Dürfen Frauen predigen? | Pastor Gert Hoinle
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- Опубликовано: 7 сен 2024
- Auch ernsthafte und aufrichtige Christen mißverstehen gelegentlich zwei Bibelstellen, (1 Korinther 14, 34 und 1 Timotheus 2, 11), und lehnen weibliche Prediger dann radikal ab. Doch es gab im Alten wie im Neuen Testament öffentliche Sprecherinnen, auch wenn das aus kulturellen Gründen wenige waren. In Titus 2, 2 heißt es sogar, Frauen sollen "Lehrerinnen des Guten" sein. Wie ist das Redeverbot für Frauen also zu verstehen? Pastor Gert Hoinle öffnet die Bibel und spricht zum Thema.
Liebe Freunde und Kritiker,
Salomo sagt, "Wer Antwort gibt, bevor er zuhört, dem ist es Narrheit und Schande
." (Sprüche 18, 13). Deswegen: Erst die Predigt hören, dann kommentieren. Wer keine Argumente hat, dafür aber begeistert seine Geschwister beleidigt, der wird gelöscht und kann auf diesem Kanal nicht mehr posten. Pastor Gert legt Wert auf die Feststellung, daß er kein Feminist ist oder politische Pastorinnen, Bischöfinnen, usw. unterstützt. Ihm geht es darum, daß Männer und Frauen, die einen echten Ruf Gottes haben, zu Wort kommen dürfen müssen.
Ja, dennoch muss man das natürlich prüfen ob jemand einen Ruf Gottes hat oder doch nicht. Das zählt sicherlich nicht nur für Frauen. Es gibt heutzutage ja nicht wenige, die sich für Gottes Lautsprecher halten bzw. sich selbst gerne reden hören. Leider gibt es eben auch in den Pfingst- und charismatischen Gemeinden viele predigende Frauen, die dann eben auch nicht weniger Falsches lehren als die Männer. Gruß aus Berlin.
@@JoergBauer was lehren sie denn zb. falsch? Bist du jetzt also der Meinung, dass eine Frau nicht predigen darf? Wenn ja, wie erklärst du dir dann die Beispiele in dem Video? Lg und Gottes segen 🙏
Genau meine Frage, gestern. Danke! 💝 Und sogar aufgrund der Bibelstelle im 1. Korinther Brief.
Das ist Segen, diese Predigt, Preis dem HERRN
Ein toller Prediger es hat mir Spaß gemacht dies anzuschauen 😊❤️🙏
Predigen ist was anderes wie kinderstunde leiten oder Zeugnis geben , das muss doch grad Ihnen klar sein. Die Stelle ist genau so gemeint wie es da steht , sonnst kann man sich alles so zusammenreimen wie es einen passt . Nichtsdestotrotz mag ich den Pastor sehr und hoffe der korrigiert sich irgendwann
Ist dir nicht aufgefallen dass jesus persönlich dafür gesorgt hat dass die wichtigste Predigt der Weltgeschichte von einer Frau gehalten wurde. Soviel dazu!
@@inamiler9448 die wichtigsten predigten wurden von Jesus gehalten. kannst von mir aus glauben was du willst. Ich bleibe bei der Bibel
@@89Guess ich auch! Ich formuliere anders - wurde ZUERST von einer Frau gehalten! Bevor Jesus sie dann bestätigt hat! Auch wenn dir das nicht in den Scheuklappenplan passt. In der Bibel steht übrigens auch -" Es gibt keinen Gott!" Viel Spaß dann.
Vielleicht wird dir jetzt klar was Kontext ist.
@@inamiler9448 mir passt alles, was in der bibel steht. Du scheinst mit der rolle der frau aus sicht der bibel ein problem zu haben, deswegen pickst du dir da was raus. Das Wort ist da eindeutig, was es betrifft.
@@89Guess das ist bei dir so...! Klar - als Mann legst du alles so aus wie es dir männlich am besten passt. Dein Selbstwertgefühl scheint es ja zu brauchen. Meiner Erfahrung nach legen vor-allem Männer, die im Leben nicht besonders erfolgreich und wenig männlich sind, die paulusstellen so aus, wie sie nie gemeint waren. Jesus soll dir einfach die Augen öffnen.
Danke. Hat mir sehr geholfen. Wünsche Gottes reichen Segen.
Der Vers in Titus ist in Kapitel 2 Vers 3, also einen Vers später. Hier geht es allerdings darum (im Zusammenhang mit Vers 4), dass ältere Frauen die jüngeren Frauen lehren sollen. Daraus kann man also nicht ableiten, dass Frauen allgemein in der Gemeinde gelehrt haben. Ansonsten sehr gut ausgelegt. Vielleicht kannst du zu diesem Thema mal ein längeres Video machen?
Diese Schrifftstelle zeigt klar auf ein vorbildliches Leben zu leben in der Gesellschaft!
Hoer werden Männer und Frauen erwähnt.
Wenn ältere Frauen jüngere Frauen lehren ein Vorbild in der Gesellschafft zu sein, dan. kann man dies sehr wohl im Zusammenhang mit dem Dienst eines biblischen Ältesten vergleichen!
Das ist schon mal eine super Predigt und spricht mir total aus dem Herzen.
Maenner oder Frauen die das Schweigen in der Gemeinde als absolutes Redeverbot auslegen, kenne einige, die fordern auch die totale Unterordnung und sonderbarer Weise, wird von denen nie erwaehnt, dass der Mann die Frau lieben soll.
In Deutschland machte ich mal eine Therapie als Nichtchrist und weil mich das Thema maennlich und weiblich interessierte, fand ich so fuer mich heraus, dass allgemein das maennliche Prinzip Zielorientiert ist, der Pionier, der Vorantreiber, das grosse Ganze sehen usw....
und das weibliche Prinzip mehr Detailorientiert ist. Sie sieht eher das Kleingedruckte, damit das Grosse nicht daran scheitere.....
Wenn wir uns eine Bergwanderung vorstellen, dann sind die Maenner doch eher die, die den Gipfel erreichen wollen, die Zeiten und Strecken kalkulieren und voran gehen.
Die Frauen sind dann doch mehr die, welche fuer die Pausen sorgen, sich um Verletzungen kuemmern, auf die Schoenheit des Weges aufmerksam machen, sehen was da alles so waechst und Ausblicke festhalten usw.
Ich bin der Meinung, dass ich deshalb auch mehr Schwierigkeiten habe in der Nacht mit dem Auto zu fahren als mein Mann.
Ehrlich, ich laufe auch lieber hinter meinen Mann her in einer fremden Stadt und schau mir mit Begeisterung die Fasaden dabei an und das Stadtbild, und ohne Plan hab ich auch Null Orientierung.
Mit in der Gemeinde predigen ist fuer mich ein Pastor, der am meisten in der Gemeinde predigt und damit auch bestimmt wohin die Reise geht. Der eine Gemeinde fuehrt, Gefahren erkennt, kaempft, einsteht und ein Ziel naemlich Jesus vor Augen hat. Und grundsaetzlich wuerde ich sagen, sind dazu Maenner von ihrem ganzen Naturell besser dazu geeignet, aber es gibt ausnahmen.
Frauen haben doch mehr die Faehigkeit an einer Offenbarung fest zu halten, zu ermutigen, fuer das rechte Umfeld sorgen und den Maennern auch das Kleingedruckte zeigen, woran es mangelt....
Das maennliche und weibliche Prinzip ist ja in jedem vorhanden, und im Normalfall ueberwiegt beim Mann mehr das maennliche und bei der Frau mehr das weibliche. Die totale Ergaenzung !!! Es ist doch eine natuerliche starke Anlage, die aber auch bis zu einen gewissen Grad beeinflusst werden kann.
Fuer mich repraesentiert Gott das maennliche und die Gemeinde das weibliche Prinzip.
Wenn eine Frau Gott die totale Fuehrung Ueberlasst, dann kann sie durchaus auch wie die Maria Prean eine Gemeinde fuehren.
Der Derek Prince ein wunderbarer grosser Reich Gottes Lehrer, hat ganz viel erst mal von seiner Frau gelernt, die unter Gottes Fuehrung von Daenemark nach Jerusalem ging und dort ein Waisenhaus aufbaute.
Ihr gelebter Glaube im Alltag schaffte eine grossartige Basis auch fuer ihn.
Fragt sich nur, ob das nur in früheren Zeiten von Vorteil war, dass Frauen fürsorglich und in gewissen Dingen eben anders gehandelt haben als Männer. Heute haben wir aber eine andere Welt, wo es nicht mehr zwingend ist, dass Frauen gewisse Eigenschaften aufweisen, weil auch Männer diesen Part übernehmen können. Heute muss kein Mann mehr jagen, um Essen zu besorgen. Heute kann auch ein Mann ein Kind erziehen und die Frau arbeitet usw. Man muss aufpassen, dass man nicht ein Prinzip einfach auf alle Zeiten überträgt ohne dies zu hinterfragen.
@@disdonc6.klasse549die Bibel gilt auch für unsere Zeit. Sind denn Männer und Frauen glücklich mit der jetzigen "Rollen"? Verbitterte Frauen in Männerrolle. Und Männer als Waschlappen.
Gott segne Sie für diesen sehr hilfreichen Vortrag
Danke für das Licht
Jesus hat 12 Aposteln gewählt, Männer. Die sind wieder in der himmliche Jerusalem zu finden. Allgemein ist einfach zu verstehen Ordnung Gottes: Der Vater ist der Chef von Jesus, Jesus ist der Chef der Mannes, und der Mann ist der Chef der Frau. Ganz am Ende sind wir alle (Männer Frauen) ähnlich wie Jesus.
Ja und der ruach ist weiblich... aber klar - das weisst du nicht bzw willst du nicht wissen! Wenn du überhaupt weisst was ruach ist. Zudem hatte jesus NUR menschlich gesehen weibliche Gene... was sagt uns das?
@@inamiler9448so ein Unsinn. Gott ist der Vater, Jesus ist auch männlich und genauso der Heilige Geist. Eva wurde als Helferin für Adam erschaffen. Beide sollten sich lieben und respektieren.
Gottes Segen
@@inamiler9448
Er ist eben Gottes Sohn, ja Gott selbst!
Das ist eine klare Hierarchie, aber sie ist in Bezug auf die Gleichheit von Frau und Mann nicht zutreffend.
Der Mann ist eben nicht "der Chef" der Frau, sondern beide sind gleichberechtigt und im christlichen Geist des Dienens in der Gesinnung von Philipper 2,3 und Galater 6,2 verbunden.
Auch gibt es innerhalb der Heiligsten Dreifaltigkeit keine "Chef"- Position, sondern Vater, Sohn und Heiliger Geist sind e i n s und damit gleich, auch wenn Jesus sagt, der Vater ist größer als Ich, gilt auch unter den drei göttlichen Personen das Gesetz:
Erste werden letzte sein - und es gibt weder Rivalität, noch Rangstreit.
Wir Christen machen es uns oft schwerer, als es sein müßte.
Am besten, man fängt mit dem Wichtigsten an.
Was ist das Wichtigste?
Das Wichtigste, da dürfte es Konsens unter allen Glaubenden geben, ist:
Daß wir d a s Z i e l des Glaubens erreichen, d. h. daß wir beim Heiland im e w i g e n L e b e n ankommen (Joh.5,24).
Demnach müssen wir nur alles von uns tun, das uns von diesem Ziel trennen könnte.
Dann werden solche Sachen wie "Kopftuch" oder "Predigen in der Gemeinde" sehr schnell nebensächlich.
Aber um selbst solche Nebensächlichkeiten zu ordnen und zu regeln, ist es gut, gerade wenn man Bezug zur Heiligen Schrift sucht, um seinen Standpunkt zu rechtfertigen, e i n e s zu differenzieren:
Was man da zitiert,
im Neuen Testament -
hat es der Heiland gesagt oder stammt es von einem Apostel (z.B. von Paulus, der ein Pharisäer war, mit ihren Traditionen zum Thema Frauenpredigt)?
Wessen Wort wiegt mehr -
das Wort Jesu (Mt.14,16: Gebt ihr ihnen zu essen) oder
das Wort eines Apostels (1.Kor.14,34 Frauen sollen schweigen in der Gemeinde und untertan sein).
Wenn man in dieser Frage eine gerechte Entscheidung treffen möchte, wird man sie in jedem Fall v e r n ü n f t i g und n a c h v o l l z i e b a r begründen müssen.
Grund 1 (von 2):
Das Wort Jesu wiegt mehr, als das eines Apostels (Joh.13, 13.16.17).
Grund 2 (von 2):
Es ist nicht, der Predigende am Altar, der "in der Gemeinde" zu hören sein soll,
sondern d e s V a t e r s G e i s t in dem Redenden, D e n soll man hören (Mt.10,20).
Da d i e s e r Geist mit der Geistes-Taufe (also mit der Firmung oder der Konfirmation, wie an Pfingsten) auf Frauen und Männer, Mädchen und Knaben gleichermaßen kommt, so kommt es nicht auf das biologische Geschlecht an, dessen, der am Altar steht, weil dessen persönliche Ambitionen am Altar nicht gefragt sind.
Wenn wir uns als Glaubende also an Johannes 13,13.16.17 und an Matthäus 10,20 halten, dann können sowohl Frauen, als auch Männer den priesterlichen Dienst versehen, am Altar und in der Gemeinde-Seelsorge
und dann kann man sich auf das Wesentliche konzentrieren, nämlich auf die Vollendung unsrer Seelen, damit sie bereit sind, dem Heiland in dem Zustand zu begegnen, wie E r uns haben will, wenn E r kommt, um uns heimzurufen.
Es ist also viel einfacher, als wir es uns oft selbst machen, wenn man
a) die Schrift kennt und
b) nicht danach trachtet, den eigenen Willen gegenüber anderen "durchzusetzen", sondern den Willen des Heilandes zu tun.
Lieben herzlichen Dank Amen
An ihren Taten werded ihr sie erkennen. Männer wie Frauen. Sehen sie sich die Predigten von Maria Prean an.
Genauso mit den Haaren. Habe einen Kurzhaarschnitt. Bekomme immer wieder Belehrungen, das ich mich der Ordnungen Gottes nicht unterordnen will, das selbe auch ohne Schleier zu beten.
Sehr gute Predigt.
Ich stelle mir aktuell die Frage, denn alle Erkenntnis ist bloß Stückwerk, ob es bei diesem Thema biblisch betrachtet nicht wichtig wäre, eine klare Unterscheidung zwischen Predigen und Lehren zu machen?
Das Wort selbst zumindest, unterscheidet diese Begriffe ja schließlich auch.
danke lieber Gerd...das hat mich wirklich wieder sehr ermutigt ..gibt es doch so viele Christen, die vom feind benutzt werden und andere derart verunsichern wollen in Ihrer berufung, aber sie sind sich wahrscheinlich nicht wirklich bewusst...ich werde reden/predigen, weil mir das Gott ins Herz gelegt hat..
Merkwürdig: Jesus hat sich den Unterdrückten, den Armen, den Schwachen zugewandt und hat ihnen ihre Würde wiedergegeben. Lest in den Evangelien. Die Frauen gehören such zu den oben genannten Gesellschaftsteilen. Wir werden am Ende sehen, worauf Jesus Wert legt, wenn er von "liebet einander, dienet einer dem anderen, achte einer höher den anderen als sich selbst u.ä." spricht.
Wenn ich nur auf Jesus schaue, weiss ich, wer ich bin und wozu er mich beruft und befähigt. Sobald ich auf meine Geschwister um mich herum schaue, zerrt es an mir wie Wellen im Sturm. Keine Diskussion wird gewisse "biblische" Ausleger dazu bringen, Frauen so zu sehen wie Jesus es tut. Darum hoffe ich um so mehr auf Jesu Wiederkunft. Möge er entscheiden. Amen.
Zuerst muss ich sagen das ich ihre Predigten sehr gerne höre und ich schon vieles davon mitnehmen konnte.
Ich versuche aber auch jede Predigt zu prüfen und diese ist die erste Predigt wo ich mir nicht sicher bin ob man das Gesagte so stehen lassen kann.
In meiner Bibel (Gute Nachricht) steht beispielsweise im Bezug auf 1. Korinther 14, 33-36 folgender Querverweis:
„Das Verbot in den Versen steht in Einklang mit 1.Timotheus 2, 11-12.
Das deutet daraufhin, dass hier unter dem Eindruck der später gemachten Erfahrungen eine bewusste Korrektur vorgenommen wurde.“
„Die Frauen sollen still zuhören und das Gehörte in sich aufnehmen; sie müssen sich völlig unterordnen. Ich lasse nicht zu, dass sie vor der Gemeinde sprechen oder sich über die Männer erheben. Sie sollen sich ruhig still verhalten.“ 1.Tim. 11-12
Es würde mich freuen wenn Sie diesbezüglich Stellung nehmen könnten.
Ich lasse mich auch gerne eines Besseren belehren, aber bei dieser Predigt konnte ich leider bis jetzt nicht voll zustimmen und ich hatte irgendwie auch nicht das Gefühl wie sonst, dass ich durch ihre Predigt von Gottes Wort ergriffen war.
Ich werde mir natürlich weiterhin ihre Predigten anhören, bedanke mich für ihren Dienst, den Upload der Videos und wünsche Ihnen weiterhin Gottes reichen Segen!
den Urtext hat nur die Schlachter 2000 und Luther 1912 und der Rest liegt weit weg davon, daher setze ich nicht auf andere Übersetzungen
@@haltedichgesundundfit Wer sagt das?
Mark Saltlight das ist Fakt und man kann es selber nachlesen. Es gibt auch sämtliche Vorträge davon zu diesem Thema und eins davon ist walter Veith Krieg der Bibeln wo er es sehr ausführlich erklärt welche Bibeln dem Urtext am nächsten liegen.
Galater 3, 28 hier schreibt der gleiche Paulus (kein anderer Paulus, sondern der gleiche Paulus!!!!!!)
bitte nachlesen.
Danke
Wer immer noch das Gegenteil behauptet, derjenige muss sich hinter fragen, ob er selber im Geist wandelt,
ob er selber vom Heiligen Geist allezeit erfüllt ist. siehe Epheser 5, 18
Wenn eine Frau, erfüllt vom Heiligen Geist, das Wort Gottes weiter gibt, so darf sie es nicht ?
weil es ihr von Gott her verboten worden ist, weil sie eine Frau ist ?
Betonung: ERFÜLLT vom Heiligen Geist.
und das alles dürfen Frauen nicht, weil sie eine Frau ist ?
Lässt sich also eine Frau umoperieren und wird ein Mann, dann darf sie also Predigen, weil sie jetzt keine Frau mehr ist, sondern ein Mann ?
soll ich mich jetzt als Frau in einen Mann umwandeln, damit ich der Gesellschaft als Mann erscheine ?
und dann darf ich als ehemalige Frau auch öffentlich Predigen, weil ich ja jetzt äusserlich nicht mehr offensichtlich als Frau zu erkennen bin ?
Liebe Grüsse und Gottes reichen Segen an alle
Wow gute Gedanken Schutz Gottes
Mutter meines HERRN und Gottes hatte keinen Möhren in den Ohren wie ihr Sohn ihr sagte: Joh. 2, 4 Und Jesus spricht zu ihr: Was habe ich mit dir zu schaffen, Frau? Meine Stunde ist noch nicht gekommen.
Durfte ihr gelehrt werden? Der Mund sprudelt über von dem was der Heilige Geist in einem bewegt.
Wie viel Frauen hören sich dieses Video an? Dürfen die das?
Ich halte mich an Paulus' Worte.
Besser einmal mehr gehorcht, als Gottes Willen missachtet.
Außerdem erklärt er es mit der göttlichen Ordnung, DIE IMMER NOCH GILT!
Galater 3, 28 hier schreibt der gleiche Paulus (kein anderer Paulus, sondern der gleiche Paulus!!!!!!)
bitte nachlesen.
Danke
Wer immer noch das Gegenteil behauptet, derjenige muss sich hinter fragen, ob er selber im Geist wandelt,
ob er selber vom Heiligen Geist allezeit erfüllt ist. siehe Epheser 5, 18
Wenn eine Frau, erfüllt vom Heiligen Geist, das Wort Gottes weiter gibt, so darf sie es nicht ?
weil es ihr von Gott her verboten worden ist, weil sie eine Frau ist ?
Betonung: ERFÜLLT vom Heiligen Geist.
und das alles dürfen Frauen nicht, weil sie eine Frau ist ?
Lässt sich also eine Frau umoperieren und wird ein Mann, dann darf sie also Predigen, weil sie jetzt keine Frau mehr ist, sondern ein Mann ?
soll ich mich jetzt als Frau in einen Mann umwandeln, damit ich der Gesellschaft als Mann erscheine ?
und dann darf ich als ehemalige Frau auch öffentlich Predigen, weil ich ja jetzt äusserlich nicht mehr offensichtlich als Frau zu erkennen bin ?
Liebe Grüsse und Gottes reichen Segen an alle
Hallo Gerd weiter so!!!
Ton sehr leise
Wunderschön dargestellt
Bin auch der festen Meinung dass wir alle gleich sind.
Der Mann der behauptet es ist anders, der wird es in dieser Zeit sehr schwer haben.
Und was ist mit der Frau die das behauptet?
Frauen soll es erlaubt sein auch zu predigen. Auch wenn ich selbst als Frau nun einmal auch Männer als Pastoren vorziehe.
(Und ich kann sagen, ich „stehe meine Frau“ jeden Tag.)
Amen! Jz hats endlich klick gemacht bei mir oh man
Super
Die neue Genfer Übersetzung, schreibt endlich wieder, in Römer 16 Vers. 7 Junia, das ist eine Frau. Sie wurde von Paulus in Vers 8 als Apostel bezeichnet!!! Für alle die der Englischen Sprache mächtig sind empfehle ich, "Discovering BIBLICAL EQUALITY" Pierce and Groothuis , sich zu bestellen!
Schwester und Bruder in ganzen Welt, ob frau oder man schpilt keine role, verbreite evangelium in ganzen Welt, weil für Gott jeder mensh ist zechr Bedeutung, got will jeder mensh geretet sein und in himel gechen, ferliren bitte keine ceit mit solche Kritiken , und tun was jezus gesagt hat weil die zeit get schnell forbei und nacher müssen wier für jede sekunde verantworten, ich bitte an alle gleubigen dass kapiren müssen alle shtet geschrieben was ist rech und was ist unrecht.
Gottes Segen und ich wünshce an jeden person dass mich ferschtet 🙏🙏🙏🙏
Hallo, ich habe mehrere Übersetzungen geprüft ob ihre Aussage stimmt, kann jedoch nicht eine finden, wo steht das sie Apostel genannt wird oder auch ansatzweise dieses Amt zugeschrieben bekommt. (Elberfelder-Schlachter-Ngü-NeuesLeben)
@@marksaltlight3481 Röm 16,7 Junia wird demnach zusammen mit einem Mann namens Andronikus erwähnt, der ihr Gefährte oder sogar Ehemann war, und beide werden als „ausgezeichnet unter den Aposteln“ (ἐπίσημοι ἐν τοῖς ἀποστόλοις / episēmoi en tois apostolois) hervorgehoben. Nicht nur für die wissenschaftliche Erforschung des frühen Christentums, sondern auch für den gegenwärtigen Diskurs um die kirchenleitende Funktion von Frauen ist Röm 16,7 deshalb von Bedeutung: Da es sich bei dem Namen trotz exegetischer Kontroversen um das Femininum „Junia“ handelt und die bezeichnete Person eine Frau ist, kann zum paulinischen Zeugnis zahlreicher Frauen in gemeindeleitender Funktion Röm 16,7 als der erste und im Neuen Testament einzige explizite Beleg für eine weibliche Apostelin hinzutreten.
Mir fällt besonders auf dass es nur Paulus ist der davon spricht das Frauen nicht sprechen oder lehren sollen bzw. dass ER es nicht gestattet. Er begründet das sogar, ein Hinweis darauf dass es kein Gesetz von Gott war denn Gott begründet nicht. Paulus versucht sich dafür zu rechtfertigen.
Das stimmt nicht Petrus geht auch darauf ein
Ich glaube dass verwechselst du mit dem 7. Kapitel aus dem Korinther Brief, indem geht er nämlich auf die Ehe ein und sagt, dass dieses seine Meinung sei. Was Paulus über die Frauenlehre schreibt ist natürlich komplett inspiriert durch den Heiligen Geist.
@@steffenburkhardt6950Eher durch die spätrömische Gesellschaft als durch den Heiligen Geist.