ホリエモンも納得の「ネット投票」最大の問題点とは？当選するのは「政治理念」より「好感度」？【三浦博史×堀江貴文】
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- Опубликовано: 16 июл 2022
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今回は、日本初の選挙プランナー・三浦博史さんが登場。 番組前半では、ホリエモンが過去の出馬を振り返りながら、来る参院選の行方を三浦さんと大予想。勝率9割を誇る三浦さんが語る、勝てる政治家の見極め方とは？ さらに後半では、選挙に勝つためのマーケティング戦略や、選挙の鬼門とも言える"公職選挙法"の実態について、ホリエモンの経験談を交えながら語り合います。
ゲスト：三浦博史（選挙プランナー）
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堀江貴文
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寺田有希
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運営：SNS media&consulting 株式会社
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理想:マニフェストを読んで、良さそうな人を選ぶ
現実:視覚情報・聴覚情報が良かったのでマニフェストも良いだろう（思い込み）
付き合う相手とかも同じことが言える
外見、声、感じの良さでまず選ぶ。ただし政治と違うのはいつでも別れることが出来る
政治は一度投票したらしばらく別れられない
堀江さん、持っていなかった視点を知り、今までの思考をゼロに戻せる事はとても尊敬します😊
ネット投票のリスクを初めて知れて良かったです。
7:13～ネット投票反対の理由
間違った理由
@@au200xは？
おー、勉強になりました〜。
ネットで仮投票をして欲しい。実際の投票とどれほどの差が出るのかが知りたい。
完全なネット投票に一気に変えずにワンクッション置いて、投票場に端末置いてやるとかにすれば紙資源や開票に必要な人員も減らせて一石二鳥、ついでにマイナンバーカードを利用すれば本人認証の簡略化出来るとかにすれば普及率も上がりそう。
それなんちゃってネット投票やん。
殆ど意味無し。
普通にスマホでおけ。
投票当日の選挙運動が出来ない理由は投票所前や近場で先導とかさせない為では？
ネット投票の問題点ついては、個人が選挙期間内であれば何度でも投票先を変更できるようにすれば解決すると思う
選挙期間の終わりらへんに強制的に変更させればいい
その場合だと投票期間の終了直前に時間的拘束をして、
投票させ、投票期間の終了時刻まで監視可能な環境にすればいいので不正は可能ですね。
投票を強制できるだけの力があれば、数時間程度であれば時間的な拘束も可能だと考えられます。
@@user-ed6cl3px9i
頭大丈夫？
もしそうなったら紙投票すればええやん。
@@user-xe1vc2yb8k上に同じく不正は不可能。
仮に可能としたら紙投票でも不正できるレベルの脅迫になる。
1:47たしかに演説に感動したって言うのめっちゃ見たわw
現状変わらないならネット投票でも何でも出来る事は全部して変える努力はしなきゃ
それな
これはマジ驚く視点だった
強制されないネット投票の解決方法すぐ思いつくホリエモン、こういうアイディアもっと詰めて早く実現してほしい。
自分の都合に関係なく通知が来るとなると、投票できるかは運次第になっちゃうぞ。
普通に銀行もしくはコンビニATMから投票できれば全部解決なんだわ
監視カメラも衆人環視もあるんだから
@@4poIIo それほぼネット投票じゃないじゃんｗｗ
@@4poIIo
スマホでええよ
滑舌がギリだな。
期日前投票だけをネット投票ありにして、最後投票日に投票所で上書き投票できれば投票の強制問題を防げる。
それだと結局、アナログ的に投票所に行くのであまり意味がないのでは？
@@user-xe1vc2yb8k 投票日のネット投票ありにした場合、投票の強制問題はどうやって解決するんですか？
@@user-ed2hf8tp5e 効率化しつつ時間的制約を開放する方法は現状思いつかないというのが結論ですね。なので現状制度を維持しつつ、方法を探るしかないかと。
期限内であれば自分の投票を改定できるような仕組みをつくばいいのかと。
投票する気もないヨボヨボのお年寄りを集めて頭の体操などと騙してPCを操作させてネット投票させるケースも無きにしも非ずだしその場合はお年寄りの方は改定なんかしないよね
@@user-zh9tw9hb4g なるほど。投票期限日の最後にジジババを集めた奴が勝ちということになるのかと。
強制なんかしたらSNSで叩かれるだけでマイナスが大きい（フェイクニュースの方が心配）
期日前をネット投票にして、当日投票行ったら、期日前を無効にするだけでもだいぶ違うと思う。
いやでも、極端な話、ほら国家社会主義労働党みたいな政党が将来できたとして、無理矢理投票させて政権取って国民投票で改憲、独裁政権爆誕みたいな事も数十年後にはあり得ない話ではないから、民主主義を守るには必要な事だと思うんよな
ネット投票はむずかしい。
だとしたらコンビニとか投票できる場所を増やすしかないか。でもあまりに増やしすぎると管理が難しくなって偽票とかと入れ替えられるリスクもあるからその辺の難しさもありそう。
まぁ要はマニフェストの詳細よりもパフォーマンスが大事というわけだでもこれってネット投票云々とかではなく現実での選挙戦においても同じことが言えそう。
投票終了後に投票箱を開票場所までタクシーで運んでおり各投票箱に1台ずつ手配されます。地方では台数確保も難しく乗務員全員出勤で稼働また、合併した自治体では開票場所が遠距離の場合が多いためその間一般客のタクシー利用が出来ないという地域もあります。というのを知ってほしい...
ネット投票の件勉強になりました。
一長一短で結果ネット投票が導入されるのは自分もいいとは思いますが、ネット投票が全てを解決するほど世の中単純ではないと思います。
安価にして悪い客がついたり、必要事項を減らしても優良客は微増だったり実社会でもハードル下げる=良くなるとは限らないので。
「もう投票しちゃったよ。」で万事解決。
6:49 本題
期間中何度でも投票をやり直せれば買収や強要は起きないって言ってる人いるけど
期間の最後に捕まえられて投票させられるだけやん
秘密選挙のためにネット投票が導入されても現状郵便投票が認められる人のみに限られると思うわ
電子投票はvalidator voteと同じで１年中無休で投票、いつでも変更可能にすれば強制と組織票は無理
投票する気もないヨボヨボのお年寄りを集めて頭の体操などと騙してPCを操作させてネット投票させるケースも無きにしも非ずだしその場合はお年寄りの方は変更なんかしないよね
選挙期間最後らへんに拘束したらいいやん
@@user-ed6cl3px9i頭大丈夫？
ずっと一緒にいて強制されることは少ないから、時間おいて確認メールくるとかでも結構防げるような。。あと厳罰化で。
私が強制する側なら投票終了直前の10分間だけ拘束しますよ。
@@TakuyuAmami それなら早めに投票できそうですけど。。1日拘束されたら無理ですかね
早めに投票→確認メールくる→10分前拘束→投票先変えさせられる
@@massa5488 それだと上書きできる仕組みですかね。まあ、刑罰覚悟で拘束する人とされたい人なら認めてもいいくらいじゃないですかね。ネット投票やらない理由見つけてたらずっと変わらないし。初めから完璧は無理。
マニュフェストなんか守られないので意味がない
罰則があるならわかるけど破っても何もない
有権者も覚えていない
宗教団体から集票する方法を詳しく説明してほしい。
ネット投票の時はミラーにして､AIかロボットか何かが不正監視すればよくないですか？
ネット投票だと一票を売るやつとか出てきそう。
もっとデジタル化したほうがいい部分もあるのも事実。
ネット投票の問題点の指摘は、確かにと思った。
右の人の日本語めっちゃ聞き取りずらいな
いつも早送りで聞いてますよ
それならなんとかいけるw
1.5倍から２倍まで合わせて時間もったいないですしかったるいですしねw
投票所でネット投票できるようにすれば、公平性を保ちつつ選挙の効率化ができるのでは？
開票作業は効率化するけど、投票所に行く手間が変わらないとあんま意味ない
投票もやけど開票もよな。
ネットなら1秒で終わる集計をなんで大の大人が揃いも揃って
全国分を早朝まで手作業で集計しとるんや。
大事なのは集計の速さより公平な投票でしょ
楽ばかり求めて、中身杜撰だったら本末転倒
せめて投票所でタブレット投票にすりゃいいのに。
@@user-risemara-shitai
電子投票でも公平さは保てるよ。
改ざん不能のブロックチェーン技術使えばええ。
ネット投票は候補者を絞るために使う感じかな
選挙所にパソコン置いて、そこでだけ出来る様にやれば公平性を保ちつつ開票作業は短縮できるんじゃないかな？
開票作業は夜中までやるって聞くし、ブラックもいいとこだよ
それだったら票入れる側は結局今まで通りわざわざ投票場所に行って投票しなきゃいけないから、投票率はそんなかわらないかと。
エストニアと日本じゃ規模が違うからなぁ
いつも思うんだけどポスター貼ってから掲示すればいいじゃんて思う。
オープニングうるさいです！
改良求む
生体認証付きのVRゴーグルが普及すればメタバースでのネット投票が可能かもな。自分にしか見えないので強制されない。たぶん10年以内にはできる。でも、普及してすぐさまネット選挙導入って難しいだろうから、それができるよう今のうちから準備しておくことが大事。
最初の演出五月蝿いのはどうにか
なりませんか？
これに関しては内容元より
至急直して欲しい
ある特定の時間に10分以内に…という、ホリエモンの返し、
頭良いーー！！！っと思ったw
そうか？
自分の都合に関係なく通知が来るとすると、投票できるかは運次第になっちゃうぞ。
仕事中とかお出かけ中とか映画中とかゲーム中とか昼寝中とか気を張り詰めてないといけないやんw
@@user-sh9gn2mg1kそれな
前回の動画で三浦さんは「ネットのブームは投票率を上げない」という話をしてましたが、ネット投票解禁でSNS⇨ネットで投票という導線ができるため政党や候補者のSNS戦略はより重要になる気がします
6:49ネット投票の危険性
強制されないネット投票方法、頭のいい人たちでアイディア議論してとにかく早く実現してほしい。
でもデジタル大臣が牧島じゃ無理か。今、政界にいるおっさんらは投票率上がらないほうが都合いいんだもんな。。
おれもこの指摘でネット投票反対派になってしまった...
いまんとこ「まわりに誰もいませんか？」のチェックボックスにチェック入れるくらいしか思いつかんww
最終期間をランダムにしたらどうなん？
ネット投票も、何度も投票できるようにして、最後に投じた票が有効になるという方法があると聞きましたが（つまり投票を強制させられたとしても、帰宅後にスマホで再投票できるようにするとか）
その場合だと投票期間の終了直前に時間的拘束をして、
投票させ、投票期間の終了時刻まで監視可能な環境にすればいいので不正は可能ですね。
投票を強制できるだけの力があれば、数時間程度であれば時間的な拘束も可能だと考えられます。
ネット投票にそんなリスクがあるのは目からウロコでした
ウロコしまえw
オープニングの音がうるさくてきついです。
期日まで変更できるようにすれば解決すると思う。
市民社会ではなく大衆社会ということで考えるべきなんですね、勉強になりました。
ちなみに、ネット投票の話は、今日の話を聞いた後だとぼくも反対だと思いました、なるほどです。
大変勉強になりました。
強制されない保証を確立しないとネット投票は難しいよね。
パッと思いつくだけでも「我が社との取引を望むなら、今この場で◯◯候補に投票してください」みたいに交渉の条件になる可能性とかあり得るし。
契約書に書かせて、それを警察に持ってけばいいだけでは？
opですこし目が痛い
ポリゴン
わかる
体内に機械を入れて世界中の人の位置情報がわかるようになればインターネット投票もできるようになるはず。
岸田の支持率が高いのもメラビアンの法則だと思う。喋り方は上手い。
オープニングがうるさいです
日本の選挙制度は、既存政党が政党助成金を使ってどんどん拡大できる仕組み。世界的にみても高い供託金により、普通の国民は立候補しにくくなっているというか、立候補させない仕組みと言っても過言ではない。
更に、選挙には地盤・看板・鞄が必要な状態で、普通の国民が立候補するには障害が大きい。
政策が最も大事な投票の判断材料になるべきなのに、現在の選挙は宣伝カーに乗り名前を連呼し握手するだけ。政策は２つ３つの概要を訴えるだけ。なるべく多く且つ詳細の政策で立候補者を比較できるようにすべきで、現職が立候補するなら実績をまとめて公開すべき。国民に必要な政策を伝えようとしてない
現職政治家は自分達が有利になるように、普通の国民が立候補しにくい供託金等の障害を作り、国民になるべく政策を理解させず、興味を持たせないことで投票率を下げ、政党支援者の地盤を持つ既存政党が勝てる仕組みにしている。
様々な選挙制度が平等でなく、既存政党に有利に作られている。
マスコミも既存政党や政治家の目論見に加担している。選挙になれば政策より票読みと陰謀論ばかりだし、毎日のように政治家を叩き、政治家を褒めることはない。これでは日本の若者が政治家に幻滅して、政治家のなり手がいなくなる。そうなれば既存政党に都合のいい人材だけが立候補し当選することになる
更にスパイ防止法もない。先進国ならあって当然で損のないスパイ防止法が日本にない。しかも帰化すれば直ぐに立候補できる上に、帰化したことを公表する義務もない。日本の国会は工作なんてされないが前提。見た目が同じ東アジア人なら一見では元外国籍ということさえわからない。隣国は親日国？不安だ
今は政策で政党マッチングして選ぶ奴は多いよ
位置情報使って投票中は〇人以上集まるなとかしたらダメなんかな
個人情報
ネット投票で強制されないのは重要だけど、選挙期間中は何度でも投票しなおせるようにすれば大部分解決すると思う（ネット投票なんだから）。
この点は前から指摘されているので、これなら三浦さんはネット投票に賛成なのかどうか、もうすこし突っ込んだ議論が聞きたかった。
エストニアで上手くいってる方法ですね☺️
それって、締切直前で強制されるだけじゃないかな。
@@JK-gw2hb 締め切りを深夜にして投票の強制とその関連行為を明示的に非合法化すれば問題ない
@@noirs1812ubertreffen
深夜まで起きれない人は修正出来ないね。
というか、深夜に強制されたら意味ないね。
@@JK-gw2hb 深夜まで強制するような団体などないし、仮にあってとしても選挙結果に影響を与えるほどの人を集めるなど物理的に不可能。
大会場を押さえれば記者が飛びつく。投票するふりをして動画を撮影されれば一巻の終わり。
ちょっと自分の頭で考えれば分かると思うが、こういう思い付きを反射的にコメントするだけのやつはそれすらできないんだろうな。可哀そうに。
ネット投票での不正がどうこう言っているが、内閣人事で検察庁の長官が事件を握りつぶしたりしてしまっている現状を考えると、ネット投票をやった方が比較的いいと思う。
自民党だから入れるって奴ばっか
ってだけでしょ
ネット投票解禁しろと思ってましたが、対談聞いて黄色信号になりました。
実投票所と併用
ネットと投票所と同時に投票があった場合に実投票所を優先するのはどうだろう
選挙期間ずっと人を拘束するのはできないし
投票する気もないヨボヨボのお年寄りを集めて頭の体操などと騙してPCを操作させてネット投票させるケースも無きにしも非ずだしその場合はお年寄りの方は改定なんかしないよね
強制を回避するには、エストニアのネット投票を参考にすれば解決しますよー！
三浦さん、声いい〜
ネット投票にしたら若者の投票率が増えるのにと考えたこともあったが、次の瞬間に投票の不正(強制)が思い浮かんで
対策も思い浮かばずやっぱ無理かと肩を落としたときのことを思い出した。
堀江さんがぱっと対策をあげたのはすごいと思ったけど今まで問題点に気づかなかったことには驚き。
土井明莉さん見るためだけに見てます
できてもコンビニのatmに投票の機能を作ってその場で投票かな🤔強制されてないかお客さんが見るしかないかな。
学校とか役場に集まるよりは若干投票しやすいかな
ネットとは言い難いか。
ネット選挙やればいいじゃんって思ってたけど強制されない保証はたしかにって思ったな
ネット投票じゃなくても、今でも強制する事は可能です。
投票所の区切りの中では投票用紙の撮影は可能なので、「投票用紙に書いた後撮影しろ」と撮影させて、確認出来るので。
@しゃぶしゃぶ 確かにそうですね😅そうすると顔認証でのネット投票解禁ですかね！
@しゃぶしゃぶ ずっと通知のところ見てませんでした🤣すみません。
スマホ、タブレット、PCの顔認証（カメラ）にて技術的に出来ると思いますよ。
むしろ今の投票は通知を持って行って誕生日言えば替え玉出来ますからね。
@@user-ju4rm7ql7m 何を言ってるんだよｗ 投票用紙に書いたあと撮影して、撮影したあとに消しゴムで消して再度書き直して箱に投票すれば強制できねぇだろｗ もう少し頭使って物言えｗ
供託金 高すぎると思いまーす。
※公職選挙で売名行為、候補乱立を阻止する制度
※落選者が法定得票数に達しない場合、全額没収
🇯🇵300万円（比例区600万円）
🇬🇧８万円
🇨🇦10万円
🇦🇺18万
🇮🇳４万円
🇺🇸🇫🇷🇩🇪🇮🇹０円
三浦博史さん、まあすごい人なんだろうけど相手がしゃべっている時はかぶせてこないで。動画で会話の基本の「き」だから。
出だしの音楽がうるさすぎるだろ
郵送投票は？
ガーシーの勝因はなんですかね？
成田さんの本読んだ後にこれ見ると、今回の議論ですら3周遅れ感がある。。。
多分、今の選挙制度は10周遅れくらいなんだろうなー
第一章の「故障」すら認識していない感ありますねえ
@@bushido_ch んーどうですかね、、、
認識してないっていうよりは、「故障」をより実践的に利用してきた方々ってところかもしれませんね。
年代の考え方かな？
ネット選挙の第三者の介入はzoomみたいな映像確認とワンタイムコードみたいなので出来ないのかな？投票所の仕組みも紙ベースじゃない集計をデジタル化出来るようにしたら良いのに。
現実世界の空間的な自由行動をデジタルな仕組みで抑制するのは限界があるかと
デジタル化は便利で基本的にはいいものだと思いますが、
セキュリティ面でアナログの方がいいこともあるので、取捨選択が重要かとおもいます。
この人の日本語二分の一って感じ
コメントで指摘されている通り選挙期間中は何度も投票できるようにしたらいい、そうしたら投票を強制されても後で投票し直せる
選挙期間の終わりら辺に拘束すればええやん
投票を強制されるのは怖いですね
他人の投票の自由を害した人には法的罰則を!
組織票は強制されてないって言えるんだろうか。
投票の瞬間は立会人が居ないんだから誰書いてもバレないでしょって話、その状況下でも組織票に投じたらそれはその人の意思
ネット投票にとてつもない効力があるとは思わんけど、逆にデメリットもないやろ。
現行の投票方法より明らかにコスト安いんやからそれだけでもやる価値あるやろ。
選挙制度の根幹を揺るがす問題だけど。かなりのデメリットやろ。
確かになぁ。入れてね。入れときます。入れてくれた？入れました。（入れてないけど）
それが目の前で入れて下さいとしつこく言われる様になるとウザ過ぎるな。
コンビニに認証システムを導入して、コンビニ内でのみネット選挙可能にすれば良いのでは？
防犯カメラ、店員がいるので、第三者から強制されることは防止出来ると思います。
それだと、投票所に行って投票する方がいい気がする
それいいかも！うちの地区は投票所って微妙に遠いしわかりにくいし車やバスが引っ切り無しに通る歩道のない結構危険な道を何百メートルも歩かなきゃいけないし夏だとあっつい！たぶん他のとこもそういうのあるでしょ。
コンビニだとそこら中にあるし飲み物も売ってる！いいと思います！店員がアホだったら意味ないですけどねw
ほりえもんかつけーー！！😀
有権者が見た目で騙されるなら、街頭演説や画像・映像の配布を禁止したら(笑)
政策以外は一切、有権者に届けてはいけないこととするとか。
他者に強制した証拠があれば刑罰として「懲役20年」とかにすれば、ほぼなくなるのでは？少なくとも大規模な不正は難しくなる。
聞きとり辛え声
単純に既得権益側がリスクを並び立ててやらない理由を挙げてるだけでしょ。
勿論新しい手法を取り入れるときにはリスクなんて当然あるわけで、それはメリットと比較して語るべきことだよ。
現状の選挙システムに問題がないとでも思ってるんだろうか。
今回は制度の根幹をゆるがす致命的なバグなので採用できないのでは？
金払ってフル動画見ると現行制度の問題点も話してる
投票権を一万円ぐらいで売り買いできる仕組みができないかな？
投票場にQRコードとかじゃどうなの？
全国にネット投票可能な投票所を作ればいいんではないか？
じゃあ結局今と大してかわらん
期日までは何度でも投票し直せる仕組みにすれば強制されたとしても公平性保てるんじゃない？
期日直前に強制的に変更させればいいやん
ネット投票だけにしたら高齢者の投票率下がって日本良くなるんじゃね？
こういう議論でいつも疑問に思うんですが、「投票を強制したら罰則」「通報窓口を設ける」「強制があった場合、役所にいけば変更可能」くらいの対応できないんですかね？
おっしゃる通りだと思います。
この方は問題を正しく認識していらしゃらないみたい。
それは事後対応であって、抑止効果はあったとしても、予防にはならないでしょうね。
@@omitani9192 今は投票所で立ち会いの元で紙で投票→投票所で立ち会いの元で電子で変更
なので事後でなく現状のままです。
加えて、事前にどこからでも投票出来るし罰則で牽制も今よりはいいと思いますよ。
どの程度を強制というのか、家族から強制されたら通報までするか、罰則を適用できるだけの証拠をどれだけの人が出せるのか、
通報件数が何千何万となったら１件１件の裏付けをとれるのか、強制による変更手続きしている間に選挙期間終わりそう。
素人が考えても問題だらけで対応できる気がしません。
@@seki_rate1679 ハラスメントの対応みたいなイメージで、どんどん罰していくというよりは牽制して徐々に駄目だと浸透していけばいいんじゃないですかね？
稀に社員集めてチェックみたいな悪質なものがあれば社会から糾弾される程度で。
投票場所を駅前にすれば投票率上がると思うのだが…何か問題でもあるの？
それだったらわざわざネット投票にする意味がないんじゃ。ネット投票賛成派は家で気軽に投票できる点がいいから、賛成してるんじゃ。
票の価値を年齢別に平準化してほしい。
この人誰？ 早口過ぎて聞き取れないw