Комментарии •

  • @user-bl5zp9nf4r
    @user-bl5zp9nf4r 3 года назад +7

    Полтора часа вокруг да около, но истории раскола как таковой нет. Хотя послушать интересно.

    • @ronaldograsso328
      @ronaldograsso328 3 года назад

      ruclips.net/video/qHJsFX3v2ec/видео.html

  • @elvirakorchemny2297
    @elvirakorchemny2297 4 года назад +7

    Замечательная беседа, очень интересно, все слышно и понятно. Спасибо за Ваш просветительский труд

  • @user-zi7xc2rx7t
    @user-zi7xc2rx7t 10 месяцев назад

    Есть ролик на Ютубе: "Нужно возвращаться домой. Ещё о никонианском Расколе XII века"

  • @user-bt6qc6zt6l
    @user-bt6qc6zt6l 3 года назад +4

    Хорошая лекция - не рассказывающая, правда, о Расколе, как таковом, зато поясняющая кучу очень важных, но малоизвестных фактов о нём и разрушающая ряд ложных стереотипов разной степени раскрученности. Ну а читает лекцию - не абы кто, а сам бывший "старовер", причём потомственный... да ещё и прибалтийский... ушедший в православие в отнюдь не юном возрасте... его даже пытались оклеветать там в Прибалтике, что якобы согласно документам он мол агент КГБ - и он через суд заставил опровергнуть данную клевету... причём, особо большой любви к Московскому Патриархату, в который он ушёл - у него тоже нету... и для него это - не просто отвлечённый исторический вопрос, а без преувеличения - вопрос злободневный и фактически сущностный... жалко, что пока он - не создал чёткий исторический эпос о Расколе, а только накопил опровержения ненужных мифов о нём (мифов как из среды самих староверов, так и их идейных противников), но и это уже будет весьма интересно любителям русской истории 17 века.

    • @alexejsolowjow813
      @alexejsolowjow813 3 года назад

      К вашему сведению, если есть старообрядчество, то в противоположность ему есть и новообрядчество. Православная вера на Руси в 988 году была принята в виде старообрядчества. Значит, Вы предали Православие, перейдя в никонианство.

    • @user-bt6qc6zt6l
      @user-bt6qc6zt6l 3 года назад +2

      ​ @Alexej Solowjow Вот только - не рассказывай мне сказки о том, что якобы у так называемых "староверов" (к слову - самозванческое наименование) якобы всё ровно так, как было во времена принятия Крещения Руси! Эти самые "староверы" сами как нечего делать меняют то, что считают нужным - о чём ровно в этом видео было заявлено самим же лектором! И от себя добавлю, что Сергий Радонежиский, воскресни он пораньше Второго Пришествия - не смог бы в этих самых "староверах" узнать бы своих единоверцев... ибо таковыми они никогда не были! Ни смог бы узнать - ни в тех из них, кто утверждает, что принимать Тело и Кровь Христа, как Он сам же завещал - не надо... а надо только креститься и затем исповедоваться, дабы обойтись без попов... как и другую часть "староверов", считающих, что принимать Тело и Кровь Христа надо, но только от тех попов, кто пошёл от греческого же епископа, жившего аж через пару веков после Никона и Авакума, который якобы отрёкся от так называемой "ереси греческой", хотя как говорится ровно в этой же лекции - исходя из его же писанины выходит, что он - ни от чего такого до самой смерти так и не отрёкся... и чтоб верить в то, что вся эта немыслимая ересь исповедовалась Князем Владимиром - не помешает самому стать еретиком "старовером"... вот только я предпочитаю истинную веру и потому единственное, что мне остаётся - так оставаться в Московском Патриархате!
      Постскриптум. Можно за одно поговорить и о том - а сильно ли похожи древнейшие текстовые описания обрядов, например крещения - на то, как они проводятся у так называемых "старообрядцев"... да и вообще - являются они старообрядцами соотносительно какого года после Рождества Христова... а после какого вообще-то новообрядцы!!!)))))))))))))))))
      Однако такие вопросы совсем уж перегрузят разум "старовера" - многовато будет для первого раза... ограничься пока только вышестоящим!))))))))))))))))))))))

    • @alexejsolowjow813
      @alexejsolowjow813 3 года назад +1

      @@user-bt6qc6zt6l, Слушай сюда! Если есть старообрядцы, то в противоположность им по антониму есть и новообрядцы. Логично? Логично.
      Возникает вопрос: а Православная Вера на Руси в 988 году была принята в каком виде - в виде старообрядчества или в виде новообрядчества? Правильно, в виде старообрядчества.
      Значит, с момента раскола возникло не старообрядчество, а НОВООБРЯДЧЕСТВО. Не будь новообрядцев, не было бы и раскола. Логично? Логично.
      А теперь смотрим, на основании канонических правил кто от кого отделился. От чувственных предметов отделяются тем, что отходят или отодвигаются от них на некоторое расстояние. А от Церкви отделяются не пространством места, не видимым отодвиганием от неё, а отступлением от православной веры и принятием ересей. Кто отступил от православной веры и принял ереси, тот и отделился от Церкви, и чем более принимает он ересей, тем дальше отделяется от Церкви. Святый апостол Иуда, брат Господень, говорит о еретиках, отделяющихся от Церкви: «Сiи суть ОТДѢЛЯЮЩIИ СЕБЯ ОТЪ ЕДИНОСТИ ВѢРЫ, и суть тѣлесни, духа не имуще» (Иуд. зач. 78). «Ибо чемъ кто умнее въ еретическомъ лжеученiи, темъ дальше тотъ отступаетъ отъ Господа», - учит блаженный Иероним [в толк, на прор. Исаию, гл. 22, ст. 3, част. 7, Стр. 385], так как «Ересь отдѣляетъ отъ Церкви всякаго человѣка» - свидетельствует седьмой Вселенский Собор (деян. его, стр. 93).
      Никониане являются раскольниками согласно и 1-му каноническому правилу св. Василия Великаго:
      «Древнiе положили прiимати крещенiе,
      ни въ чемъ не отступающее отъ
      вѣры: посему иное нарекли
      они ересiю, иное расколомъ,
      а иное самочиннымъ
      сборищемъ. Еретиками
      назвали они совершенно
      отторгшихся, и въ самой вѣрѣ
      отчуждившихся;
      раскольниками -
      раздѣлившихся въ мнѣнiяхъ о
      нѣкоторыхъ предметахъ
      церковныхъ, и о вопросахъ,
      допускающихъ уврачеванiе; а
      самочинными сборищами - собранiя, составляемыя
      непокорными пресвѵтерами,
      илѝ епископами, и
      ненаученнымъ народомъ» (Трехтолковая Кормчая, правила св. Василiя Великаго, стр. 148-149).
      То есть, отступления от Церкви существуют 3-х чинов, по каноническому определению 1-го правила Василия Великаго:
      1-ый - (совершенно отторгшиеся и отчуждившие в самой вере; ересь);
      2-ой - (нарушение в предметах
      церковных; раскол);
      3-й - (дисциплинарное нарушение, раздор; подцерковники).
      По 2-му чину правила, никониане канонически являются раскольниками, нарушившие предметы (вместо погружения - обливание; вместо двуперстия - трёхперстие; вместо хождения по Солнцу - против Солнца и т. д.).
      И ещё. Блаж. Иероним говорит: «Если меня обличаютъ арiане, то это такъ и должно быть, если же православные порицаютъ православное ученiе, то они перестали быть православными» («Творенiя Iеронима», ч. I, cтр. 48).
      Преподобный Феодор Студит пишет: «Проклинающiй православныхъ христiанъ незаконно, становится еретикомъ... и Самого Господа осуждаетъ» (Письм., ч. 1, стр. 233).
      Никониане после Соборов 1656 г. и 1666 - 1667 гг. за их незаконные и неправедные проклятия на православных христиан и на православное учение и Предание, - перестали быть православными, т. e. сделались раскольниками /еретиками 2-го чина/.
      Так что не мы, а вы, никониане, откололись от Церкви Православной.
      А никонианский епископат впал в КВАЗИПАПИСТСКУЮ ЕРЕСЬ - НЕПОГРЕШИМОСТЬ ЕПИСКОПОВ. Для нас что католики, что вы - еретики.
      Нет у вас, никониан., чистоты православия.
      Вы раскольники, еретики и богохульники.
      А то, что греческие книги - вовсе не греческие, а ЛАТИНСКИЕ, изданные для греков на их языке, это не сказка, а реальная действительность.
      А таких как Сергий Радонежский вы, убили, иноков Соловецкого монастыря... Убили, только потому, что они отказались принять никонианские книги.

    • @user-bt6qc6zt6l
      @user-bt6qc6zt6l 3 года назад +1

      ​ @Alexej Solowjow Кому ты тут лохматишь бабушку, еретик? Ты на полном серьёзе пытаешься убедить меня в том, что Сергий Радонежский, умерший от старости ещё в 14 веке в возрасте пересекающим седьмой десяток лет - был убит... да ещё и был убит примерно такими, как я... что меня забавляет в вас, анти-никонианцах (Это ваше истинное имя, а вот слово "староверы", как и "старообрядцы" очень зря люди вроде меня забывают писать в кавычках!), так это удивительно большая любовь ставить вопросы И ТУТ ЖЕ ОТ ИМЕНИ НАШЕЙ ИСТИННОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ НА НИХ ЖЕ И ОТВЕЧАТЬ... а затем создав этими приписанными ответами совершенно безумную карикатуру - "победоносно" рвать её своими бредовыми рассуждениями... написал столько пустословия, а какой вопрос - ни возьми, так ничего логичного там нету! Не хватит у меня охоты перебрать весь твой абсурд, дав ответ на каждый нелепо сформулированный абзац - однако, взять хотя бы только тобою же и выделенные моменты. Цитируешь Василия Великого, хотя в приведённой тобою цитате узнается как раз Авакум, который начал поливать грязью епископов русской православной церкви и вести самочинные сборища - из людей отрекающихся ровно от их же церкви... а вот сам Василий Великий вёл службу - не так, как вёл её Христос во время Тайной Вечери , ибо описанное в Библии является - не более чем домашней обрядовой трапезой иудеев в пасхальный вечер... и сам же Василий Великий соотносительно апостолов Петра и Иоанна является новообрядцем... а коротал свои последние годы на земле Василий Великий примерно в те же времена, когда Иоанн Златоуст только учился на пресвитера, вот только отчего-то большинство наших служб за год ведётся по Златоусту, который соотносительно Василия Великого был опять же новообрядец... а ещё в течении веков от Златоуста до Крещения Руси - текст символа веры менялся... причём несколько раз... и соотносительно Златоуста Равноапостольный Владимир тоже новообрядец... а соотносительно Никона, низложенного КАК РАЗ ВНУТРИ НАШЕЙ ЦЕРКВИ - было ещё немало изменений служб в самые разные времена, например в 19 веке, когда "Заутреннюю" стали служить отнюдь не перед утром... против чего возражал принятый у нас за святого - Филарет Московский... и соотносительно Никона уже я - новообрядец... вот только такие как ты - предпочитают ничего этого ни замечать в упор, словно бы начиная с апостолов службы велись так и только так, как у анти-никониан оно принято ныне, хотя вообще-то во времена скажем того же якобы "убитого такими, как я" Сергия Радонежского - не было (помимо прочего) никаких обрядов "венчания мирянином"... как и венчания попами пошедшими от беглого греческого епископа... и соотносительно Сергия Радонежского такие как ты - и сами жуткие новообрядцы...вот только в том, чтоб быть новообрядцем - нету ничего предосудительного от слова совсем и Христос вовсе не питает гнева ввиду того, что Василий Великий, Иоанн Златоуст, Равноапостольный Владимир, Сергий Радонежский, Филарет Московский или Патриарх Московский Тихон были новообрядцеми соотносительно того, как Он вёл Тайную Вечерю... но ввиду того, что среди описанных тут мною всех новообрядцев именно "староверы" слишком далеки от Христа - не замечают они ни тот факт, что они сами новообрядцы, ни тот факт, что все на кого они ссылаются были более ранними новообрядцами, ни даже тот факт, что если принять немыслимое толкование, что якобы ересь это сменить сложение пальцев на трёхпалое, тогда им самим же придётся признать себя еретиками, так как двухпалое сложение - не первое тоже, а до него было однопалое, причём делаемое - не указательным пальцем, а большим в честь признания того, что есть лишь один Бог и Он всемогущий!

    • @alexejsolowjow813
      @alexejsolowjow813 3 года назад

      @@user-bt6qc6zt6l, У вас, никониан, нет православия как такового. Слово «Православие» выражает, что Церковь «право славит Господа», т. е. верно, точно, исправно, - «Якоже подобаетъ по Уставу». Слово «Православие» не подходит к никонианской Церкви.
      Далее: «Яже есть Церковь Бога жива», т. е. дом Божий, где обитает Бог по преимуществу. Слово Спасителя: «Аще же и Церковь преслушаетъ, буди тебѣ якоже язычникъ и мытаръ». Слова св. пророка Иеремии: «да буди подъ клятвою всякъ, творяй дѣло Божiе съ небреженiемъ» (48, 10). У никониан в богослужении большое ПРЕСЛУШАНИЕ, большая НЕБРЕЖНОСТЬ. Без всякого поучительного чтения никак нельзя отслужить всенощную меньше трёх часов, а у никониан раз-два и успели отслужить в час и в час с четвертью. Никонианская Церковь - не Церковь Бога, а вавилонская блудница.
      В никонианских храмах службы ведутся безчинно, как попало, и при этом как бы так дерзко говорят Богу: «Хоть мы и не исполняем Твоей воли не хотим слушать предписаний Твоей Церкви, но Ты всё-таки нас милуй и дай нам то, чего мы желаем и просим».
      Известный архиепископ Андрей уфимский, посаженный большевиками в московскую тюрьму, написал там сочинение под заглавием: „Десять писем к старообрядцам“. В одном из них он писет: «Напрасно старообрядцы называют нас, православных, новообрядцами: мы и не старообрядцы, и не новообрядцы, МЫ ПРОСТО - БЕЗОБРЯДЦЫ. У нас всё допущенно: всякое сокращение в службе, всякое извращение, ВСЁ ДЕЛАЕТСЯ, „ЯКОЖЕ НАСТОЯТЕЛЬ ИЗВОЛИТ“».
      Справедливо писал в своё время профессор И. Ф. Нильский: «У нас, собственно, нет настоящей службы, ЕСТЬ ЛИШЬ ОГЛАВЛЕНИЕ К СЛУЖБЕ: ЗАПЕВЫ И БОЛЬШЕ НИЧЕГО».
      Ничего в никонианстве нет.
      А обряды для вас, никониан, - «среднiе вещи, ниже нужныя, ниже потребныя ко спасенiю». То же мне, православненькие нашлись.

  • @Konctanta
    @Konctanta Год назад

    Миролюбов нашёл свой слой в схизме и еретическом сергиянской "пироге" .

  • @user-zq8bn4yp7Vlas
    @user-zq8bn4yp7Vlas 4 года назад +2

    очень плохой звук .непонял 99 процентов из сказанного.

  • @ronaldograsso328
    @ronaldograsso328 3 года назад

    Это всё замыливание! Если кто-то интересуется непредвзятым объяснением слушайте профессионала историка Беглова ruclips.net/video/qHJsFX3v2ec/видео.html

  • @olegbobrov6654
    @olegbobrov6654 3 года назад +2

    Уважаемый и Высоко поставленный, Образованный Батюшка, но слушать и понять очень сложно. Батюшка либо не в настроении, либо не уделяет должного внимания риторике, много лишних слов, и звуков, и построение лекции плохо упорядоченно. Трудно уловить основную идею, и причинноследственную связь.

  • @user-kc5lq3xi1m
    @user-kc5lq3xi1m 3 года назад

    ни о чем лекция.бе-ме,информации нуль.жаль.только время потратил.😕надо было выключать после того,как лектор обозначил свое отношение к солженицину.