Ungeahnte Ahnen: 300-jährige Familiengeschichte endlich aufgeklärt | Bares für Rares vom 08.07.2020
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- Опубликовано: 11 сен 2024
- Bares für Rares in der ZDFmediathek: kurz.zdf.de/bfr/
Diese alte Urkunde stammt vom Kurfürsten Friedrich III. von Brandenburg, dem späteren preußischen König, aus seinem zweiten Regierungsjahr 1680. Welchen Bezug sie zur Familiengeschichte der Verkäuferin hat, klärt Dr. Friederike Werner auf.
Kluge Frau mit kluger Entscheidung
Klug ? sie sagte für 1000Euro würde sich davon trennen,Kluge Menschen würden längst erfahren was in dem Schreiben steht ?
Ehrenfrau
Gute Entscheidung! Endlich ein Mensch mit Wertvorstellungen.
Die Dame hat eine kluge Entscheidung getroffen. Wenn sie das Dokument jemals wieder benötigen wollte, dann weiß sie genau wo es ist und hoffentlich auch die nächsten Generationen über bleiben wird.
Aber sie hatte auch ihren Preis🤣 ob nun mehr oder weniger egal! Verkauft hätte sie es trotzdem.
Das Generation Ding ist ein super Gedanke 👍.
Makaveli Makaveli Ja absolut verständlich. Würdest du ein Erbstück, nur weil es alt ist, welches vermutlich keinen Bezug zu deinen Vorfahren hat, um jeden Preis behalten? Dann hast du es auch nicht nötig. 1000€ sind für viele Menschen aber viel Geld
Wozu sollte sie das noch jemals benötigen? Der Pachtvertrag ist seit gut 330 Jahren abgelaufen 😂😂😂. Dürfte schwer werden da noch irgend welche Ansprüche zu stellen
Respekt! Das ist ein geschichtliches Dokument, auch abseits der Familiengeschichte, und sollte entsprechnend behandelt werden.
Sehr berührende Geschichte. Alles richtig gemacht. Die Dame hat eine gute Lebenseinstellung. Es ist so gut das es Menschen gibt , die nicht nur Geld sehen.
Solange es nicht mindestens 1.000 Euro sind...
@@rainernagel7941 Sie hätte es letztendlich auch nicht für 1000 € hergeben. Das sagt mir mein Gefühl.
@@sonne3831 Und mein Gefühl sagt mir, dass ich dringend auf die Toilette muß - für dich ist sie also eine Lügnerin.
Ja das stimmt... wie die eine mit dem Kreuz wo Splitter von Jesus Kreuz drin sind
@@rainernagel7941 Ein Mensch der sich im Nachhinein anders entscheidet ist keine Lügnerin!!!
Besser als "Achtzsch Euro für den Lappen!" vom Oberdödel. Alles richtig gemacht. Tolle, hübsche und offenbar sehr angenehme Frau!
Man muss lange auf solch Beiträge warten.
Da war er! ☝🏻😍👍🏻
Tolle, bemerkenswerte Frau! 😊
Hier siegt die Vernunft, und nicht das große Geld.. Eine sehr kluge, vernünftige Entscheidung 👍
siegt die Vernunft und nicht das kleine Geld...
Immer mal wieder machen die Expertisen richtig Spaß. Schöne Geschichte!
Esther!Bleib uns erhalten!!!Mit deinem Fachwissen und deiner Kaufkraft,deiner Ausstrahlung stehst du sogar über über Waldi!!!Ein Kompliment an die Person,welche dich zu bfr gebracht hat!!!
Sowas in der heutigen Zeit. Es gibt Hoffnung für unsere Gesellschaft und ich glaube auch, dass sie das auch für 1000 nicht gemacht hätte. Denn man merkte mit der Zeit reifte die Verbindung!
So kann man sagen... meine Familiengeschichte liegt hier im Museum von...
wow einfach nur wow. So eine nette Frau die sich gedanken über ihre Familie macht. So ist ihr die Familie wichtiger als alles Geld der Welt. RESPEKT ;)
Bist Du lost. :-D Sie hatte doch nach (!) der Info gesagt, dass sie es für 1000 Euro verkaufen würde, nur nicht für weniger. So viel zu "Familie ist ihr wichtiger als alles Geld der Welt".
@@traumheld2464 Die Familie ist demnach exakt 999,99€ wert, für 1000 Euro Expertise ginge es in den Verkaufsraum :D
Das is n Stück Papier und keine Familie.
@@traumheld2464 genau so isses....daemliche Rumschwaermerei, die Realitaet missachtend....
@@chrisbradach6285 Penner 🤣
WoW Friederike kann diese Schrift lesen.
3:09 "ein Joachim Werner, vermutlich nicht mit mir verwandt" geniale Meldung 😅😅😅😅😅
Sowas hätte ich auch nie verkauft
Ich auch nicht
sie wollte aber es verkaufen
@@abelgorillos1112 Grammatik gelernt bei Yoda du hast :-D
@@drjulien9889 ich schei--sse auf deine grammatik,du würderst wohl auch dem ex deutschen literatur papst Herrn Reich Ranicki auch was vorwerfen oder ?
Hi, Abel!
Wir freuen uns über rege Diskussionen, aber nur wenn ihr dabei immer sachlich und unpersönlich bleibt. Die Aussage deines letzten Kommentars hätte man auch anders ausdrücken können.
Sehr sympathische Frau.
Hast du gut gemacht. So etwas verscherbelt man nicht .
Sehr schöne Geschichte ❤️tolle Frau 👍
Tolle Frau 😊
Stabil vom König 💪🏻
Alles richtig gemacht 💓
Tolle Geschichte.
keine Tolle Geschichte wenn ihre Eltern nicht mehr Leben,sie ist noch nicht alt
Ehrenfrau!
Sehr gute Entscheidung
Sehr gute Entscheidung von der Frau. Ich hätte es genauso gemacht!
Richtige Entscheidung
Ich würde mir das mal komplett Übersetzen lassen. Also so das es jeder lesen und verstehen kann. Wer weiß was da noch so alles drin steht. Am Ende sind noch Schulden offen, was blöd wäre.
Ehrenfrau!💪👍
Wieso wurde die Verkäuferin nicht korrigiert, als sie „Neu-Kölln“ gesagt hat? Das hat mit Neu-Kölln überhaupt nichts zu tun, den Stadtteil bzw Bezirk gab es damals überhaupt noch nicht. Es geht um Cölln, heute bekannt als Alt-Kölln, das war die fortgeschrittenere Siedlung bzw Stadt im Vergleich zum sumpfigen Berlin, die dann eine Doppelstadt bildeten und schließlich komplett zu Berlin vereint wurden.
Eigentlich heisst berlin ja cölln warum diese scheiss namensanderung das is das schlimmste was in der historie passieren kann dir Originalität ändern
@@ozibizi6454 Mal einfach weniger saufen beim eintippen. Wenn dann wieder nüchtern, Kla Min hat Recht. Neukölln war einst Rixdorf ... hatte einen schlechten Ruf und wurde umbenannt in Neukölln. Cölln ist heute die Museums-/Fischerinsel.
Fiel mir auch auf, aber ich denke, die haben es nicht gewußt
Ich denke, es ging eher um den Gedanken "aha, daher kommt der Name Neu-Kölln", und nicht unbedingt um die exakte Lage des Stadtviertels bzw. der ursprünglichen Siedlung. Darüber hinaus war es einfach nur ein leiser Kommentar, die nicht einmal die Expertin gehört hat, da erwartet man keine detaillierte Erklärung
Beste Entscheidung von der Dame.
Sowas gehört eigentlich in ein Museum
Die Worte der Dame...
Karin Lina Kräuchi Du meinst wohl von Indiana Jones.
Als Leihgabe. Würd sich drum gekümmert.
Archiv
Ich...als Neuruppiner...dachte eben:WHAT???
KLUGE ENTSCHEIDUNG..UND SEHR SYMPATHISCHE DAME
Ich hatte wirklich bis zu ihrer (guten!) Entscheidung Angst davor das es Waldi in die Finger bekommt. Ich mag Waldi, aber solche Stücke die man vorsichtig und nur mit Handschuhen begutachten sollte sind nichts für seine Hände...
Ja, in etwa: "Jib mal her, den Lappen"
Ich habe vor ein paar Tagen, ähnliche Belege jüngeren Datums ab 1913 dem Ruhrmuseum geschenkt.
Russische Vorfahren......sehr interessant!
Respekt!
Tolle Entscheidung!❤
Nichtmal für 5000€ bekommt man so ein Objekt. Allein das Siegel ist so viel wert
Joa, aber was will man damit?
Mein Dad hebt auch jeden Müll auf. Außer Kosten für die Räumung später, wird das nix bringen. Ich räume nämlich keine 500m2 Ramsch durch und prüfe alles auf möglichen Wert.
Das wäre eine Lebensaufgabe.
@Der kategorische Imperativ KA, was darunter ist. Außerdem lebt er noch.
Die Einstellung der Dame finde ich echt klasse - sowas aus der Familie gibt man nicht her
Es sei denn, der Preis stimmt (1000 €).
nicht unter 1000Euro
Alle, die jetzt so imbezil auf den 1000 € rumreiten, haben eine schwere Hörverständnisstörung. Der Verkauf hätte unter der Prämisse stattgefunden, daß die Urkunde ohne jeglichen Bezug sei. Als sich das zum anderen wandte, stand für sie fest: kein Verkauf.
Schöne Expertise und gute Schätzung von Frederike. Mehr Geld gibt es dafür nicht und die Händler hätten ihr dieses Geld vermutlich nicht annähernd bezahlt. ("Meine 80 sind dir schon mal sicher..."). Den genannten Preis kann man international erzielen , die Amis sind scharf auf diese Wachssiegel in der Dose. Jetzt verschwindet das Teil in einem Archiv, kann man machen - wohltemperiert und auf jeden Fall besser, als dass sich der Hamster wieder dran vergeht.🙄
Ein Lehen war doch alles drei auf einmal. Abgaben, politische Treue und man musste antreten wenn zu den Waffen gerufen wurde.
Richtige Entscheidung 👍
Tja ungeahnte Ahnenforschung. ......fast zu schön um wahr zu sein. Fast so schön wie bei uns
Gute Entscheidung, aber was macht ein Hamster im Tresor? Geld hamstern?
Zu gut.
😄😄😄😄😄😄
Bewertung war total untertrieben. Für 500 bekommt man nichtmal das Siegel. Ich bezweifle, daß die Unterschrift nicht original ist.
Er war (später) nicht König von- sondern in Preußen.
Ja, das ist richtig. Auch wenn es ungewohnt klingt.
Will im TV ihre Familiengeschichte verschenken 😂
*EHRE GEBÜHRT DER MAGD*
Vielleicht hat die Dame Laendereien denn das verjaehrt ja nie oder nicht so schnell
Respekt 👍🏻👏🏻 tolle Verkäuferin! Endlich mal jemand mit rückrad!
*Rückgrat
@@-Floh Ach, Rächdschraibungg wird eh' überbewertet - genau so wie die Tatsache, dass sie es ja für 1.000 € verkauft hätte. 5:56 Mich verwundern die vielen Leutchen hier, die nur den zweiten Teil des Satzes mitbekommen haben und nicht den ersten Teil.
@@rainernagel7941 "Rückgrat" war auch mein erster Gedanke!!!
80 Euro und der Schinken ist jut bezahlt.
Ab in den Kamin.
Absolut richtige Entscheidung... Vorallem das mit dem Museum mega 👍🏻👍🏻
Archiv... nicht Museum.
Horst war heut nur Knecht
Respekt...tolle Entscheidung..und eine sehr sympathische Dame...
Die Expertise wäre bei weitem übertroffen worden wenn sie zu den Händlern gegangen wäre
.... und die ganze Geschichte dazu erklärt hätte. 1. Preußischer König (er trat an, damit endlich Ruhe ist in der damaligen Kleinstaaterei) und dann dieses perfekt erhaltene Siegel, absolut rar! Für Preußen-Fans ein absolutes Highlight.
Ehrenfrau! 👍
War? Wer bist du denn? Wer ist Friedericke?
super Entscheidung
Sie redet aus der Nase haha
Sehr richtig, gratuliere...
Waldi hätte gesagt: "80 Euro und das Ding ist gut bezahlt." Von daher, gute Entscheidung xD
vor allem hätte er mit seinen Grapschern erstmal 38 Falten reingeknetet xD
Also mir 80 Euro wäre dieses Altpapier aber jut bezahlt
Respekt vor dieser Entscheidung . Ich ziehe meiner Hut vor ihr.😄✌️
War ihr einfach zu wenig Geld.
keine schwere Entscheidung,sie wollte das doppelte erhalten
Liebes ZDF: Exportiert ihr eure Medien in 1080i odeer wieso zerbricht das Bild nur bei euren Videos auf RUclips?
Qwert Zuiopü
Ich habe aber auch ziemlich übles Interlacing, und das hat nix mit der Geschwindigkeit oder so zu tun...
@@harrileitner4915 Du brauchst einfach eine neue Brille.😀
Ich schau freiwillig wieder auf 720p, ist erträglicher.
@@harrileitner4915 Nein liegt es nicht! Hab 1Gbit/s die auch ankommen. Glasfaser durchs Haus bis Wohnzimmer. ALLE anderen Videos auf RUclips, Vimeo, Netzflix, etc. laufen 1a. Egal ob 4K oder 1080p. Wenn du auf nem Minibildschrim das schaust merkst du vielleicht nichts, schau aber mal auf nem vernünftigen (27" z.B.) PC Bildschirm. In Der ZDF Mediathek ist das Problem auch nicht da. Du bist übrigens nicht der erste, der schnell Rückschlüsse zieht und es einfach auf den Netzbetreiber schiebt. Ich arbeite als Media Producer und hab eine ungefähre Ahnung wie vernünftiges Bild aussehen sollte.
Sehr löblich, dass sie es lieber einem Archiv übergeben möchte. Die Frage ist nur ob die das haben möchten.
Da würde ich durchaus von ausgehen. Und das Beste ist: sie werden ihr wahrscheinlich sogar ne Umschrift liefern!
@@B.Ies_T.Nduhey im Archiv verschwindet es dann in Lagerkarton 187, Regal 437, 3. UG und kein Schwein wird es je wieder anschauen.
@@grandelDR Meinst du... manche Archive müssen aber erst einstürzen, bevor digitalisiert wird (Köln) und kleinere Archive haben auch nichts digitalisiert. Ich hatte jedenfalls dieses Glück erst einmal, dass das "Objekt der Begierde" digital vorlag.
Floh
Digitalisierung ist gar nicht so vorteilhaft wie es klingt. Da ist Mikroverfilmung besser. Irgendwann wird es nämlich für digitale Medien vielleicht keine Wiedergabegeräte mehr geben. Außerdem verflüchtigen sich digitale Daten recht schnell. Keine Computerdatei würde 1000 Jahre halten, so wie eben eine Urkunde. Ich war bei der Archivalienbergung in Köln übrigens dabei.
@@rheinlandpaule4730 Spart halt ggf. weite Anreisen, ist für mich als Recherchierenden auch ein Zeit/Kostenfaktor und ich fahre nicht durch die halbe Republik, um dann festzustellen, dass das interessierende Objekt doch nicht von Interesse war.
Sie sagt eine Sache aber falsch. Friedrich III krönte sich nicht zum König von Preußen, sondern zum König in Preußen. Das ist tatsächlich wichtig.
Bravo, jemand mit Charakter.....
die sollen diese Untertitel endlich mal exakt wiedergeben! Sowas geht ja gar nicht!
Annemarie Buchner Diese Untertitel werden automatisch erzeugt (es erscheint auch ein entsprechender Text) - was also bedeutet, dass das Programm manchmal die gesprochenen Worte nicht richtig versteht und dann ein ähnlich klingendes Wort einblendet. Wie es auch bei Siri, Alexa, Cortona oder ähnlichen Programmen vorkommen kann. Sch... Technik.
Besser ist das sie das nicht verkauft hat
Grißartige Entscheidung!
Gute Frau! Schade dass sie die genaue Geschichte nicht mehr erfragen konnte, aber schön, dass sie durch diese Sendung quasi doch noch den Familienbezug erfahren hat.
Ich frage mich nur, ob sie sich mit dieser Urkunde nicht das "Lehen" zurück holen könnte?! :D
Ich vermute, dass das bei der Bauernbefreiung verkauft wurde.
Das muss echt ein komisches Gefühl sein wenn die Oma wenn nicht sogar die Ur Oma königliches Blut in sich trägt.... 🙂
Das hat doch nichts mit königlichem Blut zu tun. Das ist ein Lehensbrief, mit dem jemandem (in der Regel eben kein Familienmitglied des Königs) Land zur Verfügung gestellt wurde und keine Abstammungsurkunde. In dem Bericht ist auch zu keinem Zeitpunkt erwähnt, dass die Großmutter königlicher Abstimmung wäre! Außerdem würde das die Betroffene mit Sicherheit wissen…
Interessant ist lediglich, dass einer der Lehensnehmer zumindest namentlich Ritter Kalebuz sein könnte. Christian Friedrich von Kahlbutz ist noch heute als Mumie im brandenburgischen Neustadt an der Dosse zu besichtigen.
Sehr gute Entscheidung....👍👍👍
Ich hätte es auch nicht verkauft..
sie wollte es aber verkaufen
@@abelgorillos1112 da magst du ja auch Recht haben , aber da wusste sie nicht, wie nah es ihre Familie betrifft
Gut gemacht liebe Frau
Tolle Entscheidung 👍
Der Hamster des Bruders 🐹
300 Jahre altes Papier ist auch nicht gerade der Standard Speiseplan 😄
Aaron Der Hamster wird sich sein Nest damit ausgepolstert haben.
Super... Gute Entscheidung...
Für 1000 hätte sie es doch verkaufen wollen. Verstehe die Lobhudelei der Realitätsverweigerer in den Kommentaren nicht, die gerne das denken, was sie denken wollen.
Bloß gut das die Frau sich so entschieden hat. Man stelle sich vor dieser "Waldi" hätte es in seine Hände bekommen...
Endlich Handschuhe...das würde ich so oft nötig finden, mag man mich kleinlich finden.
Die hat sie in dem Fall angezogen weil's sich um sehr altes Papier handelt, dabei ging es weniger drum keinen Schaden zu verursachen sondern zum eigenen Schutz... Auf alten Papieren sind oft alte Bakterien, Pilze, Viren oder ähnliches (und ich meine nicht Corona). Sagen wird so, ein wochenlang nicht sauber gemachtes Klo an der Autobahn ist meißt sauberer als solche alten Papiere...
Wir hatten auch mal einen 250 Jahre alten Brief vom Sperrmüll einer Haushaltsauflösung bei Nachbarn gerettet und zu unserem Stadtarchiv gebracht die Dame dort konnte uns den kompletten Text vorlesen und der sah ähnlich aus wie hier (auch dieses “förmiche“ altdeutsche Schreibschrift) wo ein Normalo nur einzelne Wörter entziffern kann.
Ein Siegel war nur leider nicht dabei und es ging auch eher um für 10 Jahre gepachtete Kirchenbänke für 18 Gulden (erste Reihe)...
Aber da hat die Dame uns erklärt warum sie Stoffhandschuhe trägt und uns Desinfektionzeug für die Hände gegeben
Und die Grausame Verkäuferin mit der einschlafenden Stimme
Tja jetzt stellt sie es dem Landesarchiv zu Verfügung und hat auch nie wieder Zugriff darauf, weil man diese Rechte dann abgibt. Wenn der emotionale Bezug so groß ist gibt man es nicht ins Landesarchiv. Hätte sie es lieber erstmal versucht zu verkaufen (mal sehen s die Händler bieten) oder behalten. Jetzt hat sie gar nichts, weder Zugriff noch Kohle, schön dumm.
Für ihre Nachfahren doch schön zu wissen, wo es ist. Verhökern ist da nichts dagegen.
@@domodin2159 für die Nachkommen wäre es schöner es zu besitzen
ich frage mich immer, wem so ein vom hamster angefressener lappen 500€ wert wäre & warum man sowas dann nicht verkaufen will - ist mir unerklärlich... man hat ja überhaupt keinen persönlichen bezug dazu - oder kann man aus dem wisch irgendeinen besitzanspruch (oder pachtanspruch) für ländereien ableiten?!? ansonsten ist das doch altpapier und kann weg! wer soetwas zum ungefähren preis der expertise ankauft hat doch jeglichen bezug zur realität verloren
Ich denke, das dafür halt jeder einen anderen Wert hat. Das wäre halt das Wissen ein historisches Stück zu besitzen, was (für mich zumindest) ziemlich cool wäre
Richtige entscheidung👍
Er war König IN Preußen nicht VON. Weil Westpreußen noch nicht das Land Brandenburg mitverband. Also falsch Frau Dr.
Wenn, meinst du Südpreußen. Und Preußen ist nun mal der Bereich in und am heutigen Brandenburg, also von Preußen stimmt. Und es gab auch noch Ostpreußen, das heute in Polen/Weißrussland liegt.
@@MrWhiteSubs Oh Gott, Ostpreußen liegt nicht in Weißrussland, sondern in Russland (und Polen). Und König "in Preußen" war er nur in dem Teil, der dann Ostpreußen wurde, im Unterschied zum späteren Westpreußen, das damals nicht zu Brandenburg-Preußen gehörte. Südpreußen ist wieder was völlig anderes und hat hier wirklich gar nichts zu suchen. Also: James Fox - alles richtig, bei Dir: alles falsch.
@@thomaswolf2896 als Geschichtsstudent habe ich dann zum Glück doch richtig aufgepasst! 😊
@@thomaswolf2896 Er war "König in Preußen" weil Preußen nicht Teil des Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation war. Eine "Verbindung" der Landesteile durch Westpreußen spielte bei der Namensgebung keine Rolle.
@@MrEssex105 Er war König "in Preußen" und nicht "von Preußen" weil mit der Königskrönung keine Ansprüche auf den königlich polnischen Anteil Preußens (=Westpreußen) verbunden sein sollten. Außerhalb des HRR lag beides, dafür hätte man diese Feinheit nicht benötigt.
Hat Jahrhunderte überlebt und dann zerknabbert ein Haustierhamster Ende des 20. Jhd. diese wertvolle Urkunde... eine Schande eigentlich 🙈
Besonders: Was macht der Hamster auf dem Dokument?
@@PowerControl Geschmackstest - hätte man ihm etwas mehr Zeit gelassen, hätte er seine Höhle damit ausgepolstert.😁
Och, wir erinnern uns das Kölner Stadtarchiv. Das war 2009, als 90% des Bestandes verschüttet wurden. Ausgelöst durch Schlamperei und kriminelles Handeln. 90% des Bestandes leicht bis schwerstens beschädigt. Für die nächsten 30 Jahre Arbeit, 40 Stunden pro Woche, für 200 Restauratoren, wenn es sie gäbe. Eine Schande eigentlich.
Ich verstehe nicht, wieso sie das Teil nie hat "übersetzen" lassen!
Ich würde das ja nicht aushalten...
Neugier!
Und vielleicht hängt ja sogar noch was dran an dem Lehen, die Oma wird's ja nicht umsonst gehabt haben...
Ach ja: was ein dummer Bruder/ Hamster!
Mit diesen Dokumenten würde ich meine Rechte einfordern zum Ehren meiner Vorfahren! Was sie tun sollte. Ein Preuße
Ich hoffe das sowas öfter passiert als gezeigt wird
wie langweilig.... dachte wird interessant bei den händlern....
alt diese handlung ist aus dem jahre 2018 oder 2019!!
Wieso?
Trägt Horst n Datum eingraviert?
Was labersch?
Die Pulte gibt es noch keine 2 Monate!
sind alles alte Sendungen....oder gibt es bei ZDF keine Maskenpflicht !?
@@mikadl1000 Die drehen schon seit vielen Wochen wieder. Die Sendungen sind alle brandneu. Wenn Du sehen willst, wie Produktion mit den Hygienevorschriften umgeht, dann schau mal in die Mediathek rein. Da gibt es ein Video dazu.
Muss der Hamster noch bezeugen.
Es wäre mal schön wenn ihr mal eure Schätze die Ihr als Deko aufgestellt habt mal vorstellt. Da sind einige Sachen im Hintergrund wo mich sehr interessieren.
Das ist Requisite - womöglich gemietet.
Neu Köln... Oh schade heute nix mehr wert
Ne nicht Neukölln, sondern Cölln. Beste zentrale Lage-Fischerinsel in Mitte
Hamster 🤦🏻♂️
Ich geb erstmal 80€
Gute Entscheidung, einrahmen und sich daran erfreuen. Siegel an Museum leihen