Следы Древних Инструментов Нужно Искать Ночью | s03e11
HTML-код
- Опубликовано: 15 ноя 2024
- 💸Поддержать проект ПротоЦивилизация, чтобы смотреть видео чаще и в лучшем качестве:
www.donational...
2200 7001 5203 4897 - перевод на карту Тинькофф;
boosty.to/prot... - для российских карт;
/ protocivilization - для нероссийских карт;
В комментариях укажите имя для благодарности в титрах!
Обязательно добавляйтесь в Instagram! С этого сезона (то есть скоро) там будут стримы и вообще много бонусной инфы.
/ protocivilization
Наш Telegram:
t.me/protocivi...
Как же приятно видеть таких "дотошных" (только в позитивном смысле этого слова!!!!!) исследователей!!! Вы не только сами ищете,находите,анализируете,но и щедро делитесь со всеми нами! Огромное Вам человеческое спасибо!!!
Думаю это следы опалубки ,пиленых досок ножовкой а гвоздь для закрепления этой опалубки
@@АндрейОвчинников-б5ж Т е полимерный мрамор и гранит так же прост как и ручная распиловка бревна?
Вопрос риторический, недоумок ✌
Вы великолепны!
Я давно увлекаюсь альтернативной историей, многих ютуберов смотрел...
Но, так как ваша команда всё досконально разбирает, такого я ещё не видел!!
Удачи Вашей команде в ваших исследованиях, и спасибо Вам огромное за то, что делитесь всем этим с нами!!!!
Смотря с какой стороны смотреть(простите за каламбур). И тогда ,,Альтернативная история" превращается в реальную!
Используйте проявочный свет или фонарь маляра, там угол рассеивания света менее 10 градусов - ещё отчётливее видно будет и, уверен, увидите больше следов или деффектов, или как это назвать - артефактов.
Нужен фонарь с точечным источником света - одна лампа или один мощный светодиод. Тогда тени будут четче проявляться и соответственно рисунки и неровности
@@stanislavreutovich4058 любой светодиод не подходит для этих целей. Только лампа накаливания.
Отличная работа, ребята!
Скляров одобрительно улыбается откуда-то сверху.
Да. Прям атмосфера изучения как в фильмах ЛАИ. Молодцы, продолжайте.
А Антропогинез рвет и мечет .)
Лаи обленились совсем
Отдельная благодарность за звуковое сопровождение.
Это фантастика!
Михаил, вроде как "мазки" все прямолинейные. Но по одному и тому же месту "мастер" проходил инструментом по два-три раза в разных направлениях. действительно, как будто вилкой по пластилину.
Парни, вы показываете реальные ВЕЩИ, на которые многие специально обученные люди почему-то закрывают глаза и не хотят этого видеть.
Михаил- это восторг! Как всегда уже в твоих роликах! Благодарю за то, что мои глаза это увидели!
Что увидели? Вам глупцам хоть что покажи, слюни пускать будете от недоумения
@@sardaukar6478 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Сам то понял что сказал!?1?
о так так так, а кто это у нас? эксперт наверно. Ну так расскажи людям что и как, правильную правду. А то бухтеть тут можешь, а сам сделать нихера. @@sardaukar6478
Респект каналу.!! Ростете на глазах.А по поводу стен это разметка фрезеровка и шлифовка станками.Вы доказываете очевидное.Что зубилом это не реально сделать.
Поздравляю, Михаил! У вас опять уникальные съемки и открытия. На такого ловца и зверь бежит, так у вас было в гранитном карьере под Выборгом и здесь вы нашли что-то потрясающее. Спасибо!
Это может быть только тогда, погдв мрамор или гранит в момонт т их укладки были тягучими и теплыми, о чем мы уже знаем.
Миша привет, это камнетес из Питера, хорошо найти другой ракурс чтобы увидеть другое. Будучи в 2003 году, когда я с камнем ещё не работал. Я занимался велотриалом на Дворцовой площади, 2 года подряд. И один раз летом, в конце июля, был солнечный день и тучи, в один момент одна туча потекла, начался дождь, почти ливень, но рядом светило солнце и мы толпой велосепедистов увидели на Алексанрийском столпе увидели что на колонках есть следы стыковки и она из 3 частей сделана. Кто то из тусовки велотриальщиков вспомил что колонна цельная, фотиков ни у кого не было, и телефонов со смартфонами.
Мочите камень водой что бы увидеть ещё больще!
Ктото из блогеров уже оазбирал фотографии колонны, там больше трех стыков обгаружили эксперты... но это еще не точно
🔥🔥🔥👍👍👍Блоки Стены плача тоже во многих местах обработанны такой же фрезой. Скляров это давно заметил. Миха красава.
😂. на стене плача следы обработки червём Шамиром. именно этого червя использовал царь Соломон при строительстве первого храма. этим орудием нельзя кого-то убить или что-то разрушить.😅
поищите в сети о размягчении камня по технологии от Джона Кили.
Михаил, чтобы узнать чем обрабатывался камень надо знать его состав, а то мрамор мрамор, отколи грамм 50 и отдай на проверку состава, вот это будет по настоящему интересно...
Атмосфера и монтаж супер. Прям ночные приключения -жуликов на крыше- исследователей тайн гробниц.
Кстати, не замечал, что инструмент совершает зигзагообразные повороты. До этого думал, что просто прошли поверх под другим углом. А это реально многое меняет. Очень крутое открытие.
Следы режущего инструмента?!
Для неучей и глупцов мир полон чудес 👍🏿
@@sardaukar6478 поверьте, для инженеров с двумя высшими, которые еще не "преисполнились в своем познании", тоже чудес хватает.
@@sardaukar6478 хуже чем умный дурак пока природа не придумала
@@sardaukar6478 лучше поделитесь знаниями, а не упрекайте
7.35. Совершенно точно следы от зубчатого шпателя по мягкому материалу. Но не от станка. Не зигзаги это, а пересечения мазков разных направлений. 9.55 "ямки"- это начало движения шпателя, или скребка.
похоже на современный метод выравнивания поверхности называемый -Шабрение )
Да... впечатляет ! Было бы здорово, если бы вы взяли образцы этих плит(кусочки)) с целью ВЫЯВЛЕНИЯ и изучения на микроуровне частиц того ЧЕМ мрамор обрабатывался . Но это уже уровень хорошей специализированной лаборатории. Может подписчики помогут. А так, БРАВО !!! 👍
Это же штукатурка,подготовка черновая ,и был ролик с протектором которым прошлись тем самым сделать шероховатую поверхность что бы финишной загладить
Очень дотошное исследование. БЛАГОДАРЮ.
Спасибо за видео !!))
Механический рубанок с вращающимся вибрационным барабаном , закрепленный на направляющих, в случае прямых линий, либо на свободном ходе в случае со сплайнами, может быть и реноватор, но тоже с направляющими. В любом случае должна поступать энергия. Это не ручной труд.
это похоже на машинку для стрижки волос. эти следы - как следы от направляющих. это действительно невероятно.
Если только при надавливании материал размягчается
@@СергейДолгашёв да, конечно. об этом и речи нет. это отметки по мягкому материалу.
Нда, линии инструмента не только идут как бы параллельно друг другу - думаешь ага гребенка. А нет тут же могут линии залезать друг на друга особенно в конце линии. Круглые думаешь такие с острыми краями режущие части. Но доходя до стенки они четко в них упираются и не оставляют углублений в упирающейся стенке. конечно ломаные линии возможно оставлял инструмент так - дошел, поднял, развернул опять опустил провел и опять поднял. Это так что в голову пришло.
Про то их какого материала режущий инструмент - не понятно. Хотя если бы это был быстро вращающийся или двигающийся инструмент - например, маленькие острые колеса. То на мраморе были бы следы скрябания, а тут как по мягкому. Или инструмент волшебный расплавлял мрамор - хотя химически мрамор неустойчив к кислоте. Нужно будет попробовать полить поверхность уксусной эссенцией и поскрябать булавкой. будет ли хотя бы что-то похожее?
И еще Михаил, Скляров постоянно находил острые V-образные пропилы - причем часто поверхности тоже имеют всегда ну почти длинные параллельные более или менее тонкие выпуклые нити вдоль нее.
Надеюсь правильно описал. Следы концов трубчатых сверл тоже имеют V-образный профиль.
Тут ты находишь подобные следы?
Скляров как-то намекал, что оксидная пленка бронзы может иметь невероятную прочность. И если сделать по такой методике - оксидировать режущую поверхность бронзы.
Сам я конечно, не пробовал, так сказать диванные предположения, но мастерская у меня есть. Тоже нужно будет чуток потестировать.
Большое вам спасибо ребята! И днем и ночью снимаете доказательства что раньше в древности тоже были свои технологии и инструменты. Люди жили и товарищи красоту!
Всегда с огромным интересом следя за Вашей, Михаил, деятельностью, за вашими изысканиями не перестаю удивляться стремлению оспаривать представления т. н. "официалов" о том , что все эти изделия и конструкции результат примитивного хотя и хорошо организованного труда. Абсолютно убедительные доказательства представить невозможно по понятным причинам. Почему бы не оставить идею спора как бессмысленную, и не идти дальше. Еще Скляров в свое время предположил, что наиболее вероятным способом создания нулевого стыка возможно была некая технология одновременной обработки соединяемых блоков по двум - трем плоскостям. Конечно, никаким зубилом такого не сотворишь. Но, мне бы хотелось обратить внимание на другое, на возможную цель создания такой сверх прочной и очень статичной конструкции. Думается, что главной особенностью этого сооружения было бы накопление внутренних напряжений. Такое сооружение со временем должно было приобретать специфические свойства. Мне кажется эта мысль открывает новое направление в исследованиях. Наилучшие пожелания.
Есть множество версий для чего предназначались такие сооружения с технической точки зрения.
Но так или иначе в большинстве своем, они сводятся к накопителям или преобразователям энергии макро уровня.
Они могли выступать как:
- конденсаторы
- пьезоэлементы
- изоляторы
- радиаторы (излучатели)
Но, есть и простые стены, которые выполнены с не меньшей точностью. И сделано это так, скорее всего, потому что могли - брали и делали. А основной смысл трехметрых фигур сопряжения - устойчивость при большой высоте сооружений. В том числе арочные соединения.
Почему так важно докопаться до истины в плане технологии обработки. Потому что это неоспоримый факт в камне. Его можно пощупать, его можно проанализировать, сделать выводы. Это не прсто догадки о том что было при царе горохе, по записям в летописях. Не фантазии на тему. Это Факты.
Факты, которые ставят под сомнение всю человеческую историю. Все, что связано с этносом, культурой, религией, политикой. Это огромный сдвиг в парадигме того, кто мы такие...
@@UaFur Согласен, конечно. Но работает и такой принцип: - Знаешь зачем, узнаешь как. Возможно, что наша проблема заключается в том, что мы ищем там утилитарность в том виде как понимаем ее сами. Представляется что назначение этих сооружений было гораздо более универсальным и более значимым и для создателей и для пользователей в том другом мире представление о котором у нас тоже довольно схематичное.
@@dvabox2011
В конкретно данном случае, я осмелюсь предположить, что это просто бювет.
Красиво оформленный бювет для существ, что могли летать Х)))
Чистая вода в наше время скоро будет на вес золота. В то время, ценность пресной питьевой воды - тоже сложно оспорить.
К сожалению, это никоим образом не помогает нам в решении вопроса, как он был построен =))
@@UaFur Есть такой ютуб-канал Гресар. Там очень сильный анализ и квалифицировано подводит к идее о более сложном предназначении простых с виду сооружений.
@@UaFur Неплохо, хлопаю в ладоши
Не отпускает ощущение подготовки поверхности к поклейке "плитки". но не успели.
Ну почему не успели, просто облицовка давно отвалилась. Возможно.
В южной Америке этим строителям поставили памятник. До сих пор стоит. ))
Как же интересно вы ребята рассказываете и показываете! Настоящие следопыты!
Интересненько. Фрезерование бетона так делается.
Скопирую свой кооментарий с канала Макса: Правильное название: "Камень РЕЗАЛИ , а не пилили" , как резчики по дереву, легко и непринуждённо. Даю подсказку: если камень "завести" на нужной частоте, то, вероятно в обработке он становится похож на дерево. И обладая твёрдосплавными резцами, возможно инкрустированными драгоценными камнями, или метеоритным "железом" (жезлом), то становится понятно откуда та мелкая дрожь и шероховатость которую так подробно показал Михаил. Кстати ренноватор сейчас вынужден колебать сам свои насадки. В случае дрожания камня, может быть на частоте удара в колокол, чья механическая вибрация застявляла "петь" камень, а инструмент при этом был закреплён на статичные направляющие, но не в руках ваятеля, не на весу. Такая гипотеза. А на сегодня всё. "Сотрите мой канал"...
Я тоже с канала Макса. Что то они выдумали, эти древние. Или не древние. Или не выдумали, а это мы не знаем.
Михаил, необходимо дожать тему геологии Турции. Идея пригласить независимого эксперта - хорошая, но напоить его - плохая. Мы так и не поняли, могли ли горы Турции быть мягкими или это выдумка Истории Пи.
9:00 такое ощущение будто парикмахер машинкой работал только на камне 😂
Посмотрите на момент 15:19, остановив его. Там видно, что это были технологии, связанные с размягчением камня. Если разделить картинку на 4 части ( вертикаль по центру центру углубления, горизонталь по центру всей картинки), то в верхней правой четвертинке, ближе к центру, уже сверху на следах инструмента, видно пятно от пластичного материала, полученного в процессе обработки.
Смотрю я на эти вилочные зигзаги удачи, и не могу понять. (upd, и вроде как понял, но это фантастика)
Если это делалось долбежкой вручную, тогда в точках изменения направления - должен быть радиус по краю резца. Если у инструмента есть ширина, то будет радиус его поворота. Нооооо... в большинстве своем, я вижу дикие параллельные изломы. КАК!?
самое вероятное:
- вектор силы прикладывали не перпендикулярно режущей кромке, часто резко меняя его, не поворачивая и не отрывая резец от камня. Что уже само по себе исключает долбежку молотком по зубилу. Плюс, контроль глубины реза - феноменальный. Как мы видим, он не везде одинаковый, но даже так - это за гранью аккуратности ручного труда.
менее:
- долбили 1 одним узким резцом множество раз в параллель.
- по какой-то дикой причине, делали поворот, с отрывом резца от поверхности, и вновь попадали в те же самые канавки, продолжая рез.
- фреза по выравниванию поверхности выполнена в виде конуса, которую периодически отрывали от поверхности, чтобы задать новое направление.
- но тогда для обработки внутренних углов нам нужен "шпатель" с гребенкой (черт его возьми).
Бомба!
Хотелось бы рассмотреть угловой паз (в конце ролика) получше. Канавки от инструмента прерываются внизу или нет? За один проход или с двух сторон последовательно?
След на поверхности сильно похож на след ткани , которую ложили между опалубкой и материалом заливки блока .
Всё это очень похоже на работу с цементным раствором (полимером), который после затвердевания приобретал структуру мрамора. Где-то похоже на следы от зубчатого шпателя, а где-то следы от опалубки или закладных (в местах с глубокой фактурой). В такое легче поверить, чем в филигранную обработку камня.
Однако любые теории, даже самые безумные, могут оказаться правдой ))
Завидую вам, парни, белой завистью! Эмоции должно быть зашкаливают от осознания, что прикасаешься к чему-то древнему и сложноустроенному.
...
Есть какое-то внутреннее осознание, что человеческие цивилизации откапываясь от очередного (скорее всего не единственного) катаклизма, каждый раз начинали строить заново свой чудный(ой) мир, и каждый раз всё дальше удаляясь от истинного понимания, как всё должно взаимодействовать в природе и вселенной в целом. А выживают, как мы знаем, не самые умные, а самые приспособленные ))
Реально выглядит как литое, или были технологии размягчающие рабочий материал
Бик зур рәхмәт, Михаил! Альтернатив тарихның тагын бер асыл ташы!
До меня дошло! Это же обычная Гребёнка сейчас так ложат плитку ванной называют клей и гребенкой наносят на стену
Реально сенсационно, спасибо!
Супер работа просто огонь!!!
good camera work Thanks
Фанаты своего дела! Удачи !
похоже на технику шабрения метала, только тут камень и инструмент дикий.
При шабрении проходят гесколько сантиметров за один взмах, и все линии ровные. А тут проходят длинными полосами с загибами.
Обалдеть какие технологии! 🔥🔥🔥🔥
Вы открыли новые методы, собирать доказательства, это и лист с карандашом и подсветка, круто!!!
Всё гениальное просто!!!!
Михаил, мерхаба! Это ретро-реноватор, многофункциональный инструмент, ручной резак, мультимастер и осциллирующая шлифмашина. Рабочий орган устройства - шпиндель с высокочастотными колебаниями вправо-влево. На него надеваются разные насадки - грубые шлифовальные пластины, мягкие полировальные подушечки, прямые и дисковые пилки. Реноватор способен заменить более десяти традиционных инструментов - от наждачной бумаги до лобзика и циркулярной пилы, у наших первостроителей расходники были не менее №10 по шкале Мооса (минералогическая шкала твердости) - набор эталонных минералов для определения относительной твердости методом царапания :))) Законы физики на этой планете, пока никто не отменял! Съ уваженіемъ, Вальдемар Траубе - качественныя рѣшенія ремонтных дѣл!
Вибрационные инструменты - отличная версия.
Но зачем тогда "вилка"? Чтобы максимально эффективно вгрызаться и воздействовать на поверхность камня?
Плюс очень удачно подобранная частота и ход резца, которые не приводят к сколам.
Прям вибронож, способный резать сами межатомные связи =))
Нужно было добавить в конце: Честь iмею!
@@UaFur Почему бы и нет! Разумный человек приспосабливается к миру, неразумный приспосабливает мир к себе, поэтому весь прогресс зависит только от людей неразумных! Джордж Бернард Шоу
Доброго дня . Похоже это что то типа рубанка фигурного. И я считаю что такие следы можно оставить на мраморе. Это Михаил ты сам нам показал ! 😊
Добрый день. Я Руслан. Восхищаюсь вашей работой над настоящей нашей историей. Я Работаю в Швеции и нашол тут интересное чтото. Могу прислать несколько фоток и несколько коротких видео. Может чтото подойдет для вашего канала.
чужие фотки - не формат канала, попробуйте vlad9vt
Классный выпуск! Если бы вы не сказали что это мрамор , я бы подумал что это что-то вроде штукатурки со следами от шпателя гребенчатого
подяка за Працю...
оператор-молодець )
Кстати, эти следы можно обнаруживать и днём, имея свехъяркий источник света и сварочные очки.
Благодарю за работу❤
Иногда проскакивают в сети интересные следы на камнях при обработке. Видел в дольмене на кавказе камень просто закипел и потëк, буд то настраивали инструмент и переборщили с мощностью.
Вообще следы на мраморе похожи на обработку не до конца высохшего цемента, шпателем. Ширина зубцов шпателя или инструмента зависит от степени того на сколько высохла поверхность для обработки. Возможно существовала какая то технология приготовления искусственного мрамора (на тот момент искусственного). Следы оставленные древними мастерами по камню тоже наверное можно экспертно оценить в плане траектории движения. По траектории движения руки человека можно даже определить характер или темперамент.
Однозначно - "лайк"!
Попробуйте ночью посветить спецпроявочным светом!!! ПрофМаляра используют такой свет
Как мне видится по аналогии с современными технологиями, что это такой робот, как робот пылесос который идет по прямым линиям, а у него щеточки, ножи, может лазерные лучи, которые выравнивают, срезают камень по своим траекториям
Рядом. Рассказывали экскурсоводы, что свежий камень можно было пилить ножевками. Потом он каменел.
И еще Михаил, ты показал следы инструмента по мрамору - а есть ли подобные следы инструмента по граниту? Что-то я подозреваю, что есть. И тогда этому инструменту пофиг что резать: дерево, бетон, кирпич, металл, камень любой структуры и физических и химических свойств, да хоть стекло или даже вольфрам.
Понимаешь о чем я говорю? Есть что-то что приводит к резке или плавлению любых веществ на планете Земля. То, что бесконечные изыскания этих инструментов не находят даже намека на их существование или например нет следов дыр или подставок для упора этих, как мы предполагаем огромных производственных станков, нет даже сломанных сменных частей непосредственно режущих камень. Например, как в болгарках - там круги истираются, сломаются - просто выбрасываешь и ставишь новый.
Здесь такое ощущение - что либо нет инструментов вовсе - типа они находятся в параллельном мире, но воздействуют на этом мире на камень. Или что-то облегченной и не затупляющееся. А так как человек по своей природе подвержен ошибкам. Это называют человеческий фактор, то орнамент повторяющийся километрами - особенно мелки - например 101. Человек это физически и психологически сделать не сможет. Он всегда сделает, что-то от себя. Придумает, рука уйдет от задумчивости. А вот представим человека но автомата - нет мыслей кроме поставленной задачи. Ошибок не будет.
но и инструменты, которые мы используем не могут делать обработку камня внутри кувшинов из камны - толщина 1.5 мм стенка. Узкое горло и даже ручка кувшина выбрана изнутри.
Никакой мастер человекообразный этого сделать не сможет. А делают такие кувшины из природного стекла обсидиана.
Вот в чем проблема - когда .Скляров искал инструменты - но сделанные для нас для людей с нашей логикой и привычным их использованием. Ручной инструмент - значит держит руками и двигает им руками. Однако, скорее всего, это может быть ошибочным направлением поиска как работал этот волшебный - в кавычках инструмент.
Что-то здесь не так.
Но Скляров просто кричал - ребята, обратите внимание не было до мегалитов никаких сооружение - они появились - бах по понеслась. 50 метровые здания из многотонных блоков. Да такие причудливые орнаменты. До них еще додуматься надо было. А тут такой художник поработал, всем на зависть. вязь из свастики. 1о1. А все эти изумительные оформления колонн и портиков - это просто шедевр даже по современным меркам. А скульптуры?. А фонтаны и тому подобное.
Жили - были охотники собиратели, возможно даже рыболовы. И вот изобрели в один день инструменты для обработки камня, родились гении архитекторы, инженеры, художники, технологи, строители, каменщики, металлурги, стеклодувы, спецы по сельскому хозяйству - с невиданными ранее растениями.
И все это в мгновение. И как ни странно они исчезают и потом иногда проявляют свои строения - например, уже в начале 20 века, хотя технологии обработки камней нет до сих пор с таким качеством и количеством гранита
Прям на целый стрим вопросов задал.
Но эти вопросы ...... пораждают другие вопросы.
Короче Максим делись думами и выводами.. своими знаниями.
Ждем тебя с нетерпение всегда.
Это все делали люди. Раньше на камне отрывались а сейчас в других сферах. Например, возьмите любую плату от компьтера или смартфона, там компоновка элементов и дорожки соединяющие их выглядят просто фантастически, не говоря уже о чипах с миллионами транзисторов внутри.
@@nuriknarynsky Во-первых - нас там не было! Мы не только не видели кто именно делал, а может роботизированные системы делали, что не исключено. Например, сидит оператор - или искусственный интеллект где-нибудь удаленно. а механизмы херачат.
Здесь другое имеется ввиду, когда говорят о невозможных строениях, когда делают выборки в скалах где - то по середине высоты без возможности туда вообще залезть.
Главный тезис - это претензии к историкам, которые реконструируют методы и механизмы постройки городов, поселений, строений различного назначения. И главное масштабы строительства, гигантизм зданий, масштаб обработанного камня в массе - это триллионы тонн. А когда города скучены каждые 20 км - город. А побережье Черного моря вообще обложено Антикой и Доантикой., Когда выбран грунт из под каждого сооружения и под каждым античным сооружением, есть подземные сооружение еще большего масштаба чем наземная часть. А каким образом ворочали - переносили или перетаскивали вообще историки ахренели - все на веревках да блоках. Города строились часть на вершинах гор, туда даже дороги не предусмотрены.
Главная претензия к историкам это следы инструментов, не кайло, и зубило! Вот о чем идет речь. Не тяни-толкай в доставке этих камней.
К историкам идут претензии инженерного характера, Если ты не инженер - не хрен заниматься инженерными конструкциями, технологиями - это не твое собачье дело, так сказать. Вот ты историк - и должен заниматься исторической наукой а не инженерной. Если встречаются строения нужно привлекать архитекторов, строителей, Если нужно для этого оборудование, да еще и из металла - нужно привлекать металлургов, технологов по обработке металлов, изготовлению конструкций.
Значит были и печи для изготовления металлических частей, а металла было много и как ни странно элементы крепления - это не бронза а именно железные скобы и штыри. Все это заливалось свинцом. Это сложное металлургическое производство.
По музеям если смотреть - бронзовых вещей меньше, чем из железа.
Да бог с ним - пусть человек это сделал - но нужно охватывать весь объем информации об этих людях. И не игнорировать ни одного факта. А там целые страны в Антике лежат л- Турция, Ливан, Иордания, Израиль, Египет и другие многие и многие страны.
Да видны катастрофы - которые уничтожили все цивилизации в прошлом. Ну не сами катастрофы, в следы, естественно.
Вот о чем идет речь. Когда у тебя здания типа Пантеона - 50 метров в высоту - обставленные колоннами - 3- и более метров в диаметре - поверхность которых обделана изумительным орнаментом гигантского размера , когда на высоте устроены крыши с резным орнаментом. - это запредельные для нас технологии.
2 факта рушат все наши представления о строительстве в принципе - это изготовление колонн из гранита и мрамора - Турция завалена этими колоннами - это и розовый гранит, и белоснежный мрамор идеально полированные и витым и прямым орнаментом. Вот о чем идет речь.
И главная претензия к историкам - эта наличие технологии полигональной кладки. Когда стены строятся не из рваного камня с забутовкой, чтобы не дуло,
@@nuriknarynsky А камень обрабатывается по нескольким граням и камни лежат по всех плоскости друг на друге. Не только касаются друг друга в фасадной части - а именно лежат друг в друге как в люльке или постели.. Говоря - обрабатывались - это не значит - что это возможно нашими средствами и оборудованием. МЫ до сих пор не умеем так обрабатывать каменные изделия таких размеров и таких масштабов. Одно изделие - можно сделать - а вот когда это лежат тысячами на побережье и в горах - это уму не постижимо.
Потому говорят о невероятных или не возможных строениях, которые есть и мозолят глаза. .
Потому если ты врач - занимайся врачеванием. Если ты историк - то ты не врач, не строитель, даже не археолог. Историк реконструирует события прошлых времен.
Потому и нужно отменить подход историков аля и «И швец, и жнец, и на дуде игрец». Когда берутся за все разом.
То есть историческая наука должна привлекать для реконструкции специалистов из других областей - в том числе и по мопротилению материалов и устойчивости конструкций.
А также привлекать и археологов, альпинистов, диггеров для исследования подземной части сооружений, применять современную технику - роботизированную для исследования, в том числе и космические технологии для составления карт. А ведь общих карт-то нет. Историки всех стран разобщены, как и археологи.
Историческая проблема это датировка артефактов! Даты историки договорились установить по внешним видам захоронений, и ювелирных изделий.
Вот и весь сказ.
Утвердить что это сделали люди можно, а можно и что инопланетяне или гиганты или еще кто хоть гномы подземные. Нужны факты, исследования этих фактов. доказательства в конце концов.
А не голословные утверждения - как это делают историки.
И главный вопрос - да хрена нам это надо знать - все под бульдозер - снести, взорвать, забыть как страшный сон, что так древние строили - а ведь суки были похоже культурнее нас иногда, если не воевали.
Ответ такой есть несколько составляющих: 1. это политическая часть - нужно доказать, что нация или раса, которая здесь обитает жила всегда и имеет на эти земли историческое право жить и находиться на этой земле. Второй - это изучить корни культуры, архитектуры, технологий, строительства, градостроительства, сельского хозяйства культура быта и так далее - историческая связь времен.
Третий это искать то что мы потеряли, упустили, выбросили по пути развития, это разные технологии в различных областях: это и медицина, строительство, обработка камней,, музыка, наука, сельское хозяйство, питание, скульптуры, гравюры. Все это можно продолжать и продолжать.
Для нас главное это опыт исторический в общем объеме и в частных исследованиях.
Когда мы поймем и научимся жить долго если не вечно, не испытывать нужду в крове еде питье, отсутствии возможности перемещаться по Земле и в космосе.
@@nuriknarynsky И главное поселить миролюбие в нас - хватит смертей, воин, ненависти друг другу.
Когда все ресурсы будут направлены не на уничтожение друг друга, как это делают сейчас все политики - в том числе и Путин не исключение. Тогда мы заживем более свободно и раскрепощенно достигать своих целей и желаний. Развитие станет приоритетом.
А сейчас увы и ах в истории и в политике - дилетанты - когда президент - это врач и акушер и главнокомандующий и главный строитель, и юрист и экономист и все бюрократы смотрят ему в ром и выполняют только то, что говорят что он указывает, или делают вид что выполняют.
Такой у меня получился экскурс в прошлое и в надежде на будущее как профессионалов своего дела.
@@Farqua-888, вы бы поменьше отсебятины постили. Я не о выводах, а о фактах, т. е. о матчасти. Да и представления о работе современных археологов у вас никакие. Ещё практика показывает, что посторонние прорабы-визажисты со стройки ни в чём разобраться не помогут. Их учили совсем другому. А про политику согласен.
0:50 Машинка, как для стрижки волос, только поступательно как перфоратор
Подозреваю что в момент обработки материал был чем-то похожим на глину по консистенции, а после выполнения работ его делали твердым либо какими-то добавками в его составе либо внешним воздействием например как у зубных врачей, которые специальной лампой делают твердыми зубные пломбы. Возможно из-за воздействия материал менял свою молекулярную сетку и становился тем что мы сейчас называем мрамором.
Мрамор то брали там недалеко, на горе.Он этт показывал.Никаких сомнений что это природный камень.
Ну это у вас никаких сомнений, если вы так уверены то может быть у вас есть предположения каким путем он обрабатывался?@@Сибирячка-з7в
Следы от перфорированной сетки из геополимера . Я в саду такую использую, кладу на глину и получаю при высыхании такие следы . Хороший изолятор для глины и бетона ! И нарезать её удобно из -за разметки в клетку !!
А была ли это выборка сразу нужной глубины? А может просто насечка под штукатурку, чтобы лучше держалась?
А не сишком ли одинаковы расстояния между линиями насечки? Моет, и насечка, вот только сделана точно не вручную.
Ну не станки однозначно тоже.
Слишком хаотично и реально как письмо пером не меняя угла руки. ( каллиграфиях б… на мраморе)
Интересно, какие изнутри известковые скалы?, может как хозяйственное мыло?
Спасибо за эту информацию, ролик огонь 🔥❤❤❤
Суперсъемка! В Гатчине дворец построен из известняка, добываемого
да , это заключение сделал еще Скляров на пирамидах , когда пришел к выводу и наглядно показал доказательства того , что итоговая обработка лицевых поверхностей осуществлялась после укладки блоков , "ровняли" уже готовое строение целиком будто отдельный кирпичик.
Кстати а вот именно такие следы ЛАИ даже и близко не показывали, только царапины по моему, хотя может я и ошибаюсь, но что-то не могу вспомнить
@@Dima_666Но они показывали фрески в какой-то пирамиде, которые видны только при таком же способе.
@@Dima_666 да , лаи времён Склярова несколько на иное обращали внимание , но , я думаю это от того , что они тогда были одними из первых кто вообще начал так плотно и близко всем этим интересоваться , в конце концов тоже стали близко подходить к изучению мельчайших следов вплоть до попыток лабораторных исследований фрагментов породы подвергшихся древней обработке.
Благодарю за видео Михаил 👍👍👍👍
Интересный материал, можно сказать бомба! Возможно обработу вели фрезой похожей на шишку, в руках Египетских фараонов что изображены на многочисленных фресках
Спасибо тебе добрый человек!
Конусность фрезы объясняет почему параллельные изломы такой формы и идут без радиуса.
Нет шишек в руках фараонов. Они в Месопотамии, а затем перешли и к римлянам. Но это просто шишки. Да, иногда шишки - это просто шишки.
Даже в детстве картинки строительства пирамид у меня вызывали сомнения) ваши видео только подтверждают мои догадки о какой-то невероятно развитой цивилизации.
Возможно, там раньше была облицовочная плитка? И эти тонкие линии - "отбитые" уровни, по которым выравнивали плитку при укладке
Ekleme yapayım ...
Belkide ilk yapıyı KAYIP UYGARLIK yaptı ... sonra insanlar bu yapıların üzerini kapatmak ve fayans benzeri birseyler ile kapatmak istediler ... !
Понятно ,что техника и технологии были лучше чем сейчас .Инструмент шёл как по маслу .
В очередной раз раздвинули горизонты.Поздравляю!!!!!!!!!!!!
В конце видео хорошо видно как угол весь " выстлан " елочным узором . Если этот инструмент вилка , То "вилка " около метра ! Тогда или у них были при себе 100 вилок или все таки это перфорированная ткань , выстилающая изначально мягкий материал !!
Уж тогда не перфорированная, а гофлированная. А то слов не знают.
Следы на камне очень похожи на гребенку которой пользуются плиточники для нанесения плиточного клея на поверхность. Камень был мягким, так как следы имеют вдавленную форму и выпуклую скругленную.
Да изучают работу древнего плиточника. Интересно идеально прямой линейки тогда ни в одном магазине было не купить, думаю) так что скорее всего прямые линии, это следы от натянутого шнурка. Плитка естественно не сохранилась.
Я так понимаю что черточки ещё и с блока на блок переходят?
Я как строитель с 20 летним стажем смотрю и ни как не могу понять. Следы как будто выцарапали на мягком камне многозубчатым скребком словно по раствору (монолиту)который не набрал прочность. А следы на колонне похожи на фрезерную сверлильную обработку, но этот вариант больше для твердой поверхности подходит. А 101 это не 101. Это раз два Скорость с которой они работали Раз два раз два раз два))
Логично,тогда наша цивилизация работает : раз, два, три, четыре.!....😉
Приветствую. Интересное открытие. Следы от лапок/ребер-следы от пресса или вибрационной поверхности: шлифовка. Или уплотнение. Линии, скорее всего от границ поверхностей, дуговые, от поворотных, скорее всего. Успешных исследований.
Если блоки изначально идеально подогнать чтоб ставить друг на друга то и первый блок должен лежать в идеальной плоскости. Что это там за фундамент который не садится?
в Питере посветите ночью на гранитную набережную, не удивлюсь если будет то же самое, и как это раньше никто не замечал?
Не будет.
@@ОрионияЛи готов поспорить на бутылочку коньячку😁
Чтобы в этот мухосранск дошла цивилизация, да ещё и высокоразвитая - такого просто быть не может.
Пара объектов, типа Исакия - да, с трудом, но допускаю, какие-то древние несчастные ссыльные построили. Но чтобы целыми набережными - не, это нонсенс, что в переводе означает чушь полная
🤣🤣🤣.
Так это следы циновки. Вот вам и пояснение, почему блоки идеально ровные и идеально подогнанные. Была отливочная форма, стенки из циновки,например плотно перетянутая бичевка, стены сплетены из нее, раствор вливали, потом циновку снимали, скорее всего она была составная, и заново собирали в стык и вливали далее, и сверху. В качестве раствора могли дробить разные породы, смешивать между собой с тем же песком, илом, ну и прочими материалами, зависит от региона. Кто знает, какие у древних могли быть рецепты раствора. не одни мы такие умные, придумали цемент и бетон.
Глупость, циновка таких узоров не создаст.
@@MOHAPX100 ну надень тогда клоунский парик, клоунский нос, сделай макияж, и считай что это сделали инопанетяне.
@@MOHAPX100 и еще один момент, на этот раз без сарказма, потому что когда-то и я сам считал что к этому могли быть причастны инопланетяне. Но с возрастом немного ума прибавилось. Так вот, когда берешь во внимание, что все эти писатели типа Дэникена, Ситчина, всякие русские Жуковы со своими палеоконтактами, и Субботины со своими просто кристаллами, которыми успешно барыжит, и стрижет бабло с наивных овец, пойми, они просто зарабатывают на продаже своих изданий. Так же как и создатели ю-туюб каалов, которые вписывают невписуемое, и додумывают невообразимое. Им нужен хайп, им нужна сенсация, им нужен контент и приток зрителей, а с ними и приток монетизации.Там, где можно все пояснить все вполне земными технологиями , они приплетают невообразимые древние технологии или пришельцев, а зачастую истина лежит на поверхности и она проста как 5 копеек, например трубчатые сверла, или циновки, и бетонно-заливные технологии. Утраченные рецепты крепких хороших растворов, к которым древние пришли путем долгих опытов и проб и ошибок. Просто всегда имей в виду что люди хотят кушать всегда, и им нужно бабло, а бабло хорошо притягивают скандалы, интриги, расследования, и сенсации))).
Cпасибо за цкнное видео! 😊
надо сравнить какие следы оставляет лазерный 3д станок или принтер...
даже на струйном принтере остается тоненькая линия хорошо заметная на толстой фотобумаге от протяжного механизма.
Дак они вчерашние🤷
Разве время не должно было их отполировать?
Держу пари, что когда секрет будет раскрыт, то окажется что эта запредельная технология проще, чем два пальца... ну вы поняли)))
Я могу предположить что блоки не выкладывали, хотя звучит обсурдно! Предпологаю был изночально манолит породы в котором выбрали ненужную породу и удалили, после чего сделали нарезку "сооружения" на блоки элементы для того что бы вся конструкция не довала трещин ( как к примеру делают взлетные полосы). В этом случае на обрабатывающем инструменте могли быть сколы, прилипшие частица материала (песчинки) которые и оставили след в виде линий!
Про монолит - интересное наблюдение.
Нужно будет, чтобы Михаил обратил внимание на соответствие блоков друг другу в следующий раз.
Если это подтвердится, то следует вывод, что они были способны "левитировать" нереальные кубометры камня, для подальшей напилки его на месте. Иначе бы - камень трескался, не доезжая. Или делился по тоннажу, который они были способны транспортировать.
Про инструмент. Если на нем оставались сколы или заусенцы. То, судя по всему, по форме, это был вращающийся цилиндр (огромная фреза), которая проходила вдоль всей поверхности ровно столько раз, сколько осталось полос на этом камне.
Можно, даже, прикинуть размер этой фрезы.
Думаю усложнять не стоит. Должна быть простая технология без фрез, перетаскивания тяжестей ... Все должно быть просто. Иначе это не строили бы!
ты внимательно смотри как вырезали на карьерах, когда вглубь ниши идёт прямая стена и изнутри. Такое только лазером с нанороботами сделать можно + механизм на чём стоял этот аппарат, мог являться большим ходячим роботом
@@assarta мне сложно комментировать так как надо быть рядом с объектом по фото и видео это невозможно прочувствовать. Я выдвинул предположение! Опять же оно основано на личном опыте.
В этом видео наш индийский дружок рассказал про инструменты....Очевидно применение токарных станков и фрез для резьбы по камню. Машинные технологии Древней Индии. Храм Хосайлешвара.
ruclips.net/video/7DCX8cKv3DQ/видео.html
Что интересно бороздки оставлял неизвестный высокотехнологичный инструмент, при этом сразу вырезая этот инструмент был способен выровнять поверхность камня по всей ширине и длинне канавки, соблюдая градус угла.
Кто понимает это очень трудоемкий процесс. На это способен только ЧПУ станок или 3d принтер и то будут погрешности.
Михаил, а Вы не измеряли градус внутреннего угла по длинне?
Спасибо! Супер всё и съёмка и коментарии
Жалко что нет возможности вставить картинку, очень похоже на след от насадки от перфоратора,но нет понятия как общую грань выдерживали,фантастика
Хаотичная рябь рисунка с квадратной разметкой !)) Отличное доказательство литья изделия !! Шлифмашинка такого не сделает. Там есть шаг , а здесь чёткий рисунок с полосами и квадратами как на салфетке ...
Лучше используй "проявочную лампу маляра". Она покажет ещё больше!!! Они есть на аккумуляторах.
Нитка/верёвка от циновки отпечаталась 😄 Ну или как вариант, натягивали веревки для уровня, а потом убрали 😄
Да , супер 👍 Мало того , что у камня будто на молекулярную решётку чем-то воздействовали , каким-то супер инструментом. Так ещё и с одного раза всё чётко получалось - все углы и линии изгибов . Тут уже не прокатит , как Левша говорил : что у него глаз просто "пристрелямши" 🤪
10.30 - Следы хитина у паукообразного робота, либо разновидности Титана. Известняк и мрамор по сути одинаковы. Следов порошка или крошки после воздействия не заметно - было бы сглаживание от трения выбитых частиц. Допустим метод " экструзии "( здесь я сомневаюсь в названии, но так обозначил жидкую фазу ). Суть в поверхностном жидком растворении поверхностного слоя и затем смыв этой жидкости и отшелушеных частиц водой. Вода универсальный растворитель и разбавитель.
При сдавливании верхнего несущего слоя, происходит его упрочнение и заделка пор и впадин. Своего рода заглаживание. Вода снимает кислотную или щелочную составляющую, затем смывает оторваные частицы.
Такой метод химического полирования виден на статуях Атлантов Эрмитажа.
Многие методы шлифовки, а затем полировки, служат для упрочнения поверхности.
Здесь предположим метод для твёрдых ножей - есть монокристаллы вольфрама и для выведения режущей кромки нужны значительные усилия. И есть порошкообразный вольфрам. внесённый в структуру металла. Прочность почти не теряется, но он более пластичен на долговременном воздействии на материал. К тому же порошкообразный просто заточить обычными корундами. Тягомотно и занудливо получилось. ННадеюсь, хоть один дочитает.
Очень качественно!
Это очень важное открытие. Молодцы !!! .
Уважаемый, спасибо за контент ! Абсолютно солидарен с Вами, в том что технологии у древних просто запредельные !
Вы знаете а попробуйте использовать лампу «Лосева» это проявочная лампа с встроенной специальной линзой, её используют профессиональные маляры-отделочники в процессе шлифования стен.
круто, спасибо!