Admiró a esta mujer. Mira que tomarse su tiempo para iluminar mentes tan mediocres y que difícilmente van a trascender por su brillantez, es de admirarse.
Creo que tu conocimiento sobre las artes conceptuales y escénicas es nula. Tienes que mirar mas de lo que tu vista cuadrada te permite. Son actos que conllevan un trasfondo que debes analizar y entender, el arte no solo se cuelga en galerías o museos. Es la acción misma del artista que por un medio es capaz de expresarlo y que si bien necesita una preparación y técnica. Esto no debe ser la limitante para ejercerla. Mira a aquellos movimientos que han creado verdaderas piezas de arte dentro del arte accion. Te lo dice un artista plástico que se dedica a la pintura clásica con técnicas antiguas.
@@rodolfoorozcosanzio7787 Claro, que no. No hay nada de eso en el performance. El mundo es una obra, y no es necesario pagar por ello y encerrarlo en un cuadro delimitado de mala actuación. El que ve algo donde no hay nada, es apasionado de las emociones, es lo cotidiano, no es arte.
@@rodolfoorozcosanzio7787 Ese es el típico discurso banalizador del mundo del arte conceptual actual que lleva a que una persona pague 20.000 euros por un vaso medio lleno en un museo y que además es una mentalidad discriminadora, es decir que crea un sesgo sobre los que supuestamente tienen los conocimientos previos para calificar un vaso medio lleno como arte y los que no lo tienen que son calificados como ignorantes, carentes de abstracción, de inteligencia emocional o de capacidad empatía con otras perspectivas, cuando en realidad estás personas que no ven el vaso medio lleno como arte son las más inteligentes y que dan lugar al sentido común como una virtud. El verdadero arte busca la originalidad a través del esfuerzo, la experiencia y el conocimiento, el arte tiene que poseer también un mensaje que logré causar un efecto en absolutamente cualquiera que lo mire, que le mueva algo en su interior, aún cuando el mensaje este implícito no podemos dejarle todo el esfuerzo al espectador, esa falta de cortesía trae separatismos, el arte también tiene que tener un trasfondo histórico y cultural y también un trasfondo emocional y psicológico del artista, esos son los requisitos mínimos, sino se puede asimilar esos principios cual oportunista, aprovechado o ignorante puede ser un artista.
¡Esta mujer tiene huevos! Igual siento que desperdicia sus argumentos con los "artistas" ahí presente, que ni siquiera pueden asumir una posición de respeto mientras Avelina habla.
Me resulta muy interesante que alguien que se hacer llamar 'performancera' no se de cuenta de lo mucho que esta expresando con su cuerpo mientras Avelina esta hablando
La gata de la performancera se saca los mocos, se escarba los dientes y se muerde las uñas durante la intervención de Avelina, pero claro con un starbuck's en la mano.
Yo conozco a Lorena y no es mala onda PERO su trabajo como artista deja mucho que desear. La verdad también dudo que entre en la categoría de arte porque es más una especie de exhibición.
5 лет назад+9
Es de nervios que sabe que la descubren a la charlatana huevona
@@esval3054 Y es que todos podemos ser buena onda, pero y eso que, hay gente mala onda con mucho talento e inteligencia y gente muy simpática y muy banal también
8:43 Mucho lo resume en la cita de Sartre "El burgués se somete a un sufrimiento que inventa, y lo ejerce en nombre de la no necesidad. Esta violencia corporal puede ser real o ficticia, lo importante es que sea pública.” Sufrimiento recreativo, chantaje al espectador. Coincido en que el performance tiene poco que aportar al arte. A lo mucho, aporta al entretenimiento. Es un show, un espectáculo.
Y el argumento más brillante que he escuchado: "me da hueva". Se limita a sonreír sardónicamente durante la intervención de Avelina mientras se saca los mocos, se muerde las uñas y se rasca los dientes. Ese es el nivel
admiro mucho tus palabras y apoyo totalmente estas palabras. Por favor, que difundeis esto tambien en otros idiomas porque viviendo en Berlin, este mercado falso de arte mata a quien todavia cree en un concepto de arte puro... aprovechando de los problemas de los demas para sacarle dinero. Esto está matando tambien a los artistas verdaderos ... hay que difundir esto para fortalecer la buena critica y defender a los verdaderos artistas, para que no se mueran o se vendan a este mercado capitalista dictatorial de artesania... muchisimas gracias! Y perdon mi espanol :)
La dama intelectual Avelina Lésper les está dando una pequeña introducción del avance científico y luego del arte como tal. Su conocimiento me da miedo, es una biblioteca humana. Me sorprende de la manera que cronologicamente describe los conceptos y hechos que determinan una vida concreta y sujeta a las necesidades humanas.
luigi4053 esta bien el derecho a la exprecion es valida pero no te llames arte al lado de un caravagio....o un monet...o un david....con el puro afan de ser exivisionista...el porno paga bien mejor valanse aya o que les habran otro espacio...como un teatro a peronseguro de alli tambien los correria por que el teatro es para los que si actuan. mejor un circo...a no de alli tambien los correrian por ellos tanbien le ponen toda su pacion artistica a lo que hacen y su pacion performans es por que solo les salol una papa en lugar de cerebro...si wuieren ayudar en algo con eso vayan alla a irak den curacion a los mutilados no lucren con la desgracia sin el mas minimo exfuerso....y aclaro si creo en el arte moderno,creo que algunas cosas o obras se salvan pero no todo..son solo mersenarios de arte vendiendo mierda a ricos tontos.
Que infantil resulta la respuesta de Lorena Wolffer. ¿qué tipo de argumento es ese? ¿Que le da hueva??? Si le da hueva algo que se supone le apasiona y por eso se dedica a eso, ¿para qué lo hace???? no creo que lo que hace es arte.
Que madriza les metió Avelina en su cara. No sabían ni donde meterse. Sólo les quedo tratar de hacer mofa de los argumentos de Avelina, pero quedaron en mayor ridículo, sobre todo los dos chaquetos del final.
Es un hecho que el performance hace parte de la práctica artística actual; Avelina Lesper hace manifiesta su sensación ante la hegemonía de esta práctica y es necesario oírla pues se atreve revelar, elevando una voz sincera, la forma en la que se está viviendo y reproduciendo la lamentable situación del cuento H. CH. Andersen, EL TRAJE NUEVO DEL EMPERADOR
Salvador Dali, se rió mucho de los que el llamaba snoobs, que para él eran pintores mediocres, que justificaban su mediocridad y en su incapacidad de crear argumentos para decir que sus obras eran artes. Dali podria hacer un retrato hiperrealista, como relojes blandos, el decia que el surrealismo era la capacidad de crear algo que podria ser o no ser, y se declaro padre del surrealismo....El arte ya esta definido por los griegos antes que nosotros, y por muchos especialistas y el arte es simplemente saber hacer algo, si alguien toma una guitarra y no sabe hacerla sonar, no es guitarrista, si alguien que dice saber cocinar, mezcla ingredientes, sin saber para que son, y que es incomible entonces no es Arte, los unicos mediocres del Arte, son los pintores en general que no saben que con la vista tambien se digiere...sin saber combinar colores, ni dar forma, no son artistas lamentablemente, cuando ellos manejen el lenguaje del arte podran crear lo que sea, ahi seran artistas...el saber hacer algo, la techne griega, el Artis....
yo que no estoy acostumbrado a ver arte, estoy de acuerdo con avelina ya que las "artes" de hoy en dia las veo muy simples y se nota que no habra trasendencia para esos pseudoartistas. Bien por ti Avelina, te felicito por tu punto critico hacia los artistas impostores de este tiempo
Avelina no está en contra del performance mexicano, está en contra del performance sin una base de inteligencia en el acto de crear. Esta en contra de los "artistas" mercantiles y abusivos que cualquier cosa o acción que se les ocurra sea catalogado y vendido como arte. Ya que si esta tendencia se continua, necesariamente TODOS SOMOS ARTISTAS DE "ARTE CONTEMPORANEO", que es tanto como afirmar y creer que todos no solo podemos, sino debemos ser cirujanos, ingenieros, matemáticos, etc., aunque nuestra inteligencia y compromiso no sea necesario para serlo. Algo asi como pretender que hasta la mas repulsiva acción o función natural del cuerpo humano sea "arte"
muera el arte mierda, muera los dogmas artisticos, muera el maniquerismo: " todo es arte", el decir que un bote le leche oxidado es arte y tener que leér un panfleto de 20 hojas para entender que quizo decir, ya llegara el dia.
Gracias Avelina, ayudas a abrir los ojos ante la oleada de hamparte que inunda las galerías y los medios. Discernir entre lo bueno y lo malo del mundo del arte es el fin.
El performancer es pura tontería,todo mundo es performista,creo que no existe esa palabra? pero bueno,cada día las personas lo hacen pero ni cuenta se dan,esperen que todos lo sepan,van a ver a todos queriendo vender sus loqueras.hay cosas que no se le puede llamar arte o expresión artística,como gritar es una expresión pero no es canto,mover el cuerpo no es baile,llorar no es teatro,grabar un vídeo no es cine,rayar una hoja de papel o pegar latas en un lienzo y no es ni dibujo ni pintura.ademas el performance se resume a mi manera de ver, en el teatro,esta mal contextualizo,deberían de mostrarlo en los teatros no en galerías o museos.son puros faltos de talentos y lo que quieran no es hacer arte, sino es hacerse famosos para vender libros con puras fotos.
A mi me gusta lo que hace Marina Abramovic, creo que es una artista que no se avergüenza de la atención mediática de sus performances, y tampoco teme a reconocer la frivolidad de su vida misma. Lorena, por otra parte es una simple guila sin talento.
éste es uno de sus mejores textos, qué buena onda que lo subieron! Ver la cara de pena de los "artistas" y la risa del público no tiene precio. Muchos saludos!
"El arte es la gran bota de hierro que destroza toda mediocridad". -Grant Morrison. El 'arte' contemporáneo, es una tormenta nivel 'Twin Peaks' por David Lynch, de mediocridad.
Como decimos aqui, me quito el sombrero y tiro flores ante tu paso Avelina. Por lo visto para estos usurpadores el sentido común es el menos común de sus sentidos. Saludos, respetosy admiración desde Nicaragua
Estoy de acuerdo con Avelina en casi todas sus reflexiones pero en cuanto a mi pieza he de decir que con las Torres Bin Landing no trataba de "convertir los atentados del 11S en aviones de papel", más bien denunciar que la Versión Oficial sobre el 11S es un chiste soez, de mal gusto, con un juego que trata de incrustar aviones de papel en estructuras de metal inspiradas en las Torres Gemelas, y que están complementadas con 8 retratos de mi archivo, que cuelgan de las Bin Landing, de representantes del Movimiento Internacional por la Verdad sobre el 11S. Además la performance no la protagoniza el artista si no el público mientras juega. Es una obra 100% original, un híbrido de las disciplinas artísticas fotografía, escultura, origami y performance que no existía hasta que lo creé. Siento que no haya sido del agrado de Avelina y no creo que sea la impresión general, aunque entiendo que haya gente que se toma muy mal afirmaciones como la que manifiesta las Torres Bin Landing.
Dudo que lo presentes en EU para ellos no es un chiste el 9-11 muchísimas personas murieron como para ser presentado en una obra de arte banal que además resulta confusa, si tu discurso no es claro y es necesario explicar que es, entonces no es efectivo, imagina un mimo que explica su actuación y la situación que se desarrolla en su acto, lo abstracto así es, es claro y se entiende o no lo es y no se entiende, por lo tanto su discurso pierde efectividad, como un chiste mal contado que lo tienes que explicar.
Por definición todo lo que haces en vivo es performance, el teatro, la danza, la música, etcétera. Entonces, es obvio que se refiere a otro tipo de expresiones, aquellas que se hacen llamar artes escénicas, donde no tienen cabida porque carecen de rigor.
Grande Grande Grandeeeeeeeee AVELINA!!!!!, Hasta para responderles con argumentos es como cuando todos se levantaron después de que José José cantará " El trister", y se escucharon los aplausos ensordecedores y le lanzaban rosas ,wow
La misma palabra lo dice PERFORMANCE!!! Señores!!! ¿Alguno de ellos sabe por lo menos Danzar ó Actuar bien ante un Público?A fin de cuentas no es arte, es ONG.
He visto N cantidad de performances y JAMÁS JAMÁS JAMÁS he sentido algo o me ha aportado algo. Quizás me he sentido incómodo, de esas incomodidades que dan cuando ves a alguien más hacer el peor de los ridículos. Si vamos a decir que el performance es arte, pues sería un insulto a la dignidad, integridad e inteligencia humana. He visto a mil payasos de circo hacer arte... bueno, si es que a esas vamos. Avelina es una genio enorme. Gracias a Dios por que existen criterios como el de ella. La amo.
Que terrible época para las artes, pero se veía venir desde el inicio del año 2000, con el hamparte, lo sé por qué lo experimente eni ex escuela de artes plásticas, y solo unos pocos pueden exponer en los museos de mi ciudad.
Muy bien Avelina ... Siga adelante con sus inteligentes críticas y no haga caso a quienes insultan o degradan .... Si los perros ladran es sinonimo de que avanzamos.... No cualquiera puede ser artista... Se requiere de mucho talento, honestidad constancia, preparaciòn...para llegar a ser...
En cuanto a la falta de novedad de muchos performances en la actualidad es muy cierta.Y vale la pena tener en cuenta que se habla de los performances mas registrados y mas reconocidos, en muchos otros paises y museos se hacen performances muy similares.No se a cuantos performances asisti en los 80 donde el artista se llenaba de tierra el cuerpo,o se echaba lodo semiliquido, o pintura, o mierda de vaca, caballo o de ser humano, mientras estaban semidesnudos, o desnudos por completo.
Pues tiene un Quórum, aparte de que para desarrollar su crítica creo que obviamente se tiene que informar y leer acerca del "arte" conceptual, lo gracioso es que cuando a alguien no le gusta su crítica siempre, siempre, siempre, salen con que "que anticuada" ó "me parece que no ha leído" sin los textos de Kuspit, Danto, etc.... ¿que sería del "arte" conceptual?, ¿el arte es una moda como para que sea anticuada?
Lo unico que veo que ha cambiado desde alla hasta aca son los nombres de los artistas, el lugar, el pais y la epoca en que se ha hecho, pero los performaces son casi identicos.Hay un libro que deberian de mirar (sino es que yamuchos de estos "artistas" le estan echando el ojo a escondidas) se llama EL CUERPO DEL ARTISTA, Editorial Phaidon de Amelia Jones. En este libro mismo se muestra una cronologia historica y evolutiva de muchos performances desde sus inicios.
Trato de comprender y apoyo el concepto de falso arte ,de echo a más de uno escuché decir ,esto es arte ,seguido de esto lo ago yo...por lo tanto hasta el sentido común llega a la misma conclusión...
Admiro las reflexiones de Avelina, pero no podemos generalizar, hay buenos "performances" que aluden a lo onírico o subconsciente, que a primera vista parecieran absurdo pero que llegan a la psique. También hay basura, pero pienso que hay que ser mas abierto con este tipo de expresiones, ahora, que catalogarlo como arte y compararlo con el arte mas estudiado, ahí si habría que reflexionarlo. Pero en lo personal me gusta lo teatral del performance
especificar el arte , dicen que una mente puede manejar la perspectiva de muchas personas , en ese aspecto también hay que tener bases , más sin embargo no me sumo , a su concepto de arte , vaya para mi es realmente extenso , para mi mente que es un Universo interminables , así como cada mente , todo es relativo , como el tiempo , y la realidad es una ilusión , hablando de ciencia , debería también estudiarla , si se quiere hablar en extensión , ya que nada es real ... así que no se sugestione le va a ser mal para la bilis a la sra.
Es para mí muy claro lo que en esas circunstancias ha sucedido, la expositora, con total entereza y solidez argumentativa, destroza a toda actividad performática ejercida en nombre de un status de pertenencia a la "inteligentZia". Como consecuencia de esta exposición, observamos que la conducta corporal y gestual de la panelista de lobuno apellido sólo demuestra su enorme incomodidad porque, qué duda cabe, siente los efectos en su propia integridad, de la acción destructiva y aplastante que Avelina, con gran inteligencia, está ejerciendo sobre ella. Si la tal Lorena se autoconsidera performer, por primera vez se encuentra mostrándonos una auténtica "performing-action", que podríamos titular "UNA AUTÉNTICA GROSERA".
Creo que la respuesta de Lorena Wolfer (si llegara a ser respuesta) es demasiado limitada,vacia, floja y carente de ideas para establecer un debate con Avelina Lesper, que para eso esta alli.Decir "me da hueva discutir si el performance es arte o no",no dice nada y si esta alli es para eso, para demostrar sus ideas y aclarar muchos puntos acerca de la tematica.Dar por sentado que ya no hay que debatir acerca de eso,porque ya sobre eso se ha hablado,demuestra limitacion de criterios y de debate.
Admiró a esta mujer. Mira que tomarse su tiempo para iluminar mentes tan mediocres y que difícilmente van a trascender por su brillantez, es de admirarse.
Lorena Wolfer me encanto su performance de este video que se titula" me estan haciendo mierda ante todos"
🤣🤣🤣🤣 impagable q se lo digan a la cara
Gracias Avelina, a mi me da miedo ir a esos performance porque a veces es más interesante el tendedero de mis vecinos y no me cobran.
contenidoneto En Colombia pagan 15 millones por colgar ropa...ha a ja ja
Creo que tu conocimiento sobre las artes conceptuales y escénicas es nula. Tienes que mirar mas de lo que tu vista cuadrada te permite. Son actos que conllevan un trasfondo que debes analizar y entender, el arte no solo se cuelga en galerías o museos. Es la acción misma del artista que por un medio es capaz de expresarlo y que si bien necesita una preparación y técnica. Esto no debe ser la limitante para ejercerla. Mira a aquellos movimientos que han creado verdaderas piezas de arte dentro del arte accion. Te lo dice un artista plástico que se dedica a la pintura clásica con técnicas antiguas.
@@rodolfoorozcosanzio7787 Claro, que no. No hay nada de eso en el performance. El mundo es una obra, y no es necesario pagar por ello y encerrarlo en un cuadro delimitado de mala actuación. El que ve algo donde no hay nada, es apasionado de las emociones, es lo cotidiano, no es arte.
@@miltongerardovazquezacosta6917 llamar a las basura arte te hace sentir más inteligente.
@@rodolfoorozcosanzio7787 Ese es el típico discurso banalizador del mundo del arte conceptual actual que lleva a que una persona pague 20.000 euros por un vaso medio lleno en un museo y que además es una mentalidad discriminadora, es decir que crea un sesgo sobre los que supuestamente tienen los conocimientos previos para calificar un vaso medio lleno como arte y los que no lo tienen que son calificados como ignorantes, carentes de abstracción, de inteligencia emocional o de capacidad empatía con otras perspectivas, cuando en realidad estás personas que no ven el vaso medio lleno como arte son las más inteligentes y que dan lugar al sentido común como una virtud. El verdadero arte busca la originalidad a través del esfuerzo, la experiencia y el conocimiento, el arte tiene que poseer también un mensaje que logré causar un efecto en absolutamente cualquiera que lo mire, que le mueva algo en su interior, aún cuando el mensaje este implícito no podemos dejarle todo el esfuerzo al espectador, esa falta de cortesía trae separatismos, el arte también tiene que tener un trasfondo histórico y cultural y también un trasfondo emocional y psicológico del artista, esos son los requisitos mínimos, sino se puede asimilar esos principios cual oportunista, aprovechado o ignorante puede ser un artista.
¡Esta mujer tiene huevos! Igual siento que desperdicia sus argumentos con los "artistas" ahí presente, que ni siquiera pueden asumir una posición de respeto mientras Avelina habla.
Pero si ni siquiera entienden lo que la Señora Lesper está intentando hacerles ver ☝️🙄🙄🙄🙄🙄
Me resulta muy interesante que alguien que se hacer llamar 'performancera' no se de cuenta de lo mucho que esta expresando con su cuerpo mientras Avelina esta hablando
molomix no habla de Avelina
Abraham Sanchez Su cuerpo se retuerce porque con las palabras de Avelina le está sacando el diablo que trae dentro.
Da asco esa gata perfomancera.
La gata de la performancera se saca los mocos, se escarba los dientes y se muerde las uñas durante la intervención de Avelina, pero claro con un starbuck's en la mano.
CubCub Esta haciendo performance en vivo.
Yo conozco a Lorena y no es mala onda PERO su trabajo como artista deja mucho que desear. La verdad también dudo que entre en la categoría de arte porque es más una especie de exhibición.
Es de nervios que sabe que la descubren a la charlatana huevona
@ , exactamente , nervios en su máximo esplendor .
@@esval3054 Y es que todos podemos ser buena onda, pero y eso que, hay gente mala onda con mucho talento e inteligencia y gente muy simpática y muy banal también
8:43 Mucho lo resume en la cita de Sartre "El burgués se somete a un sufrimiento que inventa, y lo ejerce en nombre de la no necesidad. Esta violencia corporal puede ser real o ficticia, lo importante es que sea pública.” Sufrimiento recreativo, chantaje al espectador. Coincido en que el performance tiene poco que aportar al arte. A lo mucho, aporta al entretenimiento. Es un show, un espectáculo.
Así es.
Y el argumento más brillante que he escuchado: "me da hueva". Se limita a sonreír sardónicamente durante la intervención de Avelina mientras se saca los mocos, se muerde las uñas y se rasca los dientes. Ese es el nivel
Francisco Javier Uribe Gutiérrez Así mismo 😂😂😂
y es una señora con carrera y todo según ella, la Wolfer
Mis mas profundos respetos para esta fuerte mujer que no teme decir las cosas como son
admiro mucho tus palabras y apoyo totalmente estas palabras. Por favor, que difundeis esto tambien en otros idiomas porque viviendo en Berlin, este mercado falso de arte mata a quien todavia cree en un concepto de arte puro... aprovechando de los problemas de los demas para sacarle dinero. Esto está matando tambien a los artistas verdaderos ... hay que difundir esto para fortalecer la buena critica y defender a los verdaderos artistas, para que no se mueran o se vendan a este mercado capitalista dictatorial de artesania... muchisimas gracias! Y perdon mi espanol :)
A mi me hubieran sacado de ahí por interrumpir constantemente... ¡yo no podría dejar de aplaudirle a Avelina después de cada párrafo!
Toda una cátedra de Avelina, consciente de la realidad "histórica y panorámica conectada".
La dama intelectual Avelina Lésper les está dando una pequeña introducción del avance científico y luego del arte como tal. Su conocimiento me da miedo, es una biblioteca humana. Me sorprende de la manera que cronologicamente describe los conceptos y hechos que determinan una vida concreta y sujeta a las necesidades humanas.
Dan ganas de hacerle el amor
@@adriancabrera1773 Ella te lo hace a ti
Pero no debería darte miedo, tal vez te sorprenda, pero q no de miedo.
@@rdmrz Todavía mejor
La verdad que no os entiendo.. 🤭👍
¿Lorena por qué tan incómoda?
La verdad siempre incomoda
Como ostión con limón...se la está comiendo viva
Porque es una gata asquerosa a la que le están quitando su careta.
pff... y la Wolfer riéndose, que vergüenza, ni si quiera sabe aceptar una crítica
AVELINA ES EL CRISTO QUE VA AL TEMPLO Y DERRIBA LAS BANCAS DE LOS CAMBISTAS.
BRAVO POR AVELINA Y LAS DEMAS MUJERES INTELIGENTES.
jajaj inteligente? conservadora querrás decir
OSEA QUE LOS CONSERVADORES SON TONTOS? SEGURO? QUIE ES CONSERTVADOR? QUE ES LIB
ERAL..?
PARA QUIEN TRABAJA UNO Y PARA QUIEN EL OTRO?
jorge19976 los conservadores no son tontos, Son ignorantes y de mente cerrada e impiden el progreso de una sociedad
AVELINA ES EL CRISTO QUE VA AL TEMPLO Y DERRIBA LAS BANCAS DE LOS CAMBISTAS.
BRAVO POR AVELINA Y LAS DEMAS MUJERES INTELIGENTES.
luigi4053 esta bien el derecho a la exprecion es valida pero no te llames arte al lado de un caravagio....o un monet...o un david....con el puro afan de ser exivisionista...el porno paga bien mejor valanse aya o que les habran otro espacio...como un teatro a peronseguro de alli tambien los correria por que el teatro es para los que si actuan. mejor un circo...a no de alli tambien los correrian por ellos tanbien le ponen toda su pacion artistica a lo que hacen y su pacion performans es por que solo les salol una papa en lugar de cerebro...si wuieren ayudar en algo con eso vayan alla a irak den curacion a los mutilados no lucren con la desgracia sin el mas minimo exfuerso....y aclaro si creo en el arte moderno,creo que algunas cosas o obras se salvan pero no todo..son solo mersenarios de arte vendiendo mierda a ricos tontos.
Qué cojones de Avelina al decirle sus verdades a esos pseudoartistas.
Bravo eso se merecen y mas a todos esos mediocres que se dicen artistas, estudien!
Que infantil resulta la respuesta de Lorena Wolffer. ¿qué tipo de argumento es ese? ¿Que le da hueva??? Si le da hueva algo que se supone le apasiona y por eso se dedica a eso, ¿para qué lo hace???? no creo que lo que hace es arte.
Fantástica y mordaz como siempre. Glorioso ensaya el de Avelina Lesper.
Que madriza les metió Avelina en su cara. No sabían ni donde meterse. Sólo les quedo tratar de hacer mofa de los argumentos de Avelina, pero quedaron en mayor ridículo, sobre todo los dos chaquetos del final.
Fue en el Museo del Chopo... en el año 2011.
Avelina Lésper, sensata, precisa y contundente.
Es un hecho que el performance hace parte de la práctica artística actual; Avelina Lesper hace manifiesta su sensación ante la hegemonía de esta práctica y es necesario oírla pues se atreve revelar, elevando una voz sincera, la forma en la que se está viviendo y reproduciendo la lamentable situación del cuento H. CH. Andersen, EL TRAJE NUEVO DEL EMPERADOR
es absurdamente buena! bravo Avelina!
Genial Avelina!
Amo a ésta mujer.
Justificar porque el performance no es arte, eso es performance , para que te aplaudan los Arenosos!!!
Juana Duarte Es una conferencia.
Lorena Wolfer da pena. Retorciéndose, sonriendo, no sabe dónde meter la cara.
Pobre .... Que ridícula con esa sonrrisa hironica
Salvador Dali, se rió mucho de los que el llamaba snoobs, que para él eran pintores mediocres, que justificaban su mediocridad y en su incapacidad de crear argumentos para decir que sus obras eran artes. Dali podria hacer un retrato hiperrealista, como relojes blandos, el decia que el surrealismo era la capacidad de crear algo que podria ser o no ser, y se declaro padre del surrealismo....El arte ya esta definido por los griegos antes que nosotros, y por muchos especialistas y el arte es simplemente saber hacer algo, si alguien toma una guitarra y no sabe hacerla sonar, no es guitarrista, si alguien que dice saber cocinar, mezcla ingredientes, sin saber para que son, y que es incomible entonces no es Arte, los unicos mediocres del Arte, son los pintores en general que no saben que con la vista tambien se digiere...sin saber combinar colores, ni dar forma, no son artistas lamentablemente, cuando ellos manejen el lenguaje del arte podran crear lo que sea, ahi seran artistas...el saber hacer algo, la techne griega, el Artis....
No mammmmsss,,puras pndjadas
Avelina sos grande jejejeje los destrabo en una a esos seudoartistas XD
el fútbol demuestra mas talento, técnica, lenguaje y capacidad creadora...
yo que no estoy acostumbrado a ver arte, estoy de acuerdo con avelina ya que las "artes" de hoy en dia las veo muy simples y se nota que no habra trasendencia para esos pseudoartistas. Bien por ti Avelina, te felicito por tu punto critico hacia los artistas impostores de este tiempo
Bravo Lésper. No te vayas a callar.
jajajajaja el de lentes a punto de aplaudir y se arrepentía en el último momento, ¡excelente Avelina!
jajaajjjjaaa. sí
Gracias AVELINA - te amo!!!
Avelina no está en contra del performance mexicano, está en contra del performance sin una base de inteligencia en el acto de crear.
Esta en contra de los "artistas" mercantiles y abusivos que cualquier cosa o acción que se les ocurra sea catalogado y vendido como arte. Ya que si esta tendencia se continua, necesariamente TODOS SOMOS ARTISTAS DE "ARTE CONTEMPORANEO", que es tanto como afirmar y creer que todos no solo podemos, sino debemos ser cirujanos, ingenieros, matemáticos, etc., aunque nuestra inteligencia y compromiso no sea necesario para serlo.
Algo asi como pretender que hasta la mas repulsiva acción o función natural del cuerpo humano sea "arte"
Maravillosa Avelina. Gracias !!! Siempre me aporta algo.
Avelina poniendo siempre en su lugar a los artistoides !!🤣💪🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Grande Avelina.
Maestra!!
Genial Avelina. Sabía que este día llegaría por todos los docentes y artistas que han sido humillados por saber pintar y dibujar.
muera el arte mierda, muera los dogmas artisticos, muera el maniquerismo: " todo es arte", el decir que un bote le leche oxidado es arte y tener que leér un panfleto de 20 hojas para entender que quizo decir, ya llegara el dia.
Se las dejó cai.
No sé si debo agradecer el trabajo de su curiosa hipótesis sobre que es arte respecto a una contemporaneidad.
Gracias Avelina, ayudas a abrir los ojos ante la oleada de hamparte que inunda las galerías y los medios. Discernir entre lo bueno y lo malo del mundo del arte es el fin.
Pobre chica esa, no puede mantener compostura frente Avelina. Con todo el valor de la inteligencia el valor del arte cobra sentido.
El performancer es pura tontería,todo mundo es performista,creo que no existe esa palabra? pero bueno,cada día las personas lo hacen pero ni cuenta se dan,esperen que todos lo sepan,van a ver a todos queriendo vender sus loqueras.hay cosas que no se le puede llamar arte o expresión artística,como gritar es una expresión pero no es canto,mover el cuerpo no es baile,llorar no es teatro,grabar un vídeo no es cine,rayar una hoja de papel o pegar latas en un lienzo y no es ni dibujo ni pintura.ademas el performance se resume a mi manera de ver, en el teatro,esta mal contextualizo,deberían de mostrarlo en los teatros no en galerías o museos.son puros faltos de talentos y lo que quieran no es hacer arte, sino es hacerse famosos para vender libros con puras fotos.
+winston miranda (Se sienta y se sirve un poco de leche) Señor, usted ha escupido verdad pura.
A mi me gusta lo que hace Marina Abramovic, creo que es una artista que no se avergüenza de la atención mediática de sus performances, y tampoco teme a reconocer la frivolidad de su vida misma. Lorena, por otra parte es una simple guila sin talento.
Alberto Dote l
Muy valiente Avelina, totalmente de acuerdo
éste es uno de sus mejores textos, qué buena onda que lo subieron! Ver la cara de pena de los "artistas" y la risa del público no tiene precio.
Muchos saludos!
trataré de subir algo esta semana, ¿cuál es el que te interesa más, Cesar Martinez, Lorena Wolffer, o la discusión final?
"El arte es la gran bota de hierro que destroza toda mediocridad".
-Grant Morrison.
El 'arte' contemporáneo, es una tormenta nivel 'Twin Peaks' por David Lynch, de mediocridad.
Grande!
Como decimos aqui, me quito el sombrero y tiro flores ante tu paso Avelina. Por lo visto para estos usurpadores el sentido común es el menos común de sus sentidos. Saludos, respetosy admiración desde Nicaragua
Mientras más le tiren los artistas VIP, más adeptos tiene Avelina
te amooo Avelina dale duro a esa bola de parásitos , huevones
Te amo Avelina Lésper!!!!
Zassss! Bofetada con guante blanco! Genial la opinon de Avelina
Estoy de acuerdo con Avelina en casi todas sus reflexiones pero en cuanto a mi pieza he de decir que con las Torres Bin Landing no trataba de "convertir los atentados del 11S en aviones de papel", más bien denunciar que la Versión Oficial sobre el 11S es un chiste soez, de mal gusto, con un juego que trata de incrustar aviones de papel en estructuras de metal inspiradas en las Torres Gemelas, y que están complementadas con 8 retratos de mi archivo, que cuelgan de las Bin Landing, de representantes del Movimiento Internacional por la Verdad sobre el 11S. Además la performance no la protagoniza el artista si no el público mientras juega. Es una obra 100% original, un híbrido de las disciplinas artísticas fotografía, escultura, origami y performance que no existía hasta que lo creé. Siento que no haya sido del agrado de Avelina y no creo que sea la impresión general, aunque entiendo que haya gente que se toma muy mal afirmaciones como la que manifiesta las Torres Bin Landing.
Dudo que lo presentes en EU para ellos no es un chiste el 9-11 muchísimas personas murieron como para ser presentado en una obra de arte banal que además resulta confusa, si tu discurso no es claro y es necesario explicar que es, entonces no es efectivo, imagina un mimo que explica su actuación y la situación que se desarrolla en su acto, lo abstracto así es, es claro y se entiende o no lo es y no se entiende, por lo tanto su discurso pierde efectividad, como un chiste mal contado que lo tienes que explicar.
Increíble performance de Avelina!!!!, me encanta la paradoja
No está en contra del performance, está en contra de que a eso se le llame arte según entiendo saludos
Por definición todo lo que haces en vivo es performance, el teatro, la danza, la música, etcétera. Entonces, es obvio que se refiere a otro tipo de expresiones, aquellas que se hacen llamar artes escénicas, donde no tienen cabida porque carecen de rigor.
Grande Grande Grandeeeeeeeee AVELINA!!!!!, Hasta para responderles con argumentos es como cuando todos se levantaron después de que José José cantará " El trister", y se escucharon los aplausos ensordecedores y le lanzaban rosas ,wow
Lamentablemente el arte en general está en crísis, no solo la pintura, sino la música, la arquitectura y demás
Una encuesta para la mejor traducción al español de performance, exhibición?
Que grande eres Avelina. Ejemplo clato de lo que es una verdadera mujer empoderada.
Estoy fascinada con la claridad y precisión con la cual enfrenta la mentira del arte performatico y les dice a la cada que nada de eso es arte
Gracias por compartir esto :) fue SUBLIME
Avelina, gracias por levantar tu voz.
Contundente Avelina...
Avelina es cultisima en filosofía moderna y posmoderna. Los demás son pura retórica
La misma palabra lo dice PERFORMANCE!!! Señores!!! ¿Alguno de ellos sabe por lo menos Danzar ó Actuar bien ante un Público?A fin de cuentas no es arte, es ONG.
He visto N cantidad de performances y JAMÁS JAMÁS JAMÁS he sentido algo o me ha aportado algo. Quizás me he sentido incómodo, de esas incomodidades que dan cuando ves a alguien más hacer el peor de los ridículos.
Si vamos a decir que el performance es arte, pues sería un insulto a la dignidad, integridad e inteligencia humana. He visto a mil payasos de circo hacer arte... bueno, si es que a esas vamos.
Avelina es una genio enorme. Gracias a Dios por que existen criterios como el de ella. La amo.
Una elegante y sólida exposición, conviviendo con incapacidad crítica de los otros.
Amo a avelina gracias por tu pensamiento tan importante para nuestra época
Tiene muchos pantalones!
Que terrible época para las artes, pero se veía venir desde el inicio del año 2000, con el hamparte, lo sé por qué lo experimente eni ex escuela de artes plásticas, y solo unos pocos pueden exponer en los museos de mi ciudad.
Muy bien Avelina ... Siga adelante con sus inteligentes críticas y no haga caso a quienes insultan o degradan
.... Si los perros ladran es sinonimo de que avanzamos....
No cualquiera puede ser artista... Se requiere de mucho talento, honestidad constancia, preparaciòn...para llegar a ser...
tendrás las otras ponencias? gracias por compartirlo
Brava Avelina. Contundente argumentación.
En cuanto a la falta de novedad de muchos performances en la actualidad es muy cierta.Y vale la pena tener en cuenta que se habla de los performances mas registrados y mas reconocidos, en muchos otros paises y museos se hacen performances muy similares.No se a cuantos performances asisti en los 80 donde el artista se llenaba de tierra el cuerpo,o se echaba lodo semiliquido, o pintura, o mierda de vaca, caballo o de ser humano, mientras estaban semidesnudos, o desnudos por completo.
Excelente Avelina... Eso es una verdadera labor social "poner la basura en su lugar".
Pues tiene un Quórum, aparte de que para desarrollar su crítica creo que obviamente se tiene que informar y leer acerca del "arte" conceptual, lo gracioso es que cuando a alguien no le gusta su crítica siempre, siempre, siempre, salen con que "que anticuada" ó "me parece que no ha leído" sin los textos de Kuspit, Danto, etc.... ¿que sería del "arte" conceptual?, ¿el arte es una moda como para que sea anticuada?
Lo unico que veo que ha cambiado desde alla hasta aca son los nombres de los artistas, el lugar, el pais y la epoca en que se ha hecho, pero los performaces son casi identicos.Hay un libro que deberian de mirar (sino es que yamuchos de estos "artistas" le estan echando el ojo a escondidas) se llama EL CUERPO DEL ARTISTA, Editorial Phaidon de Amelia Jones. En este libro mismo se muestra una cronologia historica y evolutiva de muchos performances desde sus inicios.
Querida Avelina que valiente y paciente!!!
Desasnando a este grupo de ...
De qué piedra salió esa tal Lorena?
Muy bueno Avelina, todo una performance ❤😂
Si te vas a poner contra Avelina es porque traes un nivel y argumentos impresionantes, no lo he visto
Por favor, yo necesito escuchar lo de Lorena Wolffer. Lo tiene por ahí?
Dónde y cuándo fue esta mesa? Muy interesante.
El arte es creado por manos creativas pero prefecionales por lo tanto el resultado contiene talento y capasidad creadora no basura sin sentido .
pero no se pueden escuchar en algún espacio en linea?
de que libro halan ?
Gracias, creo que me interesan todos, pero si tuviera que elegir me iría por las discución final...
Trato de comprender y apoyo el concepto de falso arte ,de echo a más de uno escuché decir ,esto es arte ,seguido de esto lo ago yo...por lo tanto hasta el sentido común llega a la misma conclusión...
BRAVO!!!!
Admiro las reflexiones de Avelina, pero no podemos generalizar, hay buenos "performances" que aluden a lo onírico o subconsciente, que a primera vista parecieran absurdo pero que llegan a la psique. También hay basura, pero pienso que hay que ser mas abierto con este tipo de expresiones, ahora, que catalogarlo como arte y compararlo con el arte mas estudiado, ahí si habría que reflexionarlo. Pero en lo personal me gusta lo teatral del performance
especificar el arte , dicen que una mente puede manejar la perspectiva de muchas personas , en ese aspecto también hay que tener bases , más sin embargo no me sumo , a su concepto de arte , vaya para mi es realmente extenso , para mi mente que es un Universo interminables , así como cada mente , todo es relativo , como el tiempo , y la realidad es una ilusión , hablando de ciencia , debería también estudiarla , si se quiere hablar en extensión , ya que nada es real ... así que no se sugestione le va a ser mal para la bilis a la sra.
Es para mí muy claro lo que en esas circunstancias ha sucedido, la expositora, con total entereza y solidez argumentativa, destroza a toda actividad performática ejercida en nombre de un status de pertenencia a la "inteligentZia". Como consecuencia de esta exposición, observamos que la conducta corporal y gestual de la panelista de lobuno apellido sólo demuestra su enorme incomodidad porque, qué duda cabe, siente los efectos en su propia integridad, de la acción destructiva y aplastante que Avelina, con gran inteligencia, está ejerciendo sobre ella. Si la tal Lorena se autoconsidera performer, por primera vez se encuentra mostrándonos una auténtica "performing-action", que podríamos titular "UNA AUTÉNTICA GROSERA".
Magistral.
Creo que la respuesta de Lorena Wolfer (si llegara a ser respuesta) es demasiado limitada,vacia, floja y carente de ideas para establecer un debate con Avelina Lesper, que para eso esta alli.Decir "me da hueva discutir si el performance es arte o no",no dice nada y si esta alli es para eso, para demostrar sus ideas y aclarar muchos puntos acerca de la tematica.Dar por sentado que ya no hay que debatir acerca de eso,porque ya sobre eso se ha hablado,demuestra limitacion de criterios y de debate.
Amo a esta mujer
Perfecta defensa, siga luchando Avelina .