tartes, et pas a la fraise !!!!
Payé pour faire chiez les autres !!!
Moi j'apprécie ton point de vue, un artiste il fait son projet, on aime, on aime pas, on achète ou l'on achète pas.
Mais la a déformé la réalité, pour des idéo d'enfants pourrie gâté, ou sur le dos de la société me répugne !!!!
Quand je disais que les réseaux sociaux se les rend abrutie !!! Incapable de pensé et encore moins de construire quel chose.....
Des chèvres galeuse...
Oui dsl Julien, c'est un peut cash.
Mais c'est mon point de vue, et cela n'engage que moi.
Major Lynx.D, team MLG.
Moi mon paillasson est propre, celui du voisin, sa ne regarde que lui !!!
Peace !!!!
🎉❤🎉❤ faite l'amour mais pas la guerre !!!!😂😂
Du réalisme et ne pas inclure dans le but d’inclure point. J’aimerais que ce soit la norme.
Super vidéo Julien, j'ai tellement hâte d'y jouer ! Je l'ai précommander. Et j'avais fait le tout premier déjà à sa sortie ♥
Salut Julien, franchement les gens commence a nous faire chier avec leur woke ou pas woke. On en a rien a carré, les dev font se qu'ils ont envi de faire et ses tout. Si vous êtes pas content vous jouer pas ses tous. Ses comme toute les polémique a chaque sortie de jeux, sa commence vraiment a me souler. Soit le perso principal ses une femme sa va pas, ho ce visage les cheveux sa va pas il flotte pas assez, ho cette maison et pas très belle, j'aime pas cette DA etc etc etc... au bout d'un moment merde alors vous faite chiez. Laissez les dev faire ceux qu'ils ont envi de faire sinon au bout d'un moment tout les jeux seront des copier collez pour éviter des polémique. Whoaw ses la première fois que je m’énerve autant mais bon la ses chiant force.
les gens qui font que causer des polémique, râler etc... ARRÊTER les jeux vidéo comme sa vous embêterais plus personne et sa nous fera du bien.
Donc le jeu est woke. Dommage un joueur de perdu
Continuez comme ça les génies, vous allez vous marginaliser à force d’être aussi extrêmes, vous commencez à soûler tout le monde avec vos jérémiades
@alexanderpouchkine1366 À la niche
Casser des Huns c'est pas très Woke alors que Casser des dieux, ça, c'est très Woke 😁