Соотношение рационального и мистического в православии | Вячеслав Рубский | 30.06.2022

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 5 ноя 2024

Комментарии • 80

  • @DannisRostovtsev
    @DannisRostovtsev 2 года назад +4

    Абсолютно согласен!
    Как же этого не хватает многим Церквям!

  • @Segla-
    @Segla- 2 года назад +9

    Хороший ролик вышел. Вподобайка.
    Вячеслав Николаевич не удержался и в конце вставил вишенку на торт, ввиде аргументов против этих атеистов:)

  • @ЛарисаЛариса-ж4р
    @ЛарисаЛариса-ж4р 2 года назад +3

    Большое спасибо! Очень интересно.

  • @Evakorolevich
    @Evakorolevich Год назад +2

    Осмелюсь заявить, что через Отца Вячеслава свет Христов просвещает нас, тех, которые не могут "просто" верить без рассуждения и умно-духовного поиска православных истин! Жаль, что мало проповедников равного духовного потенциала, которые могли бы так же аргументировано отстаивать так называемое традиционное учение и формировать более широкое поле поиска истины для всех жаждущих таковую.

  • @ГеннадийКапер-ь7ш
    @ГеннадийКапер-ь7ш Год назад +1

    В моем понимании наивысший мистицизм именно в литургии, таинствах. Ну и плюс еще личный духовный опыт.

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA 2 года назад +4

    Очень хорошо🥰

  • @ГеннадийКапер-ь7ш
    @ГеннадийКапер-ь7ш Год назад +3

    Странно... такая интересная тема и классная лекция, и в то же время так сравнительно мало просмотров и лайков

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  Год назад +2

      бывает... 😞

    • @IgorVakhovsky
      @IgorVakhovsky Год назад +1

      Самая интерестная тема - это рукоблудие! 18 тыс. просмотров.

    • @addiction_conselour
      @addiction_conselour Год назад

      😆@@IgorVakhovsky

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA 2 года назад +3

    Спасибо🙂

  • @Apuhtin
    @Apuhtin 2 года назад +1

    Я плачу)

  • @константинкнига-ч7г
    @константинкнига-ч7г 2 года назад +1

    Супер

  • @Арсений-б9ю7з
    @Арсений-б9ю7з 2 года назад +2

    Насчёт Марка Блока. Он был участником французского Сопротивления. Погиб от рук гестаповцев в 44 году.

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  2 года назад +2

      да, я в курсе. Насколько я помню, я об этом говорил на лекции 2016г (самое первое видео на этом канале)

  • @adventura973
    @adventura973 2 года назад +1

    Спасибо большое. Очень интересная тема. Послушав передачу пришла к выводу, что я по своей природе мистик, все соотношу с личными переживаниями. Однако почему-то стремлюсь именно к рациональному осознанию, и логическому анализу, которые уважаю на уровне божественного дара данного Господом. В мистическом опыте меня смущает последняя фаза или цель озвученная в передаче, а именно полное слияние. Это похоже на буддистское растворение в абсолюте, что я воспринимаю как духовное самоубийство. Ведь Христос обещал воскресить нас физически, соответственно личность не будет стёрта, значит и искать этого не нужно. Возможно речь идёт о неправильной духовной цели. Вряд ли Господь нас сотворил только для того, чтобы мы стёрли свою личность в Нем. Свобода воли просто так не даётся.

  • @vetal3051
    @vetal3051 2 года назад +4

    Мистическое это тайное, но которое со временем становится явным ,в силу развития той или иной дисциплины, изучающей какой либо предмет :- физика, химия,астрономия, нейрофизиология и т д. И во многих случаях,истина в простоте, и то над чем бились веками воспринимая исследуемое сложно, в момент случайных открытий, обычно в других науках, находится элементарное объяснение очевидного, которое веками было перед носом, но невероятным и непостижимым.
    Касательно контекста религиозной темы, то и она не исключение. Понятие же рационального и иррационального, есть сфера когнитивной психологии....а именно то что иррациональное это на самом деле сложное рациональное, просто не укладывающееся в привычное и стандартное тупое рационального, которое ограничено своим гордым и слепым условным ,которому всё время кажется и что то мерещится. В то время когда ирациональность, это и есть компьютер ума из тысяч быстрых систем, которое в силу быстроты неуспевая объяснить долгому и тупому сознанию, -стгнализирует предчувствиями, интуитивно указывая направление мышления и внимания.....
    Поэтому умение мыслить только аналитически это тугодумие, а умение работать с когнитивными механизмами, это мастерство правильно вводить задачи бессознательному, дабы оно потом выдавало полезные продукты в решении. По примеру мировых гениев, как раз таки их чудаковатость из-за ирациональных подходов, приводила к гениальным открытиям и решениям...и не только, некоторые ещё бонусом что то неожиданное открывают. Да Винчи, Ньютон и прочие деятели, умели работать с когнитивными механизмами и инструментами, просто переключаясь с одной деятельности на другую, что давало взаимодополнение одной сферы другой, так как настойчивое застаивание на одном,приводит в запустение.... Особенно эта беда есть у медиков, что очень страшно.
    Вывод:- ненадо зацикливаться только на уме или только на интуиции, взаимоисключая их,- нужно уметь с ними правильно работать, отпуская умственную зацикленности отдавая задачу подсознанию, переключаясь на другое, не боясь потерять нить мышления, ожидая результата и продуктива потом.

    • @vetal3051
      @vetal3051 2 года назад

      @@Островок_Истины насчёт вашего определения несправедливости - интересно. Насчёт случайности согласен, но и она даёт и обратный, полезный эффект, когда в бедственные моменты приходит спасение, и тут случайность кажется справедливым даром.
      А насчёт несправедливости,то это всего лишь двуличные законы и неадекватные расценки на поступки и их расплату. Это определение верное, так как его принцип работает везде:- несправедливо обсчитали в магазине накрутив цену, несправедливо дали срок , то есть несправедливо получили, и даже когда за одно и то же деяние разные люди получают по разному

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  2 года назад +1

      хороший вывод

    • @vetal3051
      @vetal3051 2 года назад +1

      @@Rubskyi ещё раз спасибо ибо и без вас Христос не пришел . Ещё я уверен в том что христианство будет развиваться во всех сферах, ибо на самом деле тысяча лет, происходило продолжение крещения Руси. И судя по развитию в интернете на вашем примере, это будет иметь продолжение и развитие дальше...а сейчас это только заготовки начала. Реформы думаю будут и в храмах, и канонах и клире

    • @basilmann97
      @basilmann97 Год назад

      Тайное, которое может стать явным - не тайна, а секрет.

    • @vetal3051
      @vetal3051 Год назад

      @@basilmann97 секрет это нечто сознательно утаенное...а тайна неизвестное и неразгаданное, загадка синоним тайны, окутанная предположением ,но которая со временем разгадывается

  • @ДмитрийСоколов-о8в1б

    в схоластике это называлось "соотношение веры и разума", через интеграцию Аристотеля в католическое богословие.

  • @nikolaygorgula6685
    @nikolaygorgula6685 2 года назад +3

    Жалко не получилось подраться с другим философом из-за вопроса о ценности Александрийской библиотеки. Святые бы обязательно подрались для назидания других. А вам ещё расти и расти.

  • @ДмитрийВоробьёв-й8б
    @ДмитрийВоробьёв-й8б 2 года назад +7

    Вы не могли бы когда нибудь поговорить про "пояснично-сердечного змия"? Без понимания данной темы, сложно читать святых отцев. Они ведь постоянно указывают на его уничтожение...

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA 2 года назад +4

    Гладиолус

  • @user-ElKoTash
    @user-ElKoTash 2 года назад +1

    🙏❤

  • @НиколайНовиков-п3у
    @НиколайНовиков-п3у 2 года назад +1

    Бедный человек отец Вячеслав он работает за всех ,а значит потерял вкус удивления себя новым.У батюшки много было стерильных машин и одни старые прадедушкины гантели .Требую изобретения или новых гантель.

  • @element440
    @element440 2 года назад +3

    если вы верующий о логике и рациональном можно не переживать. Священные писания и тд написаны в древнюю эпоху и подходят только той эпохе в которую были написаны. Там и ангелы используют в качестве транспорта колесницы и Земля стоит на столпах и прочее...

  • @klarissalarikoti4038
    @klarissalarikoti4038 2 года назад +3

    Именно так, «Бог погряз в текстах» Мы хотим выудить Его из текста и прикнопить к нашему уму , но по - моему, это ему не нравится

    • @klarissalarikoti4038
      @klarissalarikoti4038 2 года назад +2

      @@Островок_Истины да, тоже люблю читать и философов и богословов и и св. Отцов , конечно же не так продуктивно как о. Вячеслав. Читая ,невольно строишь образ Бога , загоняешь Его в рамки чужих размышлений, суждений. Это не хорошо и не плохо, просто никак. Размышлять о ком-то ,кого мы никогда не видели не слышали возможно интуитивно , и тогда отключается ум.Я предпочитаю не размышлять о Боге ,( ну разве только иногда)а просто жить и верить, что Он есть

    • @klarissalarikoti4038
      @klarissalarikoti4038 2 года назад

      @@Островок_Истины каждому своё. Ваш сосед доверял потому ,что любил свою жену и запрограммировал себе верность .Вера и доверие к Богу несколько другое .

    • @klarissalarikoti4038
      @klarissalarikoti4038 2 года назад

      @@Островок_Истины Ваш сосед любил не жену, а себя ,свои фантазии о ней.И когда что -то пошло не так,не смог справиться со своей обидой.Бывает такое.Могу только посочуствовать. Любить любовь легче , чем живого человека. Мы и Христа любим мертвого, висящего на кресте, а с живым нам как то не по себе

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA 2 года назад +2

    Почему только 94 лайков?

  • @sinichki
    @sinichki 2 года назад

    Отец Вячеслав, вы такой прекрасный. И у меня вопрос: почему вы такой грубиян?.. И это бьёт по моему чувству прекрасного. И я люблю дождь.

  • @vetal3051
    @vetal3051 2 года назад +1

    Человеческий мозг и душа, это источник многого...это ковчег, это сервер сотворенный Творцом. Который кстати маркировал голову первосвященнику как святыня господня, что соответствовало ковчегу.... Кстати некоторые настоящие языки провещевания по моему мнению,это коды и ключи ,подобие клавиатуры. Программные языки .... И кстати почему то суть колдовства как язычества, заключается в родовых языках, с помощью которых раньше вызывали духовное, получали ответы и проречения,- не сейчас ли нейропсихология и психолингвистика и сенсорика, это как раз таки то самое колдовство ,но в современном имидже, как и медицина кпримеру в бывшем знахарство!!

  • @lien7522
    @lien7522 2 года назад +2

    Религия есть рациональное, которое отправляет людей в иррациональное. Если религия это метод, свод правил, выполняя которые нам обещают установить связь с иррациональным, то вполне похоже

  • @bednyakgospoden
    @bednyakgospoden 10 месяцев назад

    1.17.0 "переживаемое нами будет настолько очевидным и явным, что наш разум и наша внутренняя интуиция, они совпадут, это тот момент в котором я есть то, что я есть, на самом деле и я действую так как я действую"
    скажите пожалуйста, уважаемый Вячеслав Николаевич, можно ли это высказывание считать критерием того, что человек у которого так, то он уже там, в Царствии Божьим? еще мне это напомнило описание князя Мышкина, но вы сказали, что это будет потом, а может ли это быть здесь и сейчас?

  • @константинкнига-ч7г
    @константинкнига-ч7г 2 года назад +1

    1ч26 мин про атеизм

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA 2 года назад +2

    📍❓где 888 лайков?

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  2 года назад +2

      @@Дмитрий-д7н9т ну или 555 🙂

  • @vetal3051
    @vetal3051 2 года назад

    Вячеслав, интересно вас слушать, и хочу вас спросить:- является ли актуальной такая проблема, когда религиозные деятели, изучая предмет философии и психологии, уходят от истинного понимания Бога сущего,- НЕВНУШАЕМОГО!?...когда после увлечений оными дисциплинами, человек уходит в ересь заблуждений, воспринимая и понимая Бога,как подобие оптического обмана ,обмана сознания, и прочих когнитивных и социальных процессов, исключая Бога как личность!?

    • @vetal3051
      @vetal3051 2 года назад

      @@Дмитрий-д7н9т пишите на почту в цирк, в качестве заявки на клоуна

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  2 года назад +1

      думаю, обозначенная Вами проблема только начинает набирать свою актуальность. У нас не так много примеров, когда "религиозные деятели, изучая предмет философии и психологии, уходят от истинного понимания Бога сущего".

    • @vetal3051
      @vetal3051 2 года назад +1

      @@Rubskyi а я вот наоборот, поверил в Бога как сущую личность, пришедши к нему через науку, психологию и философские мистические практики.... Двояко однако! И в Бога я верил уже давно, не принимая Христа как господа... Но года четыре назад, я обратил внимание на очевидное-"благодаря кому у нас в стране однобожие, кто дал возможность верить в Бога творца, Его слово, благодаря кому у нас в стране хоть какое никакое христианство повлиявшее на дикий менталитет язычников, сделавши их более цивилизованными и благодушными, благодаря кому у нас исчезло рабское крепостничество, и благодаря кому у нас есть доступное образование?- явные истины, но не все видят эту истину.....не все благодарны Христу,и не для всякого это явные доказательства Бога явного.
      Ну и естественно Христос дал нам всем этим возможности прийти к Богу, чему я благодарен, обретя для себя того явного Бога,который по писанию и утверждению Христа именно сущий, невнушаемый, который именно личность ,а не результат работы сознания или метафора явления. Несмотря на то что я не видел Его, не был удостоен чудес, а именно пришел и принял Его через естественные события.
      Спасибо вам и прочим деятелям за несение славы о Нем и писания Его...благодарю от души и желаю дальнейшего развития христианство во всех сферах общества

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA 2 года назад

    Пастера не падают🙂

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA 2 года назад

    Начинают ПРЕБРЕХИВАТЬ 😆

  • @sergburda2874
    @sergburda2874 2 года назад

    Вот Вы дьякона Кураева часто поминаем, Не находите.....ли что человека иногда зримо оставляет Господь. И он как-то начинает молоть пустоту,а последнее время и как-то пибулькивает. Я не приверженец официоза и с удовольствием раньше слушал его.

    • @trollhunter2971
      @trollhunter2971 2 года назад +3

      Зримо оставляет это как?

    • @trollhunter2971
      @trollhunter2971 2 года назад +2

      @@Дмитрий-д7н9т ну мне это незримо, не зрю я что Кураев, богооставлен, а вы?

    • @ДашаБондаренко-д6л
      @ДашаБондаренко-д6л 2 года назад +1

      @@Дмитрий-д7н9т Кураєв наш))

    • @ИменославФамильский
      @ИменославФамильский 2 года назад

      @@Дмитрий-д7н9т ОК история есть. Кто нибудь выводы сделать смог?

    • @trollhunter2971
      @trollhunter2971 2 года назад +1

      @@Дмитрий-д7н9т ну лан. Вы просто значит считаете что извержение из сана это отвержение Богом тоже? Может Серж Бурда имел ввиду зримое значит официальное 🤔. То есть если чела отлучают то неважно личность его и личность того кто инициирует отлучение

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA 2 года назад +2

    Клоцклоцклоц

    • @OSELBOGA
      @OSELBOGA 2 года назад +1

      @@Дмитрий-д7н9т в смысле?

    • @OSELBOGA
      @OSELBOGA 2 года назад +2

      @@Дмитрий-д7н9т мы не рабы, рабы не мы.

    • @OSELBOGA
      @OSELBOGA 2 года назад +2

      @@Дмитрий-д7н9т Бог вывел из рабства

    • @OSELBOGA
      @OSELBOGA 2 года назад

      @@Дмитрий-д7н9т А кого Бог раком поставил?

  • @alexs-in6327
    @alexs-in6327 2 года назад

    О. Вячеслав, а Вы случаем не даос? Не по методологии, а по конечным результатам...

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  2 года назад

      да, очень близок, очень!

    • @alexs-in6327
      @alexs-in6327 2 года назад +3

      @@Rubskyi очередная ступень в бесконечность... я так понимаю дальнейший путь предполагает, что человек должен покинуть родную гавань словесных образов и рациональных конструкций, и там уже нет ничего, что может быть названо по имени. А соответственно, об этом поговорить мы не сможем. Поэтому интересно было бы Вас послушать по этой теме, особенно умную критику. Я так понимаю, что через принятие мы ставим ногу на ступеньку выше, а через критику отрываем ногу от предыдущей. Было бы здорово услышать что-то по этому вопросу или может у Вас есть уже что-то (я не нашел). Батюшка, пусть Бог Вас благословит!

  • @nadjaassmann4406
    @nadjaassmann4406 Год назад +1

    Спасибо, очень интересно!

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA 2 года назад +3

    Спасибо🙏💕