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遊戲玩法算不算抄襲：ruclips.net/video/2XDaJymsXoc/видео.html這邊說明一下，關於結尾提到白貓的部分我只有簡短的說到了是關於專利的部分有玩家補充說到：是因為白貓方面不單單是使用，而是轉而想用於其他商業用途所以才被告。這邊補充給大家實際上遊戲本身在很多玩法上是有專利的以白貓的例子來說任天堂在2004年，就為了自家的觸控遊戲機申請了"在單手情況下，以觸摸的位置為原點，拉動方向來模擬搖桿"的專利技術沒有錯，現在很多手機遊戲其實都有用到類似的技術但任天堂特別針對了白貓原因在於這類"通用型"的遊戲技術專利，任天堂本身是開放使用的甚至你是打對台的公司，任天堂也會開放給對方始使用但這只限於你把這項技術用於遊戲當中但白貓方面在2015年把任天堂註冊的專利變成自己的要賣給別的廠商最初2016年的時候任天堂只是發函給白貓請他們不要繼續侵害任天堂方面的專利權益但白貓方面不覺得自己有侵害這才激怒的任天堂也才有了後續的訴訟片尾想說簡短帶過，等未來有時間再把這個事件好好的介紹但有觀眾提醒我，這樣會導致其他不了解的玩家誤解也因此這邊出來說明，不好意思。
辛苦了~
簡單的說原本任天堂那項專利是要給大家方便(開放使用)，結果白貓把人家方便當隨便，任天堂才告的
卡普空還傻傻付錢給可樂普 超好笑
幾個看法吧１任天堂對二創是會告的，特別是色情二創，這對迪士尼和任天堂這種主打合家歡的品牌形象的公司來說是一種底線，只是後來CEO換人了才改變政策變得寬容，而且現在任天堂對色情二創的態度仍然是很不爽，依舊偶有保留法律追訴權。２二創一般來說是包含同人遊戲的，而同人遊戲當然會借用角色，MARICAR會被告是因為他涉及組織法人商業行為（同人活動涉及的交易行為則不涉及法人化），至於粉絲製作的免費二創遊戲被告，這我就覺得任天堂不厚道了，更何況任天堂還在人家的概念出後才弄自己的。３嚴格來說瑪莉歐並不是世界上第一款橫向捲軸動作遊戲，之前已經有很多畫面捲軸遊戲，比如說1984年的PAC-LAND就比瑪莉歐早推出一年，而且當時正處於捲軸遊戲的黎明，很多遊戲本來就蓄勢待發，許多橫向卷軸新作都只晚馬莉歐幾個月就發售。超級馬莉歐真正強的地方是完成度而不是獨創性，這是很多人都誤會的地方。４以咖啡為例子，有人模仿這還真不能叫做抄襲，法律上也不能告，否則會阻礙人類科技文明的傳播。CAPCOM就曾經告過FTG結果敗訴，而且硬要說的話KONAMI也可以用功夫告CAPCOM的SF2抄襲。
@BattleRabbit Doom 哈哈，多看國際新聞吧，ＯＰＥＣ＋產油國集體減產加速美國通膨，產油國和俄羅斯接受人民幣交易，非盟和東盟已經組織起了去美元化的區域貨幣交易體系，南美全面反美左翼執政，南美最大的巴西的總統盧拉訪華簽各種人民必貿易大單將帶起示範作用，法國馬克龍訪華後也宣布要帶領歐洲脫離美國控制，連五眼聯盟的澳洲和紐西蘭都要改善對中關係。至於美國Ｍ２的廣義貨幣供應量已經來到了歷史性的-2.4%，美元流動性正在全面枯竭。
我記得在別的影片有看過關於白貓事件的始末，印象中任天堂擁有的玩法專利是非常誇張的多與詳細，但任天堂的態度是完全開放使用，白貓則是因為想註冊某個任天堂擁有的專利並向其他公司收費營利，任天堂才提告的
任天堂的企業文化是讓我感到相當有溫度的，我好多年前曾經遇到任天堂在台公司的CEO，他被其他廣告設計給整了，找到我救場幫他完成產品說明書，跟我要了銀行帳號跟價格，雖然是臨時加急但是因為沒花我太多時間，所以我並沒有要很多費用，只是後來刷本子的時候才發現，這位角谷雄一先生給我兩倍的費用。原來我被感謝了欸❤真的讓人感到很窩心😊😊😊。另外還有很多商業細節我就不細說了，因為跟我想表達的意思無關。請不要妄想症發作自行編造故事造謠中傷他人。
给你一个赞
有没有可能，那个 CEO 根本不知道市场价哈哈哈哈哈哈哈话说，看来你跟那 CEO 都没有遵循法律精神啊quotation & PO 这些商业文件及随后的税务呈报可以那么随便来的吗 ？？？
@@路过的假面骑士Decade 謝謝你
@@asydorasteoh2820 真是夠了😡細節因為沒必要講，就被你編造謊言惡意揣測，你如此毀謗我們才是真的沒有法律精神，對方是會計部門跟我聯繫之後用公司戶頭匯款給我的，又不是拿現金，哪裡違法不繳稅了？我之後也有收到報稅單。我講的是我依照我的平常價格報價，對方因為感激我算加急件給我兩倍費用。你有事嗎？你不但活在自己想像的世界裡，編故事還編的完全沒有邏輯。你所謂的「你看來」完全就是斷章取義，搞不清楚重點，歪到根本不可能發生的事情上硬說人家犯法，完全就是編故事造謠，你這樣才是犯法了你知道嗎？哈哈哈哈哈哈😂你真懂設計師費用就不會講什麼市場價。因為你們都愛盜版的。你在不懂感謝只知道殺雞取卵算計他人崇尚「狼性」的中國文化背景下，的確很難理解什麼叫厚德載物。還有，你那麼關心我們有沒有繳稅給中華民國政府真的好嗎？我們繳給台灣政府的錢跟你有關係嗎？硬要牽強的說有關係的話，那就只有國防費用了欸⋯⋯
@@Sandy000022 又碰到一个看到简体字就跳脚的家伙。。。安啦，我不是中国人你自己写的啊你开报价单了，完工了，“后来刷本子才发现给了两倍的费用”。。。而正常流程是给乙方出 quotation，甲方确认费用后出 PO，乙方再度确认 PO 后才开工，到乙方交货，甲方收货后支付费用，之后双方都要各自报税之前的quotation，PO，contract 全部都不能用来报税了啊，数目不对。。。管你赚不赚钱，账目不对就是违法了再退一步说，老任这种规模的公司内部肯定有管理体系， quality manual & procedure 应该会列明跟 contractor 从接触到过帐的整个流程，像你说的完全没有任何签署文件而给于跟报价单完全不同的数目的话，肯定是违背了内部条例对了，我有三个 ISO 管理体系的认证资格很难想象老任这种公司会犯下那么可笑的错误而你的公司也完全不懂法。。。。还有温度。。。确定不是法盲吗？要不，你把这件事报给台湾 & 日本的税务局，看看他们怎么说。。？还妄想症。。。哈哈哈哈哈
我記得白貓是把老任的專利修改了一下然後去申請專利要別人花錢他買使用權，所以才被老任砍，老認對遊戲申請專利然後限制其他人使用很厭惡
不只那些任天堂的銀河戰士、瑪利歐賽車、大亂鬥這些遊戲的玩法也成了很多遊戲的學習對象進而催生不少經典作品
如果沒有銀河戰士，就不會有空洞騎士，讚！！
@@棉花糖-x6v 你知道大多數遊戲所使用的鎖定系統都是出自時之笛嗎？這之中也包括法環喔
@@棉花糖-x6v 這是不同類型的東西吧…
馬車跟大亂鬥類遊戲真的很多，FF馬車 迪士尼馬車 海綿寶寶大亂鬥...說真的跟這些遊戲比起來原神算是蠻"創新"的了，尤其是在A錢方面
@@arkk818 你如果沒有要打深淵，也沒有對角色有絕對想要擁有的想法，你不花錢也能玩！
對任天堂的法務部印象最深的還是當年打贏大金剛的官司。當時的任天堂還是小蝦米，現在已經跟當年打官司的大公司合作收割韭菜了。
我是一位任天堂愛好者 從我有能力可以買遊戲機以來都一直支持者同時⋯我也是一個原神玩家然後我也是一位薩爾達傳說迷 我從當初的時之笛之後的都有玩到現在先不提我還是寶可夢迷跟聖火迷還有異度迷這件事只單看薩爾達跟原神⋯當初我也只是喜歡開放世界探索遊戲所以才去碰原神的玩了後的確發現第一個地圖的跟荒野之息的確太相似 主要原因絕大多數都是因為背景的色彩跟畫風但說真的 樹跟草跟地 如果真的畫風類似的話 真的免不了會長的很像除了第一個地區跟第二個地區會有這個問題外其他我覺得就根本不像荒野之息了當初我在玩的時候也抱持著我不會喜歡這遊戲的想法看著那個世界 的確 那邊的限制比薩爾達多等級限制啊 敵人有等級啊 我們角色數量太少啊 所以導致玩法不夠多之類的但就是在這個部分就是薩爾達跟原神的不同之處了原神是賣在角色薩爾達是賣在我們沉境在其中的真實感別跟我說你會在原神裡面嘗試薩爾達的物理系統不可能吧 原神又沒有打出火就有熱氣 然後就能飛的系統還是你會在薩爾達裡面對著林克讓他做出魔法攻擊？？也許拿著武器就能這樣做 但大部分我們還是乖乖用們的西卡之石跟我們儂好的武器還有衣服去打架的吧這遊戲講求的就是偏向實體的物理攻擊 林克本身原本就是個拿劍戰鬥的人 然後他的攻擊方式在這代增加了他的更多的攻擊方式 我們在裡面從0開始摸索 從一個拿樹枝的什麼都不會控制的世界新人 慢慢誕生出了會盾反會空中雙跳 然後用外力贏過所有一切的林克（？這就是我們在這款遊戲中所玩到的 這就是你想怎麼玩就怎麼玩的一款遊戲因為我們就是林克這個人 然後在這個世界裡面度過我們的生活但原神不一樣 他原初點原本就是在角色跟角色戰鬥上的搭配 以世界互動度來說的話這裡明顯會比薩爾達會少很多 打體力 開寶箱 看劇情 打支線 打活動 抽卡 簡單大概略就這些這樣一看不就跟其他任何遊戲都挺像的嗎？任何開放世界遊戲總免不了寶箱 打架 打支線 然後打主線這樣的事情吧？先不說開放世界 普通遊戲也大多都是這樣的然後唯一差異就是這遊戲是抽卡遊戲 所以這個抽卡免不了會破壞一些遊戲體驗但要記得⋯他們原本就是以手遊來當原初點的所以賣角色賣劇情 賣抽卡 不就是他們正常遊戲商會做的事情嗎？然後這時就又回到一開始的問題 可是他好像抄襲薩爾達就像是赤狐說的 任天堂真的除非原始碼還有圖像真的抄襲要不然這種玩法不相似 內容不太一樣的遊戲他們不會去處理他們的如果真要說原神抄襲 在我看來 只有畫風真的抄襲了但去了其他地圖就是一片天了說真的 現在在我們這個時代 真的已經找不到完全沒有抄襲到什麼的東西了 不管是圖還是角色還是動作但玩法這個東西是能明顯感受出來的 如果是平常就很常觸碰類似的遊戲的人就會更加明顯理解到所以我也更加不理解 為什麼原神玩家跟薩爾達玩家要一直吵⋯反正原本薩爾達這風格類型遊戲的初始遊戲 就是薩爾達 沒人會有異議啊原神是後來出現的同類型遊戲而已 要比的話也只是個後輩 就算後輩真要超過前輩了 但 他始終都是我們的前輩啊⋯⋯而且我相信新的薩爾達傳說會更加突破這個境界所以 別在吵了啊(´；ω；｀) 身為這兩款遊戲的迷的人 心很痛的
吵得原因更多的是偏见和傲慢
任天堂和米哈游不在意的东西，成为了双方某“部分”玩家的地雷🤣
這才是公正的評論，而不是像某些人的偏激
總算有理性的留言了
我也是兩款遊戲的粉絲！都是製作用心的好玩遊戲！不懂為何要一直吵？互相讓遊戲環境更好更有趣不是很棒嗎？
白貓不是因為單純碰他們的專利，而是因為白貓用老任的專利在商業用途上所以才被告，當初老任有些專利是可以自由使用的（如果我沒記錯的話
應該說是變化過後的成品拿去申請專利 不是照抄去申請
補充一下老認有很多專利，但大多其他公司有模仿都不太會告，因為有些會影響遊戲發展(像是觸控螢幕玩遊戲)這種限制的話會有很大的影響，但白貓想把老任的專利拿去申請成自己的專利，所以老任才開告
@@zelda5853 對，我忘了這回事，其實老任很願意分享技術或甚至很歡迎大家用，老任心態是希望百花齊放，可以帶領新一代一步一步有新創意，也令老任可以物色新創意人員，但何耐地白貓做出這種不告不行的白眼行為，其實只有2個字：活該
@@kumashikibear 光是這點老任就很佛了，可惜不知道的人只覺得老任愛告人，實際上絕大部分告人都告的有理有據，不是隨便亂告。
@@かぜ壽長峰 當然，我們熟悉老任的都只是咀上說說笑笑罷了😂看老任的底線其實已經底到一個地步，都是無可奈何才告，就這次設定集為例，你這樣暴雷，是真的很雷呀…（雖然說我看過覺得很棒，但還是有點點不舒服感）沒了神秘感喇，不是每個人都希望被暴雷喇，我也是很期待在王國之淚中自己探索。
記得白貓會被告是因為想拿著任天堂的的專利 再去註冊成自己的。在任天堂多次警告之下，依舊不改才被告⋯
覺得現在越來越多創作者做影片根本都不做好功課，然後再下一個爭議性的標題來博流量，看了好幾年的youtuber都有這個趨勢，羅卡 sky最近也是，真的覺得中文圈子遊戲影片創作者比較有內容的B站比較多
補充一下，白貓不是單純拿任天堂專利去註冊成自己的，而是有變化過才去註冊，也就是白貓的操控特色「水滴式虛擬搖桿」（忘記正確名稱是什麼 但大概這樣）
不知是倒楣剛好踩到地雷，還是明知故犯想鑽漏洞申請看看，這就不得而知了，但至少不是完全照抄想當成自己的那麼惡劣就是了 意思差很多
我本來想說白貓部分比較不是這部的整體重點，簡單帶過讓大家有個有趣的結尾確實或許會造成部分玩家誤會相關的資訊我這邊是知道的也在置頂留言中補充了
@@JiunnW 做不夠好的地方我會繼續努力，感謝指教，也感謝你訂閱三年到現在！
從「任天堂的高度」這個角度去看的話，真的完美解釋了任天堂對原神的態度耶！2D遊戲的始祖會想到瑪莉歐，講到第一款真實意義的開放世界，也確實是曠野之息！之前其實也一直不明白為什麼任天堂會對原神沒有意見，感謝解釋，真的長知識了
印象中2000年有款叫Fallout的開放世界神作，2010年左右有刺客信條，另外GTA系列也算是較古老的開放世界遊戲系列，你有時間可以去了解一下
@@hokihim0602fallout前幾代算是2D遊戲GTA就 真的很好玩
@@hokihim0602 曠野之息的開放世界跟傳統的開放世界還是有差，傳統的故事是線性的，也就是會有鎖區，這一區的任務沒解完是無法前往下一區，而曠野之息又更加開放，除了初始台地的限制外，只要離開初始台地，你所有的任務都不解，直接去打boss也沒問題，場景也更加開放，過去的開放世界看到遠處的建築物、山脈這些都只是單純的背景，而曠野之息是真的可以到達甚至爬上去，又讓玩家的世界更加廣闊
@@快使用魔法小卡 什么线性的？你是在搞笑么？玩过上古，辐射么？还线性？无知者无畏不要以为玩个塞尔达就全知道了。。按照你的说法ark，mc算不算开放世界？还在那硬刚
@@hankgu1328 可能我的用詞不夠嚴謹，但傳統的開放遊戲即使是開放遊戲害是受著許多限制，而像ARK、MC這類的我更傾向於稱他們是沙盒遊戲，它們確實也是開放世界，但更主要的是去創造世界而不是去體驗世界，然後用詞不用這麼激動，這裡沒有人要跟你吵架
我在玩薩爾達時 有看某個影片 當時我看到有人留言 「我玩了原神 覺得好玩 聽說薩爾達是開放世界始祖 所以也來玩看看 」我覺得這才是任天堂不動手的原因我也試玩過原神 但是不喜歡就是了
結果原神成了曠野之息的demo😂
@@快使用魔法小卡原现在已经超越塞尔达了
@@hankgu1328 並沒有
@@hankgu1328在其他留言說薩爾達玩家都活在夢裡，您也未嘗不是😂
@@mandylin2310 好歹我steam有一万小时我在电脑城淘光碟的时候你在哪呢？傻逼
前面有人說到純粹的遊戲方法（類似遊戲規則）是不能註冊成專利的，這個觀念很正確，智財權的保護有它的定義和範圍，並不是一般人隨口鑒抄就能告的😂😂
玩法不行，但要實現玩法的操作系統是可以的，任天堂是一堆專利但他不是專利蟑螂都開放使用，我們覺得理所當然的東西其實並不那麼理所當然，白貓事件以前有誰會知道那套操作系統居然是有專利保護的？
不太確定玩法詳述的是哪個部分 , 畢竟漆彈玩法是有申請專利的
每次遇到薩或原底下都會有雙方人馬互噴😂 一看就知道是只玩過一邊的人也不是為原說話，也不爽為原說好話啦(最近連歪6ㄌ 都快氣死 🐎的破米摳遊😡😡)。只是我覺得抱著既定印象去看待一件事的話，你只會看到你想看到的而已。如果真的要說服別人的前提，應該是用客觀、不帶偏見的態度去面對它後，再闡述自己的想法，會更有意義也不希望用‘聽’的去認識遊戲，畢竟只有親身體會才會知道答案，也不容易有無意識偏見當然 故意招黑的就算了 反正你們也不一定會看到我的留言 好好笑我再隨便打幾個字增加長度 以防太容易看到在偷臭你們 常言道：噴子只會注意頭尾所以這樣應該不容易被發現會這樣說是因為我都不太敢說有玩原神希望哪天能夠和平共處
老兄你是對的
小推 看能不能推上去
六歪幫qq
老实说就以我看到的情况来说，基本上只要有玩过一边的游戏同时认知能力足够（说难听就是智商正常点就好）就不会认为两边是一样的游戏，通常说原神抄袭塞尔达or倒过来说的要么是原黑不然就是云玩家
@@MGDQR 兩邊也玩過,要我說的話原神就是合成獸,雖然核心玩法沒抄,但某幾個動作模組就抄了其他遊戲,不要跟我說動作來來去去那幾樣,那個風格太明顯了
我覺得任天堂是願意分享玩法的，但你只想獨享或套皮任天堂是不會放過你的，感覺很有老大哥的氣度
玩法其實沒有專利 硬告是告不動的.
@@燎原八荒 玩法王國之淚申請左...
@@燎原八荒 有些玩法是有專利的 詳細 白貓事件
@@三橋廉 操控系統的專利
开放世界难道是塞尔达原创的？
如果這樣說，曠野之於汪達與巨像的既視感更強的說，難道.......老任也.......
認真覺得批判前應該要自身體驗過才能知道實情，任何人事物都是總是只有接觸一方或著兩邊都沒接觸，單純只是「聽說」就講得好像自己很懂就像現在的人只看五分鐘說電影，講得像自己看過，但已經被灌輸他人的思想，結果講著跟電影八竿子打不著關係的內容。兩款遊戲我都喜歡，兩款都有優秀的地方，也都有跟他們自身以外和他人相似的地方，就像薩爾達也不是第一款開放世界，跑關卡解謎類似的遊戲也很多，但許多元素融合創新後就很有趣好玩若要說他的３Ｄ卡通風格，多看些歐美藝術網站，就能知道有多少人做過嘗試，只是他們並不有名氣也沒有資源做得像薩爾達這麼漂亮而原神的劇情跟音樂PV方面優秀到令人驚訝他是一款手遊，角色朔造與文化傳遞都很用心，創造出他們自己的一套風格文化，這也是為什麼他們能夠擊敗負面聲音做到現在的原因。我想也有可能是因為他們是中國出產，會有許多先入為主地反感當初我就是 對中國產遊戲有點防衛心理，但玩過之後完全改觀不然那些換皮換爛的遊戲，角色長相相似，設計毫無新意認真在互抄的遊戲怎麼都沒人噴一噴好的作品就去欣賞他好的地方，學習後創造，創造後創新，不要嫉妒為反而反，去欣賞去交流，世界一起進步，我就有更多遊戲玩，這樣就很好🤣
原跟薩都玩過。一開始真的有被"抄襲"影響沒去玩原神，但後來還是抱著去玩看看的心情去碰。但說真的 兩個玩法差蠻多的 而現在薩也破完了、原也長草了 哭阿原神不課金也可以玩很爽，只是老婆太香了 卡池輪很久 人又非的關係QQ
兩款都碰+1 會說抄襲的基本上都是只碰其中一款甚至兩款都沒玩，當深入了解會發現兩者的差異性還是存在的
@@BzTWexe 感覺是兩個遊戲都太出圈的關係。我覺得玩起來有薩即視感的是朱紫哈哈哈哈現在蠻後悔太晚入原神 沒白嫖到影郎丸跟阿貝多老師的專武😢😢
@@IiliIilil 影郎丸超Q
+1我也是因為被「抄襲」一開始沒玩原神，直到2.0版本結束前一週才開始玩，原因是薩爾達破了很多次關卡沒東西玩了
原神的老婆才是吸引力，這一點薩根本沒有。LOL
只是我還是受不了原神一開始故意把自己的世界弄得跟曠野之息很像，故意搞負面行銷
+1
順便告訴你,最初那個帶風向的對比影片是騰訊網發的,當初米哈游求融資,騰訊不理,現在原神大賣,騰訊求著入股,米哈游不理,動了誰的瓜導致今天那麼多原黑,你自己品一品
就像說到道具賽車也一樣會第一個想到瑪利歐賽車，後續的超可撥大賽車、袋狼大賽車、索尼克賽車，就算有各種IP加持，玩法、創意上還是比不過老大哥
薩爾達開發團隊當初不就有出來公開遊戲獨創的架構方式歡迎大家來取用，會公開是想讓整個遊戲界更好
任天堂會告白貓，主要是白貓觸犯了遊戲界的潛規則。遊戲界是看好老任告白貓的。過去大家曾為遊戲界的專利而告來告去，後來發現這樣玩搞到最後，大家都別做遊戲，，因為都會碰到別人的專利。我舉個例，老任告白貓其中兩條侵權的專利「遊戲中按一鍵，進入休眠，然後可以喚醒再繼續玩」「遊戲中玩家可以互相關註，進行 通信和合作遊戲」想不到吧！這些都是老任的專利，試問現在哪台主機玩遊戲沒這個功能？再舉個例，「3d遊戲人物背面如是牆，後面的牆會變透明」沒記錯話，這是konami的專利，現在哪個遊戲這狀況不會變透明？不然人就被牆擋住看不到了。可以說，為了專利互告，就是互相傷害，大家都沒好處。所以就有一個遊戲界的潛規則→「遊戲裡的專利大家可以互相使用，視為公共財」白貓白痴白痴把一項「專利」拿來賣，而這項專利可說是老任專利的變種版這是完全踩到遊戲界的底線，白貓被老任拿來告只是剛好而以。
白貓那個是並不是單純碰到專利而已，那項專利雖然是任天堂持有，但他們卻無償開放給所有廠商使用，原因是不想扼殺業界得發展，然後白目貓直接端去用然後還想用來申請當自己專利，所以才會吃官司。
有關老任對抄襲，其實還是有一串很長串的故事1.早年初代薩爾達推出後，卡普空在兩年後也在FC上推出了一個玩法跟初代薩爾達類似的遊戲，叫「風雲際會」（Willow），不得不說早年的卡普空真的良心滿滿，硬是把FC的性能壓榨到快逼近SFC的程度。後來老任在SFC推出的眾神三角力，我相信有一定程度借鑒「風雲際會」這還沒完，後來做「不可思議之樹的果實」時，還找了卡普空助拳，相信「風雲際會」促成任卡合作也是主要原因，最起碼老任算是非常信任卡普空的技術（在織夢島的時候有些動作很僵硬，到了不可思議之樹的果實就非常流暢，這應該就是卡普空幫的忙）2.「淚指輪傳說」算是少數幾次老任在戰術上失利，但是賠償金仍然有到位不知道算贏還是算輸的官司就是聖火降魔錄製作人出走到PS製作遊戲，想當然爾遊戲內容一樣也是戰棋類遊戲，而且當初他還說了他的遊戲是聖火的集大成這遊戲就是「淚指輪傳說」老任的訴之主張是賠償並下架遊戲因為IP、像素都有抄襲嫌疑，甚至玩法也一樣法官則是以coding不同，所以不算抄襲，直接否定了是抄襲遊戲的說法所以淚指輪傳說沒被下架但是因為對方宣傳淚指輪的時候說了「是聖火的集大成」，這句話造成了不法競爭所以同意老任賠款的要求算是一場沒有贏家的訴訟3.綜上，比起談原神，不如先談一談守望傳說嗯，遊戲風格妥妥「不可思議帽子」的風格，然後某一關的layout還是從「眾神三角力」出來的嗯，結果沒人說他抄襲其實守望傳說能上switch 平台就表示老任覺得沒問題原神是機能限制上不了因為兩款遊戲用的程式coding跟老任完全不同，所以你也很難說抄襲的問題甚至針對該程式語言的領域，寫出別的程式語言才有的功能也算有貢獻了以上補充
中間那段很長的瑪莉歐遊戲畫面一直碰到烏龜讓我全身難受😂😂😂
我以前也是認為原神是抄襲，但現在想通了。原神沒這能力，1.雖然用上了相似畫風但其實目的只是自家善長2次元而非寫實系的作品，同時也降低對硬件的需要可以說是明智的決定。2.所謂的開放世界只是口號，薩爾達的體力限制/元素作用/素材收集都與探索/戰鬥/解迷相關，而原神的確有這些元素但並不相連，一切都導向角色的裝備/等級，戰鬥中利用角色轉換來戰鬥而非耐力系統，令探索時反而消耗耐力變得多餘。所以原神核心是賣角色我相信沒有多少人會反對，但它的確是表演出手遊中較高的技術力(當年)。可能有人會說我太主觀，但我當年不喜歡原神的原因不是感覺不道德，反而是因為感覺它抄不足令我大失所望(先入為主地代入了薩爾達--->或許也是原神的目的)，連自己都感覺抄是理所當然，想想這也是不對。
沒錯，你說的很好
最初就不覺得原神有抄襲 就像影片提到的咖啡 如果因為開放世界 採集製作等等就提告 那手搖飲也可以收一收了 當時有一派人就一口咬定抄襲甚至到現在 結果我們都看到了當然你要說原神沒有參考薩爾達那我也不信的 多少一定有 舉例（只是舉例 不代表現實如此）體力條 以前多數體力條都是長條且在屏幕邊緣 但現在變成在角色旁 雖然薩是圓形 原神是弧型 但看上去就是即視感很強 但是這也只是感覺 現實就是官方都沒有對此表態到了現在 原神早已走出自己的路 如果不介意米忽悠經常捲入一些風暴 只體驗遊戲 那還是不錯玩的
原神走出自己的道路？除了世界觀，角色設計，音樂相關是自己那套以外...這作品不單單遊戲操作上一堆既視感，連個故事動畫的運鏡甚至呈現方式滿滿的既視感。。。這內容是不單單塞爾達的遊戲，甚至很多其他遊戲的獨創性風格都在內。基本他就是縫合怪，確實是把各種已有的要素融合的很好，所以才不像有些縫合怪遊戲有著明顯的違和感身為一個商品，確實它很成功，但是提到自己開發的新玩意，這個就不得不懷疑了？最近有個同時和persona製作的採訪當中，米哈自那方的代表就各種表示希望用ai來生產故事和台詞，美其名稱減輕製作人員的負擔。persona的製作代表則是說不能忘了遊戲是娛樂的初衷，玩家想要的是和角色直接的互動。而米方再一次強調相信AI可以怎樣怎樣。至今它的遊戲上，從來不間斷過不斷採用其他遊戲的要素，甚至連故事動畫和戰鬥呈現的方式也各種抄襲。具備有了很好的製作實力與財務足夠之下，它依然還沒嘗試為遊戲製作新的玩意。不且如此，還不斷追捧ai以試圖方便製作遊戲，這種態度只能說確確實實的圖利至上的資本家罷了。它走出的道路，不就是更完善地去為自己各方面的抄襲弄出漂亮的包裝罷了。
@@恋羽-p3h 這些我就不清楚了 畢竟我對原神還有大多數遊戲都是看影片介紹或別人的實況 可能真的有很多細節注意到但其實我最主要想表達的還是「官方都沒發聲了 玩家再怎麼吵也都無濟於事」這也是我把走出自己的路放最後的原因 因為那不是我最主要的重點說到底抄襲除了方便製作以外 對製作方來說在沒有被提告的前提下就是能獲得聲量 玩家吵得激烈也是他們獲利 相信鬧到今天被懷疑抄襲的老任或其他也已經獲得消息（甚至可能會有玩家寄信提醒） 而且米忽悠也不是第一次被懷疑抄襲了 但到今天我們看到什麼 包括崩壞 未定事件一個都沒出事 甚至還在出新遊 到今天這地步只要官方不出手進行提告而且告贏 玩家吵在凶也只是給米忽悠送流量 唯一能做的也就只剩抵制
其實當時節奏能平息最主要還是宣佈上了任天堂的平臺啊 你要上人家的平臺 肯定是會審查的 就是不介意玩法相似 說白了玩法相似上法院很難的 素材盜用上法院才有可能勝訴
@@恋羽-p3h 實際上游戲業者已經卷了二三十年了 要創新是不容易的 你硬要找爹的話肯定找得到的 但相同的標準對這些大廠也是的 硬要找硬要剪輯 肯定是可以搞起節奏的 說白了智慧財產權保護 還是有個限制的 無限上綱到最後誰都做不出產品
@@芙蘭朵露斯卡雷特-y5q 以前只玩手遊，崩壞三也玩了好幾年，之後有時間接觸很多比崩壞還早出的遊戲之後就會發現米家遊戲真的是縫合怪，縫合得非常好，所以不會容易出事，但仔細觀察還是能夠發現很多複製貼上的東西，例如角色技能等等，真的是複製貼上，只是他每個角色都從不同遊戲去複製，所以不覺得有大幅抄襲的感覺。
昨天在任天堂歐洲官網買到了王國之淚的收藏版🎉
請問在任天堂歐洲官網買有比較便宜還是什麼特點嗎?
@@jhihuha 價格適中，130歐元。個別店舖可能會稍便宜，但是更多的會賣150歐或更高。凡是2月在官網留下郵箱的玩家在上週都收到了預購鏈接。從非官方店舖購買就要去搶購，手慢一點就搶不到🥲
@@User-qieuehdbwh-38494 QQ原來要在官網登記才有辦法預購，感謝QQ真的只能搶了
@@jhihuha 祝你好運🍀
每次講到原神我都覺得話題很失焦，原神最初會炎上明明就是因為預告片採用了跟薩爾達十分相像的分鏡與場景，以及最初的機制上沒多大的不同(像滑翔傘)，才會吵抄襲吵到不可開交，但後來也隨著更新，內容增加而使得沒那麼相像，然後這時又在吵抄襲，才顯得很無力，一堆人在拿跟最初差很多的原神遊戲內容討論抄襲，就也感覺莫名奇妙。所以我認為原神要討論抄襲，除了要討論一開始初版，遊戲內使用的模仿手段外，最應該罵的是那個預告片惡劣的商業手法，整個問題都那預告片開始的，靠薩爾達名氣炎上，炒作遊戲弄得很成功，現在新作要抄不抄根本沒差，整件事就擦邊的道德問題而已
補充，因為抄的不只薩爾達，而是遊戲上後直到今日，延續米哈遊的老傳統-各種動作模組(包含怪物)直接仿造別的遊戲，不過不在意的就不在意，世界就是這樣(看那精美的營收
@@MAGAbaka27 正解，況且原神包括前作崩壞3都是抄的capcom的動作，像是惡魔獵人5和怪物獵人等（原神玩家還直接把怪獵裡招式名搬去用，比如登龍斬，在怪獵裡是一個招式，到了原神就只是跳起來砍，卻還被拿來用😂）而且不止這些，像是貝優妮塔之類的
你知道那個被拿來炎上的對照PV根本是有心人士刻意剪出來的嗎??然後滑翔傘其他遊戲也早就有了(比如激戰2)至於動作抄襲，我知道崩壞三很多啦，但原神要找到一模一樣的還真的找不到，參考我相信一定是有但要說到抄襲就有點超過了，人啊怪物啥的就長那樣說真的只要不是整個武打套路一致都沒啥好吵的，如果你們覺得單一動作很像就是抄襲的話，最近狂野之心的怪跟魔物的怪也有一堆相似的動作，基本動作互相參考在整個遊戲產業界內根本就是習以為常的事情，比如"樂園的異鄉人Final Fantasy起源"的大劍蓄力也跟魔物烈人極為相似，刻意要找肯定還可以找到更多，原神只是被拿來用顯微鏡看待而已
@Andy Lu 你先找出你所謂的預告片我們再來討論吧，你連是不是官方放的還是別人剪接的都不知道胡亂造謠
@@itazuma1013 但是我之前路過原神廣告裡面的怪真的是我一眼就看得出是抄惡魔獵人的哪隻王耶😂只能說雖然怪物設計大家差不多但也太像😂更何況我完全沒玩過原神只是路過他某個廣告幾秒而已然後就上網查原神和惡魔獵人結果還真的有瓜😂
我本身是白貓的老玩家了，我覺得白貓會被告，單純就是白目，因為c社硬是要把老任開放給大家用的技術，註冊成自己的，結果最後的下場就是判賠66億日圓。不過蠻神奇的是，老任跟c社，在這之後，居然還有一起製作遊戲。
沒碰到專利、沒複製原始碼，那連宇宙最強法務部也告不成既然告不成，那就不會是什麼任天堂的高度、推廣這種鬼話如果碰到專利或複製原始碼，任天堂還不告那才叫做任天堂有高度、想推廣
想跟大家討論一下：畫風像，遊戲內有部分與其他遊戲類似的設定功能，是否屬於抄襲？？道德上的抄襲定義很寬泛沒錯，但我始終覺得，認為抄襲可以，認為沒有抄襲也可以，但做人，首先一點就是“不要有雙重標準”1. 畫風：如果原神卡通二次元的畫風類似薩爾達於是被認為是抄襲，那麼請問，大家肯定都玩過的外國各種大作，例如戰神、巫師...是否屬於抄襲？？--寫實畫風也是屬於一種畫風吧？甚至他們都是魔幻風格、以劇情為核心魔幻戰鬥為輔去推動遊戲內容的RPG遊戲，是否屬於抄襲？？顯而易見，正常的活人都不會覺得戰神、巫師有抄襲問題，那麼在原神與薩爾達畫風很像屬於抄襲這點是否就已經不能成立？？2. 有出現部分設定或功能在其他遊戲內出現過：原神裡有薩爾達的攀爬、體力設定、開地圖、元素視野、滑翔翼設定、這樣是否構成抄襲？--如果這樣屬於抄襲，那就我玩過的遊戲，刺客教條有類似元素視野的鷹眼、古墓也有、巫師3也有、地平線也有--請問是否構成抄襲？甚至這些遊戲不少出的比薩爾達還要早，難道算薩爾達抄襲？？大家也不會認為有抄襲問題吧...其他小東西也是一個道理沒有自己嘗試玩過原神之前，我也是看原神的pv影片，哇靠，這也太像了，然後抱著看不起的態度，就沒有去玩，只是最近閒著無聊，想說能在電腦上玩就試試好了反正下載不要錢--然後就發現......畫風確實很像二次元卡通風格的，屬於我喜歡的風格，剛剛進去遊戲有些要素一邊帶著嘲笑的態度一邊玩下去，然後就發現不對啊...原神屬於劇情類遊戲，玩的是角色養成，角色各自有不同技能，核心是打元素反應薩爾達幾乎沒有數值，以有趣的物理系統高自由度以探索為主的核心玩法完完全全徹徹底底的不一樣，這才對原神改觀，開始認真體驗這個遊戲最後我再提供一個最近看到的，大家也可以去查查，動森很有名，那麼DINKUM呢？可以去查查看，幾乎快跟動森一模一樣了，那麼，請問，是否DINKUM抄襲了動森呢？？認為原神就是抄襲薩爾達我也沒有意見，每個人的觀感都不同，但人至少起碼不能雙重標準吧？？對嗎？還是.....西方國家們做的遊戲都不是抄襲，只有大陸的遊戲是抄襲呢？
確實，但這個世界很多人雙標而不自知...何況這其中還有很多人不是玩家，只是個跟風的政治正確...你只要認真去跟他們討論，就會發現他們的每句話都可以拿來打臉自己...
真的，很是認同像是一堆音樂遊戲有許多相似設定且大多都是日本遊戲，但就沒看誰有大量噴那些作品是抄襲🤔
說原神抄襲的大部分都沒玩過薩爾達純粹跟風而已
只能說樓主是真正的玩家對於一些只說抄襲沒玩過原神的人基本上都是任天堂的狂熱粉和跟風仔而已我也是兩者都玩根本沒覺得像而且還覺得薩爾達在開放式世界比原神好玩多了但原神對我來說根本不是開放式世界是看劇情人設和養性類遊戲可能玩的遊戲多了 大部份開放世界都有玩過的根本不會認為有抄襲當然有人認為是抄襲也沒問題前提要說得出邏輯但大多數說抄襲的都講不出來還有發現這層完全沒任粉回覆屬於冷處理了
白貓的故事講起來要從3DS開始講，3DS那個時代任天堂就把幾乎現在手機遊戲在用的各種操作玩法都註冊了專利，但是任天堂反而是鼓勵大家用這樣的玩法去創作遊戲，結果白貓的公司因為收入狀況不如預期，突然想到我把觸碰遊戲的玩法拿去註冊專利再去和其他公司收錢就可以賺錢啦......只是沒想到任天堂早就註冊了，因此任天堂就把白貓的公司給告了一遍，雖然和解，但是也付出了不少的和解金
沒有這麼簡單...老任當初有給緩期還一年要白貓限期改善(收回申請)結果白貓不知道哪來的膽子敢硬槓老任 結果是他以為他們申請的是手機專利沒事但老任的那項專利當初根本沒說是專門給3DS用的(再說白貓收入不佳還不是他們自己搞出來的破事...)
@@匿名決鬥者 兩位都說得不太對吧@@？，白貓主要申請他們做的「水滴式虛擬搖桿」為專利，但其中使用到老任的專利了
@@idea0405 對..但主要是白貓以為區分手機跟3DS的差別不構成盜用更何況他們還想當專利蟑螂這行為是會破壞遊戲界發展的
@@匿名決鬥者 如果申請成功我看他們會把白貓關了只靠專利賺錢。一直覺得這遊戲遊戲工作人員有用心做卻毀在無恥高層手中
會建議玩看看原神，除了抽卡機制像手遊之外，遊戲內容都是主機遊戲的規格和呈現
我怎麼玩都覺得是比手遊水準好一點的手遊而已，和主機大作比還差得遠，整體回饋感還是太空洞了，不過跟大作比好像也不太公平，畢竟是手遊平台為主的遊戲
賺錢抄襲作 浪費生命而已
@@kuanruchen2317 那你基本上沒有遊戲可以玩了
@@YOU-SHENG-ZHANG 有薩爾達可以玩
@@王雁-w9m 也是
其實玩過原神就知道他那個根本不算開放世界他的大世界無法跟物件相互動，也就是諸如搬石頭啥的都不能做就是一個訂好的3D場景圖讓你在裡面跑跑跳跳然後爬牆游泳跟塞爾達很像而已但因為初期利用行銷故意做的讓大家覺得這就是"抄塞爾達的開放世界玩法"，讓真的喜歡塞爾達的玩家很傻眼
其實這邏輯有點不通 因為開放世界沒有嚴謹的定義 不能跟物件互動的開放世界也不少吧? 例如三國無雙8?
@@燎原八荒 你沒看懂我的點，的確我承認開放世界沒有特定定義，而我在爭論的是無論是原神初期行銷或其他公司發動水軍啥地都造成大多數輕度玩家或不玩遊戲的人認為"原神抄塞爾達"，這點讓真正玩過塞爾達的玩家感到莫名其妙就像你不會覺得原神抄三國無雙8吧，儘管兩款都能在三度空間跑跑跳跳?
据说当初是腾讯这个羊头带出来的节奏，然后就出现了羊群效应，成为一颗越滚越大的大雪球🤔
@@小兔-n6i 這跟屬性有關係 因為薩爾達跟原神都是二次元建模 而且開局都是歐式田園風.但真要說起來 薩爾達也不是開放世界的始祖 開放世界的概念可以追朔到當初的輻射2等遊戲.所以開放世界的定義 寬鬆來講就是無縫大地圖.
確實原神的宣傳手法招人討厭，但有一說一原神的確屬於開放世界，不是像薩爾達才算開放世界，薩爾達只是開放世界遊戲的其中一種
作為一個原神玩過 薩爾達也玩過的一個玩家來說，討厭的不是遊戲本身，而是只玩過某一方遊戲就出來嘴砲，兩個遊戲差蠻多的，一個抽卡養老婆，另一個就是災厄林克屠殺海拉魯，論開放式世界無疑是曠野之息，但要有養成慢活那就玩原神。客群不同而以，但就是有些偏激喜歡出來給別人嘴，但實際也沒有玩過，真的不知道跟那種人溝通有什麼意義。
太过纠结于玩法的抄袭与否实际上会限制玩法的多样性。原神初期不可否认的有不少模仿旷野之息的地方，但这不妨碍它也有自己的创意。像是前年原神开始尝试与大地图无缝衔接的地下城，去年开始尝试制作会在雨天涨潮晴天退潮的动态区域，今年原神还打算拓展水下区域。这些内容不一定是首创，但也证明了原神一直在尝试为玩家带来新奇的游戏体验，假如部分人所期待的玩法抄袭真的被写入法律，那反而会导致玩法的凋零。
本來有計劃在 switch平台上面發行，對老任來說多一份收入雙贏，但現在都沒出，估計機能不行
當初因為原神被一海票人說抄襲的輿論，導致我當時沒去玩，一直等到去年12月，想說原神也活這麼久了，在海外的熱度也這麼高，如果說是抄襲不可能有這麼高的熱度吧，到現在還是很後悔這麼晚才入坑原神XD
所以昨天大家都第一时间进了星轨。。。
跟你一樣 哈哈 今年1月入的
@@tanjiunnching8656 沒錯
確實是抄襲(產業角度來看)。。不過玩家端根本就不在乎這些，玩家只在乎cp值。以後大家能夠玩到創新視覺/系統風格的遊戲只會越來越少，畢竟沒有人願意創新(因為知道結果都會被大量抄襲後瓜分市場)
@@calvintang398 反了，以產業角度來看完全不是抄襲(不然就被告了)是部分不懂遊戲業規則的玩家來看才覺得是抄襲，不然外國這麼多XXX-like的遊戲每個都要被告了...
老任對加賀朝三的提告 讓PS2的貝維克傳說變成加賀當時最後一款戰棋遊戲 可惜了~我超愛玩戰棋。接下來就期待光明與黑暗續戰篇的重製
其實之後還是有幫忙做出[維斯塔利亞傳說]就是了,另外似乎也有說要出貝維克傳說的外傳
我承認米哈遊再做遊戲的熱誠遠超出中國的幾家遊戲公司明明有能耐的一款遊戲偏偏要搞黑紅賣掉第一印象，那對我來說就是一個永遠的汙點，就像逛過B站的都熟，雞坤小黑子就是利用黑紅碰瓷紅起來的既然雞坤過了那麼久了仍然是B站笑話題材，那麼原神也是
有點不同 畢竟搞黑紅是屬於陰謀論 沒證據 而且雞坤是笑話題材 原神卻是讓黑粉笑不出來 成為遊戲史上最成功的遊戲之一.
@@燎原八荒 哈 原神成功是在他是課金抽卡 花錢無上限薩爾達只需2000左右 任你玩到爽用腦子都知道區別在哪 而原神還一直讓人覺得小課2000便宜啦 然後定期定額的一直課 最後大多玩家在一款遊戲花超過1~2萬以上甚至10幾萬最成功的遊戲???笑了 他厲害的是中國特有課金制度 這個才是真的全球無人能超越中國課金遊戲最成功了 原神還不一定有薩爾達好玩 要花錢的地方一定是薩爾達的100倍多喔對還要每天解每日 走地圖還要看冒險等級 武器要抽 人物要抽然後一定要去被逼著打活動 你可以不打阿 但是資源直接少別人一大半 人物又超級吃資源 然後活動還不復課這遊戲 好[自由]喔 果然適合內心是中國人的人玩 因為他們嚮往的是[有限制的自由開放世界而且還要像韭菜一樣無限上繳稅金給米哈遊]
@@自由的人生 其實真的不用花錢~又 沒有賽季或排位的壓力, 不打活動資源先不拿就只是遊戲步調放慢一點而已, 長草期有事情慢慢做也不需要跟別人做比較, 而且兩款其實核心價值跟發展路線並不相同, 不太能直接比較, 真要說是不同道路上的前輩後輩兩者也都很蠻棒, 沒必要踩一捧一
@@自由的人生 而且無課玩家是很多的, 即使完全不課金也沒有玩不下去的障礙, 日本那邊更多玩家是堅持無課但玩到豐富內容後覺得沒課有點過意不去才課金, 並非不課就玩不下去
@@自由的人生 我沒氪金已經有齊四神，真的不氪金就玩不下去？ 顯然是你的偏見.
我當時有看專利書內容，任天堂當時對針對白貓(可樂噗)提告的內容是「使用虛擬搖桿操作角色是任天堂的專利」，而可樂噗常被詬病的專利內容是「虛擬搖桿做成軟綿綿的外型」的外觀專利，只能算是增加賣點的小手段，並非到處亂傳的「把玩法整晚端走」，在我眼裡看起來比較像任天堂在找碴，畢竟他們在提告後的半年就出了玩法幾乎一樣的龍絆，商戰的味道很重
我覺得任天堂原本是想用這種外觀的虛擬搖桿，但跟可樂噗撞到，所以後來龍絆用的是箭頭外觀而不是一般常見的虛擬搖桿
我覺得...基本上中國的二次元遊戲大部份都是二創, 他們從企劃階段到制作都是拿現成他們想要的東西來改(大環境如此), 他們目前的教育系統和政治環境下導致對原創和版權的觀念和中國以外的國家有很大的出入, 直接看看他們總制作期程就很明顥了,那種時間下不可能做所謂的原創, 現在又有AI可以輔助,就可以更放手去做, 只有極少部份的人有原創和版權概念(這真的只能靠自我約束), 在來中國希望產業能快速發展, 大部份的人想賺快錢; 想想台灣以前也是有”海盜王國”的稱號…; 二創包裝加上不惜以極高的薪資找各種專業技術人員和各種行銷廣告上丟很多錢, 對大部份的人來說, 賺錢比什麼都重要, 總不能領少少錢, 還要賣命做出高品質(可能?), 這也是原神這類二次元做的起來的原因… 畢竟抄襲這條路有風險, 但走過了就是你的, 但最少己經不是代工了… ; 並沒有贊成抄襲的意思.
@日本人は原神を作れない 我想他的角度是從營利的面向來看, 說實話,這個世界有什麼是原創的嗎?一個都沒有,我們一出生就看到即有的世界,累積所見所聞，把看過的人事物拚湊合成出來，再成為別人的人生經驗而已，他也提到台灣以前也是海盜王國的稱號，這是一個開發中國家必經的路程，不會就先學習別人的經驗，再改進缺點成為更好的東西，不管是薩爾達還是原神，都是這樣在前人的經驗，互相學習與改進中走出來的，他們各有粉絲及商業成就是證明，至於那些互噴的酸民，總有一天也會成長的，不用被他們帶起無謂的情緒
@日本人は原神を作れない 你是說那些角色？塞爾達當然沒有，那也是原神的特色「賣角色」大於「遊戲性」原神能讓人玩下去的另一大原因就是角色，這也是手遊跟單機遊戲最大的差別
@原神원신genshin-made-in-china 你這句話就好像一個小學生在抄另一個小學生的作文，然後自己多加了一些標點符號，當老師問他為什麼要抄襲的時候，他就說你看他的作文沒有我那麼多標點符號。 不可否認原神後期有自己獨特的一些遊戲內容，但是在遊戲主幹上實在是太‘相似’了。 所以不禁令人懷疑有沒有‘過分參考’的成份
@原神원신genshin-made-in-china 還有原神之所以有你說的那些’不同之處‘，是因為他的定位一開始是免費下載的手機遊戲，所以只能靠你說的那些‘內容’賺（騙？）錢
實際上你去看當年的文章 游泳跑步都可以說成是抄襲 現實生活有的動作也是抄襲 本身反抄襲反魔怔了 而且媒體通稿是同時間出來的 可以說當然有水軍
白貓不是因為觸碰到任天堂專利被告的 是白貓改造任天堂虛擬搖桿之後拿去申請才被告的
我覺得原神並不算抄襲蕯爾達 只是一開始的宣傳跟畫面太像蕯爾達了 但原神有許多自己原創的系統 玩法跟蕯爾達根本天壤之別 所以如果任天堂要告我也不認為能告得贏只能說荒野之息塑造出的開放世界觀實在太香了 所以後續也陸續出現了一堆接近此世界觀的遊戲 而原神只是這些遊戲中較早出現的而已況且 要說蕯爾達荒野之息是第一個開放世界的遊戲嗎? 我想也並不是
玩法不构成法律意义上的侵权。比如扑克牌的各种玩法，比如大富翁模式的游戏，或者走格子遇敌战斗这种SLG，模仿者并不构成法律意义上的侵权。
那邊抄襲只有分致敬跟過度致敬，他們都會自嘲了，不過玩家無罪，想玩哪個就玩哪個。只是還是希望遊戲製作者與業界還是多創新和挑戰新玩法，而不是紅的架構出了就抄個架構改一下加些東西就好。如果小島秀夫或其他知名創作者有那臉皮直接照抄或很像某某紅的大作或架構，不管是不是模糊界線或是不是代碼問題，以他們的業界名聲與思維風格基本上很難，這就是一種自我要求。
謝謝赤弧整理歷史脈絡終於弄清楚他們不提到原神的邏輯了
这两个游戏我都喜欢， 塞尔达就是原神的老师， 学生的写作风格有点像老师的有什么问题， 重点是这位学生后来也走出了属于跟老师不一样的风格，有什么问题吗？说真的这场骂战刚开始还有理由，但是后来学生已经慢慢展现自己的风格出来时， 证明了自己不是那种无脑抄的小人而是一名有着不断改变自我上进心的学生时，那时候我就以为这场战斗应该要结束结果到现在还有人再吵这种无聊浪费时间的东西因此我得出结论，那些自称塞尔达的真爱粉然后继续吵这种鸡肋无营养的话题就两种选择性眼瞎选择收钱
然后我这里再添一句人类本身就是一个不断模仿且不断进化完善自我的生物所以别跟我说什么你是自学成才什么的，你以为你是武侠小说里面的那些男主啊自学成才，少看些武侠小说你就是个凡人清醒点，象形拳咏春拳都不自创的好吗
解说的很仔细，希望很多人可以对这些底线有所理解。尤其是那种爱说“抄袭”的人，游戏是别人做的，别人侵权了别人会解决，无需这些吃瓜群众一直提抄袭，这么会说抄袭为何不自己做一款原创游戏呢？然后是这里要提些关于原神的事情以防别人的误解：1. 它虽然是手游，但支持电脑版PS版2. 它不需要充钱也能玩，“要充钱才能玩”是个人的看法，不是它的游玩本质
薩爾達玩家不爽的是原神明明有借鑑模仿，原神玩家和米哈游卻不能好好承認。直接講「部分靈感來源於薩爾達」就很好啊
真的
所有槍戰遊戲在開始販賣的時候，都要發表聲明表示我們的靈感來源於槍戰遊戲始祖CS嗎= =....兩款遊戲畫質跟設定都差十萬八千里，借鑒模仿? 難道吃飯用嘴巴吃也是抄襲嗎
你喜歡原神不代表他沒有抄襲 傻子都看的出來 不需要為了護航而護航 除非你沒有玩過薩爾達 原神的確是非常棒的遊戲 非常優秀的遊戲 但是跟是否抄襲就沒有關聯了 有玩過曠野的都懂
所以你就是那種講不出哪裡抄襲，看到任何槍戰遊戲會開槍，就說抄襲CS的人，呵呵。跟喜不喜歡無關，你才是那個我沒玩過原神然後滿嘴抄襲的人吧？又或者你根本不知道何謂抄襲
去查查抄襲的定義吧，各國法律規定抄襲是25-30%以上相同內容算抄襲，用你狹隘的抄襲理論，全世界目前超過80%的現有科學研究論文都算是抄襲了，別像個三歲小朋友一樣，看到不喜歡的東西就只會無知的跳針批評，還是你只是個孩子？是的話你就繼續吧XD
補一下，白貓是自己找死，直接把任天堂研發的玩法專利直接拿去申請變成自己的專利，後來被任天堂發現後就被告了⋯⋯。
如果玩法一樣就叫抄襲, 那遊戲界根本無法進步到現在...只要不是直接拿名字..圖像..音樂...甚至動作模組去用, 基本上就該放寬看待, 不然都不用進步了...看那些很愛吵抄襲的...真的是人生太長, 吃飽沒事幹...
我個人淺見退讓可能跟市場有關唉 希望有一天不會變成暴雪
老任已經在俄羅斯方塊已經有相當多經驗了，相信他們其實做出來的決定都並不傻。
其實說法有點錯誤應該是受過其他評論誤導，首先瑪莉歐2 1985 年 9 月 13 日並非第一款人物橫向卷軸過關遊戲，比如1984年就已經有從蘋果電腦移植的決戰空手道Karateka，蘋果電腦版更是黑白螢幕時代就有的產物橫向過關還有像法櫃奇兵，俯視的薩爾達也類似卡達敘寶劍這類解謎動作角色扮演，瑪莉歐2和薩爾達創新在於物件拚塊化重複物件製作的地圖更有效節省的容量使世界觀以及主角動作更流暢且關卡多變，也就是他們也是參考了市場上的玩法創新。
...原神那個根本有抄襲 但是沒有侵權
玩法與設定這兩個核心沒碰到，任天堂本來就覺得沒差，如果告了也拿他沒辦法，肯定沒理由啊。
現在還在吵原神跟曠野抄襲問題的，大部份都是沒有兩個遊戲都玩過的吧，都有玩過就會知道，兩款遊戲根本很不一樣
原神发布之前就已经说了灵感来自塞尔达了，两个游戏的核心玩法都完全不一样。除了动漫类的美术风格，开放世界，能滑翔，能爬墙，能钓鱼，能做饭，能砍树，能捡材料还有什么是这俩游戏极其相似的地方吗？不知道这个抄袭论是从哪里来的（我俩游戏都玩过）
说起中国就有一个奇特现象，火了任何电影、电视剧马上就有影视公司立刻策划同类型、同题材、同故事情节、节奏、人设的影视作品。影视作品如此更别说大火的游戏了，任天堂从头到尾认认真真开发开放世界，中国就给任天堂和其它开放游戏糅合一下，于是原神诞生了。与其说任天堂大度，不如说原神借着这股框架大偷一笔，这就是侵略主义思想
中國會發展到現在不就是靠國外嗎 技術 創新 idea各方面都是
中國也有抄自己人的文，改一下用詞人名紅了後也弄成陸劇後，原作討公道還被酸跟被抄襲小說粉與戲劇粉罵，抄襲者也還不羞恥坦蕩蕩看粉絲挺自己，真是奇特的世界。
跟任天堂大度關係其實也不大 畢竟玩法本來就可以抄襲. 至於侵略主義思想 我就覺得有點智障了..... 我們以輕小說舉例 難道日本輕小說就沒有那個題材火了 大家一起抄他的情況? 這不就是很正常的商業思維而已嗎?而且原神能紅火全球 靠的也是自家技術的硬實力 莫非你以為沒有認真開發嗎? 那你也去抄襲原神 隨便開發一款 讓大家看看能不能紅? 搞笑嗎.....
@欢迎举报封号-申请新号只要1分钟 頂不頂流我是不知道 但以遊戲定位與課金抽角(命座與武器等)性質上 原神金流上大於一般單機向遊戲是正常的 然後也有遊戲相關文化上的問題如果所有遊戲業者或團隊也是有賣座的就取其架構小改加些東西就一項產品，基本上會變成一灘死水，最開始的刺客教條、魂系或GTA、極地戰嚎等嘗試就不會存在，潛龍諜影或死亡擱淺等挑戰玩法與新的遊戲方式就不會有人肯去嘗試與挑戰大部分玩家並不會全然否認原神的所有面向，但就像神魔之塔的確貌似更紅也有改良，但沒有龍族拼圖的架構或參考其他遊戲的要素，它基本上不會存在。原神要說抄也好或取經借鑑也罷，或是有在蒙德之後漸漸改善既視感與強調元素反應式戰鬥，但整體架構與部分機制，的確來自曠野的部分總結與設計，而且也不是特別掩飾，我們不會說仁王抄魂系遊戲，因為就許多機制與呈現是不一樣的。但原神就算到了如今的草國，縱使各國風土與建築服飾都不同，曠野之息的要素與味道就還是在那，連蘭那羅都有既視感。當然我不是要黑原神或說玩原神就怎樣怎樣，玩家各群體都不會有錯，也不會有要求誰先玩了原神但不知道曠野或沒玩過曠野卻讚美原神就有錯或有責任去玩，這是不同的事。
@欢迎举报封号-申请新号只要1分钟 哪顶流了？
我自己覺得米哈游抄的比較徹底的是角色動作 不過這方面好像沒有相關的法律規範 所以也沒的告？
我是從看到那個滑翔翼和神廟開始不爽他
@@blue-w-potato +1我之前很好奇到底是抄成怎樣結果一進去就傻眼了
惡魔獵人的角色動作真的很多都被複製貼上
動作跟玩法本來就沒專利 不然專利蟑螂去設計一堆動作跟玩法 卡別人收專利費 其他人不就不必做遊戲了?
玩得太少就會少見多怪滿多雲玩家看人家帶風向的對比圖就被帶節奏了DMC、白金工作室、魂類都有玩我怎麼就不覺得
我是覺得老任不會動原神，在遊戲部分，老任還是給與許多發展空間和自由性，除非像白貓一樣，踩到老任的雷點去申請專利的話，那就另當別論
關於基礎性的專利 例如操作或玩法之類 任天堂大多的態度是開放大家使用可能相對的他們也希望大家都這樣做 這對於整個遊戲開發界的風氣會更活絡雖然我也玩戰女 但是可樂公司要獨占這個操作方式 被砍也是活該如果當年任天堂獨占這些玩法操控類的專利 遊戲界現在可能會是死水一灘
我覺得那個外流者可能會一輩子都在懷疑人生😂
大部分遊戲公司都會告外流者，更別說這種超大型公司了，外流之前就該思考這裡的人會不會進一步擴散，而顯然他思考錯誤
這很難去找到的 實體通路 備份完之後上傳 不要太笨應該是找不到
到處都是第一家甜不辣鹽酥雞。然後原神有PC版，PS4/PS5版。
比如諾基亞告蘋果手機？或者一個老師教過的學生超過老師，那老師會厚著臉皮說學生都是抄襲我才能有今天成就？一個跨階級的遊戲和一個始祖遊戲去比較，對雙方都是侮辱，這完全沒啥爭議性。甚至雙方都會誇讚對方，只有我們意識形態下才會喜歡站邊去攻擊另一方。
更多的问题原因出在傲慢与偏见
沒玩過原神的才會覺得原神抄襲薩爾達，兩者人物畫風跟實際玩法差很多，我倒覺得與其是酸原神抄襲更多是為了酸中國而酸⋯
中國的原黑主要群體是騰訊水軍,而台灣主要只是被帶
我有玩過啊，就真的很多東西都很像，又不是完全照抄才叫抄襲
@@PoweiTsai-v6o 差多了,你就是那種看二次原角色都是一顆鼻子兩顆眼睛就說畫風都一樣的人吧wwwww
@@PoweiTsai-v6o 很多是指?我也覺得KOF很像快打旋風阿，艾爾登在世界四處探險解謎很像薩爾達阿，各種橫向捲軸的遊戲也跟惡魔城類似，，這些都要說是抄襲？
@@PoweiTsai-v6o所以薩爾達有技能大招能夠釋放🤔？薩爾達有吃料理復活的能力🤔？薩爾達有4個角色隊伍組隊？好像都沒有欸！玩法類似就叫抄襲！這樣是不是大家都不能呼吸空氣和活著？因為都抄襲到古人😅！所以是？自殺被殺死亡都不行😢這些都抄襲他們了😂
原神跟荒野你真的有去玩是個白痴都知道是兩款完全不一樣的遊戲
高度(X) 告不成別浪費時間（o)
目前看來是因為老任沒給薩爾達申請場景動作專利等才無法提告原神抄襲（雖然兩款遊戲玩法不同也難以提告），但這次二代老任可是有申請專利喔（老任自己有上新聞講過）原神若又要故技重施就會被老任告了吧。
@ 欢迎举报封号-申请新号只要1分钟 ID好免洗，是什麼洗地的免洗帳號嗎
還俯視任天堂、還不要抄原神勒，拿懶覺比雞腿喔，無恥也要有個限度吧。
@欢迎举报封号-申请新号只要1分钟 又是你啊，跟條狗一樣到處欠罵
@欢迎举报封号-申请新号只要1分钟 任天堂也不會抄啦就算抄也只是拿回自己的東西而已😂😂😂
@欢迎举报封号-申请新号只要1分钟 笑死，一看就是根本沒玩原神來給原神招黑的
原來是這個事件促使任天堂股價上漲我還以為是馬利歐電影版
說個讓大部分台灣人崩潰的東西，原神原本還打算上Switch平台就是因為Switch性能問題所以延期到現在都還沒上，再來就是任天堂幫過原神宣傳還是在發表會上，都不知道為什麼一堆人選擇性失明喊著幫任天堂告米哈游😂
實際上當時節奏會結束就是因為打算上Switch平台 畢竟輿論這個東西很有意思 衹要能讓對方小丑化 很多人就會從輿論場上下來
所謂的原神抄襲也不過是一堆黑粉一廂情願的說法，抄襲要看程度，不是說有一點像就算，如果同樣標準，那薩爾達抄襲的地方可多了，還有很多知名大作也一樣會涉抄襲，而原神這邊有很多設計其實可以做更多的變動，可以更大的避嫌，但是他們好像無所謂的樣子，要嘛是真心想借鑑致敬，要嘛是故意引起爭議，但終歸一句：借鑒有餘，未達抄襲
原神剛出我也以為是抄襲，後來玩了一下發現是兩款遊戲的玩法跟客群根本就差多了但主創團隊好像有提到團隊全部都是曠野之息的粉絲，所以往遊戲中添加了許多致敬要素
我是沒玩過原神啦，不過老任既然不追究那我們也不需要管太多我想主要真的是客群不同沒有實質上影響到曠野之息銷量吧而且反過來我有朋友是一開始是原神玩家才玩曠野之息的
沒玩過源神 但剛開始被炎上的時候 製作團隊就有出來說是致敬了 反正老任沒意見 玩家就各自安好
不是致敬，比較像是學習曠野之息的優點致敬比較像是展示某個經典橋段來讓人想到原作品~
白貓的行為只能說活該，不過也還好不是走到法院判決而是和解支付權利金，要不然白貓做到死都還不完
遊戲玩多了，就多少會在遊戲中看到其他遊戲的影子，就連王國之淚的製作組也表示在開放世界架構方面有參考上古卷軸5。可惜那段時間有太多不是玩家的人跟風亂罵一通，導致整個遊戲圈亂成一團，殊不知在遊戲界這很正常www(其實應該說不管哪個行業這都很正常)餐廳的比喻其實不錯，但用珍珠奶茶來比喻會更好懂，珍珠奶茶本來也是某間茶館發明的，如果學習就叫做抄襲的話，那台灣現在有99.99%的餐飲公司都是抄襲公司，所以台灣是抄襲王國???這結論是不是聽起來很可笑www。簡單來說遊戲公司或者說真正的玩家，是不會介意優質遊戲玩法間互相學習，如果每次學習都是抄襲，都要被禁止的話。那全世界從古至今可能只有不到1000款遊戲可以玩。
扯淡，清沼说过玩过上古卷轴就被传谣说借鉴，旷野之息那游玩模式跟上古卷轴没半点像，上古卷轴那一堆空气墙，探索要素塞尔达时之笛是祖宗
@@Zhtty-rk2ry 開小地圖還有神像這種吧?
但凡玩過上古的都知道這篇留言沒有瀏覽價值
感謝詳盡的說明，對老任底線長知識了
薩爾達 曠野之息是款好遊戲但要說開放世界 還是得要上古卷軸系列 跟巫師3 XD
我都有玩。但我覺得薩爾達比較開放欸😮😮
上古與巫師3都是好遊戲
上古5和巫師3是上一個世代的開放世界標竿(地圖、場景轉換)，任天堂只是讓舊時代的開放世界變得更自由(物件互動性)，但以遊戲主線支線的文本豐富程度是上古5和巫師3勝出不少
@@bca3286 還好吧 就把劇情打碎放到地圖上的人物讓你去探索阿
@@bca3286 曠野之息的破碎不只世界觀，從劇情、音樂都為了破碎這個核心要素去構成...
基本上任天堂出的遊戲除了幾個遊戲新手外沒人會說他抄襲，因為誰質疑任天堂抄襲直接把時之笛和瑪利歐64這兩款直接甩在他們臉上就完事了😂3D遊戲的標竿始祖
其實還是有啦，任天堂最早就是抄太空侵略者起家的然後出的幾款山寨都失敗才開始做出大金剛
實際上執法有成本 比起玩法相似 素材盜用顯然是更可惡的 但是就連素材盜用的執法層面 漏洞也是不少 那不能指望玩法相似 立法
瑪莉歐派對就是抄襲的.....
想玩啥就去玩，誰抄誰重要嗎？
說好聽叫致敬，說難聽叫抄襲，有抄沒抄有眼睛的應該都看的出來
題外話，原神自從2020上市即發布要登上switch的pv預告之後，一直到現在3年過去了卻沒有任何的動靜....
某些原神粉還一直覺得是任天堂覺得薩爾達不賺要來賺原神錢
題外話中的題外話，白貓的NS版也好幾年無消無息😂
我覺得MHY可能沒那個能力把原神優化到能在switch上跑，在一些比較舊的旗艦手機或是效能比較低的電腦，原神就不太能順暢運行了，在switch上可能會卡到懷疑人生
Switch 那個性能不應該先檢討一下自己嗎
主机性能原因，米哈游应该也不会想为了硬上而要游戏画面素质倒退，能不能上就看原神过气速度更快还是任天堂推出下一代switch的速度更快啦！😂
很多人都在說老任在遊戲上的創意已經不行了，都在吃御三家的老本什麼的，但是老任在技術累積與突破上從來沒有鬆懈過，除了軟體，硬體方面其實也有很多是任天堂的專利，但是它的確是一間在促進遊戲發展上非常具有高度視野的公司，他就這樣把這些專利開放了，而不需要額外付出這些那些專利費的公司也的確借這些公開專利研發出了不少好遊戲，反正應用了他的專利，不管他收不收專利費，他總有辦法賺到錢，還不用在專利費這件事情上惹人嫌，個人認為這是一種相當具有智慧的作法至於白貓，只能說是一朝得志語無倫次的標準典型，那個時候白貓成為了一個現象級的遊戲，導致公司高層目空一切，又想到自己立身之本的技術，以後可以靠這個躺著賺，然後就一腳踢到遊戲業界最大的鐵板上，老任跟他和解沒錯，也只是給他一個體面的說法而已，但要走的和解金可是白貓這個遊戲的大部分利潤，若是老任取消他的那些公開專利的授權，你會發現只要想做遊戲，你根本繞不開任天堂的專利之壁，在做遊戲上想靠專利躺著吃，白貓還遠遠不夠格，結果不但遊戲利潤幾乎全部蒸發，連玩家數也蒸發了不少，現在白貓只能算是長壽遊戲，沒有當初現象級的榮景了
每次一戰到這種話題就像是「你被強姦了」「不我覺得沒有」「不我不要你覺得我要我覺得」
如果不知道什么是版权可以不要乱说吗？？ 版权诉讼是不能针对玩法概念做出诉讼的！像DOTA，LOL，王者，全都是抄袭DOTA的玩法，但是5v5这种战略游戏是一种概念，所以无法申请版权，就好像我设计一款游戏人物会飞，那我可以申请版权吗？ 不可以！因为会飞是概念，你只能对该模型名称等申请版权
兩款玩過之後只能說 真的完全不一樣 只有都是開放世界相同 故事基調甚至到玩法也是完全沒關聯 再回過頭來看那些比對影片其實挺片面的 況且那些雷同處說真的影響不大 舉例就像都是漢堡, 都說有加生菜的部分被過度解度和比較,但 我們吃漢堡要得整體的搭配 / 味道 /甚至是肉的總類等等 都是漢堡沒錯 硬要拿生菜來比對就很沒意義 我相信任天堂的人認真玩過原神 也發現這兩款的差別之大 根本沒有互踩的意義
嗯...各自有各自的客群我個人是喜歡曠野之息，但也尊重原神的玩家
說開放世界也很奇怪，原神的大世界沒有豐富的物件互動，你不能搬石頭推石頭甚麼的就是一個訂好的3D場景讓你在裡面跑跑跳跳而已我覺得真正意義上的開放世界還是要像塞爾達一樣能跟場景裡的物件有互動才算
@@小兔-n6i 我也是兩款都玩雖然原神不能搬石頭之類的，但還是有一定的物件互動況且開放世界的定義不完全傾向於大世界的互動這塊，主要是世界探索、移動、解任務的優先次序等都給予高度的自由性，有點像綜合評價吧不過兩款都很好玩，如同原po說的比對之處有些片面，整體真的是完全不同的遊戲，能感覺出遊戲公司都很認真在經營，都是好遊戲👍
原神就是故意抄曠野的外貌來做免費的宣傳而已，薩爾達傳說一直都是冒險解謎，原神連邊都扯不上。原神就一般的手游，永遠有重複的作業，不停做，遊戲性完全不同。
如果每個人都像你這樣天真那迷你世界就不會有這麼多人討厭了 畢竟迷你世界只是風格像麥塊的rpg
世界各國的著作權法只保護表達，不保護觀念(玩法)，所以任天堂應該不是不想告，是沒辦法告...
老任的薩爾達開放世界因為已經是傳奇就會被大家記在心裡流傳到下世紀，原神這種就不會了
原神开服都快三年了
原神世界如果一直保持品質到七國七年～他就會在我心中成為一個多平台長期運作遊戲的傳奇～例如魔獸也是
@@mihosfelina 現在年輕一點的，有些人都沒聽過魔獸了😂
老實講，原神的開放世界玩法真係沒見幾多人讚的，讚的更多的是塑造的人物、劇情、世界觀等等
原神開放世界是配菜而已，其實玩久了沒什麼，但劇情及世界觀的細膩程度的確很頂的
但凡同时接触过旷野之息和原神这两款游戏，都会发现根本就不是一个性质的东西，育碧的渡神纪才是旷野之息真正的模仿者，但任天堂也并没有找育碧的麻烦。旷野之息和原神之争其实并不是游戏之间的问题，而是网民群体之间的矛盾。最早是以腾讯为首的网游巨头试图以抄袭的议题打压原神，他们成功地制造了网民群体的矛盾，让一部分任天堂的支持者对原神玩家产生优越感，并表现为言语攻击或者网络暴力的形式。两年多以后的现在，腾讯和米哈游已经和解并展开了合作，但网民之间的鄙视链并没有消除，依然有一部分人试图为了自己的优越感继续反原，用辱骂的方式打压原神玩家，“王国之泪抄袭原神”之类的言论不过是对反原神群体当年的言论的一种反噬。但是真正安心玩游戏的人，有几个会天天泡在网上和人骂战啊。
原神之所以會吵那麼兇，也是因為兩邊都有一定道理，道德上的抄襲確實成立，與此同時玩法,動作類似是那麼常見的事情，卻唯有原神被罵得挺慘。
玩法的話實在不勝枚舉FF像DQ ，龍虎之拳像Street Fighter，洛克人像瑪利歐，機械人大戰像火紋，心跳回憶像同級生，GT像NFS，PuyoPuyo像Teiris，Winning 像FIFA，世界計劃像邦邦，公主連結像刀塔傳奇，三國群英傳像Dragon Force，魔物獵人 像 Shining Soul......
其實我覺得，比起薩爾達，抄尼爾比較誇張（網路上找的到影片，動作一模一樣）
但洛克人不會在瑪麗歐出的第二個月馬上推出來廣告還用同樣的分鏡跟佈局 講難聽點原神就是比較聰明的weplay 因為他們還知道不能全抄
@@grabteat8426 曠野之息發售的時間是"2017-3-3"，原神第一隻PV的公布時間是" 2019-06-08"，好好好你說第二個月就是第二個月，我服了~
因為原神就是相似大雜燴吧場景像那個遊戲、怪物像這個遊戲，道具又跟哪個遊戲很像，還有動作招式等等（而且是非常像雖然更新後開始有自己的特色但道德上會覺得是先靠別人賺到錢就是😂
網路瀏覽突然不支援Flash, 真相很可能與影片談到的有關, 例如上面一個知名的999A大作馬力斜度, 把添糖(馬力), 拉米(魂都露), 太陽(惑星戰記)都拉了進來, 那段時期一堆複製貼上紅白機圖片的flash game , 一個一個刪除不如一次直接淘汰, flash有作業系統安全性只是剛好, 真正的原因就是類似影片中提到, 致敬的遊戲一堆........, 那就讓它們從網路世界消失
我兩款都玩到算頂了，可以很打包票的說根本不像這幾年觀察下來，會發現歐美日本人自己根本沒人在意這種事別人薩爾達有多紅多普及所以才知道有所區別而台灣喊得最大聲的那些人通常都沒什麼玩過
同意我個人也是兩個遊戲都有深入遊玩要說有沒有"借鑒"我是不敢說但確實核心的玩法還是大不相同的而確實那些罵最大聲的都沒有自己去體驗你反問這點還只會得到"我幹嘛去玩一個抄襲別人的遊戲"的回答🤣🤣🤣
@@catlovesoda 那些人屬實無法溝通，卻又偏偏很大聲這種我會貼上大師模式全神廟的存檔證明，讓對方一起拿出來，通常都會閉嘴雖然有些槓精會選擇無視對自己不利的言論
我有玩過一小段，剛開始新手教學時的確蠻像曠野之息的，但之後就不一樣了（角色可以放技能、武器要用抽的、爬牆的自由度之類的），不過還是會看到其他遊戲的影子啦，但這我覺得還好，畢竟以一個手遊來說蠻正常的，總體來說我覺得可玩性還是曠野之息比較高，原神後面就在那邊刷刷刷而已
原神只有初期很明顯後來更新差很多了，多半是初期剛上市逆向行銷的商業策略吧。那些像薩爾達的要素明明可以不需要或是能換個表現手法但就是怕你沒發現似的硬要。
因為歐美日本根本不把原神當一回事 就是宅男遊戲之一 玩家根本不敢跟其他人說自己有玩
从任天堂的高度看确实是一个很新颖的视角，让一种玩法能被大家一起开发，使其整体的受众变多，最终大家也会一起受益。从我的角度来看或许还因为玩法这个点很难去界定抄袭，两款游戏要说玩法完全一致基本不可能（直接换皮的游戏除外），比如dota 和lol，pubg 和apex 等等，玩家们都清楚其游戏性上是一类的，但玩法确确实实都存在不同的点，从法律的角度这些都是很模糊的点，对玩法进行解构分析又没有清晰普遍的标准，很难拿捏这个度，这就很容易出现一辆车和一艘船因为用了同一型号的螺栓被判抄袭的情况，所以与其费力去分辨玩法不如抓那些用我代码，偷我图像，搬我IP的人
原乙己一到店，所有喝酒的人便都看着他笑，有的叫道，「原乙己，你又抄襲了！」他不回答，對櫃裏說，「溫兩碗日落莓莓茶，要一碟甜甜花釀雞。」便排出九顆原石。他們又故意的高聲嚷道，「你一定又抄了人家的東西了！」原乙己睜大眼睛說，「你怎麼這樣憑空汚人清白……」「什麼清白？我前天親眼見你抄了任家的遊戲，吊着打。」原乙己便漲紅了臉，額上的青筋條條綻出，爭辯道，「借鑒不能算抄……抄襲！……遊戲公司的事，能算抄麼？」接連便是難懂的話，什麼「別人也抄」，什麼「任豚」之類，引得衆人都鬨笑起來：店內外充滿了快活的空氣。
接下來我要罵三款遊戲.jpg
但只有一款的玩家會來我這裡跳腳.jpg
你复制四字游戏的8u们文字不看写的什么么，甜甜花釀鸡，原
@@湾阿嫲跟日兵是自愿的 蛤
@@湾阿嫲跟日兵是自愿的 你是想表達什麼
另玩老任其實也不會告專利相反的，老任還無償給大家使用專利開發遊戲白貓的例子是人家拿一個觸碰螢幕上的專利到處找人收專利授權費（嗯，卡普空是受害者之一）老任看不下去，直接把NDS時期發展出來的觸碰螢幕的專利出來檢查，發現其實白貓的技術也是老任出來的，才會被告老任不對專利收費，不代表他們不關心專利，相反的，你用了那些專利讓遊戲界迎來一次更大的盛世，也是老任希望看到的老任不希望看到這種扼殺業界的做法才會出手
我是塞尔达+原神双坑玩家，你真的说出我的心声了😢 老任应该是希望游戏产业有新的良性竞争的，大家一起内卷才能有更好的游戏出现。。。但是好多人都不理解
確實，想要一個良好討論跟競爭的環境
我覺得曠野之息不會成為開放式世界遊戲的一個標竿之作而是其中一個標竿😂麥塊 上古卷軸 曠野之息 RDR等等的 都肯定是開放式世界標竿之一，這幾款作為開放式遊戲，都各有自己的強項跟特色 很厲害~麥塊建設性最自由上古卷軸的NPC有各自的作息且任務豐富有趣曠野之息 物理系統最有趣RDR2 遊戲界細節最多
俠盜獵車手算是嗎
@@淡定陀螺 當然
麥塊是沙盒和gmod、泰拉瑞亞才是一類的
@@正在吃雞-e8k 開放式遊戲是統稱，沙盒是其中一個分類
@@idea0405 沙盒不是開放世界...
7:55 任天堂的想法与高度这句出来时我是直接笑喷了就算老任想告米忽悠不管是在中国，欧洲，美国甚至是日本提告结果都是一样的，肯定是必输无疑居然给商业行为捧得那么高，还格局。。。说原神抄袭的不外乎几个说法：1. 开放世界 或者游戏类型。。。这要是告得进的话，呵呵。。。你电脑应该只剩下20款不到的游戏可以玩2. 角色动作。。。模仿自然存在的东西都不算抄袭，人就两手两脚，还能怎么变？即使是游泳或跑步姿势，要用这借口来告米忽悠的话，那老任得先证明 70++亿人口中完全没有一个自然人是那样跑步或游泳的，举证责任在老任。。。老任无法举例的话，米忽悠反而可以反告老任3. 游戏体系。。同样，老任无法证明原神跟 zelda 重合说抄袭的要嘛是原黑要嘛是任豚不过都是法盲就是了附加一句你做 youtuber给了这个标题，要靠黑原神来拿流量的话起码先去玩原神，哪怕一小时也好啊，法盲。。。。果然，现在 zelda 只能靠原神来获取流量了
二創也是會收到律師函 diives繪師就是做了許多寶可夢瑟瑟影片 加上太知名而收到律師函 從此diives的作品就不碰寶可夢了 好可惜😢
寶可夢好像比較會瑪利歐相關的網路上有不少影片流量也都不錯
任天堂：必須要闔家觀賞
笑死，寶可夢闔家遊玩的東西你給他弄成R18，FBI還沒跨海來撞門而只是收到律師信都算客氣了
因為IP價值不一樣 寶可夢的價值在於全年齡
如果玩法相似就可以告人，id Software可以用Doom來告死一堆FPS廠商。
老任不告說得像是"老任高度很夠，放過對方"，我覺得可笑，老任如果能告成功，老早就告了。
@@ubcTech 然而事實就是，以以申請的專利來說，如果任天堂真想告，那不只原神，大部分遊戲廠商都不能倖免喔。隨便舉幾個例子：鎖定敵人，視角隨之旋轉、起跳落地前以方向鍵微調落點、觸摸屏的轉輪方向鍵，光這三樣就夠米哈遊跟其他廠商煩惱了，更不用說其他的專利。
@@子日羽 想告都能告，告的成不成是另外一回事，老任那麼佛心? LOL
@@ubcTech 笑死，你以為專利法是幹嘛的？你覺得我舉那些例子的用意是什麼？白貓推出時跟任天堂旗下哪款遊戲相似？為什麼白貓最後只敢庭外和解？不是告不贏嗎？留言區一堆人解釋白貓被告的原因，影片也有提到一些被告的案例，你都選擇視而不見。如果要說任天堂佛心那確實蠻佛心的，不然幹嘛還要開發新遊戲啊，躺著收授權費就好了。
@@子日羽 老任佛心? 老任的粉絲們當然覺得它佛心。LOL
在那無印良品會告輸山寨的國家，或許連任天堂對於要不要提告都有所三思。可能任天堂認為原神抄襲的程度不足以讓他們打贏官司。我認為原神玩家就安靜地玩就好，跑去跟別人開戰就像是得了便宜還賣乖的感覺，就像神魔之塔和龍族拼圖事件那樣。說到底中國用版號制度限制外國遊戲，讓米哈遊藉著本地市場壯大起來，才能付出龐大資本做出原神。外國廠商看到原神的成功可能也想製作相同定位的遊戲，結果評估進不了中國這個大手遊市場而作罷。米哈遊藉著各種不公平方法達到現在的成就，結果狂熱粉絲卻在那吹噓。試想中國是個司法公正和市場自由的國家，曠野之息和其他遊戲能自由販售，還會出現原神嗎？
UI界面採用上古卷軸5開放風格採用刺客教條 以及其他開放世界風格只有二次元風格渲染連你們認為降落傘系統本身現實也有什麼時候變成薩爾達的專利？戰爭遊戲表示：體力制也本來就不是你們的專利連你們的武器耐久度以及使用敵人武器，建造系統也不是你們的專利磁鐵重力時間停止系統也不是你們本來完全原創的系統小副本裡面的所有小遊戲也是直接從許多小遊戲從現實以及經典小遊戲照搬過來原神本身的戰鬥系統也是自己開發出來的元素多重反應系統這是特點他們走出自己的路如果你說二次元本身是抄襲的話，那賽爾達是不是把二次元這個專利給獨佔以及它有把二次元這個專利給申請嗎？以及接下來你們王國之淚的天空城在原神早期就已經有天空城這個概念了依照販售日。那我是不是要換你們（王國之淚）是不是抄襲我們原神？這麼講也不合理吧 天空城這個設定知名的設定是宮崎駿的天空之城以及其他的等等相傳故事請問如果你王國之淚出天空城系列那宮崎駿是不是要告你們？還有不要把一個商業營運模式的半成品跟一個單機遊戲下的完成品比較兩者差很多
禦天之劍：你當我涼了？
原黑會無視你的回覆，他們會選擇性聽意見
就是嘴上的資深遊戲玩家咩, 你翻到她眼前解釋也沒用~通常聰明人的腦袋都比較柔軟 所以可以把自己放置在任何立場 並且接受資料公正性 做正反二面批判 但是他們抵制完 也不接受資料解釋~ 並且最令人不懂的是 有一種莫名的自豪嘴臉? 我是不知道他們這種自豪感哪來的就是了~ 上面還有一個說玩原神的是宅男 真的覺得說這句話的完全展現自己的油宅的事實耶~~ 多少人在現實是跟女生一起玩的.....說抄襲可以但是不要一直扭曲現實好嗎? 拜託讓自己活在現實 真的拜託 (歡迎回我 我不玩抄襲遊戲就是自豪 但是回完這句話 你是在展現自己沒有好好看這集影片嘛? 祈求你腦袋柔軟囉 對現實跟女生交流也有幫助 )
@@hopewind99 宮崎駿概念最早
@@OCCLOSMusic 其實是格列佛遊記
遊戲玩法算不算抄襲：ruclips.net/video/2XDaJymsXoc/видео.html
這邊說明一下，關於結尾提到白貓的部分
我只有簡短的說到了是關於專利的部分
有玩家補充說到：是因為白貓方面不單單是使用，而是轉而想用於其他商業用途所以才被告。
這邊補充給大家
實際上遊戲本身在很多玩法上是有專利的
以白貓的例子來說
任天堂在2004年，就為了自家的觸控遊戲機申請了
"在單手情況下，以觸摸的位置為原點，拉動方向來模擬搖桿"的專利技術
沒有錯，現在很多手機遊戲其實都有用到類似的技術
但任天堂特別針對了白貓
原因在於這類"通用型"的遊戲技術專利，任天堂本身是開放使用的
甚至你是打對台的公司，任天堂也會開放給對方始使用
但這只限於你把這項技術用於遊戲當中
但白貓方面在2015年把任天堂註冊的專利變成自己的要賣給別的廠商
最初2016年的時候任天堂只是發函給白貓
請他們不要繼續侵害任天堂方面的專利權益
但白貓方面不覺得自己有侵害
這才激怒的任天堂
也才有了後續的訴訟
片尾想說簡短帶過，等未來有時間再把這個事件好好的介紹
但有觀眾提醒我，這樣會導致其他不了解的玩家誤解
也因此這邊出來說明，不好意思。
辛苦了~
簡單的說原本任天堂那項專利是要給大家方便(開放使用)，結果白貓把人家方便當隨便，任天堂才告的
卡普空還傻傻付錢給可樂普 超好笑
幾個看法吧
１任天堂對二創是會告的，特別是色情二創，這對迪士尼和任天堂這種主打合家歡的品牌形象的公司來說是一種底線，只是後來CEO換人了才改變政策變得寬容，而且現在任天堂對色情二創的態度仍然是很不爽，依舊偶有保留法律追訴權。
２二創一般來說是包含同人遊戲的，而同人遊戲當然會借用角色，MARICAR會被告是因為他涉及組織法人商業行為（同人活動涉及的交易行為則不涉及法人化），至於粉絲製作的免費二創遊戲被告，這我就覺得任天堂不厚道了，更何況任天堂還在人家的概念出後才弄自己的。
３嚴格來說瑪莉歐並不是世界上第一款橫向捲軸動作遊戲，之前已經有很多畫面捲軸遊戲，比如說1984年的PAC-LAND就比瑪莉歐早推出一年，而且當時正處於捲軸遊戲的黎明，很多遊戲本來就蓄勢待發，許多橫向卷軸新作都只晚馬莉歐幾個月就發售。超級馬莉歐真正強的地方是完成度而不是獨創性，這是很多人都誤會的地方。
４以咖啡為例子，有人模仿這還真不能叫做抄襲，法律上也不能告，否則會阻礙人類科技文明的傳播。CAPCOM就曾經告過FTG結果敗訴，而且硬要說的話KONAMI也可以用功夫告CAPCOM的SF2抄襲。
@BattleRabbit Doom 哈哈，多看國際新聞吧，ＯＰＥＣ＋產油國集體減產加速美國通膨，產油國和俄羅斯接受人民幣交易，非盟和東盟已經組織起了去美元化的區域貨幣交易體系，南美全面反美左翼執政，南美最大的巴西的總統盧拉訪華簽各種人民必貿易大單將帶起示範作用，法國馬克龍訪華後也宣布要帶領歐洲脫離美國控制，連五眼聯盟的澳洲和紐西蘭都要改善對中關係。
至於美國Ｍ２的廣義貨幣供應量已經來到了歷史性的-2.4%，美元流動性正在全面枯竭。
我記得在別的影片有看過關於白貓事件的始末，印象中任天堂擁有的玩法專利是非常誇張的多與詳細，但任天堂的態度是完全開放使用，白貓則是因為想註冊某個任天堂擁有的專利並向其他公司收費營利，任天堂才提告的
任天堂的企業文化是讓我感到相當有溫度的，我好多年前曾經遇到任天堂在台公司的CEO，他被其他廣告設計給整了，找到我救場幫他完成產品說明書，跟我要了銀行帳號跟價格，雖然是臨時加急但是因為沒花我太多時間，所以我並沒有要很多費用，只是後來刷本子的時候才發現，這位角谷雄一先生給我兩倍的費用。原來我被感謝了欸❤真的讓人感到很窩心😊😊😊。另外還有很多商業細節我就不細說了，因為跟我想表達的意思無關。請不要妄想症發作自行編造故事造謠中傷他人。
给你一个赞
有没有可能，那个 CEO 根本不知道市场价哈哈哈哈哈哈哈
话说，看来你跟那 CEO 都没有遵循法律精神啊
quotation & PO 这些商业文件及随后的税务呈报可以那么随便来的吗 ？？？
@@路过的假面骑士Decade 謝謝你
@@asydorasteoh2820 真是夠了😡細節因為沒必要講，就被你編造謊言惡意揣測，你如此毀謗我們才是真的沒有法律精神，對方是會計部門跟我聯繫之後用公司戶頭匯款給我的，又不是拿現金，哪裡違法不繳稅了？我之後也有收到報稅單。我講的是我依照我的平常價格報價，對方因為感激我算加急件給我兩倍費用。你有事嗎？你不但活在自己想像的世界裡，編故事還編的完全沒有邏輯。你所謂的「你看來」完全就是斷章取義，搞不清楚重點，歪到根本不可能發生的事情上硬說人家犯法，完全就是編故事造謠，你這樣才是犯法了你知道嗎？哈哈哈哈哈哈😂你真懂設計師費用就不會講什麼市場價。因為你們都愛盜版的。你在不懂感謝只知道殺雞取卵算計他人崇尚「狼性」的中國文化背景下，的確很難理解什麼叫厚德載物。還有，你那麼關心我們有沒有繳稅給中華民國政府真的好嗎？我們繳給台灣政府的錢跟你有關係嗎？硬要牽強的說有關係的話，那就只有國防費用了欸⋯⋯
@@Sandy000022 又碰到一个看到简体字就跳脚的家伙。。。安啦，我不是中国人
你自己写的啊
你开报价单了，完工了，“后来刷本子才发现给了两倍的费用”。。。
而正常流程是给乙方出 quotation，甲方确认费用后出 PO，乙方再度确认 PO 后才开工，到乙方交货，甲方收货后支付费用，之后双方都要各自报税
之前的quotation，PO，contract 全部都不能用来报税了啊，数目不对。。。
管你赚不赚钱，账目不对就是违法了
再退一步说，老任这种规模的公司内部肯定有管理体系， quality manual & procedure 应该会列明跟 contractor 从接触到过帐的整个流程，像你说的完全没有任何签署文件而给于跟报价单完全不同的数目的话，肯定是违背了内部条例
对了，我有三个 ISO 管理体系的认证资格
很难想象老任这种公司会犯下那么可笑的错误
而你的公司也完全不懂法。。。。
还有温度。。。
确定不是法盲吗？
要不，你把这件事报给台湾 & 日本的税务局，看看他们怎么说。。？
还妄想症。。。哈哈哈哈哈
我記得白貓是把老任的專利修改了一下然後去申請專利要別人花錢他買使用權，所以才被老任砍，老認對遊戲申請專利然後限制其他人使用很厭惡
不只那些
任天堂的銀河戰士、瑪利歐賽車、大亂鬥這些遊戲的玩法也成了很多遊戲的學習對象
進而催生不少經典作品
如果沒有銀河戰士，就不會有空洞騎士，讚！！
@@棉花糖-x6v 你知道大多數遊戲所使用的鎖定系統都是出自時之笛嗎？這之中也包括法環喔
@@棉花糖-x6v 這是不同類型的東西吧…
馬車跟大亂鬥類遊戲真的很多，FF馬車 迪士尼馬車 海綿寶寶大亂鬥...
說真的跟這些遊戲比起來原神算是蠻"創新"的了，尤其是在A錢方面
@@arkk818 你如果沒有要打深淵，也沒有對角色有絕對想要擁有的想法，你不花錢也能玩！
對任天堂的法務部印象最深的還是當年打贏大金剛的官司。當時的任天堂還是小蝦米，現在已經跟當年打官司的大公司合作收割韭菜了。
我是一位任天堂愛好者 從我有能力可以買遊戲機以來都一直支持者
同時⋯我也是一個原神玩家
然後我也是一位薩爾達傳說迷 我從當初的時之笛之後的都有玩到現在
先不提我還是寶可夢迷跟聖火迷還有異度迷這件事
只單看薩爾達跟原神⋯
當初我也只是喜歡開放世界探索遊戲所以才去碰原神的
玩了後的確發現第一個地圖的跟荒野之息的確太相似
主要原因絕大多數都是因為背景的色彩跟畫風
但說真的 樹跟草跟地 如果真的畫風類似的話 真的免不了會長的很像
除了第一個地區跟第二個地區會有這個問題外其他我覺得就根本不像荒野之息了
當初我在玩的時候也抱持著我不會喜歡這遊戲的想法看著那個世界
的確
那邊的限制比薩爾達多
等級限制啊 敵人有等級啊 我們角色數量太少啊 所以導致玩法不夠多之類的
但就是在這個部分就是薩爾達跟原神的不同之處了
原神是賣在角色
薩爾達是賣在我們沉境在其中的真實感
別跟我說你會在原神裡面嘗試薩爾達的物理系統
不可能吧 原神又沒有打出火就有熱氣 然後就能飛的系統
還是你會在薩爾達裡面對著林克讓他做出魔法攻擊？？
也許拿著武器就能這樣做
但大部分我們還是乖乖用們的西卡之石跟我們儂好的武器還有衣服去打架的吧
這遊戲講求的就是偏向實體的物理攻擊 林克本身原本就是個拿劍戰鬥的人 然後他的攻擊方式在這代增加了他的更多的攻擊方式 我們在裡面從0開始摸索 從一個拿樹枝的什麼都不會控制的世界新人 慢慢誕生出了會盾反會空中雙跳 然後用外力贏過所有一切的林克（？
這就是我們在這款遊戲中所玩到的 這就是你想怎麼玩就怎麼玩的一款遊戲
因為我們就是林克這個人 然後在這個世界裡面度過我們的生活
但原神不一樣 他原初點原本就是在角色跟角色戰鬥上的搭配 以世界互動度來說的話
這裡明顯會比薩爾達會少很多
打體力 開寶箱 看劇情 打支線 打活動 抽卡 簡單大概略就這些
這樣一看不就跟其他任何遊戲都挺像的嗎？
任何開放世界遊戲總免不了寶箱 打架 打支線 然後打主線這樣的事情吧？
先不說開放世界 普通遊戲也大多都是這樣的
然後唯一差異就是這遊戲是抽卡遊戲
所以這個抽卡免不了會破壞一些遊戲體驗
但要記得⋯他們原本就是以手遊來當原初點的
所以賣角色賣劇情 賣抽卡 不就是他們正常遊戲商會做的事情嗎？
然後這時就又回到一開始的問題 可是他好像抄襲薩爾達
就像是赤狐說的 任天堂真的除非原始碼還有圖像真的抄襲
要不然這種玩法不相似 內容不太一樣的遊戲他們不會去處理他們的
如果真要說原神抄襲 在我看來 只有畫風真的抄襲了
但去了其他地圖就是一片天了
說真的 現在在我們這個時代 真的已經找不到完全沒有抄襲到什麼的東西了 不管是圖還是角色還是動作
但玩法這個東西是能明顯感受出來的 如果是平常就很常觸碰類似的遊戲的人就會更加明顯理解到
所以我也更加不理解 為什麼原神玩家跟薩爾達玩家要一直吵⋯
反正原本薩爾達這風格類型遊戲的初始遊戲 就是薩爾達 沒人會有異議啊
原神是後來出現的同類型遊戲而已 要比的話也只是個後輩
就算後輩真要超過前輩了 但 他始終都是我們的前輩啊⋯⋯
而且我相信新的薩爾達傳說會更加突破這個境界
所以 別在吵了啊(´；ω；｀) 身為這兩款遊戲的迷的人 心很痛的
吵得原因更多的是偏见和傲慢
任天堂和米哈游不在意的东西，成为了双方某“部分”玩家的地雷🤣
這才是公正的評論，而不是像某些人的偏激
總算有理性的留言了
我也是兩款遊戲的粉絲！都是製作用心的好玩遊戲！不懂為何要一直吵？互相讓遊戲環境更好更有趣不是很棒嗎？
白貓不是因為單純碰他們的專利，而是因為白貓用老任的專利在商業用途上所以才被告，當初老任有些專利是可以自由使用的（如果我沒記錯的話
應該說是變化過後的成品拿去申請專利 不是照抄去申請
補充一下
老認有很多專利，但大多其他公司有模仿都不太會告，因為有些會影響遊戲發展(像是觸控螢幕玩遊戲)這種限制的話會有很大的影響，但白貓想把老任的專利拿去申請成自己的專利，所以老任才開告
@@zelda5853 對，我忘了這回事，其實老任很願意分享技術或甚至很歡迎大家用，老任心態是希望百花齊放，可以帶領新一代一步一步有新創意，也令老任可以物色新創意人員，但何耐地白貓做出這種不告不行的白眼行為，其實只有2個字：活該
@@kumashikibear 光是這點老任就很佛了，可惜不知道的人只覺得老任愛告人，實際上絕大部分告人都告的有理有據，不是隨便亂告。
@@かぜ壽長峰 當然，我們熟悉老任的都只是咀上說說笑笑罷了😂看老任的底線其實已經底到一個地步，都是無可奈何才告，就這次設定集為例，你這樣暴雷，是真的很雷呀…（雖然說我看過覺得很棒，但還是有點點不舒服感）沒了神秘感喇，不是每個人都希望被暴雷喇，我也是很期待在王國之淚中自己探索。
記得白貓會被告是因為想拿著任天堂的的專利 再去註冊成自己的。在任天堂多次警告之下，依舊不改才被告⋯
覺得現在越來越多創作者做影片根本都不做好功課，然後再下一個爭議性的標題來博流量，看了好幾年的youtuber都有這個趨勢，羅卡 sky最近也是，真的覺得中文圈子遊戲影片創作者比較有內容的B站比較多
補充一下，白貓不是單純拿任天堂專利去註冊成自己的，而是有變化過才去註冊，也就是白貓的操控特色「水滴式虛擬搖桿」（忘記正確名稱是什麼 但大概這樣）
不知是倒楣剛好踩到地雷，還是明知故犯想鑽漏洞申請看看，這就不得而知了，但至少不是完全照抄想當成自己的那麼惡劣就是了 意思差很多
我本來想說白貓部分比較不是這部的整體重點，簡單帶過讓大家有個有趣的結尾
確實或許會造成部分玩家誤會
相關的資訊我這邊是知道的
也在置頂留言中補充了
@@JiunnW 做不夠好的地方我會繼續努力，感謝指教，也感謝你訂閱三年到現在！
從「任天堂的高度」這個角度去看的話，真的完美解釋了任天堂對原神的態度耶！
2D遊戲的始祖會想到瑪莉歐，講到第一款真實意義的開放世界，也確實是曠野之息！
之前其實也一直不明白為什麼任天堂會對原神沒有意見，感謝解釋，真的長知識了
印象中2000年有款叫Fallout的開放世界神作，2010年左右有刺客信條，另外GTA系列也算是較古老的開放世界遊戲系列，你有時間可以去了解一下
@@hokihim0602
fallout前幾代算是2D遊戲
GTA就 真的很好玩
@@hokihim0602 曠野之息的開放世界跟傳統的開放世界還是有差，傳統的故事是線性的，也就是會有鎖區，這一區的任務沒解完是無法前往下一區，而曠野之息又更加開放，除了初始台地的限制外，只要離開初始台地，你所有的任務都不解，直接去打boss也沒問題，場景也更加開放，過去的開放世界看到遠處的建築物、山脈這些都只是單純的背景，而曠野之息是真的可以到達甚至爬上去，又讓玩家的世界更加廣闊
@@快使用魔法小卡 什么线性的？你是在搞笑么？玩过上古，辐射么？还线性？无知者无畏不要以为玩个塞尔达就全知道了。。按照你的说法ark，mc算不算开放世界？还在那硬刚
@@hankgu1328 可能我的用詞不夠嚴謹，但傳統的開放遊戲即使是開放遊戲害是受著許多限制，而像ARK、MC這類的我更傾向於稱他們是沙盒遊戲，它們確實也是開放世界，但更主要的是去創造世界而不是去體驗世界，然後用詞不用這麼激動，這裡沒有人要跟你吵架
我在玩薩爾達時 有看某個影片 當時我看到有人留言
「我玩了原神 覺得好玩 聽說薩爾達是開放世界始祖 所以也來玩看看 」
我覺得這才是任天堂不動手的原因
我也試玩過原神 但是不喜歡就是了
結果原神成了曠野之息的demo😂
@@快使用魔法小卡原现在已经超越塞尔达了
@@hankgu1328 並沒有
@@hankgu1328在其他留言說薩爾達玩家都活在夢裡，您也未嘗不是😂
@@mandylin2310 好歹我steam有一万小时我在电脑城淘光碟的时候你在哪呢？傻逼
前面有人說到純粹的遊戲方法（類似遊戲規則）是不能註冊成專利的，這個觀念很正確，智財權的保護有它的定義和範圍，並不是一般人隨口鑒抄就能告的😂😂
玩法不行，但要實現玩法的操作系統是可以的，任天堂是一堆專利但他不是專利蟑螂都開放使用，我們覺得理所當然的東西其實並不那麼理所當然，白貓事件以前有誰會知道那套操作系統居然是有專利保護的？
不太確定玩法詳述的是哪個部分 , 畢竟漆彈玩法是有申請專利的
每次遇到薩或原底下都會有雙方人馬互噴😂 一看就知道是只玩過一邊的人
也不是為原說話，也不爽為原說好話啦(最近連歪6ㄌ 都快氣死 🐎的破米摳遊😡😡)。
只是我覺得抱著既定印象去看待一件事的話，你只會看到你想看到的而已。如果真的要說服別人的前提，應該是用客觀、不帶偏見的態度去面對它後，再闡述自己的想法，會更有意義
也不希望用‘聽’的去認識遊戲，畢竟只有親身體會才會知道答案，也不容易有無意識偏見
當然 故意招黑的就算了 反正你們也不一定會看到我的留言 好好笑
我再隨便打幾個字增加長度 以防太容易看到在偷臭你們
常言道：噴子只會注意頭尾
所以這樣應該不容易被發現
會這樣說是因為我都不太敢說有玩原神
希望哪天能夠和平共處
老兄你是對的
小推 看能不能推上去
六歪幫qq
老实说就以我看到的情况来说，基本上只要有玩过一边的游戏同时认知能力足够（说难听就是智商正常点就好）就不会认为两边是一样的游戏，通常说原神抄袭塞尔达or倒过来说的要么是原黑不然就是云玩家
@@MGDQR 兩邊也玩過,要我說的話原神就是合成獸,雖然核心玩法沒抄,但某幾個動作模組就抄了其他遊戲,不要跟我說動作來來去去那幾樣,那個風格太明顯了
我覺得任天堂是願意分享玩法的，但你只想獨享或套皮任天堂是不會放過你的，感覺很有老大哥的氣度
玩法其實沒有專利 硬告是告不動的.
@@燎原八荒 玩法王國之淚申請左...
@@燎原八荒 有些玩法是有專利的 詳細 白貓事件
@@三橋廉 操控系統的專利
开放世界难道是塞尔达原创的？
如果這樣說，曠野之於汪達與巨像的既視感更強的說，難道.......老任也.......
認真覺得批判前應該要自身體驗過才能知道實情，任何人事物都是
總是只有接觸一方或著兩邊都沒接觸，單純只是「聽說」就講得好像自己很懂
就像現在的人只看五分鐘說電影，講得像自己看過，
但已經被灌輸他人的思想，結果講著跟電影八竿子打不著關係的內容。
兩款遊戲我都喜歡，兩款都有優秀的地方，也都有跟他們自身以外和他人相似的地方，
就像薩爾達也不是第一款開放世界，跑關卡解謎類似的遊戲也很多，但許多元素融合創新後就很有趣好玩
若要說他的３Ｄ卡通風格，多看些歐美藝術網站，就能知道有多少人做過嘗試，
只是他們並不有名氣也沒有資源做得像薩爾達這麼漂亮
而原神的劇情跟音樂PV方面優秀到令人驚訝他是一款手遊，角色朔造與文化傳遞都很用心，創造出他們自己的一套風格文化，這也是為什麼他們能夠擊敗負面聲音做到現在的原因。
我想也有可能是因為他們是中國出產，會有許多先入為主地反感
當初我就是 對中國產遊戲有點防衛心理，但玩過之後完全改觀
不然那些換皮換爛的遊戲，角色長相相似，設計毫無新意認真在互抄的遊戲怎麼都沒人噴一噴
好的作品就去欣賞他好的地方，學習後創造，創造後創新，不要嫉妒為反而反，
去欣賞去交流，世界一起進步，我就有更多遊戲玩，這樣就很好🤣
原跟薩都玩過。一開始真的有被"抄襲"影響沒去玩原神，但後來還是抱著去玩看看的心情去碰。但說真的 兩個玩法差蠻多的 而現在薩也破完了、原也長草了 哭阿
原神不課金也可以玩很爽，只是老婆太香了 卡池輪很久 人又非的關係QQ
兩款都碰+1 會說抄襲的基本上都是只碰其中一款甚至兩款都沒玩，當深入了解會發現兩者的差異性還是存在的
@@BzTWexe 感覺是兩個遊戲都太出圈的關係。我覺得玩起來有薩即視感的是朱紫哈哈哈哈
現在蠻後悔太晚入原神 沒白嫖到影郎丸跟阿貝多老師的專武😢😢
@@IiliIilil 影郎丸超Q
+1
我也是因為被「抄襲」一開始沒玩原神，直到2.0版本結束前一週才開始玩，原因是薩爾達破了很多次關卡沒東西玩了
原神的老婆才是吸引力，這一點薩根本沒有。LOL
只是我還是受不了原神一開始故意把自己的世界弄得跟曠野之息很像，故意搞負面行銷
+1
順便告訴你,最初那個帶風向的對比影片是騰訊網發的,
當初米哈游求融資,騰訊不理,現在原神大賣,騰訊求著入股,米哈游不理,
動了誰的瓜導致今天那麼多原黑,你自己品一品
就像說到道具賽車也一樣會第一個想到瑪利歐賽車，後續的超可撥大賽車、袋狼大賽車、索尼克賽車，就算有各種IP加持，玩法、創意上還是比不過老大哥
薩爾達開發團隊當初不就有出來公開遊戲獨創的架構方式歡迎大家來取用，會公開是想讓整個遊戲界更好
任天堂會告白貓，主要是白貓觸犯了遊戲界的潛規則。遊戲界是看好老任告白貓的。
過去大家曾為遊戲界的專利而告來告去，後來發現這樣玩搞到最後，大家都別做遊戲，，因為都會碰到別人的專利。
我舉個例，老任告白貓其中兩條侵權的專利
「遊戲中按一鍵，進入休眠，然後可以喚醒再繼續玩」
「遊戲中玩家可以互相關註，進行 通信和合作遊戲」
想不到吧！這些都是老任的專利，試問現在哪台主機玩遊戲沒這個功能？
再舉個例，「3d遊戲人物背面如是牆，後面的牆會變透明」
沒記錯話，這是konami的專利，現在哪個遊戲這狀況不會變透明？不然人就被牆擋住看不到了。
可以說，為了專利互告，就是互相傷害，大家都沒好處。
所以就有一個遊戲界的潛規則→「遊戲裡的專利大家可以互相使用，視為公共財」
白貓白痴白痴把一項「專利」拿來賣，而這項專利可說是老任專利的變種版
這是完全踩到遊戲界的底線，白貓被老任拿來告只是剛好而以。
白貓那個是並不是單純碰到專利而已，那項專利雖然是任天堂持有，但他們卻無償開放給所有廠商使用，原因是不想扼殺業界得發展，然後白目貓直接端去用然後還想用來申請當自己專利，所以才會吃官司。
有關老任對抄襲，其實還是有一串很長串的故事
1.早年初代薩爾達推出後，卡普空在兩年後也在FC上推出了一個玩法跟初代薩爾達類似的遊戲，叫「風雲際會」（Willow），不得不說早年的卡普空真的良心滿滿，硬是把FC的性能壓榨到快逼近SFC的程度。後來老任在SFC推出的眾神三角力，我相信有一定程度借鑒「風雲際會」
這還沒完，後來做「不可思議之樹的果實」時，還找了卡普空助拳，相信「風雲際會」促成任卡合作也是主要原因，最起碼老任算是非常信任卡普空的技術
（在織夢島的時候有些動作很僵硬，到了不可思議之樹的果實就非常流暢，這應該就是卡普空幫的忙）
2.「淚指輪傳說」算是少數幾次老任在戰術上失利，但是賠償金仍然有到位不知道算贏還是算輸的官司
就是聖火降魔錄製作人出走到PS製作遊戲，想當然爾遊戲內容一樣也是戰棋類遊戲，而且當初他還說了他的遊戲是聖火的集大成
這遊戲就是「淚指輪傳說」
老任的訴之主張是賠償並下架遊戲
因為IP、像素都有抄襲嫌疑，甚至玩法也一樣
法官則是以coding不同，所以不算抄襲，直接否定了是抄襲遊戲的說法
所以淚指輪傳說沒被下架
但是因為對方宣傳淚指輪的時候說了「是聖火的集大成」，這句話造成了不法競爭
所以同意老任賠款的要求
算是一場沒有贏家的訴訟
3.綜上，比起談原神，不如先談一談守望傳說
嗯，遊戲風格妥妥「不可思議帽子」的風格，然後某一關的layout還是從「眾神三角力」出來的
嗯，結果沒人說他抄襲
其實守望傳說能上switch 平台就表示老任覺得沒問題
原神是機能限制上不了
因為兩款遊戲用的程式coding跟老任完全不同，所以你也很難說抄襲的問題
甚至針對該程式語言的領域，寫出別的程式語言才有的功能也算有貢獻了
以上補充
中間那段很長的瑪莉歐遊戲畫面一直碰到烏龜讓我全身難受😂😂😂
我以前也是認為原神是抄襲，但現在想通了。原神沒這能力，1.雖然用上了相似畫風但其實目的只是自家善長2次元而非寫實系的作品，同時也降低對硬件的需要可以說是明智的決定。2.所謂的開放世界只是口號，薩爾達的體力限制/元素作用/素材收集都與探索/戰鬥/解迷相關，而原神的確有這些元素但並不相連，一切都導向角色的裝備/等級，戰鬥中利用角色轉換來戰鬥而非耐力系統，令探索時反而消耗耐力變得多餘。所以原神核心是賣角色我相信沒有多少人會反對，但它的確是表演出手遊中較高的技術力(當年)。可能有人會說我太主觀，但我當年不喜歡原神的原因不是感覺不道德，反而是因為感覺它抄不足令我大失所望(先入為主地代入了薩爾達--->或許也是原神的目的)，連自己都感覺抄是理所當然，想想這也是不對。
沒錯，你說的很好
最初就不覺得原神有抄襲 就像影片提到的咖啡 如果因為開放世界 採集製作等等就提告 那手搖飲也可以收一收了 當時有一派人就一口咬定抄襲甚至到現在 結果我們都看到了
當然你要說原神沒有參考薩爾達那我也不信的 多少一定有 舉例（只是舉例 不代表現實如此）體力條 以前多數體力條都是長條且在屏幕邊緣 但現在變成在角色旁 雖然薩是圓形 原神是弧型 但看上去就是即視感很強 但是這也只是感覺 現實就是官方都沒有對此表態
到了現在 原神早已走出自己的路 如果不介意米忽悠經常捲入一些風暴 只體驗遊戲 那還是不錯玩的
原神走出自己的道路？除了世界觀，角色設計，音樂相關是自己那套以外...
這作品不單單遊戲操作上一堆既視感，連個故事動畫的運鏡甚至呈現方式滿滿的既視感。。。
這內容是不單單塞爾達的遊戲，甚至很多其他遊戲的獨創性風格都在內。基本他就是縫合怪，確實是把各種已有的要素融合的很好，所以才不像有些縫合怪遊戲有著明顯的違和感
身為一個商品，確實它很成功，但是提到自己開發的新玩意，這個就不得不懷疑了？
最近有個同時和persona製作的採訪當中，米哈自那方的代表就各種表示希望用ai來生產故事和台詞，美其名稱減輕製作人員的負擔。persona的製作代表則是說不能忘了遊戲是娛樂的初衷，玩家想要的是和角色直接的互動。而米方再一次強調相信AI可以怎樣怎樣。
至今它的遊戲上，從來不間斷過不斷採用其他遊戲的要素，甚至連故事動畫和戰鬥呈現的方式也各種抄襲。具備有了很好的製作實力與財務足夠之下，它依然還沒嘗試為遊戲製作新的玩意。不且如此，還不斷追捧ai以試圖方便製作遊戲，這種態度只能說確確實實的圖利至上的資本家罷了。
它走出的道路，不就是更完善地去為自己各方面的抄襲弄出漂亮的包裝罷了。
@@恋羽-p3h 這些我就不清楚了 畢竟我對原神還有大多數遊戲都是看影片介紹或別人的實況 可能真的有很多細節注意到
但其實我最主要想表達的還是「官方都沒發聲了 玩家再怎麼吵也都無濟於事」這也是我把走出自己的路放最後的原因 因為那不是我最主要的重點
說到底抄襲除了方便製作以外 對製作方來說在沒有被提告的前提下就是能獲得聲量 玩家吵得激烈也是他們獲利 相信鬧到今天被懷疑抄襲的老任或其他也已經獲得消息（甚至可能會有玩家寄信提醒）
而且米忽悠也不是第一次被懷疑抄襲了 但到今天我們看到什麼 包括崩壞 未定事件一個都沒出事 甚至還在出新遊 到今天這地步只要官方不出手進行提告而且告贏 玩家吵在凶也只是給米忽悠送流量 唯一能做的也就只剩抵制
其實當時節奏能平息最主要還是宣佈上了任天堂的平臺啊 你要上人家的平臺 肯定是會審查的 就是不介意玩法相似 說白了玩法相似上法院很難的 素材盜用上法院才有可能勝訴
@@恋羽-p3h 實際上游戲業者已經卷了二三十年了 要創新是不容易的 你硬要找爹的話肯定找得到的 但相同的標準對這些大廠也是的 硬要找硬要剪輯 肯定是可以搞起節奏的 說白了智慧財產權保護 還是有個限制的 無限上綱到最後誰都做不出產品
@@芙蘭朵露斯卡雷特-y5q 以前只玩手遊，崩壞三也玩了好幾年，之後有時間接觸很多比崩壞還早出的遊戲之後就會發現米家遊戲真的是縫合怪，縫合得非常好，所以不會容易出事，但仔細觀察還是能夠發現很多複製貼上的東西，例如角色技能等等，真的是複製貼上，只是他每個角色都從不同遊戲去複製，所以不覺得有大幅抄襲的感覺。
昨天在任天堂歐洲官網買到了王國之淚的收藏版🎉
請問在任天堂歐洲官網買有比較便宜還是什麼特點嗎?
@@jhihuha 價格適中，130歐元。個別店舖可能會稍便宜，但是更多的會賣150歐或更高。凡是2月在官網留下郵箱的玩家在上週都收到了預購鏈接。從非官方店舖購買就要去搶購，手慢一點就搶不到🥲
@@User-qieuehdbwh-38494
QQ原來要在官網登記才有辦法預購，
感謝QQ真的只能搶了
@@jhihuha 祝你好運🍀
每次講到原神我都覺得話題很失焦，原神最初會炎上明明就是因為預告片採用了跟薩爾達十分相像的分鏡與場景，以及最初的機制上沒多大的不同(像滑翔傘)，才會吵抄襲吵到不可開交，但後來也隨著更新，內容增加而使得沒那麼相像，然後這時又在吵抄襲，才顯得很無力，一堆人在拿跟最初差很多的原神遊戲內容討論抄襲，就也感覺莫名奇妙。所以我認為原神要討論抄襲，除了要討論一開始初版，遊戲內使用的模仿手段外，最應該罵的是那個預告片惡劣的商業手法，整個問題都那預告片開始的，靠薩爾達名氣炎上，炒作遊戲弄得很成功，現在新作要抄不抄根本沒差，整件事就擦邊的道德問題而已
補充，
因為抄的不只薩爾達，
而是遊戲上後直到今日，延續米哈遊的老傳統-各種動作模組(包含怪物)直接仿造別的遊戲，
不過不在意的就不在意，世界就是這樣(看那精美的營收
@@MAGAbaka27 正解，況且原神包括前作崩壞3都是抄的capcom的動作，像是惡魔獵人5和怪物獵人等（原神玩家還直接把怪獵裡招式名搬去用，比如登龍斬，在怪獵裡是一個招式，到了原神就只是跳起來砍，卻還被拿來用😂）而且不止這些，像是貝優妮塔之類的
你知道那個被拿來炎上的對照PV根本是有心人士刻意剪出來的嗎??然後滑翔傘其他遊戲也早就有了(比如激戰2)
至於動作抄襲，我知道崩壞三很多啦，但原神要找到一模一樣的還真的找不到，參考我相信一定是有但要說到抄襲就有點超過了，
人啊怪物啥的就長那樣說真的只要不是整個武打套路一致都沒啥好吵的，如果你們覺得單一動作很像就是抄襲的話，
最近狂野之心的怪跟魔物的怪也有一堆相似的動作，基本動作互相參考在整個遊戲產業界內根本就是習以為常的事情，
比如"樂園的異鄉人Final Fantasy起源"的大劍蓄力也跟魔物烈人極為相似，刻意要找肯定還可以找到更多，原神只是被拿來用顯微鏡看待而已
@Andy Lu 你先找出你所謂的預告片我們再來討論吧，你連是不是官方放的還是別人剪接的都不知道胡亂造謠
@@itazuma1013 但是我之前路過原神廣告裡面的怪真的是我一眼就看得出是抄惡魔獵人的哪隻王耶😂
只能說雖然怪物設計大家差不多但也太像😂
更何況我完全沒玩過原神只是路過他某個廣告幾秒而已
然後就上網查原神和惡魔獵人結果還真的有瓜😂
我本身是白貓的老玩家了，我覺得白貓會被告，單純就是白目，因為c社硬是要把老任開放給大家用的技術，註冊成自己的，結果最後的下場就是判賠66億日圓。
不過蠻神奇的是，老任跟c社，在這之後，居然還有一起製作遊戲。
沒碰到專利、沒複製原始碼，那連宇宙最強法務部也告不成
既然告不成，那就不會是什麼任天堂的高度、推廣這種鬼話
如果碰到專利或複製原始碼，任天堂還不告
那才叫做任天堂有高度、想推廣
想跟大家討論一下：畫風像，遊戲內有部分與其他遊戲類似的設定功能，是否屬於抄襲？？道德上的抄襲定義很寬泛沒錯，但我始終覺得，認為抄襲可以，認為沒有抄襲也可以，但做人，首先一點就是“不要有雙重標準”
1. 畫風：如果原神卡通二次元的畫風類似薩爾達於是被認為是抄襲，那麼請問，大家肯定都玩過的外國各種大作，例如戰神、巫師...是否屬於抄襲？？--寫實畫風也是屬於一種畫風吧？甚至他們都是魔幻風格、以劇情為核心魔幻戰鬥為輔去推動遊戲內容的RPG遊戲，是否屬於抄襲？？
顯而易見，正常的活人都不會覺得戰神、巫師有抄襲問題，那麼在原神與薩爾達畫風很像屬於抄襲這點是否就已經不能成立？？
2. 有出現部分設定或功能在其他遊戲內出現過：原神裡有薩爾達的攀爬、體力設定、開地圖、元素視野、滑翔翼設定、這樣是否構成抄襲？--如果這樣屬於抄襲，那就我玩過的遊戲，刺客教條有類似元素視野的鷹眼、古墓也有、巫師3也有、地平線也有--請問是否構成抄襲？甚至這些遊戲不少出的比薩爾達還要早，難道算薩爾達抄襲？？大家也不會認為有抄襲問題吧...其他小東西也是一個道理
沒有自己嘗試玩過原神之前，我也是看原神的pv影片，哇靠，這也太像了，然後抱著看不起的態度，就沒有去玩，只是最近閒著無聊，想說能在電腦上玩就試試好了反正下載不要錢--然後就發現......畫風確實很像二次元卡通風格的，屬於我喜歡的風格，剛剛進去遊戲有些要素一邊帶著嘲笑的態度一邊玩下去，然後就發現不對啊...
原神屬於劇情類遊戲，玩的是角色養成，角色各自有不同技能，核心是打元素反應
薩爾達幾乎沒有數值，以有趣的物理系統高自由度以探索為主的核心玩法
完完全全徹徹底底的不一樣，這才對原神改觀，開始認真體驗這個遊戲
最後我再提供一個最近看到的，大家也可以去查查，動森很有名，那麼DINKUM呢？可以去查查看，幾乎快跟動森一模一樣了，那麼，請問，是否DINKUM抄襲了動森呢？？
認為原神就是抄襲薩爾達我也沒有意見，每個人的觀感都不同，但人至少起碼不能雙重標準吧？？對嗎？
還是.....西方國家們做的遊戲都不是抄襲，只有大陸的遊戲是抄襲呢？
確實，但這個世界很多人雙標而不自知...
何況這其中還有很多人不是玩家，只是個跟風的政治正確...
你只要認真去跟他們討論，就會發現他們的每句話都可以拿來打臉自己...
真的，很是認同
像是一堆音樂遊戲有許多相似設定
且大多都是日本遊戲，但就沒看誰有大量噴那些作品是抄襲🤔
說原神抄襲的大部分都沒玩過薩爾達純粹跟風而已
只能說樓主是真正的玩家
對於一些只說抄襲沒玩過原神的人
基本上都是任天堂的狂熱粉和跟風仔而已
我也是兩者都玩根本沒覺得像
而且還覺得薩爾達在開放式世界比原神好玩多了
但原神對我來說根本不是開放式世界
是看劇情人設和養性類遊戲
可能玩的遊戲多了 大部份開放世界都有玩過的根本不會認為有抄襲
當然有人認為是抄襲也沒問題
前提要說得出邏輯
但大多數說抄襲的都講不出來
還有發現這層完全沒任粉回覆
屬於冷處理了
白貓的故事講起來要從3DS開始講，3DS那個時代任天堂就把幾乎現在手機遊戲在用的各種操作玩法都註冊了專利，但是任天堂反而是鼓勵大家用這樣的玩法去創作遊戲，結果白貓的公司因為收入狀況不如預期，突然想到我把觸碰遊戲的玩法拿去註冊專利再去和其他公司收錢就可以賺錢啦......只是沒想到任天堂早就註冊了，因此任天堂就把白貓的公司給告了一遍，雖然和解，但是也付出了不少的和解金
沒有這麼簡單...老任當初有給緩期還一年要白貓限期改善(收回申請)
結果白貓不知道哪來的膽子敢硬槓老任 結果是他以為他們申請的是手機專利沒事
但老任的那項專利當初根本沒說是專門給3DS用的
(再說白貓收入不佳還不是他們自己搞出來的破事...)
@@匿名決鬥者 兩位都說得不太對吧@@？，白貓主要申請他們做的「水滴式虛擬搖桿」為專利，但其中使用到老任的專利了
@@idea0405 對..但主要是白貓以為區分手機跟3DS的差別不構成盜用
更何況他們還想當專利蟑螂這行為是會破壞遊戲界發展的
@@匿名決鬥者 如果申請成功我看他們會把白貓關了只靠專利賺錢。一直覺得這遊戲遊戲工作人員有用心做卻毀在無恥高層手中
會建議玩看看原神，除了抽卡機制像手遊之外，遊戲內容都是主機遊戲的規格和呈現
我怎麼玩都覺得是比手遊水準好一點的手遊而已，和主機大作比還差得遠，整體回饋感還是太空洞了，不過跟大作比好像也不太公平，畢竟是手遊平台為主的遊戲
賺錢抄襲作 浪費生命而已
@@kuanruchen2317 那你基本上沒有遊戲可以玩了
@@YOU-SHENG-ZHANG 有薩爾達可以玩
@@王雁-w9m 也是
其實玩過原神就知道他那個根本不算開放世界
他的大世界無法跟物件相互動，也就是諸如搬石頭啥的都不能做
就是一個訂好的3D場景圖讓你在裡面跑跑跳跳然後爬牆游泳跟塞爾達很像而已
但因為初期利用行銷故意做的讓大家覺得這就是"抄塞爾達的開放世界玩法"，讓真的喜歡塞爾達的玩家很傻眼
其實這邏輯有點不通 因為開放世界沒有嚴謹的定義 不能跟物件互動的開放世界也不少吧? 例如三國無雙8?
@@燎原八荒 你沒看懂我的點，的確我承認開放世界沒有特定定義，而我在爭論的是無論是原神初期行銷或其他公司發動水軍啥地都造成大多數輕度玩家或不玩遊戲的人認為"原神抄塞爾達"，這點讓真正玩過塞爾達的玩家感到莫名其妙
就像你不會覺得原神抄三國無雙8吧，儘管兩款都能在三度空間跑跑跳跳?
据说当初是腾讯这个羊头带出来的节奏，然后就出现了羊群效应，成为一颗越滚越大的大雪球🤔
@@小兔-n6i 這跟屬性有關係 因為薩爾達跟原神都是二次元建模 而且開局都是歐式田園風.
但真要說起來 薩爾達也不是開放世界的始祖 開放世界的概念可以追朔到當初的輻射2等遊戲.
所以開放世界的定義 寬鬆來講就是無縫大地圖.
確實原神的宣傳手法招人討厭，但有一說一原神的確屬於開放世界，不是像薩爾達才算開放世界，薩爾達只是開放世界遊戲的其中一種
作為一個原神玩過 薩爾達也玩過的一個玩家來說，討厭的不是遊戲本身，而是只玩過某一方遊戲就出來嘴砲，兩個遊戲差蠻多的，一個抽卡養老婆，另一個就是災厄林克屠殺海拉魯，論開放式世界無疑是曠野之息，但要有養成慢活那就玩原神。
客群不同而以，但就是有些偏激喜歡出來給別人嘴，但實際也沒有玩過，真的不知道跟那種人溝通有什麼意義。
太过纠结于玩法的抄袭与否实际上会限制玩法的多样性。原神初期不可否认的有不少模仿旷野之息的地方，但这不妨碍它也有自己的创意。
像是前年原神开始尝试与大地图无缝衔接的地下城，去年开始尝试制作会在雨天涨潮晴天退潮的动态区域，今年原神还打算拓展水下区域。
这些内容不一定是首创，但也证明了原神一直在尝试为玩家带来新奇的游戏体验，假如部分人所期待的玩法抄袭真的被写入法律，那反而会导致玩法的凋零。
本來有計劃在 switch平台上面發行，對老任來說多一份收入雙贏，但現在都沒出，估計機能不行
當初因為原神被一海票人說抄襲的輿論，導致我當時沒去玩，一直等到去年12月，想說原神也活這麼久了，在海外的熱度也這麼高，如果說是抄襲不可能有這麼高的熱度吧，到現在還是很後悔這麼晚才入坑原神XD
所以昨天大家都第一时间进了星轨。。。
跟你一樣 哈哈 今年1月入的
@@tanjiunnching8656 沒錯
確實是抄襲(產業角度來看)。。不過玩家端根本就不在乎這些，玩家只在乎cp值。
以後大家能夠玩到創新視覺/系統風格的遊戲只會越來越少，畢竟沒有人願意創新(因為知道結果都會被大量抄襲後瓜分市場)
@@calvintang398 反了，以產業角度來看完全不是抄襲(不然就被告了)
是部分不懂遊戲業規則的玩家來看才覺得是抄襲，不然外國這麼多XXX-like的遊戲每個都要被告了...
老任對加賀朝三的提告 讓PS2的貝維克傳說變成加賀當時最後一款戰棋遊戲 可惜了~我超愛玩戰棋。接下來就期待光明與黑暗續戰篇的重製
其實之後還是有幫忙做出[維斯塔利亞傳說]就是了,另外似乎也有說要出貝維克傳說的外傳
我承認米哈遊再做遊戲的熱誠遠超出中國的幾家遊戲公司
明明有能耐的一款遊戲偏偏要搞黑紅賣掉第一印象，那對我來說就是一個永遠的汙點，
就像逛過B站的都熟，雞坤小黑子就是利用黑紅碰瓷紅起來的
既然雞坤過了那麼久了仍然是B站笑話題材，那麼原神也是
有點不同 畢竟搞黑紅是屬於陰謀論 沒證據 而且雞坤是笑話題材 原神卻是讓黑粉笑不出來 成為遊戲史上最成功的遊戲之一.
@@燎原八荒 哈 原神成功是在他是課金抽卡 花錢無上限
薩爾達只需2000左右 任你玩到爽
用腦子都知道區別在哪 而原神還一直讓人覺得小課2000便宜啦 然後定期定額的一直課 最後大多玩家在一款遊戲花超過1~2萬以上甚至10幾萬
最成功的遊戲???笑了 他厲害的是中國特有課金制度 這個才是真的全球無人能超越
中國課金遊戲最成功了 原神還不一定有薩爾達好玩 要花錢的地方一定是薩爾達的100倍多
喔對還要每天解每日 走地圖還要看冒險等級 武器要抽 人物要抽
然後一定要去被逼著打活動 你可以不打阿 但是資源直接少別人一大半 人物又超級吃資源 然後活動還不復課
這遊戲 好[自由]喔 果然適合內心是中國人的人玩 因為他們嚮往的是[有限制的自由開放世界而且還要像韭菜一樣無限上繳稅金給米哈遊]
@@自由的人生 其實真的不用花錢~又 沒有賽季或排位的壓力, 不打活動資源先不拿就只是遊戲步調放慢一點而已, 長草期有事情慢慢做也不需要跟別人做比較, 而且兩款其實核心價值跟發展路線並不相同, 不太能直接比較, 真要說是不同道路上的前輩後輩兩者也都很蠻棒, 沒必要踩一捧一
@@自由的人生 而且無課玩家是很多的, 即使完全不課金也沒有玩不下去的障礙, 日本那邊更多玩家是堅持無課但玩到豐富內容後覺得沒課有點過意不去才課金, 並非不課就玩不下去
@@自由的人生 我沒氪金已經有齊四神，真的不氪金就玩不下去？ 顯然是你的偏見.
我當時有看專利書內容，任天堂當時對針對白貓(可樂噗)提告的內容是「使用虛擬搖桿操作角色是任天堂的專利」，而可樂噗常被詬病的專利內容是「虛擬搖桿做成軟綿綿的外型」的外觀專利，只能算是增加賣點的小手段，並非到處亂傳的「把玩法整晚端走」，在我眼裡看起來比較像任天堂在找碴，畢竟他們在提告後的半年就出了玩法幾乎一樣的龍絆，商戰的味道很重
我覺得任天堂原本是想用這種外觀的虛擬搖桿，但跟可樂噗撞到，所以後來龍絆用的是箭頭外觀而不是一般常見的虛擬搖桿
我覺得...基本上中國的二次元遊戲大部份都是二創, 他們從企劃階段到制作都是拿現成他們想要的東西來改(大環境如此), 他們目前的教育系統和政治環境下導致對原創和版權的觀念和中國以外的國家有很大的出入, 直接看看他們總制作期程就很明顥了,那種時間下不可能做所謂的原創, 現在又有AI可以輔助,就可以更放手去做, 只有極少部份的人有原創和版權概念(這真的只能靠自我約束), 在來中國希望產業能快速發展, 大部份的人想賺快錢; 想想台灣以前也是有”海盜王國”的稱號…; 二創包裝加上不惜以極高的薪資找各種專業技術人員和各種行銷廣告上丟很多錢, 對大部份的人來說, 賺錢比什麼都重要, 總不能領少少錢, 還要賣命做出高品質(可能?), 這也是原神這類二次元做的起來的原因… 畢竟抄襲這條路有風險, 但走過了就是你的, 但最少己經不是代工了… ; 並沒有贊成抄襲的意思.
@日本人は原神を作れない 我想他的角度是從營利的面向來看, 說實話,這個世界有什麼是原創的嗎?一個都沒有,我們一出生就看到即有的世界,累積所見所聞，把看過的人事物拚湊合成出來，再成為別人的人生經驗而已，他也提到台灣以前也是海盜王國的稱號，這是一個開發中國家必經的路程，不會就先學習別人的經驗，再改進缺點成為更好的東西，不管是薩爾達還是原神，都是這樣在前人的經驗，互相學習與改進中走出來的，他們各有粉絲及商業成就是證明，至於那些互噴的酸民，總有一天也會成長的，不用被他們帶起無謂的情緒
@日本人は原神を作れない 你是說那些角色？塞爾達當然沒有，那也是原神的特色
「賣角色」大於「遊戲性」
原神能讓人玩下去的另一大原因就是角色，這也是手遊跟單機遊戲最大的差別
@原神원신genshin-made-in-china 你這句話就好像一個小學生在抄另一個小學生的作文，然後自己多加了一些標點符號，當老師問他為什麼要抄襲的時候，他就說你看他的作文沒有我那麼多標點符號。 不可否認原神後期有自己獨特的一些遊戲內容，但是在遊戲主幹上實在是太‘相似’了。 所以不禁令人懷疑有沒有‘過分參考’的成份
@原神원신genshin-made-in-china 還有原神之所以有你說的那些’不同之處‘，是因為他的定位一開始是免費下載的手機遊戲，所以只能靠你說的那些‘內容’賺（騙？）錢
實際上你去看當年的文章 游泳跑步都可以說成是抄襲 現實生活有的動作也是抄襲 本身反抄襲反魔怔了 而且媒體通稿是同時間出來的 可以說當然有水軍
白貓不是因為觸碰到任天堂專利被告的 是白貓改造任天堂虛擬搖桿之後拿去申請才被告的
我覺得原神並不算抄襲蕯爾達 只是一開始的宣傳跟畫面太像蕯爾達了 但原神有許多自己原創的系統 玩法跟蕯爾達根本天壤之別 所以如果任天堂要告我也不認為能告得贏
只能說荒野之息塑造出的開放世界觀實在太香了 所以後續也陸續出現了一堆接近此世界觀的遊戲 而原神只是這些遊戲中較早出現的而已
況且 要說蕯爾達荒野之息是第一個開放世界的遊戲嗎? 我想也並不是
玩法不构成法律意义上的侵权。比如扑克牌的各种玩法，比如大富翁模式的游戏，或者走格子遇敌战斗这种SLG，模仿者并不构成法律意义上的侵权。
那邊抄襲只有分致敬跟過度致敬，他們都會自嘲了，不過玩家無罪，想玩哪個就玩哪個。
只是還是希望遊戲製作者與業界還是多創新和挑戰新玩法，而不是紅的架構出了就抄個架構改一下加些東西就好。
如果小島秀夫或其他知名創作者有那臉皮直接照抄或很像某某紅的大作或架構，不管是不是模糊界線或是不是代碼問題，以他們的業界名聲與思維風格基本上很難，這就是一種自我要求。
謝謝赤弧整理歷史脈絡
終於弄清楚他們不提到原神的邏輯了
这两个游戏我都喜欢， 塞尔达就是原神的老师， 学生的写作风格有点像老师的有什么问题， 重点是这位学生后来也走出了属于跟老师不一样的风格，有什么问题吗？
说真的这场骂战刚开始还有理由，但是后来学生已经慢慢展现自己的风格出来时， 证明了自己不是那种无脑抄的小人而是一名有着不断改变自我上进心的学生时，那时候我就以为这场战斗应该要结束
结果到现在还有人再吵这种无聊浪费时间的东西
因此我得出结论，那些自称塞尔达的真爱粉然后继续吵这种鸡肋无营养的话题就两种
选择性眼瞎
选择收钱
然后我这里再添一句
人类本身就是一个不断模仿且不断进化完善自我的生物
所以别跟我说什么你是自学成才什么的，你以为你是武侠小说里面的那些男主啊自学成才，少看些武侠小说你就是个凡人清醒点，象形拳咏春拳都不自创的好吗
解说的很仔细，希望很多人可以对这些底线有所理解。
尤其是那种爱说“抄袭”的人，游戏是别人做的，别人侵权了别人会解决，无需这些吃瓜群众一直提抄袭，这么会说抄袭为何不自己做一款原创游戏呢？
然后是这里要提些关于原神的事情以防别人的误解：
1. 它虽然是手游，但支持电脑版PS版
2. 它不需要充钱也能玩，“要充钱才能玩”是个人的看法，不是它的游玩本质
薩爾達玩家不爽的是原神明明有借鑑模仿，原神玩家和米哈游卻不能好好承認。直接講「部分靈感來源於薩爾達」就很好啊
真的
所有槍戰遊戲在開始販賣的時候，都要發表聲明表示我們的靈感來源於槍戰遊戲始祖CS嗎= =....兩款遊戲畫質跟設定都差十萬八千里，借鑒模仿? 難道吃飯用嘴巴吃也是抄襲嗎
你喜歡原神不代表他沒有抄襲 傻子都看的出來 不需要為了護航而護航 除非你沒有玩過薩爾達 原神的確是非常棒的遊戲 非常優秀的遊戲 但是跟是否抄襲就沒有關聯了 有玩過曠野的都懂
所以你就是那種講不出哪裡抄襲，看到任何槍戰遊戲會開槍，就說抄襲CS的人，呵呵。跟喜不喜歡無關，你才是那個我沒玩過原神然後滿嘴抄襲的人吧？又或者你根本不知道何謂抄襲
去查查抄襲的定義吧，各國法律規定抄襲是25-30%以上相同內容算抄襲，用你狹隘的抄襲理論，全世界目前超過80%的現有科學研究論文都算是抄襲了，別像個三歲小朋友一樣，看到不喜歡的東西就只會無知的跳針批評，還是你只是個孩子？是的話你就繼續吧XD
補一下，白貓是自己找死，直接把任天堂研發的玩法專利直接拿去申請變成自己的專利，後來被任天堂發現後就被告了⋯⋯。
如果玩法一樣就叫抄襲, 那遊戲界根本無法進步到現在...
只要不是直接拿名字..圖像..音樂...甚至動作模組去用, 基本上就該放寬看待,
不然都不用進步了...
看那些很愛吵抄襲的...真的是人生太長, 吃飽沒事幹...
我個人淺見退讓可能跟市場有關
唉 希望有一天不會變成暴雪
老任已經在俄羅斯方塊已經有相當多經驗了，相信他們其實做出來的決定都並不傻。
其實說法有點錯誤應該是受過其他評論誤導，首先瑪莉歐2 1985 年 9 月 13 日並非第一款人物橫向卷軸過關遊戲，比如1984年就已經有從蘋果電腦移植的決戰空手道Karateka，蘋果電腦版更是黑白螢幕時代就有的產物橫向過關還有像法櫃奇兵，俯視的薩爾達也類似卡達敘寶劍這類解謎動作角色扮演，瑪莉歐2和薩爾達創新在於物件拚塊化重複物件製作的地圖更有效節省的容量使世界觀以及主角動作更流暢且關卡多變，也就是他們也是參考了市場上的玩法創新。
...原神那個根本有抄襲 但是沒有侵權
玩法與設定這兩個核心沒碰到，任天堂本來就覺得沒差，如果告了也拿他沒辦法，肯定沒理由啊。
現在還在吵原神跟曠野抄襲問題的，大部份都是沒有兩個遊戲都玩過的吧，都有玩過就會知道，兩款遊戲根本很不一樣
原神发布之前就已经说了灵感来自塞尔达了，两个游戏的核心玩法都完全不一样。除了动漫类的美术风格，开放世界，能滑翔，能爬墙，能钓鱼，能做饭，能砍树，能捡材料还有什么是这俩游戏极其相似的地方吗？不知道这个抄袭论是从哪里来的（我俩游戏都玩过）
说起中国就有一个奇特现象，火了任何电影、电视剧马上就有影视公司立刻策划同类型、同题材、同故事情节、节奏、人设的影视作品。影视作品如此更别说大火的游戏了，任天堂从头到尾认认真真开发开放世界，中国就给任天堂和其它开放游戏糅合一下，于是原神诞生了。与其说任天堂大度，不如说原神借着这股框架大偷一笔，这就是侵略主义思想
中國會發展到現在不就是靠國外嗎 技術 創新 idea各方面都是
中國也有抄自己人的文，改一下用詞人名紅了後也弄成陸劇後，原作討公道還被酸跟被抄襲小說粉與戲劇粉罵，抄襲者也還不羞恥坦蕩蕩看粉絲挺自己，真是奇特的世界。
跟任天堂大度關係其實也不大 畢竟玩法本來就可以抄襲. 至於侵略主義思想 我就覺得有點智障了..... 我們以輕小說舉例 難道日本輕小說就沒有那個題材火了 大家一起抄他的情況? 這不就是很正常的商業思維而已嗎?
而且原神能紅火全球 靠的也是自家技術的硬實力 莫非你以為沒有認真開發嗎? 那你也去抄襲原神 隨便開發一款 讓大家看看能不能紅? 搞笑嗎.....
@欢迎举报封号-申请新号只要1分钟 頂不頂流我是不知道 但以遊戲定位與課金抽角(命座與武器等)性質上 原神金流上大於一般單機向遊戲是正常的 然後也有遊戲相關文化上的問題
如果所有遊戲業者或團隊也是有賣座的就取其架構小改加些東西就一項產品，基本上會變成一灘死水，最開始的刺客教條、魂系或GTA、極地戰嚎等嘗試就不會存在，潛龍諜影或死亡擱淺等挑戰玩法與新的遊戲方式就不會有人肯去嘗試與挑戰
大部分玩家並不會全然否認原神的所有面向，但就像神魔之塔的確貌似更紅也有改良，但沒有龍族拼圖的架構或參考其他遊戲的要素，它基本上不會存在。
原神要說抄也好或取經借鑑也罷，或是有在蒙德之後漸漸改善既視感與強調元素反應式戰鬥，但整體架構與部分機制，的確來自曠野的部分總結與設計，而且也不是特別掩飾，我們不會說仁王抄魂系遊戲，因為就許多機制與呈現是不一樣的。
但原神就算到了如今的草國，縱使各國風土與建築服飾都不同，曠野之息的要素與味道就還是在那，連蘭那羅都有既視感。
當然我不是要黑原神或說玩原神就怎樣怎樣，玩家各群體都不會有錯，也不會有要求誰先玩了原神但不知道曠野或沒玩過曠野卻讚美原神就有錯或有責任去玩，這是不同的事。
@欢迎举报封号-申请新号只要1分钟 哪顶流了？
我自己覺得米哈游抄的比較徹底的是角色動作 不過這方面好像沒有相關的法律規範 所以也沒的告？
我是從看到那個滑翔翼和神廟開始不爽他
@@blue-w-potato +1
我之前很好奇到底是抄成怎樣
結果一進去就傻眼了
惡魔獵人的角色動作真的很多都被複製貼上
動作跟玩法本來就沒專利 不然專利蟑螂去設計一堆動作跟玩法 卡別人收專利費 其他人不就不必做遊戲了?
玩得太少就會少見多怪
滿多雲玩家看人家帶風向的對比圖就被帶節奏了
DMC、白金工作室、魂類都有玩我怎麼就不覺得
我是覺得老任不會動原神，在遊戲部分，老任還是給與許多發展空間和自由性，除非像白貓一樣，踩到老任的雷點去申請專利的話，那就另當別論
關於基礎性的專利 例如操作或玩法之類 任天堂大多的態度是開放大家使用
可能相對的他們也希望大家都這樣做 這對於整個遊戲開發界的風氣會更活絡
雖然我也玩戰女 但是可樂公司要獨占這個操作方式 被砍也是活該
如果當年任天堂獨占這些玩法操控類的專利 遊戲界現在可能會是死水一灘
我覺得那個外流者可能會一輩子都在懷疑人生😂
大部分遊戲公司都會告外流者，更別說這種超大型公司了，外流之前就該思考這裡的人會不會進一步擴散，而顯然他思考錯誤
這很難去找到的 實體通路 備份完之後上傳 不要太笨應該是找不到
到處都是第一家甜不辣鹽酥雞。然後原神有PC版，PS4/PS5版。
比如諾基亞告蘋果手機？或者一個老師教過的學生超過老師，那老師會厚著臉皮說學生都是抄襲我才能有今天成就？一個跨階級的遊戲和一個始祖遊戲去比較，對雙方都是侮辱，這完全沒啥爭議性。甚至雙方都會誇讚對方，只有我們意識形態下才會喜歡站邊去攻擊另一方。
更多的问题原因出在傲慢与偏见
沒玩過原神的才會覺得原神抄襲薩爾達，兩者人物畫風跟實際玩法差很多，我倒覺得與其是酸原神抄襲更多是為了酸中國而酸⋯
中國的原黑主要群體是騰訊水軍,而台灣主要只是被帶
我有玩過啊，就真的很多東西都很像，又不是完全照抄才叫抄襲
@@PoweiTsai-v6o 差多了,你就是那種看二次原角色都是一顆鼻子兩顆眼睛就說畫風都一樣的人吧wwwww
@@PoweiTsai-v6o 很多是指?我也覺得KOF很像快打旋風阿，艾爾登在世界四處探險解謎很像薩爾達阿，各種橫向捲軸的遊戲也跟惡魔城類似，，這些都要說是抄襲？
@@PoweiTsai-v6o所以薩爾達有技能大招能夠釋放🤔？薩爾達有吃料理復活的能力🤔？薩爾達有4個角色隊伍組隊？好像都沒有欸！玩法類似就叫抄襲！這樣是不是大家都不能呼吸空氣和活著？因為都抄襲到古人😅！所以是？自殺被殺死亡都不行😢這些都抄襲他們了😂
原神跟荒野你真的有去玩
是個白痴都知道是兩款完全不一樣的遊戲
高度(X) 告不成別浪費時間（o)
目前看來是因為老任沒給薩爾達申請場景動作專利等才無法提告原神抄襲（雖然兩款遊戲玩法不同也難以提告），但這次二代老任可是有申請專利喔（老任自己有上新聞講過）原神若又要故技重施就會被老任告了吧。
@ 欢迎举报封号-申请新号只要1分钟 ID好免洗，是什麼洗地的免洗帳號嗎
還俯視任天堂、還不要抄原神勒，拿懶覺比雞腿喔，無恥也要有個限度吧。
@欢迎举报封号-申请新号只要1分钟 又是你啊，跟條狗一樣到處欠罵
@欢迎举报封号-申请新号只要1分钟 任天堂也不會抄啦就算抄也只是拿回自己的東西而已😂😂😂
@欢迎举报封号-申请新号只要1分钟 笑死，一看就是根本沒玩原神來給原神招黑的
原來是這個事件促使任天堂股價上漲
我還以為是馬利歐電影版
說個讓大部分台灣人崩潰的東西，原神原本還打算上Switch平台就是因為Switch性能問題所以延期到現在都還沒上，再來就是任天堂幫過原神宣傳還是在發表會上，都不知道為什麼一堆人選擇性失明喊著幫任天堂告米哈游😂
實際上當時節奏會結束就是因為打算上Switch平台 畢竟輿論這個東西很有意思 衹要能讓對方小丑化 很多人就會從輿論場上下來
所謂的原神抄襲也不過是一堆黑粉一廂情願的說法，抄襲要看程度，不是說有一點像就算，如果同樣標準，那薩爾達抄襲的地方可多了，還有很多知名大作也一樣會涉抄襲，而原神這邊有很多設計其實可以做更多的變動，可以更大的避嫌，但是他們好像無所謂的樣子，要嘛是真心想借鑑致敬，要嘛是故意引起爭議，但終歸一句：借鑒有餘，未達抄襲
原神剛出我也以為是抄襲，後來玩了一下發現是兩款遊戲的玩法跟客群根本就差多了
但主創團隊好像有提到團隊全部都是曠野之息的粉絲，所以往遊戲中添加了許多致敬要素
我是沒玩過原神啦，不過老任既然不追究那我們也不需要管太多
我想主要真的是客群不同沒有實質上影響到曠野之息銷量吧
而且反過來我有朋友是一開始是原神玩家才玩曠野之息的
沒玩過源神 但剛開始被炎上的時候 製作團隊就有出來說是致敬了 反正老任沒意見 玩家就各自安好
不是致敬，比較像是學習曠野之息的優點
致敬比較像是展示某個經典橋段來讓人想到原作品~
白貓的行為只能說活該，不過也還好不是走到法院判決而是和解支付權利金，要不然白貓做到死都還不完
遊戲玩多了，就多少會在遊戲中看到其他遊戲的影子，就連王國之淚的製作組也表示在開放世界架構方面有參考上古卷軸5。
可惜那段時間有太多不是玩家的人跟風亂罵一通，導致整個遊戲圈亂成一團，殊不知在遊戲界這很正常www(其實應該說不管哪個行業這都很正常)
餐廳的比喻其實不錯，但用珍珠奶茶來比喻會更好懂，珍珠奶茶本來也是某間茶館發明的，如果學習就叫做抄襲的話，那台灣現在有99.99%的餐飲公司都是抄襲公司，所以台灣是抄襲王國???這結論是不是聽起來很可笑www。
簡單來說遊戲公司或者說真正的玩家，是不會介意優質遊戲玩法間互相學習，如果每次學習都是抄襲，都要被禁止的話。
那全世界從古至今可能只有不到1000款遊戲可以玩。
扯淡，清沼说过玩过上古卷轴就被传谣说借鉴，旷野之息那游玩模式跟上古卷轴没半点像，上古卷轴那一堆空气墙，探索要素塞尔达时之笛是祖宗
@@Zhtty-rk2ry 開小地圖還有神像這種吧?
但凡玩過上古的都知道這篇留言沒有瀏覽價值
感謝詳盡的說明，對老任底線長知識了
薩爾達 曠野之息是款好遊戲
但要說開放世界 還是得要
上古卷軸系列 跟巫師3 XD
我都有玩。但我覺得薩爾達比較開放欸😮😮
上古與巫師3都是好遊戲
上古5和巫師3是上一個世代的開放世界標竿(地圖、場景轉換)，任天堂只是讓舊時代的開放世界變得更自由(物件互動性)，但以遊戲主線支線的文本豐富程度是上古5和巫師3勝出不少
@@bca3286 還好吧 就把劇情打碎放到地圖上的人物讓你去探索阿
@@bca3286 曠野之息的破碎不只世界觀，從劇情、音樂都為了破碎這個核心要素去構成...
基本上任天堂出的遊戲除了幾個遊戲新手外沒人會說他抄襲，因為誰質疑任天堂抄襲直接把時之笛和瑪利歐64這兩款直接甩在他們臉上就完事了😂3D遊戲的標竿始祖
其實還是有啦，任天堂最早就是抄太空侵略者起家的然後出的幾款山寨都失敗才開始做出大金剛
實際上執法有成本 比起玩法相似 素材盜用顯然是更可惡的 但是就連素材盜用的執法層面 漏洞也是不少 那不能指望玩法相似 立法
瑪莉歐派對就是抄襲的.....
想玩啥就去玩，誰抄誰重要嗎？
說好聽叫致敬，說難聽叫抄襲，有抄沒抄有眼睛的應該都看的出來
題外話，原神自從2020上市即發布要登上switch的pv預告之後，一直到現在3年過去了卻沒有任何的動靜....
某些原神粉還一直覺得是任天堂覺得薩爾達不賺要來賺原神錢
題外話中的題外話，白貓的NS版也好幾年無消無息😂
我覺得MHY可能沒那個能力把原神優化到能在switch上跑，在一些比較舊的旗艦手機或是效能比較低的電腦，原神就不太能順暢運行了，在switch上可能會卡到懷疑人生
Switch 那個性能不應該先檢討一下自己嗎
主机性能原因，米哈游应该也不会想为了硬上而要游戏画面素质倒退，能不能上就看原神过气速度更快还是任天堂推出下一代switch的速度更快啦！😂
很多人都在說老任在遊戲上的創意已經不行了，都在吃御三家的老本什麼的，但是老任在技術累積與突破上從來沒有鬆懈過，除了軟體，硬體方面其實也有很多是任天堂的專利，但是它的確是一間在促進遊戲發展上非常具有高度視野的公司，他就這樣把這些專利開放了，而不需要額外付出這些那些專利費的公司也的確借這些公開專利研發出了不少好遊戲，反正應用了他的專利，不管他收不收專利費，他總有辦法賺到錢，還不用在專利費這件事情上惹人嫌，個人認為這是一種相當具有智慧的作法
至於白貓，只能說是一朝得志語無倫次的標準典型，那個時候白貓成為了一個現象級的遊戲，導致公司高層目空一切，又想到自己立身之本的技術，以後可以靠這個躺著賺，然後就一腳踢到遊戲業界最大的鐵板上，老任跟他和解沒錯，也只是給他一個體面的說法而已，但要走的和解金可是白貓這個遊戲的大部分利潤，若是老任取消他的那些公開專利的授權，你會發現只要想做遊戲，你根本繞不開任天堂的專利之壁，在做遊戲上想靠專利躺著吃，白貓還遠遠不夠格，結果不但遊戲利潤幾乎全部蒸發，連玩家數也蒸發了不少，現在白貓只能算是長壽遊戲，沒有當初現象級的榮景了
每次一戰到這種話題就像是
「你被強姦了」
「不我覺得沒有」
「不我不要你覺得我要我覺得」
如果不知道什么是版权可以不要乱说吗？？ 版权诉讼是不能针对玩法概念做出诉讼的！像DOTA，LOL，王者，全都是抄袭DOTA的玩法，但是5v5这种战略游戏是一种概念，所以无法申请版权，就好像我设计一款游戏人物会飞，那我可以申请版权吗？ 不可以！因为会飞是概念，你只能对该模型名称等申请版权
兩款玩過之後只能說 真的完全不一樣 只有都是開放世界相同 故事基調甚至到玩法也是完全沒關聯 再回過頭來看那些比對影片其實挺片面的 況且那些雷同處說真的影響不大 舉例就像都是漢堡, 都說有加生菜的部分被過度解度和比較,但 我們吃漢堡要得整體的搭配 / 味道 /甚至是肉的總類等等 都是漢堡沒錯 硬要拿生菜來比對就很沒意義 我相信任天堂的人認真玩過原神 也發現這兩款的差別之大 根本沒有互踩的意義
嗯...各自有各自的客群
我個人是喜歡曠野之息，但也尊重原神的玩家
說開放世界也很奇怪，原神的大世界沒有豐富的物件互動，你不能搬石頭推石頭甚麼的
就是一個訂好的3D場景讓你在裡面跑跑跳跳而已
我覺得真正意義上的開放世界還是要像塞爾達一樣能跟場景裡的物件有互動才算
@@小兔-n6i 我也是兩款都玩
雖然原神不能搬石頭之類的，但還是有一定的物件互動
況且開放世界的定義不完全傾向於大世界的互動這塊，主要是世界探索、移動、解任務的優先次序等都給予高度的自由性，有點像綜合評價吧
不過兩款都很好玩，如同原po說的比對之處有些片面，整體真的是完全不同的遊戲，能感覺出遊戲公司都很認真在經營，都是好遊戲👍
原神就是故意抄曠野的外貌來做免費的宣傳而已，薩爾達傳說一直都是冒險解謎，原神連邊都扯不上。
原神就一般的手游，永遠有重複的作業，不停做，遊戲性完全不同。
如果每個人都像你這樣天真那迷你世界就不會有這麼多人討厭了 畢竟迷你世界只是風格像麥塊的rpg
世界各國的著作權法只保護表達，不保護觀念(玩法)，所以任天堂應該不是不想告，是沒辦法告...
老任的薩爾達開放世界因為已經是傳奇就會被大家記在心裡流傳到下世紀，原神這種就不會了
原神开服都快三年了
原神世界如果一直保持品質到七國七年～他就會在我心中成為一個多平台長期運作遊戲的傳奇～例如魔獸也是
@@mihosfelina 現在年輕一點的，有些人都沒聽過魔獸了😂
老實講，原神的開放世界玩法真係沒見幾多人讚的，讚的更多的是塑造的人物、劇情、世界觀等等
原神開放世界是配菜而已，其實玩久了沒什麼，但劇情及世界觀的細膩程度的確很頂的
但凡同时接触过旷野之息和原神这两款游戏，都会发现根本就不是一个性质的东西，育碧的渡神纪才是旷野之息真正的模仿者，但任天堂也并没有找育碧的麻烦。
旷野之息和原神之争其实并不是游戏之间的问题，而是网民群体之间的矛盾。最早是以腾讯为首的网游巨头试图以抄袭的议题打压原神，他们成功地制造了网民群体的矛盾，让一部分任天堂的支持者对原神玩家产生优越感，并表现为言语攻击或者网络暴力的形式。
两年多以后的现在，腾讯和米哈游已经和解并展开了合作，但网民之间的鄙视链并没有消除，依然有一部分人试图为了自己的优越感继续反原，用辱骂的方式打压原神玩家，“王国之泪抄袭原神”之类的言论不过是对反原神群体当年的言论的一种反噬。但是真正安心玩游戏的人，有几个会天天泡在网上和人骂战啊。
原神之所以會吵那麼兇，也是因為兩邊都有一定道理，道德上的抄襲確實成立，與此同時玩法,動作類似是那麼常見的事情，卻唯有原神被罵得挺慘。
玩法的話實在不勝枚舉
FF像DQ ，
龍虎之拳像Street Fighter，
洛克人像瑪利歐，
機械人大戰像火紋，
心跳回憶像同級生，
GT像NFS，
PuyoPuyo像Teiris，
Winning 像FIFA，
世界計劃像邦邦，
公主連結像刀塔傳奇，
三國群英傳像Dragon Force，
魔物獵人 像 Shining Soul......
其實我覺得，比起薩爾達，抄尼爾比較誇張（網路上找的到影片，動作一模一樣）
但洛克人不會在瑪麗歐出的第二個月馬上推出來廣告還用同樣的分鏡跟佈局 講難聽點原神就是比較聰明的weplay 因為他們還知道不能全抄
@@grabteat8426 曠野之息發售的時間是"2017-3-3"，原神第一隻PV的公布時間是" 2019-06-08"，好好好你說第二個月就是第二個月，我服了~
因為原神就是相似大雜燴吧
場景像那個遊戲、怪物像這個遊戲，道具又跟哪個遊戲很像，還有動作招式等等（而且是非常像
雖然更新後開始有自己的特色
但道德上會覺得是先靠別人賺到錢就是😂
網路瀏覽突然不支援Flash, 真相很可能與影片談到的有關, 例如上面一個知名的999A大作馬力斜度, 把添糖(馬力), 拉米(魂都露), 太陽(惑星戰記)都拉了進來, 那段時期一堆複製貼上紅白機圖片的flash game , 一個一個刪除不如一次直接淘汰, flash有作業系統安全性只是剛好, 真正的原因就是類似影片中提到, 致敬的遊戲一堆........, 那就讓它們從網路世界消失
我兩款都玩到算頂了，可以很打包票的說根本不像
這幾年觀察下來，會發現歐美日本人自己根本沒人在意這種事
別人薩爾達有多紅多普及所以才知道有所區別
而台灣喊得最大聲的那些人通常都沒什麼玩過
同意
我個人也是兩個遊戲都有深入遊玩
要說有沒有"借鑒"我是不敢說
但確實核心的玩法還是大不相同的
而確實那些罵最大聲的都沒有自己去體驗
你反問這點還只會得到"我幹嘛去玩一個抄襲別人的遊戲"的回答🤣🤣🤣
@@catlovesoda 那些人屬實無法溝通，卻又偏偏很大聲
這種我會貼上大師模式全神廟的存檔證明，讓對方一起拿出來，通常都會閉嘴
雖然有些槓精會選擇無視對自己不利的言論
我有玩過一小段，剛開始新手教學時的確蠻像曠野之息的，但之後就不一樣了（角色可以放技能、武器要用抽的、爬牆的自由度之類的），不過還是會看到其他遊戲的影子啦，但這我覺得還好，畢竟以一個手遊來說蠻正常的，總體來說我覺得可玩性還是曠野之息比較高，原神後面就在那邊刷刷刷而已
原神只有初期很明顯後來更新差很多了，多半是初期剛上市逆向行銷的商業策略吧。那些像薩爾達的要素明明可以不需要或是能換個表現手法但就是怕你沒發現似的硬要。
因為歐美日本根本不把原神當一回事 就是宅男遊戲之一 玩家根本不敢跟其他人說自己有玩
从任天堂的高度看确实是一个很新颖的视角，让一种玩法能被大家一起开发，使其整体的受众变多，最终大家也会一起受益。从我的角度来看或许还因为玩法这个点很难去界定抄袭，两款游戏要说玩法完全一致基本不可能（直接换皮的游戏除外），比如dota 和lol，pubg 和apex 等等，玩家们都清楚其游戏性上是一类的，但玩法确确实实都存在不同的点，从法律的角度这些都是很模糊的点，对玩法进行解构分析又没有清晰普遍的标准，很难拿捏这个度，这就很容易出现一辆车和一艘船因为用了同一型号的螺栓被判抄袭的情况，所以与其费力去分辨玩法不如抓那些用我代码，偷我图像，搬我IP的人
原乙己一到店，所有喝酒的人便都看着他笑，有的叫道，「原乙己，你又抄襲了！」他不回答，對櫃裏說，「溫兩碗日落莓莓茶，要一碟甜甜花釀雞。」便排出九顆原石。他們又故意的高聲嚷道，「你一定又抄了人家的東西了！」原乙己睜大眼睛說，「你怎麼這樣憑空汚人清白……」「什麼清白？我前天親眼見你抄了任家的遊戲，吊着打。」原乙己便漲紅了臉，額上的青筋條條綻出，爭辯道，「借鑒不能算抄……抄襲！……遊戲公司的事，能算抄麼？」接連便是難懂的話，什麼「別人也抄」，什麼「任豚」之類，引得衆人都鬨笑起來：店內外充滿了快活的空氣。
接下來我要罵三款遊戲.jpg
但只有一款的玩家會來我這裡跳腳.jpg
你复制四字游戏的8u们文字不看写的什么么，甜甜花釀鸡，原
@@湾阿嫲跟日兵是自愿的 蛤
@@湾阿嫲跟日兵是自愿的 你是想表達什麼
另玩老任其實也不會告專利
相反的，老任還無償給大家使用專利開發遊戲
白貓的例子是人家拿一個觸碰螢幕上的專利到處找人收專利授權費
（嗯，卡普空是受害者之一）
老任看不下去，直接把NDS時期發展出來的觸碰螢幕的專利出來檢查，發現其實白貓的技術也是老任出來的，才會被告
老任不對專利收費，不代表他們不關心專利，相反的，你用了那些專利讓遊戲界迎來一次更大的盛世，也是老任希望看到的
老任不希望看到這種扼殺業界的做法才會出手
我是塞尔达+原神双坑玩家，你真的说出我的心声了😢 老任应该是希望游戏产业有新的良性竞争的，大家一起内卷才能有更好的游戏出现。。。但是好多人都不理解
確實，想要一個良好討論跟競爭的環境
我覺得曠野之息不會成為開放式世界遊戲的一個標竿之作
而是其中一個標竿😂
麥塊 上古卷軸 曠野之息 RDR等等的 都肯定是開放式世界標竿之一，這幾款作為開放式遊戲，都各有自己的強項跟特色 很厲害~
麥塊建設性最自由
上古卷軸的NPC有各自的作息且任務豐富有趣
曠野之息 物理系統最有趣
RDR2 遊戲界細節最多
俠盜獵車手算是嗎
@@淡定陀螺 當然
麥塊是沙盒和gmod、泰拉瑞亞才是一類的
@@正在吃雞-e8k 開放式遊戲是統稱，沙盒是其中一個分類
@@idea0405 沙盒不是開放世界...
7:55 任天堂的想法与高度
这句出来时我是直接笑喷了
就算老任想告米忽悠
不管是在中国，欧洲，美国甚至是日本提告
结果都是一样的，肯定是必输无疑
居然给商业行为捧得那么高，还格局。。。
说原神抄袭的不外乎几个说法：
1. 开放世界 或者游戏类型。。。这要是告得进的话，呵呵。。。你电脑应该只剩下20款不到的游戏可以玩
2. 角色动作。。。模仿自然存在的东西都不算抄袭，人就两手两脚，还能怎么变？即使是游泳或跑步姿势，要用这借口来告米忽悠的话，那老任得先证明 70++亿人口中完全没有一个自然人是那样跑步或游泳的，举证责任在老任。。。老任无法举例的话，米忽悠反而可以反告老任
3. 游戏体系。。同样，老任无法证明原神跟 zelda 重合
说抄袭的
要嘛是原黑
要嘛是任豚
不过都是法盲就是了
附加一句
你做 youtuber
给了这个标题，要靠黑原神来拿流量的话
起码先去玩原神，哪怕一小时也好啊，法盲。。。。
果然，现在 zelda 只能靠原神来获取流量了
二創也是會收到律師函 diives繪師就是做了許多寶可夢瑟瑟影片 加上太知名而收到律師函 從此diives的作品就不碰寶可夢了 好可惜😢
寶可夢好像比較會
瑪利歐相關的網路上有不少影片流量也都不錯
任天堂：必須要闔家觀賞
笑死，寶可夢闔家遊玩的東西你給他弄成R18，FBI還沒跨海來撞門而只是收到律師信都算客氣了
因為IP價值不一樣 寶可夢的價值在於全年齡
如果玩法相似就可以告人，id Software可以用Doom來告死一堆FPS廠商。
老任不告說得像是"老任高度很夠，放過對方"，我覺得可笑，老任如果能告成功，老早就告了。
@@ubcTech 然而事實就是，以以申請的專利來說，如果任天堂真想告，那不只原神，大部分遊戲廠商都不能倖免喔。
隨便舉幾個例子：鎖定敵人，視角隨之旋轉、起跳落地前以方向鍵微調落點、觸摸屏的轉輪方向鍵，光這三樣就夠米哈遊跟其他廠商煩惱了，更不用說其他的專利。
@@子日羽 想告都能告，告的成不成是另外一回事，老任那麼佛心? LOL
@@ubcTech 笑死，你以為專利法是幹嘛的？你覺得我舉那些例子的用意是什麼？白貓推出時跟任天堂旗下哪款遊戲相似？為什麼白貓最後只敢庭外和解？不是告不贏嗎？
留言區一堆人解釋白貓被告的原因，影片也有提到一些被告的案例，你都選擇視而不見。如果要說任天堂佛心那確實蠻佛心的，不然幹嘛還要開發新遊戲啊，躺著收授權費就好了。
@@子日羽 老任佛心? 老任的粉絲們當然覺得它佛心。LOL
在那無印良品會告輸山寨的國家，或許連任天堂對於要不要提告都有所三思。可能任天堂認為原神抄襲的程度不足以讓他們打贏官司。我認為原神玩家就安靜地玩就好，跑去跟別人開戰就像是得了便宜還賣乖的感覺，就像神魔之塔和龍族拼圖事件那樣。
說到底中國用版號制度限制外國遊戲，讓米哈遊藉著本地市場壯大起來，才能付出龐大資本做出原神。外國廠商看到原神的成功可能也想製作相同定位的遊戲，結果評估進不了中國這個大手遊市場而作罷。米哈遊藉著各種不公平方法達到現在的成就，結果狂熱粉絲卻在那吹噓。
試想中國是個司法公正和市場自由的國家，曠野之息和其他遊戲能自由販售，還會出現原神嗎？
UI界面採用上古卷軸5
開放風格採用刺客教條 以及其他開放世界風格
只有二次元風格渲染
連你們認為降落傘系統本身現實也有什麼時候變成薩爾達的專利？戰爭遊戲表示：
體力制也本來就不是你們的專利
連你們的武器耐久度以及使用敵人武器，建造系統也不是你們的專利
磁鐵重力時間停止系統也不是你們本來完全原創的系統小副本裡面的所有小遊戲也是直接從許多小遊戲從現實以及經典小遊戲照搬過來
原神本身的戰鬥系統也是自己開發出來的元素多重反應系統這是特點他們走出自己的路
如果你說二次元本身是抄襲的話，那賽爾達是不是把二次元這個專利給獨佔以及它有把二次元這個專利給申請嗎？
以及接下來你們王國之淚的天空城在原神早期就已經有天空城這個概念了
依照販售日。那我是不是要換你們（王國之淚）是不是抄襲我們原神？這麼講也不合理吧 天空城這個設定知名的設定是宮崎駿的天空之城以及其他的等等相傳故事請問如果你王國之淚出天空城系列那宮崎駿是不是要告你們？
還有不要把一個商業營運模式的半成品跟一個單機遊戲下的完成品比較兩者差很多
禦天之劍：你當我涼了？
原黑會無視你的回覆，他們會選擇性聽意見
就是嘴上的資深遊戲玩家咩, 你翻到她眼前解釋也沒用~通常聰明人的腦袋都比較柔軟 所以可以把自己放置在任何立場 並且接受資料公正性 做正反二面批判 但是他們抵制完 也不接受資料解釋~ 並且最令人不懂的是 有一種莫名的自豪嘴臉? 我是不知道他們這種自豪感哪來的就是了~ 上面還有一個說玩原神的是宅男 真的覺得說這句話的完全展現自己的油宅的事實耶~~ 多少人在現實是跟女生一起玩的.....說抄襲可以但是不要一直扭曲現實好嗎? 拜託讓自己活在現實 真的拜託 (歡迎回我 我不玩抄襲遊戲就是自豪 但是回完這句話 你是在展現自己沒有好好看這集影片嘛? 祈求你腦袋柔軟囉 對現實跟女生交流也有幫助 )
@@hopewind99 宮崎駿概念最早
@@OCCLOSMusic 其實是格列佛遊記