Aristóteles vs Platón: El tercer hombre (argumentos)
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- Опубликовано: 16 сен 2024
- La clásica rivalidad entre Platón y Aristóteles. Desacuerdo. Teoría de las ideas y el argumento del tercer hombre. Diferencias. Metafísica. Ética. Política. Pensamiento. Filosofía.
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lo grande de estos dos filósofos es que aun me sigue maravillando después de mucho escuchar de ellos, si la recta numérica dividiera a los dos filósofos;Platón los negativos y Aristóteles los positivos, creo que estaría inclinado un 0.0123 , una casi nada preferencia por Aristóteles, y aún cuando algunas teorías de Platón son anticuadas , no dejan de ser fascinantes.
Gran vídeo como siempre; solo como curiosidad, el argumento del tercer hombre no es propiamente de Aristóteles, sino que es el propio Platón quien lo plantea en su periodo critico, concretamente en la obra Parmenides.
Ahí, un joven Sócrates plantea la teoría del mundo de las ideas a los filósofos presocráticos Parmenides y Zenon, ya ancianos y más experimentados que el, y entre algunas de las criticas que le hacen, como la extensión del mundo de las ideas (es decir, si es que realmente hay ideas de todos los elementos del mundo empírico, ya que de ser así también tendría que haber formas ideales de cosas como la basura o los excrementos y esto no suena muy bien) se encuentra también el argumento del tercer hombre.
Muy interesantes tus vídeos de filosofía, deberías subirlos más a menudo.
Te equivocada con lo del período crítico, Los de Parmênides és una falacia , todas suas críticas dependen de tratar Las ideias como cosa que causa Pero Las ideas son lá causa!!!(tengo corrector ortográfico en português)
@@gungnirvilizv159 Se que la respuesta viene un poco tarde, pero en caso de haber equivocación, sería por parte de Platón, escritor del diálogo, pues son los argumentos de Parmenides y Zenón (personajes del diálogo), quienes, según tu tratarían a las ideas como "cosas que causan" y no "causas en si"
No voy a entrar a debatir acerca de si esa es una interpretación correcta de Platón ni la problemática que entrañarria con su tesis de poner a la idea de Bien como una "super-idea", más allá del ser (apeiron ousias) (República) y como rectora de las demás (así lo específica en el Timeo y el Filebo, jerarquizando las ideas de un modo casi plotiniano, habiendo emanado de esta las demás ideas); el asunto es muy abstruso. Solo diré que ese es UN ESCRITO DE PLATON. Eso es todo; no son Parmenides ni Zenón quienes le critican, sino que el mismo los elije como personajes del diálogo. Decir que de están esgrimiendo argumentos falaces es decir que Platón estaba diciendo falacias sobre su propia doctrina o que no la entendía... En fin, dudo que Platón "lance piedras a su propio tejado".
Además, aunque las ideas fuesen tratadas como causas en si, quizás puedas anular la crítica del tercer hombre, pero la de la extensión del mundo ideatico es a mi parecer todavía un problema, sean objetos o puras causas (¿Como puede haber una causa en si de los excrementos, la basura o cosas semejantes?)
Saludos
Madre mía Josué... Como esperaba esto de nuevo!!
Saludos de un fiel suscriptor español.
Hasta donde yo sé, hay un error (supongo que más bien una errata) en el 5:55.
La tiranía no es uno de los sistemas de poder que él consideraba justos. Esta se diferencia de una monarquía en que la primera es ejercida de manera despótica y la segunda con la causa final del bien común. Aristóteles consideraba seis sistemas políticos: tres justos y tres injustos.
Los tres justos son, en función del número de las personas que haya en el poder, monarquía (si es ejercido por una), aristocracia (por varias) y democracia (por el conjunto de la población). En estos sistemas, independientemente de lo centralizado o descentralizado que esté el poder, este busca el bien común.
En cuanto a los injustos, siguiendo el mismo criterio, se diferencian tiranía (una sola persona), oligarquía (un grupo determinado) y demagogia (la mayoría). Por el contrario, en estos sistemas quien tiene el poder no piensa en el bien común, en la justicia, sino en el beneficio individual.
Si el error es mío, hacédmelo saber, por favor.
Deberías hacer un Camus vs Sartre
Mister MkUltra
Yeah! :)
Muy buena idea!!
Toma tu like buen hombre
Aish yo pensé que un Kamus vs Kanon
Ya lo hizo, pero está en los videos viejos.
Es divertido, pero casi (si no es que toda) la historia de la filosofía postsocrática se divide en Platón vs Aristóteles. Que si el racionalismo, el empirismo, el idealismo, el nominalismo, el realismo, etc. Buen video
Desde mi punto de vista Aristóteles nunca pudo ganar a Platón. Platón es tan complejo y a la vez sencillo de entender que me parece el mejor PD: Solo es mi opinión
Siempre veo tus videos y son geniales, solo apuntarte algo, este video en particular tenía un volumen bajo, cuida eso amigo.
Descartes vs Kant
xD
Descartes VS Leibniz
Descartes vs todos
Aún así: Descartes > el resto de pensadores ( solo kant le puede dar la talla)
Hoy finalmente descubrí que soy del #TeamAristóteles
Aristoteles se la come, Platón se la da.
estoy empezando en esto y me cuesta entender a estos dos sabios, es como que siento que lo que dicen tiene mucho sentido pero a la vez que es falso o incomprobable
Voy a dar por hecho que te estás iniciando en la filosofía. El vídeo trata de metafísica (concepto llamado así, cabe destacar, muy a posteriori), no se puede comprobar empíricamente, casi por definición. Hay cosas que son incomprobables, como la idea del yo, de la sustancia o de la causalidad, pero que damos por hecho para construir los axiomas de la realidad. Cada filósofo constituye su propia teoría metafísica, así que siempre va a haber incongruencias entre ellas aunque por separado tengan sentido aparente. Si aun así consideras que no podemos estar seguros de que algo que no podamos percibir a través de los sentidos sea verdadero, te recomiendo estudiar el empirismo de Hume. Básicamente, viene a ser lo que él dice.
Dos videos en un día? Wow :0
Puedo usar tu video para una exposición?
Doy créditos
¡¡¡¡Josué!!!! ¿Algún día podrías hablar de Diógenes (obviamente desde tu estilo)?
Buen video Tito Emilio Josué. ¡Felicitaciones!
¡Josué! ¿Algún día podrías hablar de Diógenes (obviamente desde tu estilo)?
Alguien de Perú?
Amen
Hols
Todos somos dil Piru
DanteRodizcab toda una bendición.
Este canal es Peruano :v
Monitor, discúlpame, una puntualización: es cierto que el argumento tomó su nombre de Aristóteles, pero su prefiguración está en la obra Parménides, de Platón. Gracias por tus videos.
Me quedo con Platón sin lugar a dudas. De hecho, el argumento del tercer hombre no es de Aristóteles, es del propio Platón, que lo llamó El argumento de la tercera grandeza en el Parménides, Aristóteles solo lo copió. Ya en el Parménides Platón lo echa por tierra.
Aristoteles se hacía tan el inteligente y se terminó muriendo una vez que murió su cuerpo.
En cambio Platón sigue vivo una vez de muerto por que su idea era eterna :>
ERA COMUN!!!!???? Pero que carajo me estás contando? ANTES DE CRISTO!!! Me parece muy bien que cada cual crea o deje de creer en lo que quiera, pero inventarse una realidad que no existió para que encaje...
era comun es como la era de cristo (el mismo inicio) salvo, que no se usa a cristo puesto que este fue un loco con alucinaciones que no es relevante por sus hechos, si no por la historia (falsa) q se ha contado sobre este
Por mi parte prefiero Aristoteles. Era un filosofo con los pies en la tierra.
Henry Guerra
Igualmente :)
Aristoteles gana esta vez,sip
Guardando con esfuerzo el debido respeto a la postura bien millennial que posees, reconozco que impregnado por la libertad y la valentía que te embarga el internet de hoy en día, al estar detrás de tu celular inteligente para manifestar cualquier sandez sin hacerte cargo cual gaznápiro de un comentario tan osado, al querer hacer pasar a Platon como un fanático idealista, tan si solo supieras que del filosofo que te parece tiene "los pies sobre la tierra", de sus obras solo se pudieron rescatar las esotéricas, por lo cual siempre se encontrarán en estado de problema, porque es posible que sean en su mayoría apuntes de sus alumnos, pues al no ser las obras que el estagirista compartió de forma publica (exotericas) han pasado por una cantidad de comentadores (Como Andrónico de Rodas, Teofrasto, Alejandro de Afrodisia) y otros doxografos modernos, por lo que es posible que el núcleo duro del pensamiento de Aristoteles se haya tergiversado en una parte, sin embargo hay un dato no menor y es que Aristoteles y gran parte su pensamiento se debe a su maestro de quien se afianza para hacer criticas internas, pues no es que niegue la Teoría de las Ideas como tal, lo que refuta en primera instancia es la sustancialización de los accidentes y la duplicación innecesaria de la realidad, desde su método diaporematico exhorta al desarrollo de los universales pero sin el sistema de la participación e imitación del platonismo. Si necesitas algún texto que te recomiende para que puedas instruirte mucho mejor y extraer mejores tus conclusiones no dudes en consultarme, que hay un par de libros que te pueden ayudar mucho acerca de la filosofía clásica. Por si no sabias hay estudios enteros de academias en las que hay investigadores que se han dedicado no solo al pensamiento de Platon que inabarcable por lo que algunos han pasado años solo trabajando alguna obra en especial. Por eso hay que tener que un poco mas de cuidado antes de expresarse y no hacerlo burdamente. Vamos muchacho Sapere Aude. PD: Ese nombre de METAFISICA, tampoco se lo colocó Aristoteles a los tratados que se han rescatado.
Que forma tan despectiva e innecesaria de dar tu opinión, iniciar así una respuesta hace que no den ganas de seguir leyendo, trabaja en eso
Hay que tener en cuenta de igual forma que la obra expresa mucho lo que es el lenguaje corporal. Y las manos de ambos al igual que todo el cuadro tienen bien definido sus significado (hablando del lenguaje corporal) saludos
JAJAJJAJAJAJA muy buen video man
Me mata la carita feliz de Aristoteles
NECESITO LA IMAGEN, LO NECESITO
Perdón no llego a entender el fundamento del por que Aristóteles llega a pensar que puede haber personas mas personas que otras. Podrías explicarlo? gracias
Los 7 sabios de Grecia.
Jose Alberto Perales Sanchez qué es eso ?
Un grupo de filósofos?
Jose Alberto Perales Sanchez me uniré vere que tal está
¿Que es y cómo determinas el término "era común"? Nunca lo había escuchado
Es lo mismo que utilizar antes de Cristo y después de Cristo, no cambia!
Parece que esta mal hablar de antes o despues de Cristo.. no vaya a ofenderse alguien..
Monitor de aristoteles
Me encanta tu trabajo. Saludos desde Bogota Colombia
Buenas tardes Josué, me gustaría saber si conoce algún canal educativo, de Espala o Latinoamérica, del palo de QuantumFracture o El Robt de Platón pero orientado a la filosofía.
Un saludo y muchas gracias.
Hay uno que es muy bueno que se llama "La fonda filosófica", pero no es para principiantes en algunos temas.
Antes de Cristo y después de Cristo .
Así se dice . No existe la era comun
Me gusta que seas breve. Buen video.!
El crack estaba legalizado en esa época?
1:51 jajja me cagué de risa
Dos videos en menos de 24 hrs!! wow kastapasanda!!!!
Con esta duración me parece prudente divulgar el conocimiento, no hacer los vídeos tan extensos.
No se escucha el video, se escucha super bajito.
Fuera de saltar que Aristóteles es considerado el padre de la biología por su referencia teórica en la denominación de los seres vivos y su categoría aún más las causas del ser su física su lógica y muchos pormenores que saltaste de manera confusa
Es Aristoteles tan diferente a Platon en ética? El libro 10 de la Etica Nicomaquea pone en duda que exista tan gran diferencia.
Platón es muy superior. Toda la película Matrix reposa sobre sus ideas: la teoría de las ideas, el mito de la caverna. Hoy se habla en todas partes de universos simulados y de percepción de irrealidad en este.
Su teoría de las ideas es sencillamente brillante. No nos enamoramos de una mujer, sino de la idea de mujer, por eso ningún hombre encontrará la satisfacción total en una. Lo mismo se aplica a cualquier idea y rama del conocimiento. Todas las teorías no son la realidad, participan de ella, son una aproximación.
Discrepo, si bien Matrix tiene una fuerte influencia platónica, esta no es la única pelicula en tratar temas como la alegoria de la caverna y demas ideas de Platón. Por otro lado las hipotesis de universos simulados vienen de Nick Bostron un filosofo particular, en lo personal, pienso que esas "teorias" son revisiones contemporaneas de las ideas platónicas, pero no sales de meras especulaciones, el día de mañana lo más probable es que esas ideas muten aun más y se alejen de la idea de "simulación" pasando s ser otra cosa. Y finalmente, quizas nunca se alcance la verdad total, pero el pensamiento aristotélico nos acerca más a ella.
bobo, matrix es es una película, usted esta confundiendo una película que si te recuerdo es pura fantasía, matrix solo es fantasía, con la vida real, la vida real y la fantasía son cosas diferentes, Es como decir que existen los demonios solo porque existen animes y películas de eso, no tiene sentido basar que algo es realidad solo porque un contenido hecho con el fin de entretener como lo es matrix conocida con alguna de sus ideas, los dos son grandes personas, yo veo todo desde un punto mas científico, no creo en el alma ni nada, pero esta critica quiere decir que no confundas ciencia ficción con la realidad
El gana de filósofo por biólogo y científico Platón era muy romántico e idealista
no soy culto pero puedes tratucirme todo lo que dijiste por que no ententi nada aunque siempre escucho tu programa no entendi la discucion de aristo con palto gracias
Solo sé que nada sé.
Me cuesta comprender la propuesta de Aristoteles sobre las ideas y los distintos humanos.
La "aproximación" no es un objeto. Aristóteles traicionó a su maestro.
En esta 'era' de lo "políticamente" correcto, hay algo en contra de decir: Antes de Jesucristo /Después de Jesucristo? O será que es más 'cool' afirmar: Antes de nuestra Era Común/ En nuestra Era Común? Dos mil y pico de años, y aún no me he enterado.
¡Capitán Obvio!
Oye Josue y qué hay del Rick más Rick? XD
Excelente contenido :D
Leibniz VS Newton.
Creo hablar en nombre de todos tus telespectadores al decir que el contenido de tu filmoteca "MONITOR FANTASMA" es similar al de Marco Aurelio Denegri.
Antes de la era común?
Cuenta sobre el tercer mundo de Platón según Derrida :9
¿Eso no es como la paradoja de Zenón?
Porqué tu canal se llama Monitor Fantasma? Jeje suena gracioso
Típico de profesor resentido que dice antes de nuestra era para no decir antes de Cristo porque le arde decir su nombre. Jajaja
No entendí muy bien el primer argumento dé que una persona es más persona que otra
Y el bien conlleva relación en la virtud osea practicar toda acción buena posible, en su libro político no apoya la tiranía ni la oligarquía las tachaba como gobierno deficientes
ehmm tenía entendido que no hay idea de persona...
Cómo que el último más grande? Y la Escuela Estoica? (No me acuerdo si se llamaba El Gimnasio o El Pórtico)
Técnicamente, la escuela estóica es romana
Uno nace o aristotélico o platónico... (No me acuerdo qué intelectual dijo esto)
No pues no entendí ni madres
Pa eso están los libros xd
Compartiendo al instante! :D
Este video vale oro!
“Antes de la era común” jajaja
Aristóteles no formuló el argumento de el tercer hombre. Si no que fue el mismo Platón.
Y donde ta Sócrates q con Platón hicieron cosillas
Cristhian Ronald Vargas Guzman jajajaja. Hay rumores jajaja. Por ahora nos quedaremos con que Platón era discípulo.
Amigo te falta Aristóteles creía que el componente intelectivo del alma sobrevivían la muerte y se unía a la razón universal
Era comun??? jajajaja.
si no tienes nada que decir no digas nada, duermete otro rato.
Amén y darle Like por si te gustó el vídeo, ja, ja, ja, ja, ja. Execelente video.
Como la tiranía se ejerce de manera justa?
Miguel Soto La visión que tenían los griegos con respecto a la tiranía no es la misma que tenemos en la actualidad. Por lo tanto, es imposible valorar un concepto propio de hace 2000 años con la mentalidad del siglo XXI. La significación del mismo a evolucionado con el tiempo.
Godián gracias me había desconcertado
música de Vizualpolitik de fondo 😁😁😁
no entendi
#FriedrichNietzsche vs #ArthurShoppenhauher
Un Hegel vs Marx sería épico
Ejercer la tiranía de manera justa? Tiranía justa no es un oximoron?
Si no me equivoco, tiranía en grecia era lo mismo que un dictador romano
Hegel vs schopenhauer
Antes y después de Cristo ❤️
Y ahí estaba el ancestro de neymar en el suelo
La era común la era común. ... Hace falta explicar tanto que no qres decir Cristo 😒
Hegel vs Kant!!
Música de visualpolitik 😂
Mal audio no se escucha nacha
Platón no era maestro de socrates 😒 era al revés 😒 socrates era maestro de platón 😒
El robot de Platón
Yo no aguantaba a mi profes
A diferencia tuya que no aguantas a tu profe!!!! JAJAJAJAJAJAJA
BIEN FANTASMA....
gracias
Era líder de gimnasio :v
Excelente 💕 nueva suscriptora
Like si crees que el viento no cumplió con su trabajo.
Josue, has un vídeo a cerca de el lenguaje inclusivo. Por favor.
Me quedé con mad preguntas
Popper>>>>all
El verdadero discípulo es él que, supera al maestro.
Aristóteles
JAJAJAJA hay gente más gente que otra
Saludos 👻👻👻
No entendí nada... T_T
te amo
Un saludo
No entendí la crítica de Aristóteles a Platón x100000000000000
Jajaja Pokémon😂💔