1 Saat 47 Dakika'dan anlaşılamayanı birkaç cümle ile izah zorsa da özet geçeyim; 1) Hanedân sürgün edilmeseydi diyen yok. Belki bu kadar geniş tutulmazdı ama bir sürgün şarttı. 2) Konu hanedân sürgünü ile ilgili aktarımlara gelen akıl ve sağduyu dışı yorumlar. İzahım da buna dair. 3) Birinin mağdur olması/olmaması sizin duygu dünyanızda bir etki yaratmak zorunda değil. Videoda da söylediğim gibi, oturup da ağlayın diyen yok hanedana. Süreci anlayalım diye konuşuyoruz. Şimdilik bu kadar. Selamlar.
Abi seni severek izliyorum, bilgi derya deniz birisisin. Fakat olaylara çok fazla akademik düşünceyle yaklaşmışsınız. Bu Osmanoğulları meselesinde görüşünüz yerinde fakat konjektür buna müsait değil. Ülkenin bugünkü durumu, Atatürk düşmanları, Osmanlıcılık ayağına arapcılık propagandaları, siyasal islamın ülkeyi getirdiği nokta vs... insanları getirdiği nokta belli ve bugün bu tarz konuları değerlendirmek sadece bazı kansızların işine gelebilecek bir durumdur. Bunun doğrusunu yanlışını, haklısını haksızını tartışacak zamanlardan geçmiyoruz, bugün ne Atatürk düşmanı Osmanlı torunuyum diyenler bu söylediklerinizi anlar yada idrak edebilir ne de kendini Atatürkçü gören kesim bu söylediklerinizi salim kafayla değerlendirebilir. Bu konu saçma sapan bir hassasiyet yaratabilir ve bazen bilginin doğrusu mu yoksa zamanı mı önemlidir iyi tahlil etmek gerek. Bence sizin gibi çalışkan birisi bilgiyi sosyal medya çöplüğünde tartışmak yerine naçizane sosyal medyada anlatmak, herkes için daha faydalı olabileceğini düşünmekteyim. Bu ülkenin cehaletini kırmadan önce senelerdir yalan yanlış algı yaratılan ve insanları araplaştıran bir taraflarından tarih uydurup milleti din ile uyutan ve olayları saçma sapan tahlil ettirip insanlara nefret aşılatan bu bilgi kirliliğini yenmek elzemdir.
Diğer birçok konuda olduğu gibi bu konuda da size katılmıyorum ki sizin videolarınızı takip etmemin esas sebebi de bu zaten. Ama şu yuşa denen Atatürk düşmanı hesaba "hoca" demeniz ve kendisini takip etmeniz ulusalcı paranoyamı tetikledi açıkçası.
Abi sakın az izleniyor diye videoları yayınlamayı bırakma. Tüm öğünlerimde eşilik ediyor videoların. Ayrıca huzur dolu sesinle yatmadan önce başucuma koyup telefonu bir güzel uyuyorum bir haftadır 🥹 çok teşekkür ederim güzel bilgilerin için inşallah her şey gönlünce olur….
Her tarafı ile yozlaşmış, insicamı bozulmuş, cehalet ve nefretle sarmalanmış bu yığın arasında hakkı söylemek, hakikat arayışında ısrarlı kalabilmek öylesine zor ve yalnızlaştırıcı ki, kıymeti kat kat katmerlidir bu delilik devrinde. Yaşına göre sahip olduğun malumat ve kültürle bir derya denizsin, beğenerek takip ediyorum her içeriğini bir akranın olarak. Ama seni değerli ve nadir kılan bunlar değil, pek çok hususta hakkı söylemen ve onun da ötesinde aslî olarak her daim hakkı önceler tabiatındır. Çölleşmiş, çoraklaşmış bu toplumda bir vahasın nazarımda.Tebrik ve teşekkür ediyorum sayın kardeşim. Hak yanından ayrılmasın, ilhamın eksik olmasın.
Ya hocam Erzurum’u geçtim, Kütahya Üsküp’ten sonra fethedilmiş, öyle bir anavatan kaybından söz ediyoruz. Gerçekten anlamıyorlar nasıl bir şey yaşandığını
Mustafa bey kardeşim senin bu objektif ve mutedil ayrıca bir İstanbul beyefendisi üslubu ile en çetrefilli konuları bile sakince anlatman beni sana hayran bırakıyor. Özellikle babayı öldürmek kesitin ve oradaki analizlerin muhteşemdi, teşekkürler.
Evet. Öyledir. Sadece devri bitti ve geri dönme arzularına kapılmaları çok gereksiz değil mi? Ben cumhuriyetçiyim misal. "Hiç kimse benden üstün değildir, ben de kimseden üstün değilim." Bak bunu diyebilmektir cumhuriyet. Ben bir monarşinin kulu değilim. Kimseden de kulluk beklemem. Eşitliği savunurum. Tabiatıyla monarşilere karşıyım. Evet, geçmişimiz tarihimizdir. Onu dışlamak, ondan imtina etmek de akla mantığa sığmaz. Ancak ne bileyim, monarşizm hastalığı nedir be.
Bu arada Cumhuriyetin kendi haklı sebeplerince hanedanı yurtdışında gözetim altında tuttuğu ve bazı olaylara müdahil olduğu doğru. Arnavutluk'ta Ahmet Zogu öncesi Osmanlı şehzadelerinden birinin tahta geçirilmesi ciddi konuşulmuş fakat Türkiye'nin müdahil olması ile vazgeçilmiş. Bayağı yazışmalar falan olmuş karşılıklı. Birkaç yıl önce öğrenmiştim bende.
Şimdi o yorum yapanların gelmişime geçmişine kallavili sövecektim de senin yorumların ve değerlendirmelerinden sonra vazgeçtim. Mantıklı bir insan görmek yeterli olabiliyor bazen
Hanedan üyelerine Türkiye aleyhine menfi söz söylememeleri sebebiyle saygım var.Yorumlardaki arkadaşların bu kadar kinli olmaları bana garip geldi.Gören de Bolşevik ihtilali ya da Fransız ihtilalinde olduğu gibi halk ayaklanmasıyla saltanat bitti sanacak.Versaya yürüyen işçi kadınlar bile Borbon hanedanına bu kadar garez duymamıştır.
Hocam Türk kelimesi neden köylü/yönetilen sınıf manasında kullanıldı? Ben pek çok kez Türk halaylık tabirini gördüm ve anlam veremedim. Fatih'in Akkoyunlulara yazdığı Uygurca yarlıgta bile "karluklar,halaclar, Kürtler,lorlar,beluclar ve Türk halaylık" tabirini kullanıyor yerli/köylü halkı betimlerken. Bunun sebebi ve kökeni nedir? Türk-Tacik ikileminden mi geliyor?
eski uygurcada halayık; halk manasında, uygurca yazıldığından dolayı eski uygur lisanına göre değerlendirmek gerekli, misal kutad kubilikte; törütti halāyiḳ öḏ öḏlek bu kün (halkı/ahaliyi/insanları/yaratılanları ve zaman ile zamaneyi, bu günü o yarattı) ahmed vefik paşa lehçei osmani sözlüğünde halayık maddesinde ayrıca bu(halk, ahali) manasınıda veriyor....fatihin uygurca yarlıgını yayınlayan kazanlı prof.rahmeti arat'ta halayık kelimesini halk ahali şeklinde veriyor
Şu ''meşhur'' Karakeçili Türkmenlerinden geliyorum, soyumda 7 ceddime varana kadar Türkmenlere dayanır ancak bir türlü Osmanlıyı kendi kültürüm olarak göremiyorum (dikkat çekiyorum ''kültür'' diyorum) Doğrudur, istesemde istemesemde benim tarihimdir zira benim atalarımı yönetmişlerdir. Rahmetli dedemin hatıralarından, ve kendi büyüklerinden duyduğu kadarıyla bile; Osmanlı döneminde sadece Türkmen olmamız varlığımızın sevilmeme nedeni olduğunu çıkarabiliyorum. Gerçi açlıktan ölmüş birine de neden laf atarsın? aynı ölçüde onu da anlamıyorum...
@@lexhistoriaekesit O yüzden ''meşhur'' dedim. Ancak bu bize yapılan muameleyi değiştirmiyordu... Köklerim Bursa/Büyükorhan'a (namı diğer Orhankebir) dayanır. Yer adlarının hemen hemen hepsinin eski Türkmen ve Yörük boylarından gelmesi rastlantı değildir.
@@kadirbozkus-ss3sm hiçbir imparatorlukta monarklar ve hanedan tebaası ile aynı kültürü yaşamaz zaten. Böyle hissetmen normal fakat bu doğru bir eleştiri noktası değil.
@kadirbozkus-ss3sm mâzi ile vakit kaybetmekten kastınızı anlamadım. Hiçbirimiz ona bakılırsa mâzi ile vakit kaybetmiyoruz, burada tarih araştırmayı seven ufak bir topluluğuz ki siz de bu kanalın videolarını izleyip yorum atıyorsunuz netice itibariyle. Her neyse, kısacası ilk yorumda dile getirdiğiniz konu ve "mâziyle vakit kaybetmemek" arasında bir bağlantı kuramadım.
22:30 buraya bir şerh düşmek istiyorum. Burada bahsedilen komunizm aslında politbüro diktatörlüğüne dönüşen ve ilk önce devrimin önemli isimlerini 1928 - 1938 arası katleden Stalinizmdir. Bunu yazmaktaki amacım "Gerçek komünizm bu değil" safsatası değil. Ekonomik gücü denetimsizce elinde tutan her oluşum diktatörleşir, yönetim şekline saltanat denmiş, komunizm ya da kapitalizm denmiş önemli değil.
Mustafa Bey selamlar. Biraz geç olsa da video hakkında bir iki laf etmek istiyorum. Öncelikle videoyu iyi ki yaptınız, gerçekten Türkiye'de bu tarz konularda tartışmanın sertliği mantığın ve analizin çok önünden gidiyor, aşırı duygusal tepkiler veriliyor. İtidalli ses olması bence de lazım. Ancak tepkiler çok uçtan olunca sizin antitezleriniz de diğer uca gitmiş ara ara. "Anadolu çok sömürülecek bir yer değildir" çok tuhafıma gitti açıkçası. Elbette sömürünün sanki Osmanlı'ya özel bir şeymiş gibi konuşulması bence de saçma. Çok tarih yada ekonomi anladığını sanmıyorum bu lafı edenlerin. Ama sizin de sonradan söylediğiniz gibi sömürü her yerde var. Bunu söyleyen biri olarak "onlar sefa sürerken bizim dedelerimiz şehit oldu" argümanında ciddi bir haklılık payı olduğunu bence siz de kabul edersiniz. Her hanedanda olmuştur. Elizabeth'in ecdadı da Kanadalıları Fransa'da, Anzakları Çanakkale'de, Gurkaları İtalya'da, İngilizleri Hindistan'da ve Mısır'da çok kurban ettiler. Osmanlı'ya özgü olmaması bu tarz durumlara duyulan tepkiyi haksız çıkarmaz bence. Kaldı ki Halil İnalcık Safevilere katılmak için Anadolu'dan yaşanan göçün sebepleri arasında imparatorluğun yayılması için gerekli altyapıyı kurabilmek için özellikle göçebelerin angarya çalıştırılması olduğunu daha önce yazdı. Ege'den daha yükselme devrinde bile kapitülasyon sahibi Venedikliler'in tekstil endüstrileri için hammadde sağladığını yazıyor gene kendisi. Anadolu kaynakları kıt da olsa hem insan kaynağı olarak sömürülüyor hem de daha ilk aşamasında olan endüstrileşen Avrupa'ya sömürtülüyor. Videoda takıldığım başka bir mesele de birkaç kez kullandığınız "ayak takımı" ifadesi. Muhtemelen siz de biliyorsunuz ki Fransız Devrimi'nden sonra ilk etapta bir meşruti monarşiye geçmek isteyenler var. Ancak kralın kendisi tebaasına taviz vermek (ya da en kötü akıbetini beklemek) yerine diğer hanedanlarla gizliden irtibata geçerek ülkesinden kaçmaya çalışmıştı. Ülke dışına çıkıp ordu toplayarak geri geleceğini ve kendi halkını yabancı ordulara kestirteceğini öğrenince adamı giyotine vuruyorlar. Şimdi bu nasıl ayak takımının eline geçince çirkinleşmiş bir durum oluyor, ben anlamadım. Böyle bir şey yapmaya kalkan adama neden hain denemiyor mesela onu da anlamadım. Çünkü bir yerde "tarihte böyle net hainler yoktur" gibi bir laf ettiniz. Halkını yabancı ordulara kestirmeyi düşünecek kadar rezil birisi bu adam. Buna neden hain denemesin? Elbette bir üyelerinin suçu tüm bir hanedana kesilmemeli. Neticede birisiyle kan bağın var diye neden zulme uğrayasın, yanlış. Fakat nasıl Osmanlı'yla Fransa'yı kıyaslayanlar bağlamdan yoksun, yanlış bir karşılaştırma yapıyorlarsa siz de durumu bağlamından kopartıyorsunuz açıkçası. Fransa'da ve Rusya'da daha yumuşak bir geçişin imkanı kalmamıştı. İmkan olan yerlerde daha yumuşak oldu. Habsburg örneğini kendiniz verdiniz. Kayser Wilhelm örneği de var mesela, gene hızlı ve kolayca olup biten. Her hanedanı kaderini yönetmeyi beceremedikleri modern toplumların durumlarına verdikleri tepki belirlemiş. Zor kullanmaya çalışan kesilmiş, pasif kalan sürülmüş, feragat eden sonradan ülkesine dönmüş. Tamam, Osmanlılar da kesilseydi diyenler haksız ama kendisini kesmeye çalışan kralı giyotine vuran neden ayak takımı diye aşağılansın? Ya da Rusya örneğinde mesela her karşı duruşlarında Sibirya'ya sürülüp hayatı karartılan, meşrutiyet kurmaya çalışınca ilk fırsatta meclisleri lağvedilen, cephelerde silahsız, kıyafetsiz telef olan milyonlarca insanın artık patlama noktasına gelip silahlarını bunların sorumlusuna çevirmesi çok mu anlaşılmaz bir şey? Tamam bizde bu tartışmalar düzgün yapılmıyor ama tarihte neden bu devrimlerin yaşandığını bilen insanların bugün hâlâ hanedan güzellemesi yapanlar olduğunu görünce "siz köylüydünüz arkadaş, neye bu kadar özeniyorsunuz" diye sorması hatalı mı? Elbette Osmanlıların asılmaması iyi olmuştu ama olaylar başka türlü gelişip o noktaya gelinmek zorunda kalsaydı Türk halkı ayak takımı mı olacaktı? Bu aşağılayıcı ifadeyi çok yanlış buldum. Niyetiniz yaşananların kötü şeyler olduğunu ve bugün de bu gibi kötü şeylerin Osmanlılara yapılmış olması yönündeki temennilerin de yanlış olduğunu anlatmak, onu anlıyorum. Gene de kullandığıniz ifadelere üzüldüm biraz açıkçası
Öncelikle yorumunuz için teşekkürler. İki hususu tashih etmeme fırsat verdiniz böyle anlaşılıyorsa. "Sömürü" olgusu, sanki Anadolu özellikle geri bırakılmış, Anadolu halkına bir koloni muamelesi yapılmış gibi anlatılıyor. Cevabım da buna dair. Böyle bir şey yok. Bu yönetimin çok doğru ve ideal olduğu anlamına gelmiyor hiç şüphesiz. Onlarca hata vardı. Bunlar hakkında da konuşulabilir. Anadolu sömürülecek bir yer değildi derken elbette "abartıyorum çünkü anlaşılmak istiyorum" metoduna başvuruyorum. Anadolu zannedilenin aksine zengin bir yer değil. İnsan kaynağı olarak önemli. Anadolu'nun yoksulluğu "Osmanlı Balkanlara yatırım yaptı, o nedenle Anadolu yoksul" şeklinde izah edilemez. Ayaktakımı meselesinde de ilgili monarkların öldürülmesinden değil çığrından çıkan şiddet dönemlerinden bahsediyorum. Fransa'nın meşhur la Terreur döneminde görülen kamusal infazlar ve Sovyetlerin hem azınlıklara hem de burjuva/komprador görülen simalara yaptıkları eziyetler burada mesele. Yani Çar ya da Kral infaz edilebilir. Ancak Çar'ın çocuklarını katletmek ve sonrasında doğan şiddet atmosferi bir şuursuzluk alameti.
@lexhistoriaekesit Evet, bu şekilde açıklanınca iki konu da daha anlaşılır oldu. Sömürü meselesinde Anadolu'nun istisna gibi anlatıldığı konusunda size katılıyorum zaten. Anadolu'yla ilgili sorunun sistemik olduğu ve sonradan da çözülemediği konusunda videoda yaptığınız değerlendirmeye de katıldığımı belirteyim aklıma gelmişken. Siz ayaktakımı ifadesini daha ziyade hedefinden şaşan ve çığrından çıkan şiddet dönemlerini yaratanlar için kullanmışsınız. Elbette zulme ve şiddete karşı ayaklandığını iddia eden kimse fırsat bulunca masumlara zulmetmemeli. Keşke her geçiş süreci olgunlukla yaşanabilseydi. Teşekkür ederim okuyup cevap yazdığınız için
Anlatımlarda çok safsataya giriyorsunuz. Yeni bir düzenin kurulabilmesi için gerekli bir hamledir istihbarat ve dışişleri tarafından sahip çıkılması gereklilik bu hususta eksiklik olabilir.
Doktor adama "Dalağın nesini seviyorsunuz?" Denir mi? Ya da kalp cerrahı kalp sevdiği için mi kalp ameliyatı yapar? Ben üroloğuma hiç "Siz de büllük seviyorsunuz he" demedim. Hiç üroloğum da olmadı, orası ayrı. Neyse bir gün sorarım
![Mustafa B. Bozkurt [Lex Historiae] -KESİTLER](http://yt3.ggpht.com/uEL2w4xztRYXrkH34lVM-pZuToBkjCuCHcJ_feJwFLdkZY9EAwigWSjd2XJ33i25hldJrBw9=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
1 Saat 47 Dakika'dan anlaşılamayanı birkaç cümle ile izah zorsa da özet geçeyim;
1) Hanedân sürgün edilmeseydi diyen yok. Belki bu kadar geniş tutulmazdı ama bir sürgün şarttı.
2) Konu hanedân sürgünü ile ilgili aktarımlara gelen akıl ve sağduyu dışı yorumlar. İzahım da buna dair.
3) Birinin mağdur olması/olmaması sizin duygu dünyanızda bir etki yaratmak zorunda değil. Videoda da söylediğim gibi, oturup da ağlayın diyen yok hanedana. Süreci anlayalım diye konuşuyoruz.
Şimdilik bu kadar. Selamlar.
Abi seni severek izliyorum, bilgi derya deniz birisisin. Fakat olaylara çok fazla akademik düşünceyle yaklaşmışsınız. Bu Osmanoğulları meselesinde görüşünüz yerinde fakat konjektür buna müsait değil. Ülkenin bugünkü durumu, Atatürk düşmanları, Osmanlıcılık ayağına arapcılık propagandaları, siyasal islamın ülkeyi getirdiği nokta vs... insanları getirdiği nokta belli ve bugün bu tarz konuları değerlendirmek sadece bazı kansızların işine gelebilecek bir durumdur. Bunun doğrusunu yanlışını, haklısını haksızını tartışacak zamanlardan geçmiyoruz, bugün ne Atatürk düşmanı Osmanlı torunuyum diyenler bu söylediklerinizi anlar yada idrak edebilir ne de kendini Atatürkçü gören kesim bu söylediklerinizi salim kafayla değerlendirebilir. Bu konu saçma sapan bir hassasiyet yaratabilir ve bazen bilginin doğrusu mu yoksa zamanı mı önemlidir iyi tahlil etmek gerek. Bence sizin gibi çalışkan birisi bilgiyi sosyal medya çöplüğünde tartışmak yerine naçizane sosyal medyada anlatmak, herkes için daha faydalı olabileceğini düşünmekteyim. Bu ülkenin cehaletini kırmadan önce senelerdir yalan yanlış algı yaratılan ve insanları araplaştıran bir taraflarından tarih uydurup milleti din ile uyutan ve olayları saçma sapan tahlil ettirip insanlara nefret aşılatan bu bilgi kirliliğini yenmek elzemdir.
Diğer birçok konuda olduğu gibi bu konuda da size katılmıyorum ki sizin videolarınızı takip etmemin esas sebebi de bu zaten. Ama şu yuşa denen Atatürk düşmanı hesaba "hoca" demeniz ve kendisini takip etmeniz ulusalcı paranoyamı tetikledi açıkçası.
Abi sakın az izleniyor diye videoları yayınlamayı bırakma. Tüm öğünlerimde eşilik ediyor videoların. Ayrıca huzur dolu sesinle yatmadan önce başucuma koyup telefonu bir güzel uyuyorum bir haftadır 🥹 çok teşekkür ederim güzel bilgilerin için inşallah her şey gönlünce olur….
Çok teşekkürler 😊
@@lexhistoriaekesit aynı şeyi bende yapıyorum gerçekten muhabbetlerin inanılmaz keyif veriyor
aynen katılıyorum bu yoruma
Her tarafı ile yozlaşmış, insicamı bozulmuş, cehalet ve nefretle sarmalanmış bu yığın arasında hakkı söylemek, hakikat arayışında ısrarlı kalabilmek öylesine zor ve yalnızlaştırıcı ki, kıymeti kat kat katmerlidir bu delilik devrinde.
Yaşına göre sahip olduğun malumat ve kültürle bir derya denizsin, beğenerek takip ediyorum her içeriğini bir akranın olarak. Ama seni değerli ve nadir kılan bunlar değil, pek çok hususta hakkı söylemen ve onun da ötesinde aslî olarak her daim hakkı önceler tabiatındır. Çölleşmiş, çoraklaşmış bu toplumda bir vahasın nazarımda.Tebrik ve teşekkür ediyorum sayın kardeşim. Hak yanından ayrılmasın, ilhamın eksik olmasın.
Arap atlar yakın eder ırağı
Arap atlar yakın eder ırağı
Nice dağlar akan yollar
yollar bizimdir
Tarafsız şekilde hak bildiğini konuşan adama ihtiyacımız var ama tahammülümüz yok. Geçmiş olsun hocam.
Teşekkürler.
Ya hocam Erzurum’u geçtim, Kütahya Üsküp’ten sonra fethedilmiş, öyle bir anavatan kaybından söz ediyoruz. Gerçekten anlamıyorlar nasıl bir şey yaşandığını
Osmanlının doğuşu zaten Söğüt yakınlarında değil mi nasıl Kütahya fethedilmemis enterasan geldi
Mustafa hocam, bilgiye saygım fazla, bilgili adama çok daha fazla.Yayınları sakın bırakma.Biz seni çok sevdik tonton
sizi ilk defa bu kadar sinirli gördüm hocam buna rağmen saygınızı bu kadar korumanız size olan saygımı arttırdı ❤❤
Ruh sağlığı en yerinde twitter kullanıcıları:
Mustafa bey kardeşim senin bu objektif ve mutedil ayrıca bir İstanbul beyefendisi üslubu ile en çetrefilli konuları bile sakince anlatman beni sana hayran bırakıyor. Özellikle babayı öldürmek kesitin ve oradaki analizlerin muhteşemdi, teşekkürler.
Türkçe bilim ve düşünce eserlerinin hemen her dalda ilk örneklerini Osmanlı devleti verdi sırf bunun için bile minnet duymak lazım bu devlete.
Evet. Öyledir. Sadece devri bitti ve geri dönme arzularına kapılmaları çok gereksiz değil mi? Ben cumhuriyetçiyim misal. "Hiç kimse benden üstün değildir, ben de kimseden üstün değilim." Bak bunu diyebilmektir cumhuriyet. Ben bir monarşinin kulu değilim. Kimseden de kulluk beklemem. Eşitliği savunurum. Tabiatıyla monarşilere karşıyım. Evet, geçmişimiz tarihimizdir. Onu dışlamak, ondan imtina etmek de akla mantığa sığmaz. Ancak ne bileyim, monarşizm hastalığı nedir be.
Bu arada Cumhuriyetin kendi haklı sebeplerince hanedanı yurtdışında gözetim altında tuttuğu ve bazı olaylara müdahil olduğu doğru. Arnavutluk'ta Ahmet Zogu öncesi Osmanlı şehzadelerinden birinin tahta geçirilmesi ciddi konuşulmuş fakat Türkiye'nin müdahil olması ile vazgeçilmiş. Bayağı yazışmalar falan olmuş karşılıklı. Birkaç yıl önce öğrenmiştim bende.
Sabah podcast niyetine yiyeceğimiz video uploadlanmış 😋.
uploadlanmak ne oluyo yerine kelime mi kalmadi
@@gokturkkaganligi-h3hEvet kalmadı.
@@klc_arda07 yuklenmis 👌
Şimdi o yorum yapanların gelmişime geçmişine kallavili sövecektim de senin yorumların ve değerlendirmelerinden sonra vazgeçtim. Mantıklı bir insan görmek yeterli olabiliyor bazen
Bitaraf olduğundan seni bertaraf etmeye çalışmışlar
Hanedan üyelerine Türkiye aleyhine menfi söz söylememeleri sebebiyle saygım var.Yorumlardaki arkadaşların bu kadar kinli olmaları bana garip geldi.Gören de Bolşevik ihtilali ya da Fransız ihtilalinde olduğu gibi halk ayaklanmasıyla saltanat bitti sanacak.Versaya yürüyen işçi kadınlar bile Borbon hanedanına bu kadar garez duymamıştır.
Hocam Türk kelimesi neden köylü/yönetilen sınıf manasında kullanıldı? Ben pek çok kez Türk halaylık tabirini gördüm ve anlam veremedim. Fatih'in Akkoyunlulara yazdığı Uygurca yarlıgta bile "karluklar,halaclar, Kürtler,lorlar,beluclar ve Türk halaylık" tabirini kullanıyor yerli/köylü halkı betimlerken. Bunun sebebi ve kökeni nedir? Türk-Tacik ikileminden mi geliyor?
Fatihin Uygurca yarlıgında şöyle geçiyor; ''coh taş olturuşluğ Türk, halayık; arab, belüc, halaç, karluk, kürt, lur.....''
eski uygurcada halayık; halk manasında, uygurca yazıldığından dolayı eski uygur lisanına göre değerlendirmek gerekli, misal kutad kubilikte; törütti halāyiḳ öḏ öḏlek bu kün (halkı/ahaliyi/insanları/yaratılanları ve zaman ile zamaneyi, bu günü o yarattı) ahmed vefik paşa lehçei osmani sözlüğünde halayık maddesinde ayrıca bu(halk, ahali) manasınıda veriyor....fatihin uygurca yarlıgını yayınlayan kazanlı prof.rahmeti arat'ta halayık kelimesini halk ahali şeklinde veriyor
Şu ''meşhur'' Karakeçili Türkmenlerinden geliyorum, soyumda 7 ceddime varana kadar Türkmenlere dayanır ancak bir türlü Osmanlıyı kendi kültürüm olarak göremiyorum (dikkat çekiyorum ''kültür'' diyorum) Doğrudur, istesemde istemesemde benim tarihimdir zira benim atalarımı yönetmişlerdir. Rahmetli dedemin hatıralarından, ve kendi büyüklerinden duyduğu kadarıyla bile; Osmanlı döneminde sadece Türkmen olmamız varlığımızın sevilmeme nedeni olduğunu çıkarabiliyorum. Gerçi açlıktan ölmüş birine de neden laf atarsın? aynı ölçüde onu da anlamıyorum...
Bir not,
Sultan Hamid kuzen dediği Karakeçili Türkmenlerinden olusan özel Ertuğrul Alayı tarafından korunuyordu.
@@lexhistoriaekesit O yüzden ''meşhur'' dedim. Ancak bu bize yapılan muameleyi değiştirmiyordu... Köklerim Bursa/Büyükorhan'a (namı diğer Orhankebir) dayanır. Yer adlarının hemen hemen hepsinin eski Türkmen ve Yörük boylarından gelmesi rastlantı değildir.
@@kadirbozkus-ss3sm hiçbir imparatorlukta monarklar ve hanedan tebaası ile aynı kültürü yaşamaz zaten. Böyle hissetmen normal fakat bu doğru bir eleştiri noktası değil.
@@Sahipkıran1Bu bir eleştiri değildi, sadece salt gerçekti. Mâzi ile vakit kaybeden biri değilim.
@kadirbozkus-ss3sm mâzi ile vakit kaybetmekten kastınızı anlamadım. Hiçbirimiz ona bakılırsa mâzi ile vakit kaybetmiyoruz, burada tarih araştırmayı seven ufak bir topluluğuz ki siz de bu kanalın videolarını izleyip yorum atıyorsunuz netice itibariyle. Her neyse, kısacası ilk yorumda dile getirdiğiniz konu ve "mâziyle vakit kaybetmemek" arasında bir bağlantı kuramadım.
Teşekkürler …
22:30 buraya bir şerh düşmek istiyorum. Burada bahsedilen komunizm aslında politbüro diktatörlüğüne dönüşen ve ilk önce devrimin önemli isimlerini 1928 - 1938 arası katleden Stalinizmdir. Bunu yazmaktaki amacım "Gerçek komünizm bu değil" safsatası değil. Ekonomik gücü denetimsizce elinde tutan her oluşum diktatörleşir, yönetim şekline saltanat denmiş, komunizm ya da kapitalizm denmiş önemli değil.
bu nasıl sarma başkan estetik karşıtı sadasdas
Sevr, lozan ve bunlar hakkındaki iddialar ve gerçekler ile ilgili de konuşur musun bir ara?
Ağzınıza sağlık.
Mustafa Bey selamlar. Biraz geç olsa da video hakkında bir iki laf etmek istiyorum. Öncelikle videoyu iyi ki yaptınız, gerçekten Türkiye'de bu tarz konularda tartışmanın sertliği mantığın ve analizin çok önünden gidiyor, aşırı duygusal tepkiler veriliyor. İtidalli ses olması bence de lazım. Ancak tepkiler çok uçtan olunca sizin antitezleriniz de diğer uca gitmiş ara ara. "Anadolu çok sömürülecek bir yer değildir" çok tuhafıma gitti açıkçası. Elbette sömürünün sanki Osmanlı'ya özel bir şeymiş gibi konuşulması bence de saçma. Çok tarih yada ekonomi anladığını sanmıyorum bu lafı edenlerin. Ama sizin de sonradan söylediğiniz gibi sömürü her yerde var. Bunu söyleyen biri olarak "onlar sefa sürerken bizim dedelerimiz şehit oldu" argümanında ciddi bir haklılık payı olduğunu bence siz de kabul edersiniz. Her hanedanda olmuştur. Elizabeth'in ecdadı da Kanadalıları Fransa'da, Anzakları Çanakkale'de, Gurkaları İtalya'da, İngilizleri Hindistan'da ve Mısır'da çok kurban ettiler. Osmanlı'ya özgü olmaması bu tarz durumlara duyulan tepkiyi haksız çıkarmaz bence. Kaldı ki Halil İnalcık Safevilere katılmak için Anadolu'dan yaşanan göçün sebepleri arasında imparatorluğun yayılması için gerekli altyapıyı kurabilmek için özellikle göçebelerin angarya çalıştırılması olduğunu daha önce yazdı. Ege'den daha yükselme devrinde bile kapitülasyon sahibi Venedikliler'in tekstil endüstrileri için hammadde sağladığını yazıyor gene kendisi. Anadolu kaynakları kıt da olsa hem insan kaynağı olarak sömürülüyor hem de daha ilk aşamasında olan endüstrileşen Avrupa'ya sömürtülüyor. Videoda takıldığım başka bir mesele de birkaç kez kullandığınız "ayak takımı" ifadesi. Muhtemelen siz de biliyorsunuz ki Fransız Devrimi'nden sonra ilk etapta bir meşruti monarşiye geçmek isteyenler var. Ancak kralın kendisi tebaasına taviz vermek (ya da en kötü akıbetini beklemek) yerine diğer hanedanlarla gizliden irtibata geçerek ülkesinden kaçmaya çalışmıştı. Ülke dışına çıkıp ordu toplayarak geri geleceğini ve kendi halkını yabancı ordulara kestirteceğini öğrenince adamı giyotine vuruyorlar. Şimdi bu nasıl ayak takımının eline geçince çirkinleşmiş bir durum oluyor, ben anlamadım. Böyle bir şey yapmaya kalkan adama neden hain denemiyor mesela onu da anlamadım. Çünkü bir yerde "tarihte böyle net hainler yoktur" gibi bir laf ettiniz. Halkını yabancı ordulara kestirmeyi düşünecek kadar rezil birisi bu adam. Buna neden hain denemesin? Elbette bir üyelerinin suçu tüm bir hanedana kesilmemeli. Neticede birisiyle kan bağın var diye neden zulme uğrayasın, yanlış. Fakat nasıl Osmanlı'yla Fransa'yı kıyaslayanlar bağlamdan yoksun, yanlış bir karşılaştırma yapıyorlarsa siz de durumu bağlamından kopartıyorsunuz açıkçası. Fransa'da ve Rusya'da daha yumuşak bir geçişin imkanı kalmamıştı. İmkan olan yerlerde daha yumuşak oldu. Habsburg örneğini kendiniz verdiniz. Kayser Wilhelm örneği de var mesela, gene hızlı ve kolayca olup biten. Her hanedanı kaderini yönetmeyi beceremedikleri modern toplumların durumlarına verdikleri tepki belirlemiş. Zor kullanmaya çalışan kesilmiş, pasif kalan sürülmüş, feragat eden sonradan ülkesine dönmüş. Tamam, Osmanlılar da kesilseydi diyenler haksız ama kendisini kesmeye çalışan kralı giyotine vuran neden ayak takımı diye aşağılansın? Ya da Rusya örneğinde mesela her karşı duruşlarında Sibirya'ya sürülüp hayatı karartılan, meşrutiyet kurmaya çalışınca ilk fırsatta meclisleri lağvedilen, cephelerde silahsız, kıyafetsiz telef olan milyonlarca insanın artık patlama noktasına gelip silahlarını bunların sorumlusuna çevirmesi çok mu anlaşılmaz bir şey? Tamam bizde bu tartışmalar düzgün yapılmıyor ama tarihte neden bu devrimlerin yaşandığını bilen insanların bugün hâlâ hanedan güzellemesi yapanlar olduğunu görünce "siz köylüydünüz arkadaş, neye bu kadar özeniyorsunuz" diye sorması hatalı mı? Elbette Osmanlıların asılmaması iyi olmuştu ama olaylar başka türlü gelişip o noktaya gelinmek zorunda kalsaydı Türk halkı ayak takımı mı olacaktı? Bu aşağılayıcı ifadeyi çok yanlış buldum. Niyetiniz yaşananların kötü şeyler olduğunu ve bugün de bu gibi kötü şeylerin Osmanlılara yapılmış olması yönündeki temennilerin de yanlış olduğunu anlatmak, onu anlıyorum. Gene de kullandığıniz ifadelere üzüldüm biraz açıkçası
Öncelikle yorumunuz için teşekkürler.
İki hususu tashih etmeme fırsat verdiniz böyle anlaşılıyorsa. "Sömürü" olgusu, sanki Anadolu özellikle geri bırakılmış, Anadolu halkına bir koloni muamelesi yapılmış gibi anlatılıyor. Cevabım da buna dair. Böyle bir şey yok. Bu yönetimin çok doğru ve ideal olduğu anlamına gelmiyor hiç şüphesiz. Onlarca hata vardı. Bunlar hakkında da konuşulabilir. Anadolu sömürülecek bir yer değildi derken elbette "abartıyorum çünkü anlaşılmak istiyorum" metoduna başvuruyorum. Anadolu zannedilenin aksine zengin bir yer değil. İnsan kaynağı olarak önemli. Anadolu'nun yoksulluğu "Osmanlı Balkanlara yatırım yaptı, o nedenle Anadolu yoksul" şeklinde izah edilemez.
Ayaktakımı meselesinde de ilgili monarkların öldürülmesinden değil çığrından çıkan şiddet dönemlerinden bahsediyorum. Fransa'nın meşhur la Terreur döneminde görülen kamusal infazlar ve Sovyetlerin hem azınlıklara hem de burjuva/komprador görülen simalara yaptıkları eziyetler burada mesele. Yani Çar ya da Kral infaz edilebilir. Ancak Çar'ın çocuklarını katletmek ve sonrasında doğan şiddet atmosferi bir şuursuzluk alameti.
@lexhistoriaekesit Evet, bu şekilde açıklanınca iki konu da daha anlaşılır oldu. Sömürü meselesinde Anadolu'nun istisna gibi anlatıldığı konusunda size katılıyorum zaten. Anadolu'yla ilgili sorunun sistemik olduğu ve sonradan da çözülemediği konusunda videoda yaptığınız değerlendirmeye de katıldığımı belirteyim aklıma gelmişken. Siz ayaktakımı ifadesini daha ziyade hedefinden şaşan ve çığrından çıkan şiddet dönemlerini yaratanlar için kullanmışsınız. Elbette zulme ve şiddete karşı ayaklandığını iddia eden kimse fırsat bulunca masumlara zulmetmemeli. Keşke her geçiş süreci olgunlukla yaşanabilseydi. Teşekkür ederim okuyup cevap yazdığınız için
Ay kıyamamm 🥺🥺🥺🥺
Balkanlar da Hristiyan timarlar var hocam. Feridun hocanın kuruluş serisine bakabilirsiniz. Mortolos taifesi ekseriyeti Hristiyan.
Tabii serhatta mümkün oluyor bu istisna yayında atlamışım teşekkürler.
04:04 itiraf et ilk gordugunde sen de guldun
Hocam siz Osmanoğullarından mısınız yorumu çok fena boşluğuma geldi :D
Bir ara "Paşa torunuymuş" muhabbeti vardı yorumlarda geliyordu. Oradan kaldı herhalde 😀
@lexhistoriaekesit yeni bir mim akımı var. O yüzden demiş diye anladım ben 😄
@@lexhistoriaekesit Hayır hocam siz Osmanoğullarındansınız, araştırmanızı öneririm.
Sen bunların hak ettiği değil ama ihtiyacı olansın.
Twitter sağ ve solun trolleriyle dolu. Orada zaman geçirmek insanı kanser eder
4:10 vicdan diyorum başka da bişey demiyorum
hoca o nasıl sigara sarımı düzgün sar :D
Bu yorumları yapan arkadaşlar Atatürk'ün neredeyse hanedan damadı olacağını öğrenince ne tepki verirlerdi acaba?
🤨😆😆😆😆
görevlerini yerine getirmedikleri için hanedan sürgün edildi.
Anlatımlarda çok safsataya giriyorsunuz. Yeni bir düzenin kurulabilmesi için gerekli bir hamledir istihbarat ve dışişleri tarafından sahip çıkılması gereklilik bu hususta eksiklik olabilir.
Benim söylediğim de bu.
Ne safsatasından bahsediyorsunuz?
Bu ne ya sigara... efendi olun biraz ya..
Sigara tıpkı su ve çay gibi bir tüketim maddesi, bir ihtiyaçtır. Yayında kahve ve çay içtiğimiz gibi sigara içmekte de bir beis görmüyorum.
Osmanlı’nın neyini seviyorsunuz anlayamıyorum
Macun, şerbet, lâti lokum 😀
Doktor adama "Dalağın nesini seviyorsunuz?" Denir mi? Ya da kalp cerrahı kalp sevdiği için mi kalp ameliyatı yapar? Ben üroloğuma hiç "Siz de büllük seviyorsunuz he" demedim. Hiç üroloğum da olmadı, orası ayrı. Neyse bir gün sorarım
@@lexhistoriaekesit daha çok devşirmelerini bence
@@Antrikot_Et nesini sevmeyelim?