Ärger mit Märklin Decodern m83 und m84
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- Опубликовано: 26 фев 2024
- Hallo,
heute bin ich einfach nur gefrustet - schaut selbst.
Ergänzender Hinweis zu Minute 23:45:
Die obere Anzeige "Dip-Schalter Mehrfach neu" gilt für die Mehrfachdecoder (z.B. m83 und m84). Die untere Anzeige "Dip-Schalter Einbau neu" gilt für die Decoder, die direkt in den Weichen eingebaut sind. Damit wäre diese Frage schon mal geklärt 🙂 .
und noch ein weiterer ergänzender Hinweis:
Sodele, ich bin jetzt hinter das Geheimnis gekommen:
- Die CS3 legt immer 10 "unbelegte MM" und "unbelegte DCC"-Adressen automatisch an,
- und zwar beginnend von der höchsten Adresse.
- Da ich wahrscheinlich versehentlich einer Weiche statt der Adresse 20 die Adresse 2000 gegeben habe, hat die CS3 beginnend ab Adresse 2000 weitere 10 unbelegte DCC-Adressen angelegt.
- Unterhalb der Adresse 2000 waren ja ganz viele (fast alle) Adressen noch nicht vergeben. Daher gab es im Ergebnis diese ca. 2000 unbelegte DCC-Adressen.
- Bei einer Korrektur der im dritten Spiegelstrich genannten Weichenadresse von 2000 auf 20 passiert erst mal noch nichts mit den "unbelegten Adressen".
- Diese werden erst bei einem Neustart der CS3 wieder bereinigt.
Oh Mann, und dafür habe ich nun 3 Tage Sucharbeit gebraucht. Ein weiterer Film zu dem Thema folgt in Kürze.
Viele Grüße Jürgen
#Märklin #m83 #Decoder #m84 
Авто/Мото
Ergänzender Hinweis zu Minute 23:45: Die obere Anzeige "Dip-Schalter Mehrfach neu" gilt für die Mehrfachdecoder (z.B. m83 und m84). Die untere Anzeige "Dip-Schalter Einbau neu" gilt für die Decoder, die direkt in den Weichen eingebaut sind. Damit wäre diese Frage schon mal geklärt 🙂 Gruß Jürgen
Da sprichst Du mir aus dem Herzen, die Anleitungen von Märklin sind wirklich teilweise irreführend, die Märklin-Erklärvideos auch.
Hallo, vielen Dank für Deinen Kommentar. Gruß Jürgen
Danke für das aufschlussreiche Video.
Hallo Ralf, gern....ein weiteres zu dem Thema ist in Arbeit. Viele Grüße Jürgen
Hallo Jürgen, sehr gute Analyse! Da bleibe ich bei meiner alten Control unit mit dem Interface und Anschluss zu einen Laptop treu. Dort habe ich alle K83 und K84 angeschlossen und funktioniert hervorragend. Adressen werden einfach auf dem Gleisbild im Programm eingetragen und bleiben fest installiert.
Hallo Ralf, danke für Deinen Hinweis. Viele Grüße Jürgen
Hallo Jürgen,
die Dipschalterstellungen beziehen sich auf die Mehrfachdecoder (z.B.M83, M84) und die Einbaudecoder, also die, die man unter das C-Gleis in die Weichen steckt. Da diese Decoder unterschiedlich viele Adressen benötigen, hast du die unterschiedlichen Dip-Schalter Stellungen. Bei dir sollte die Dip-Schalter-Einstellung bei Mehrfachdecoder in der CS3 auch mit den richtigen Dip-Schaltern am Decoder übereinstimmen. Die Adressen sind im Binärsystem, daher kann man auch ohne CS3 die Adresse direkt am Decoder ablesen, wenn die Schalter eingestellt sind. Dazu ist eine Tabelle in der Anleitung.
Viele Grüße
Daniel
Oh, hast du ja bereits geschrieben 🙂
@@daniel_9394 Hallo Daniel, trotzdem vielen Dank für Deinen Hinweis 😀😀😀. Gruß Jürgen
Hallo Jürgen, ich habe eine CS2 und auch einige M83 und M84 und Sigale mit Vorsignale. Habe immer schön Adressen eingestellt und mit mfx eingelesen. Bis eines Tages mir eine Adresse vom M84 doppelt belegt wurde. Der vorhande wurde dann einfach in den nächste freien Adressblock gelegt. Die einmal belegten Adressen lassen sich nicht mehr löschen. Märklin hat mir gesagt, wenn ich einmal eine Adresse von hand vergebe, kann es zu Problemen kommen.
Wünsche dir aber trotzdem noch viel Spaß mit unserem Hobby.
MfG Hans
Hallo, ich konnte das Problem jetzt klären (siehe Ergänzung in der Videobeschreibung). In Kürze mache ich dazu noch einen weiteren Film. Viele Grüße Jürgen
Hallo Jürgen, was die Märklin-Anleitungen betrifft, stimme ich Dir voll zu. Ich hatte bereits mehrfach Kontakt mit Märklin, verständlichere Anleitungen, insbesondere natürlich die CS3 betreffend, zu schreiben. Die letzte Rückmeldung: Verweis auf die aktuelle CS3-Anleitung, die aber auch nicht besser geworden ist, und Verweis auf die demnächst (wann auch immer) erscheinende 3. Ausgabe des Buches zur CS3. Märklin lässt vieles wirklich im Unklaren, warum auch immer.
Zu den Decodern: Bei meiner CS3 werden von der höchsten tatsächlich vergebenen Adresse ausgehend nur zusätzlich weitere 10 virtuelle Adressen angezeigt, wie Märklin vorgibt.
Märklin hatte mir mal empfohlen, bei der Einbindung von den Decodern nicht die Option „mfx-Artikel suchen“ zu verwenden, sondern die Startadresse eines jeden Decoders manuell über die Dip-Schalter einzustellen. Damit habe ich deutlich bessere Erfahrung gemacht.
VG, Achim
Hallo Achim, danke für Deinen Kommentar. Viele Grüße Jürgen
Hallo Jürgen, zum Glück hatte ich diese Problem nur ein Mal. Da ich aber ein Backup für die CS3 erstellt hatte, konnte ich nach dem Einspielen, alle Decoder wieder mit der Einstellung „alte Adresse“ verwenden, wieder aktivieren. Auf die Idee bin ich aber auch erst nach eine Woche gekommen🫣 LG Der Adler
Danke für die Info. Viele Grüße, Jürgen
Hallo Jürgen, Schafe begrasen ist in der Tat leichter als einen M83 anzuschließen. Ich habe meine M83 jetzt über eine separate Stromversorgung angeschlossen, dazu die ECOS und Rocrail. Jetzt läuft es besser. Grüße aus dem wunderschönen Grünkraut, Jürgen
Hallo Jürgen, ich denke, dass ich jetzt eine Lösung gefunden habe ..... kommt im nächsten Video. Grüße nach Grünkraut und bis Freitag ;-). Jürgen
Hallo Jürgen, ich weiß jetzt nicht, welche PC-Steuerung du verwendest. Ich benutze iTrain und habe alle Dekoder nur unter iTrain angeschlossen. Meine CS3 ist quasi leer. Die benutze ich nur als "Booster". Ich habe zwar schon öfter gehört, dass auch bei PC-Steuerung die CS3 zusätzlich mit den Dekoderdaten gefüttert wird, aber es geht auch ohne. In iTrain ist die Neuprogrammierung wesentlich einfacher. LG aus dem bewölkten München, Klaus
Hallo, da ich ggf. im manuellen Betrieb auch über die CS3 zugreifen will, möchte ich die Decoder über die CS3 angemeldet haben. Aber ich denke, dass ich jetzt eine Lösung habe. Gruß Jürgen
Hi Jürgen,
dein beschriebenes Problem hatte ich noch nicht. Ich hatte einen ganz anderes Dilemma mit den M84. Dipschalter Adresse am M84 eingestellt und dann versucht ihn einzulesen unter mfx. Doch nix war. er hat ihn auch nach mehreren Versuchen ( auch einen anderen m84) nicht gefunden. Stattdessen hat er mir neue Zb Weichen oder Signale angelegt ( die schon da waren, allerdings unter MM). Die hatte ich danach wieder gelöscht. Schließlich habe ich die Protokolle in der Cs3plus nur noch DCC angehakt und plötzlich hat er den M84 erkannt. Als ich dann umstellen wollte auf 8 Adressen ging das Theater von vorne los. Nach unzähligen Versuchen hat es dann aber geklappt, frag mich aber nicht warum! Ich weiß es bis heute nicht! M84 das unbekannte Wesen🤷♂️
Gruß
Armin
Hallo, ich konnte das Problem jetzt klären (siehe Ergänzung in der Videobeschreibung). In Kürze mache ich dazu noch einen weiteren Film. Viele Grüße Jürgen
Hallole Jürgen
Genau so ischs 8:28
🤪
Genau das gleiche Problem hatte ich auch an der alten Anlage mit meinen m84 als sie überflüssig wurden als iTrain kam hab dann alle m83 und Einbau Decoder komplett über das Programmiergleis frisch angelernt auch die ganzen S88 wurden dann frisch vergeben
An der neuen Anlage wird es jetzt aber gleich richtig gemacht 😅
Die m84 werde ich dann zur Steuerung von Licht und Funktionen verwenden
Grüßle aus Karlsruh 😜☝️ von Raphael 👋
Hallo Raphael, so setze ich meine m84 künftig auch ein. Irgendwie müssen ja auch die Lichter der Signale gesteuert werden. Das Signal hat ja bei der PC-Steuerung nur noch eine optische Funktion. Da ich die Adressen in den Docodern per Dip-Schalter fest vergebe, bleibt nur noch das Problem übrig, dass die Decoder-Bezeichnungen nach einem Löschen und neu Einlesen ggf. anders sind. Funktionell past alles, da die Adressen ja relevant sind. Aber in meiner Dokumentation stimmt es halt nicht mehr. Ich habe bisher eine Liste, auf der Decodername und die Adressen verzeichnet sind. Ist halt eine Geschmackssache, ob man den Decodername überhaupt braucht. Schön wäre es, man könnte den auch selbst ändern, was leider nicht geht. Grüße nach Karlsruh(e) Jürgen
@@modellbahn_H0 ja da mit dem selber Namen für Decoder vergeben wär ne feine Sache
Signale hab ich nur die neuen mit eigenem Decoder will die m84 eher für Laternen Häuser Sound oder bewegte Welt nutzen
Hallo Jürgen, haben Sie den Bremsmelder von Bogobit noch in Verwendung? Habe jetzt gesehen das Sie Rocrail verwenden. Benötigt man dort noch den Bremsmelder? Bin gerade am Aufbau einer C-Gleis Anlage mit CS3 und wollte eventuell auch Rocrail wie Sie es haben verwenden. Danke für eine Rückinfo. Gruß Frank
Hallo, die Bremsmelder bzw. Bremsmodule sind bei Nutzung einer PC-Steuerung (z.B. Rocrail) nicht mehr nötig. Das Bremsen und Anhalten der Lok wird über den Fahrregler gesteuert. Der PC sendet also der Zentrale (z.B. CS3) mehrere Befehle, dass die Lok bremsen und dann halten soll. Man spart sich somit sehr viel Verkabelungsaufwand sowie Hardware (Bremsmodule, m84) Hier gibt es mein Video zu dem Thema: ruclips.net/video/McjhJcIcQhE/видео.htmlsi=lCb0Q7eC86BkOOSQ . Viele Grüße Jürgen
Hallo Jürgen, Mit einem DIP-Switch auf DCC, und die Adressen 'auch' selber ueber DIP -Switches, nicht ueber MFX machen lassen, ... dann wird weniger gewürfelt, addresstechnisch!
Wurde da aufgefuellt, von 1 bis 1999, ... ist *eigentlich* lustig. 😉 aber nicht wirklich! 😱😤
Mfx-freie Träume, ...
Hallo Klaus, die Adressen habe ich (schon immer) per Dip-Schalter an den Decodern vergeben. Das empfiehlt Märklin auch so. Und beim Einlesen wähle ich immer die zweite Option (= Adresse behalten) aus. Vielleicht kommt das mit den vielen Adressen auch erst seit dem Firmware-Update. Das habe ich nämlich erst die Tage gemacht. Viele Grüße nach Ulm Jürgen
@@modellbahn_H0 okay ... dann mach ich keinen FW update! ... erstmal
Aber bei per Dip-Schalter vergebenen Addressen braucht man die doch nicht in der CSx verstellen, ... geht das dann trotzdem? Oh Leid, Spielzeug ... Heieiei
Gudd Nachd, ich schau' heut nicht mehr nach! Geruhsames Nächdle nach Wangen.
@@DerFengerHallo, die muss man auch nicht in der CS3 verstellen. Aber dort kann man sehen, wie die Dip-Schalter am Decoder eingestellt sind. Das ist ganz praktisch ... einfach so zur Kontrolle .... oder wenn man nicht unter die Anlage kriechen will. Gut´s Nächtle.
Sehe ich rechts im Hintergrund etwa die Spitze des Zuges ? Und wo sind bitte die Beflockten ?
Hallo Bodo, sei froh, dass Du als Schäfer nix mit Elektronik zu tun hast. Bei dieser Technik stellt sich sogar das Fell meiner beflockten H0-Schafe 🐑🐑🐑. Gruß Jürgen
Servus Juergen, das Problem kommt mir bekannt vor. Märklin CS3 und DCC passt irgendwie nicht zusammen und mit der Beschreibung bin ich auf Kriegsfuß. Hast Du schon mal versucht, die M8x Decoder über das Programmiergleis zu konfigurieren. Dazu bei der CS3 unter System / Einstellungen / System / Gleis Protokolle und Betrieb / Gleisformat nur DCC ankreuzen. Danach Restart und versuche eine M83 mit DCC manuell anzulegen. Was zeigt die CS3 dann?
So oder so, das Verhalten ist komisch und daher richtig von Dir, das Problem an Märklin gemeldet zu haben, da es ja auch ein Software-Fehler sein könnte. Viele Grüße. Martin
Hallo, ich konnte das Problem jetzt klären (siehe Ergänzung in der Videobeschreibung). In Kürze mache ich dazu noch einen weiteren Film. Viele Grüße Jürgen
@@modellbahn_H0Servus Jürgen, das hört sich irgendwie logisch an und war wieder Erfolgserlebnis: 24 Stunden später die Lösung gefunden. Martin
Halo , ich bin ein absoluter Neuling. Aber ich denke , dass ich die gleichen Probleme, bei meinen Weichendecodeen . Ich musste nachdem ich ein Kuddelmuddel produzierte, alle wieder nach einander anmelden , sonst hat die cs3 mir alles willkürlich vergeben 🤷🏼
Ich bin wahnsinnig geworden und das als Neuling 🙈🙈
Hallo, ich konnte das Problem jetzt klären (siehe Ergänzung in der Videobeschreibung). In Kürze mache ich dazu noch einen weiteren Film. Viele Grüße Jürgen
@@modellbahn_H0 super 👍 aber erst mal vielen lieben Dank für die Antwort!!! Ohne Menschen wie Dich , die sich so viel Mühe machen und so tolle Videos machen , sind Leute wie meine Wenigkeit aufgeschmissen. Darum an dieser Stelle , vielen Danke dafür!!
Lg aus dem beschaulichen Duisburg
Hallo Jürgen , ich muss mal bei mir heute Mittag kucken . Was mir aufgefallen ist bei 27:06 . Der Decoder C hat 8 Adressen . Hast du nicht mal irgendwann 8 weichen auf einem Decoder gehabt ? Gruß aus Karlsruh😀
Hallo Jürgen, für einen Badener hast Du ein sehr geschultes Auge 🙂. Ein m84-Decoder ist bei mir auf 8 Adressen eingestellt. Den hatte ich früher zum Schalten der Stromlosbereiche in meinem SB eingesetzt. Dazu gabs auch ein Video: ruclips.net/video/dEcUlhdXlq4/видео.htmlsi=dNHjXorVWPpoBcgj&t=655 . Viele Grüße Jürgen PS: So kann man als Schwabe die Anzahl der m84 reduzieren = sparen.
Hallo Jürgen,
nach deinem Video habe ich mir auch mal wieder bei der CS3 die Artikelliste angeschaut, alles etwas wirr durcheinander.
Ich stelle bei den Decodern K 84 K 83 die Adresse am Dip-Schalter ein, das andere in meinen PC Programm WDP
Das müsste bei dir ja auch so gehen in deinem Programm.
Gruß Walter
Hallo Walter, danke für Deinen Eintrag. Wie erkennt dann die CS3, dass Du einen Decoder angeschlossen hast? Lernst Du den per DCC an der CS3 ein? Viele Grüße Jürgen
Bei der CS3 sind die Decoder ganz normal am Hautgleis oder Booster Anschluss angeschlossen, Adresse über Dipschalter fest eingestellt.
In der CS3 Artikel Protokoll MM u. Adresse, keine Automatische MFX Anmeldung.
Nutze die CS3 ausschließlich nur für die MfX Loks anzumelden, kein Gleisbild oder Automatik alle zu kompliziert u. aufwendig.
Bei meiner PC Steuerung WDP brauch ich das alles nicht, in WDP muss ich die Zentrale CS3, IP-Adresse, Port und beim L88 die Kennung (Geräte Nr. z.B. bei mir 3) einstellen und alles andere wird im Programm eingestellt u. erkannt.
Gruß Walter
Die Variante, daß die Decoder nur über das mfx-Protokoll in der Zentrale bekanntgemacht werden können, würde ich für äußerst unwahrscheinlich halten. Märklin nutzt ja die gleiche Elektronik mit der gleichen Software auch für sein Zweileiter-Standbein Trix. Da hat die CS einen grünen Aufdruck "Trix" und die Voreinstellungen für DCC. "Nur mit mfx" wird man nix auf dem Zweileitermarkt.
Im Kern gebietet ja die Logik, daß einer Zentrale mit Benutzeroberfläche ebenso wie einer PC-Steuerungssoftware mitgeteilt werden muß, welcher Aktor hinter einer bestimmten DCC-Zubehöradresse steckt. Auch mfx kann ja nicht raten, was Du genau an den Ausgängen Deiner Märklin-Decoder angeschlossen hast.
Das ist korrekt. Viele Grüße, Jürgen
Ich habe zwar keine CS aber nach meinem Verständnis würde ich so vorgehen.
Das erste Modul bekommt die Adresse 1 per DIP Schalter zu gewiesen. Das nächste min 10 Stellen hoher usw.
Auf diese Weise kann man ja die Reihenfolge festlegen also A-B-C usw. ohne das ganze erst wieder trennen zu müssen.
MFX macht ja den MI... selbst die Adresse zu vergeben wird aber dann auf die DIP Schalter zugreifen.
Keine Garantie das es so klappt ist aber vielleicht einen Versuch wert
LG Detlev
Hallo Detlev, vielen Dank für Deinen Kommentar. Ein weiteres Video zu dem Thema ist in Arbeit. Viele Grüße Jürgen
Surely if you delete the decoder then you can start over via the programming track and disable MFX on the CS3 temporarily if you only want DCC protocol, the dip switch is usually set correctly to match what it reads but I believe you can alter also on the CS3 via the programming track. You may be able to disable the MFX protocol via a cv in the M83/4 as well. My experience with those decoders is to let the CS3 read them as MFX and set the protocol to MM but I am nearing my limit. I have always used the programming track to configure them individually. If you did not want to remove them then you could try the "re-discover lost MFX items" option but I would delete them first. I would also probably remove any other decoders from the layout i.e locomotives to ensure "no conflicts". Also how are you powering them ? Via CS3 track power or a transformer ? Hopefully they are not connected together but supplied differently ? Cheers and hello from New Zealand.
Hello, first of all, greetings to New Zealand (I want to go on holiday there :-)). I will cover logging in via the programming track in the next video. The decoders are currently operated without an external power supply. These are therefore connected to the traction current. That hasn't caused any problems so far. Many greetings Jürgen
Ich bin bisi sauer wiel ich andauernd gebrauchte geschickt bekomme nach Neukauf und irgendwer dinge verstwllt hat und ich raffs net ich bin schon bisi pissig weil weisch wenn ma sich net auskennt dann ist das problematisch 😢
Hallo, wenn du Neuware bestellst, sollte nichts verändert sein. Sollte doch etwas nicht stimmen, wende dich bitte an den Händler und erwäge einen Händlerwechsel.
Falls du jedoch einen gebrauchten m83/m84 erwirbst, ist es einfach, diesen auf die Werkseinstellungen zurückzusetzen. Dazu setzt du über das Programmiergleis den CV 8 auf den Wert 8, ähnlich wie bei Lokomotiven. Auf diese Weise werden die Werkseinstellungen wiederhergestellt. Viele Grüße, Jürgen
Hi,
seit dem Letzten update sieht es bei mir auch auf meiner CS3 aus. Ich denke ist ein Bug vom update.
Hallo, ich konnte das Problem jetzt klären (siehe Ergänzung in der Videobeschreibung). In Kürze mache ich dazu noch einen weiteren Film. Viele Grüße Jürgen
Super ich bin nicht alleine😅 und ich bin Anfänger
Hallo, ich konnte das Problem jetzt klären (siehe Ergänzung in der Videobeschreibung). In Kürze mache ich dazu noch einen weiteren Film. Viele Grüße Jürgen
Ich denke Du solltetst Dich von dem Märklin-Decoder-Quatsch zu trennen😡
Hallo, das ist aktuell noch keine Option für mich 🙂. Viele Grüße Jürgen