НАЗАД НЕЛЬЗЯ СМОНТИРОВАТЬ!
HTML-код
- Опубликовано: 18 июн 2022
- Когда вышел первый трейлер этого сериала, я была на хайпе. Когда вышла первая серия, я осталась разочарована. Пока другие обзорщики заостряют больше внимания на качестве анимации, озвучки и сюжете, я бы хотела обратить внимание на монтаж - не менее важный аспект, про который многие забывают.
"НАЗАД НЕЛЬЗЯ" 1 серия: • НАЗАД НЕЛЬЗЯ
ПОДДЕРЖИТЕ КАНАЛ НА БУСТИ: boosty.to/nastyaklimova
Telegram: t.me/yarapadik
VK рисунки: risalmaz
VK дневник: yaradiary
Яндекс.Дзен: zen.yandex.ru/id/62225e9aaef9... 
Кино
Да, два видоса за день, отжигаю
У меня аж вода загорелась
Ууу, да:>
Это прекрасно, с 1 посмеялась))
Так и знала что Вы это сделаете)
Поздравляю!
•-• забей на телепортации это же мир с техномагией
а вод со скоростью да
Настя: зачем ты её пересёк?
Феникс: что пересёк?
Настя: ОСЬ! ОПЕРАТОРСКУЮ ОСЬ!!!
*Феникс:* А что это?
BadAnastasiya?
Меня больше всего напрягает разница в стилях различных сцен (и не только в этом проекте). Я в курсе, что у всех художников разные стили и возможности, но когда один рисует округлые линии и плавную анимацию, а другой - все угловатым и анимация в меньше чем 30 кадров, то это сильно бросается в глаза. Все же это не MAP, а полноценный проект, поэтому хотя договорились бы на одинаковое кол-во кадров
Ну или одному дать одну задачу (например лайн), другому ещё что-то, а третьему 3 задачу (я обычно так работаю, ну это лично моё мнение и мой опыт)
@@RedWolfArtist одному... Калорист бы умер в конце ехе~
@@lionixk6887 ахахха понимаю Х)
Да в этом плане да (но я пока жива:>
Это уже радует)
@@RedWolfArtist Сил вам!!! ✊
@@lionixk6887 спасибо большое! И Вам тоже! (Я занимаюсь не профессионально если что🗿👌)
Скажу так, как одна из аниматоров, которые приложили руку к этому проекту, я тебе очень благодарна. Сейчас на серию льется много, извините, говна с орами, а ты спокойно все разъяснила и показала, как можно было бы исправить. Еще раз спасибо, ты очень успокоила и дала надежду, что все уляжется.
Надеюсь вам всё-таки дали миску риса за работу над серией
@@Snehut покушать смогли)
Просто все кричали не на самые важные проблемы, делали "критику" однотипной и тд. Я оставил парочку чего-то хорошего по серией, но оно наверняка утонуло в этом "лор и анимация, озвучка и анимация, озвучка и лор, всё хавно, давай по новой"
Я ещё на трейлере подумал, что вам следовало перейти на программную анимацию. Сейчас это бы и правило много косяков, но я понимаю, что и родит другие. Вас же всех устраивали на работу, на конкретную. А тут чел из интернета предлогает другой вид анимации с другими программами и тд. Но это бы реально решило много проблем. Предоставленную в видео тоже.
Это вполне ожидаемо,поскольку люди уже увидели более качественные примеры(дмо,альберт),пусть и стиль картинки стал лучше(имхо),но опять же постановка кадра,бьющие в глаза различия в стиле,а тем более слишком резкие переходы с недостачей кадров дико бросаются в глаза,а про сюжет вообще полмолчу,ибо пусть 1 серии все были слегка скомкаными,но они давали какую то базу,альберт рассказывал предысторию за тупо заставку,с дмо пусть я и была знакома с трейлера и до этого,но багаж знаний был такой же,как и в "назад нельзя" и разница просто координальная во всех случаях.
Верю в то, что вы все пофиксите, удачи там)
Кайфовый разбор ошибок монтажа и мизансцены, очень много мыслей подметила, которые я не смог уместить в свой ролик!
алексрас
привета
О я недавно смотрел твое видео по поводу семьи чеса
Чел ,я тебя почти пож каждым комментарием с металл фемели и другими мультами вижу.
@@pipipop2277 он ещё говно теории делает по мф
Настя, ты герой! Мне как начинающему художнику-аниматору было очень важно услышать теорию построения локаций и как можно избежать «телепортации» персонажей из кадра в кадр. Знаете, во время просмотра кажется, что авторы «Назад нельзя» попытались передать этот «бедтрип» персонажей через очень кислотные цвета и громкую музыку. Что ж, у них получилось. Но все же все драконы пестрые, а когда они попадают на не менее пестрый и детализированный задник, то получается «Отель Хазбин». Это когда зритель не может отдохнуть ни секунды, ведь глаз не может отдохнуть от этих ярких цветов.
Из этого всего вытекает одна забавная вещь - серия выглядит как очень реалистичный и красочный сон, но с нелогичными действиями и «телепортацией» персонажей. Если бы не эти глупые моменты с монтажом, склейкой и музыкой, то возможно проет вышел бы не таким… отталкивающим? Ну, правда, первая серия меня очень отталкивает, даже комиксы читать не хочется… но, в целом, я надеюсь на вторую серию, что она все исправит.
Я очень разочарована в этом проекте (пока что), но «Назад нельзя»)))
Поэтому ждем реакции от студии и их работу над ошибками :)
Здорово, я встретил собрата по увлечениям.)))
Поддерживаю, как никто другой.))
Я тоже начинающий художник-мультипликатор.)
Раньше как-то больше уделял времени на анимации, но сейчас времени не хватает.
Но в небольшое свободное время рисую арты на телефоне со своим ОС по Отелю Хазбин.
А что насчёт вас?)
Рекомендую первый том книги Соколова "Монтаж. Кино. Телевидение".
@@Lexsey ооо, спасибо большое, тоже этим интересуюсь
@@Scratch66639 в принципе то же самое)) потихоньку учусь, рисую в основном своих персонажей. Творческих успехов Вам!:)
@@phoenixfeathersglow9915 Взаимно.)
мало того, что из-за монтажа это было невозможно смотреть, - даже художники-любители в мапах соблюдают композицию, и это смотрится гармонично несмотря на разность стилистики - со сценарной точки зрения все тоже хромает. сюжет ака стандартная история о нитакусе с клише "безумца", которому никто не верит, да и вообще он гик-лузер, в духе отечественного кинематографа, так и второстепенные персонажи абсолютно не цепляют, как будто их списали со стандартного подросткового сериала, где все бухают, матерятся и тусят, ведь вся молодежь этим занимается (особенно целевая аудитория федора). диалоги неестественные и неловкие, будто главной целью сценаристов было впихнуть как можно больше мЕмАсИкОв, из-за чего хочется заорать по-станиславски "не верю!" - потому что я не верю происходящему в кадре. какая-то пердящая цветастая вакханалия. и чардизы откровенная лажа: драконы похожи больше на поней или осликов, а не на сказочных крылатых существ. короче, проект на двойку, если не на кол, но люди как всегда схавают. а ведь иногда у людей, работающих штабом от двух до пяти человек, получается детище гораздо лучше творений многоуважаемого феникса
Почему вы все относитесь к этому, как к штамповке, если студия ещё не заработала такую репутацию? Это первая серия. Мы не увидим этих дебилов, они в прошлом, дальше будут другие, проработанные. Гик... Ну гик и гик, автор скорее всего себя такой ощущает, стандартная схема. Вы смотрите не на сюжет фильма-одиночки, а на сюжет серии. Она плоха в других параметрах. Автор не донёс до нас чёткие идеи гг, не объяснил, в каком мире (не только в городе, хоть и тут тоже лажа) он находится. А вы про нитакусь. А разве интересно смотреть на такусь? Они, кстати, являются такими же клишейными персонажами. И те, и те созданы для того, чтобы мы ощутили себя на их месте. Если вы не ощущаете себя Лу, то разве это не плюс? Мы его не понимаем, видимо в этом и задумка, только хреново выполненная. Вот в чём соль. Он будет проходить через социализацию, которой (видимо по нескольким сценам) он хотел. Не только общество не понимает Лу, но и он общество. Зачем вы все воспринимаете эту штуку так, будто в сдедующей серии он спасёт планету, найдёт друзей и завоюет доверие граждан. Может так и будет, а может и нет, но не в следующей же серии.
@@yastrip_tizer вся проблема в том, что персонажа всю серию мотает туда-сюда как говно в проруби, отчего не понятно, а кто он вообще? Сначала он весь из себя рембо и косит роботов налево направо, то он комнатный хикка-корзиночка, то он спокойно и рассудительно анализирует ситуацию, то устраивает истерику. Почему он ни с того ни с сего решил резко свистнуть книгу с камнем в конце вообще толком не понятно, просто это "надо" что-бы сюжет куда то двигался.
@@yastrip_tizer за меня ниже все расписали про главного героя, но от себя добавлю, что господин федор эйкей основатель студии уже давно зарекомендовал себя как олицетворение "ружья бондарчука") поверьте, претензий к проекту бы не было, если бы его курировали знатоки дела, а не люди, купившие диплом для галочки. хотя иногда даже любители пишут сценарии лучше профи, ребут the stolen hope отличный тому пример
@@rizaadonn не совсем понятно из-за чего он олицетворение "ружья Бондарчука", ведь все проекты Феникс еще на начальных сериях и сюжетные линии только появились и никак не могут на данный момент куда-то пропасть и забыться
вот именно. например Metal Family отличный мульт, работают над ним всего два человека
Вообще у меня такое чувство словно Фёдор вместо того чтобы быть начальником и жёстко разделить обязанности, хочет угодить друзьям-художникам и поэтому даёт бюджет каждому на свой проект. Вот и результат- много начатых мультов и скачущий стиль в них, где каждый выражает себя
Когда посмотрела серию, была в шоке от качества монтажа, но из-за нехватки знаний не всегда могла понять, что и где не так. Спасибо вам за разбор! Прям по полочкам всё разложили))
0:42 "Сценарное мастерство и хорошо прописанные диалоги" и на фоне Кронк и Изма. Серьёзно? Боже, я тебя обожаю!)
Лучшие комичные антагонисты мультов нулевых
@@unitservice138 да, да, обожаю их. И вообще я фан всех мультов про Кузко, и сериала в том числе. Там Изма и Кронк ничуть не хуже)
На самом деле ощущение, что у авторов отсутствует 3D мышление
как мне поясняли ранее, это когда ты видишь кадр и понимаешь расположение предметов в нем, кто где стоит и тому подобное.
Там просто уйма ошибок, считаю позором подобную "серию" от Студии
Ладно мышление, я думаю они даже не стали составлять мизансцену :") надеюсь что в следующий раз исправят ошибки и станет лучше
Как человек сделавший кучу раскадровок, я больше всего негодовала с монтажа первой серии. Спасибо, что так подробно все разобрали. Думаю, это будет полезно не только создателям.
* Вдох *
Как же приятно посмотреть действительно НОРМАЛЬНУЮ критику, а не мнение диванных экспертов :)
"Диванные эксперты" это те, кто не сопли жуют в духе "нуну пук любительская анимация Федора Гомикса, дайти санс проекту", а все по факту говорят?
Мне нравился Фёдор как отдельный аниматор и личность. Когда он только запустил студию, контент был на привычном уровне, но примерно полгода назад я перестала за ними следить. Меня оттолкнули "меме", потому что делали их они, даже не понимая как они обычно работают. И качество работы словно упало в какой-то момент... Видя сейчас разбор одного из последних проектов я всё больше разочаровываюсь. Популяризация анимации в России это конечно хорошо, но то, на каком уровне это у них получается, оставляет желать лучшего. Я просто не могу на это смотреть :(
Да блин, все не так плохо же
@@georgeswonson8978 Не беря в расчёт громадное эго Фёдора и комиксы с очень низким уровнем рисовки, продающиеся за огромные деньги - да, все не так плохо. Но если брать ситуацию во всем объеме, то становится дурновато.
@@user-jt5ck3bw8i возможно не совсем в тему, но про цены комиксов вы очень точно сказали. Тот же червовый том в буквоеде стоит около 2к(в оффлайн магазине. В онлайн можно приобрести за 1500). Возможно я и не права, но целевой аудитории комикса нет и 18, и по отношению к ним это крайне некрасиво. А про цены и качество мерча даже говорить не хочется. Оставляет желать лучшего
Yuki-San(｡ì _ í｡) если бы мне кто-нибудь ещё объяснил, как можно ГОДАМИ делать этот комикс с, как я понимаю, командой, при этом там покрас и стиль там не самый сложный… в то время как существует пример Мишель, которая рисовала эстетически прекрасного Демона Авы в одиночку и каждую неделю выгружала апдейты, только позже у неё появились помощники в покрасе.
@@tarotandmoonshine2654 У всех разная скорость в зависимости от желания, уделяемого времени, опыта и сложности исполняемого. Так что это нормально, пусть и не идеально для маркета. Купила первый тираж первого тома предзаказом по сниженной цене чтобы был на память, больше не вижу смысла покупать ничего ✌️
БОЖЕ МОЙ, ЯРА, Я КОГДА ПИСАЛ ДРУГУ О СВОИХ ВПЕЧАТЛЕНИЯХ ТОЖЕ САМОЕ ГОВОРИЛ ПРО НЕПОНЯТНЫЕ ТЕЛЕПОРТАЦИИ И СТРАННУЮ СКЛЕЙКУ! СПАСИБИЩНОЕ, ЧТО СДЕЛАЛА ЦЕЛЫЙ ВИДОС, ГДЕ ПРЯМ ЭТО ОБЪЯСНЯЕШЬ, ТЕПЕРЬ СМОГУ ИМ ЕГО ЗАКИНУТЬ, ЧТОБЫ ОНИ БОЛЕЕ ПОНЯТНО ВСЕ ПОНЯЛИ :"D
Спасибо, что кто-то об этом сказал. Когда изучали монтаж, мне казалось что это что-то интуитивное, вшитое в подкорку и ТАК сильно налажать сложно. А по этому мульту можно просто изучать ошибки монтажа в институте
Максимально полезное видео. Я никак не могла понять, что же не так с этими странными склейками, но вы просто взяли и разложили всё по полочкам. Надеюсь, авторы посмотрят ваш ролик и исправятся в следующих сериях!
Если честно, увидев релиз первой серии я был рад. Ведь это был ещё один проект от Феникс. И следить за их развитием одно удовольствие. Но кликнув на первую серию Назад нельзя , я..не смог даже посмотреть первые 10 минут. Потому что просто напросто мой глаз не смогли уследить за повествованием. И картинка настолько часто менялась , что у меня начала кружится голова. Что очень дико не приятно
о да! мне потребовался час ,чтобы как нибудь досмотреть эту серию ,ибо было ну очень тяжело переваривать дофига действий ! Сценарий впринципе сильно хромает. Даже не поймёшь в чем основная соль была в этой серии. Старались просто продемонстрировать какой гг социопат и какие повсюду драконы фанатики какого то камня? Но тогда зачем потом резко делать сюжет тип о боже, нас всех убьёт метеорит, надо спасаться !
Не было даже никаких предпосылок ,чтобы обосновать такой исход. Очень много действий ,но мало даже рассуждений .
И мне кажется ,оооочень не хватало в опр. местах предыстории или хотя бы флешбеков ,чтобы многое могло разъяснить не только об этом мире ,но и о главном герое. Часто заставляют тип додумайтесь сами.
То что драконы пользуются гаджетами для полёта - значит они давно не летают. То что у одного из друзей Лу есть шрамы - вина Лу из-за его устройств.
:/ просто очень скомканная серия ,в которой будто хотели все жанры добавить ,но получилось крайне не оч.
Отличный разбор одной из крупных проблем мультфильма, из-за таких чудовищных издевательств над "восьмеркой" смотреть его реально физически тяжело и начинаешь более пристально относиться вообще ко всему. Сцена "дома" вообще невероятно туго воспринимается, я поначалу даже не мог понять, а сколько друзей к нему вообще зашло в комнату? Но сильнее всего конечно смущает как настолько проблемный аниматик вообще пустили в дальнейшее производство в первую очередь, неужели у них в студии нет вообще никакого контроля над проектами...
Яра это как Далбек в мире веб анимации) Я удивлена что ты заметила это всё.
Самой проект трудно смотреть просто из за стиля персонажей, сколько бы я не пыталась я не могу привыкнуть к ней.
Когда она заканчивала говорить, я уже рефлекторно ожидал услышать "динь"
@@domesticundead и в конце я уже ждала упоротых кадров
@@domesticundead я хотела вставлять «дини», но потом передумала
Далбек придирается к буквальным мелочам, высасывая их из пальца, зачитывая за грех какой-либо неоднозначный поступок героя. А в данном случае, автор говорит о действительно важных вещах
@@user-hp5ui4rz3x в этом и вся соль
Все грехи монтажа "Назад нельзя"
Что то кажется что совсем не все
скорее "(почти) все грехи монтажа "назад нельзя" х)
Пхах, это первая адекватная критика первой серии НН которая мне попадалась. Серьёзно огромное спасибо за этот разбор, много чего важного узнала и надеюсь это поможет мне со своими проектами!)
Альберт был в разы хуже НН по сюжету, но никто не обратил внимания на косяки из-за норм монтажа, поскольку у Левона было просто больше опыта в монтаже и он использовал по большей части фронтальные ракурсы, которые при всем желании не позволяют ошибиться при постановке мизансцены. Мизансцены в НН - скорее комиксовые наработки, которые были без редактуры переведены в экранный формат. Вывод - монтаж позволяет прикрыть сюжетные дыры какого угодно масштаба. Аудитория влюбилась в Альберта и отторгнула Назад Нельзя только из-за того что первое было удобнее смотреть, при том, что уровень проработки сюжетных стыковок в них одинаков, а анимация в НН даже лучше по качеству.
Ну и не надо забывать что Альберт позиционировался как "треш", а с НН были амбиции на серьёзное произведение. Но да, НН смотреть банально не комфортно, отчего начинаешь более придирчиво относиться вообще ко всему.
Ты так говоришь, будто здесь сюжет ок
@@MrMasenkiy это само собой разумеющееся. Все имеющиеся претензии к сюжету нн - косметические, они легко поддаются редактуре
@@Lexsey не сказала бы...
@@user-dw8uj1fb4t поч
Честно до тебя глянул видос от Ди и немного не допер что именно не так с серией. На протяжении всего ролика наводил бардак у меня в голове по теме того, что что-то не так с анимацией. А что конкретно, по мимо пропавшего персонажа по среди кадра, банан его знает. Но после просмотра твоего ролика, ты буквально навела в голове порядок. Моя тебе благодарность! Ну и Вискаса… или что ты там любишь)
Is it just me or did i randomly find this RUclipsr and can’t stop watching
this is destiny
But .. there are no subtitles here. What? How do you do it??! (written with the help of a translator).
@@meo9727 this is easy just speak Russian lol))))
@@edzza6988. I feel stupid.. Stop being stupid (－‸ლ)
I ended up watching the episode, and even if I had no idea what was being said. I could still notice it had a lot of problems lol.
Everything was so fast paced, so much was happening at once. And the editing was abysmal
Это видео не только о ошибках монтажа, оно и помогает не допустить такие ошибки другим! Я в будущем хочу сделать сериал. Это видео очень сильно помогает! Оставлю это видео в плейлисте, чтобы не потерять его :)
Грамотно и по фактам
Как челу, который обучается анимации, было очень интересно посмотреть разбор. Подметила для себя некоторые моменты.
Надеюсь что авторы тоже посмотрят его, учтут все ошибки и в следующая серия будет смотрибельной
блин мне нравится что тут есть разбор сцен, когда я смотрела, не очень понимала, почему все кажется для меня жестко быстрым и дерганым, а щас наконец-то поняла, хотя вроде бы и так это знала 😅
С сценарной точки зрения, тоже есть проблемы.
События почти никак не связаны между собой, персонажи не представлены, а про мотивацию я вообще молчу.
Это ведь первая серия! Весь смысл первой серии в представлении героев и завязке сериала.
Мы не увидим друзей героя в большинстве серий. Нам слабо раскрыли лор и показали вполне достойно, но тоже коряво персонажа. Этого достаточно, только бы автор разобрался в этом чутка по лучше. А все остальные притензии мне были непонятны у других комментаторов под роликом с серией
@@yastrip_tizer главного героя почти не показали - нам известно лишь то что он изобретатель (который почему-то ломает дронов прямо среди бела дня, да и у всех на виду), да и откуда информация про друзей ГГ?
@@PaulPetelin а зачем они нам? Вполне себе ожидаемо. Ну может и появятся, но не наровне с гг. Про остальное - ну я почти про то же.
Кстати, по поводу лора, вы знали, что у драконов этой рассы на самом деле атрафированны крылья и именно поэтому Лу сделал эти механические штуки для них чтобы леать? Вот и я не знала, пока один ролик не посмотрела от работника студии феникс. Класс раскрыли лор я считаю.
@@ovsyankaaaaaa такое странное раскрытие лора не в самом сериале, а в видео от создателей, вымораживает порой.
Прожарка по делу) Заслуженная полностью) Спасибо за обьяснение, многие вещи я сам бы не заметил, твоя критика на этот мульт ещё не раз мне поможет в жизни)
Я думаю тебе стоит завести отдельный плейлист с такими роликами) С удовольствием бы посмотрел ещё разборов
Бо-же мой.
Настя, спасибо большое, что затронула тему монтажа в этом ролике! Узнала сегодня много нового и, что самое главное, смогла выделить для себя одну из тех причин, по которой мне было очень тяжко следить за видеорядом проекта.
конструктивная критика всегда хорошо)
+++
@@RedWolfArtist о,пр!!))))
@@catycatorig а я так і знала шо ти прийдеш))))
@@RedWolfArtist хихи,я люблю її дивитись :'0
@@catycatorig я теж)))
Я хочу высказаться по поводу главного героя. Я понимаю что Тараканбикс хотела сделать гг не идеальным, чтобы он имел отрицательные черты характера. Но получилось так что в Лу настолько много пассивной агрессии и этого "Я самый умный, а вы идиоты" что персонаж становится просто противным. Не получается сопереживать ему, потому что он очень неприятный. Но в такая проблема со всеми персами в серии. Они однообразные, неживые, не правдоподобные. Не один из них не цепляет, все лишь отталкивают.
Ох поддерживаю. Каждый раз когда хотела снова посмотреть бошка начинала болеть из за этого. (или из за проблем с цветами?)
Я ждал именно такое видео, как же глаза резало при просмотре. Тут даже теорию монтажа не надо целиком знать, чтобы такие моменты просекать, это делается даже на каком-то интуитивном уровне
Настенька, ну вот просто лучший обзор. По фактам и с конкретикой. Без всяких пустых понтов и агрессии. Однозначно респект тебе за это. На создателей сериала свалилось огромное давление из-за всяческих, но если бы все обзоры были как у тебя, это бы только вдохновляло
На самом деле это хорошо, когда русская анимация в медиа процветает, это отлично. Но возникают некоторые вопросы к студии Феникс.
Зачем вы начинаете новый мульт сериал если не закончили предыдущий? (а если там вышло 3-4 серии, то тем более, почему и не прорабатывать его и дальше?)
Почему нельзя просто взять и сконцентрироваться на той вселенной-историей, которая у вас только началась? Проработать анимацию как раз, поработать со всеми мультипликаторами общую стилистику что бы она не скакала? (Я это прекрасно понимаю, манера рисования каждого разная, но всё таки надо это обговаривать с коллегами).
Ведь многие студии стараются показать законченный продукт, нет ничего такого в том, чтобы работать над какими-то проектами параллельно, но и нельзя с ними спешить показывать (тут конечно и нельзя задерживать, ведь кто-то может выпустить что-то похожее и просто не успеешь)
У Федора есть вполне проработанная история "Земля королей".
Почему нельзя просто немного подождать и доделать что-то одно?
Да может он будет не супер супер идеальным(некоторые фоновые персонажи мне сводят с ума, с некоторыми персонажами мы просто уже не увидимся, зачем их тогда делать супер детальными? Ведь какие-то вещи можно сделать абстрактными) за то, можно было и монтаж проработать и договориться с коллегами на счёт общей рисовки и т.д и т.п.
Про сюжет ничего не могу сказать, завязка вполне себе интересная, немного типичная в плане:ака есть сумасшедший чел которого не понимает общество, друзья всё такие на тусиче пытаются его вытащить из каморки, но это не сильно мешает.
Надеюсь... Может кому-то будет интересно это почитать, может у кого-то такие же вопросы как и у меня и кто-то мог бы знать на него ответ.
Спасибо Яре за разъяснение монтажа! Мне как начинающему мультипликатуру это очень полезно и интересно!
Реальго,они же не Дисней одновремено сто проектов делать,финансов и возможностей у них раз в 100 меньше. За время деланья этой хуйни,сахарного мира бля,кота хуйберта,они могли просто все силы пустить в дух,как бы ФЛАГМАНСКИЙ проект студии
Дядя Фдуч или ту же Землю Королей, которая началась чуть ли не когда я пешком под стол ходила, наибольшее продвижение в котором это книги по 1,5-2к
@@tarotandmoonshine2654 ну тут все таки немножко другое,это проект одного человека и я думаю не так много жреь ресурсов студии
Что бы продавать больше различных комиксов, очевидно
Ставлю комментарий и лайк, совершенно не жалко - столько полезностей в видео! Очень хочется, чтобы оно продвигалось
Очень интересно было смотреть
Я полностью с вами согласна! Кадры были слишком быстрыми, что очень напрягло. Им стоило уделить больше внимание монтажу и сценарию. Я уверена, что они услышат критику и будущие серии будут лучше. А вам спасибо за это чудесное видео :)
А знаете,что меня удивило больше всего? Реакция людей на это ролик. Все орут о ужасной анимации, сюжете,сценарии,недоигрывание актеров,саунд-дизайн,липсинг . При этом, творения Феникса всегда такими были, тот же Альберт, со своей стремной анимацией, ужасной игрой,липсингом. Дух моей общаги: скачащие задники, разные пропорции, придумывание сюжета на ходу. Единственное, что Назад Нельзя сделал хуже, монтаж, и то другие произведения не далеко от него. То есть, хренового монтажа хватило чтобы люди раскрыли свои зеньки и увидели,что Феникс сделал не шедевр. Почему сейчас? Почему все вдруг ринулись поливать грязью фениксов. Особенно меня удивило реакция «знакомых» Феникса. Даже AlexRus и это нечто DTV похайпили на этом. А потом,как какой-то мейнстрим емае,ВСЕ стали делать обзоры. Вот прям ВСЕ, даже те от кого я не ожидала.
У Фениксов странный режим работы, в чем логика делать кучу сериалов от каждого человека с улицы,нет серьезно,у них 3 сериала, и не один не получил продолжения( может и получили,но увидем мы их не скоро). Не удивительно,что они так облажались,с их подходом то. Я не профессионал,но мне кажется,что подобный подход разорит студию и они кажды раз будут собирать деньги и года полтора делать что-то.
Если в этот раз денег на пиар от блогеров друзей не хватило,то кто знает что будет с ними в будущем..
P.s. Обзор отличнейший,я узнала много полезной информации о монтаже,спасибо Вам.
Ну, могу сказать лично своё мнение.
Для меня это правда худшее, что я смотрела от Феникс. Перегруженность и монтаж сделали своё дело. Проблемы есть и в прошлых работах, но, если честно, без разборов и работы в этой сфере мне, как обычному зрителю, 80% косяков не бросаются в глаза. А здесь всё это слишком выделяется. Точно не знаю почему (но, сравнивая работы после этого видео, скорее-всего, дело в монтаже), однако некоторые ошибки сразу бросаются в глаза, а после ты становишься более внимательным и замечаешь ещё больше, пока не заметишь всё, что вы перечислили.
Возможно, исправив монтаж, многие ошибки перестанут быть такими заметными, но 1 впечатление у большинства уже испорчено. Жаль, ведь сюжет меня даже заинтересовал.
Мне все проекты феникса не нравились, кроме старых серий "бесит"
Такое чувство, что аниматоры/художники работали отдалённо друг от друга или отдельно, и не могли правильно сориентировать положения персонажей в 1 локации.
У аниматоров должен быть готовый аниматик по которому они рисуют, они не должны выдумывать композицию из головы, это не их работа.
Этим должен заниматься раскадровщик, так что тот факт что много людей работают над анимацией никак не оправдывает жопу с композицией
@@iscander_s а ок, не знала, буду знать. Но всё равно проскакивало такое чувство, что одну сцену могли делать 2 и более людей, это не минус, но сильно бросается в глаза
Спасибо, что взялась разбирать такую непопулярную, но важную тему. Для меня это показалось самым важным недостатком мультфильма
Воу, сколько вижу видео с реакциями на эту серию, но только сейчас я что-то понимаю:0 ,,,
Многие просто говорят, что есть ошибки , говорят что-то не понятное,,, но благодаря вашем небольшим объяснениям это хотя бы даёт представление, что происходит 👀 ))) спасибо большое))) 💕💕💕
Тратить столько сил на это подобие мультипликации и надеяться что Фениксы реально начнут стараться - глупость в кубе, anyway.
Но всё же, работа проделана и даже не на отъeбиcь, что несомненно заслуживает уважения.
Лайк заслужен, камрад.
чем больше я смотрю подобные разборы от тех, кто по настоящему разбирается в анимации/мантаже/озвучке, думаю о том каким образом феникс вообще всё это допустил... у меня в голове не укладывается
Боже, я со своим проектом, услышав всё эти ошибки понял всю соль анимации. Считаю это видео как маленьким уроком ахаха
Я не аниматор, не раскадровщик и сценарист, я скорее начинающий любитель, но даже мне было *физически больно на это смотреть* . Радует в серии неплохая анимация, рисунок, дизайн и качественный звук, у ребят хороший потенциал
Качественый звук ахахахха,я имено из-за звука не смог смотреть эту залупу
звук? хороший? пиздец…
@@centipede_ поверь, бывает хуже, и это очень даже ничего. По крайней мере, так оно звучало в моих наушниках
Блин, слушать разбор монтажа так интересно оказывается)
Спасибо большое за обзор. Он самым адекватный из всех что я посмотрела. По полочкам разобраны всё ошибки, спокойно и без бомбежа.Настонящая критика. Много годных советов. Реально отлично. ❤️👌
Про персонажа, который в начале говорит "а мне понравилось. я ошибок не заметил". Так когда весь фильм - одна сплошная ошибка, то естественно на второй минуте уже теряешься со счета и смиряешься с предстоящей эпилепсией.
Причем грустно еще и потому, что часть всех склеек можно было исправить, буквально флипнув кадр (что автор видео в одном моменте прекрасно сделала). Да, это так себе решение, но оно хотя бы немного выровняло внешний вид работы. Но даже этого сделать не додумались на финальном монтаже.
З.Ы. Спасибо большое за видео! Оно действительно очень полезное. Можно смело класть в плейлист с туториалами или уроками
Я просто дико обожаю наших аниматоров и причастных на Ютубе! Это удивительное комьюнити. Сколько уже ни смотрю (зачем?) разборов "срать нельзя", открываются всё новые и новые грани качества. Один человек детально разобрал монтаж, другой звукорежиссуру (а точнее отсутствие и того и другого) и так далее. И всё это без злобы, аргументированно, с тонной наилучших пожеланий студии феникс. Сам собой возникает вопрос, если у нас так много грамотных и отзывчивых творческих людей, то имея целую студию, как можно творить... Это. В общем проекту "я вам запрещаю срать" жирный минус, творцам вдохновения, а студии Фёдора работы над ошибками
Очень интересный разбор монтажа. Местами при просмотре мне как непрофессионалу тоже мерещились телепортации - в основном в доме Лу, кстати. Благодаря Вашим объяснениям становятся понятны многие детали по монтажу, думаю, это те аещи, которые даже не-аниматорам пригодятся. Спасибо!!
а ведь было так просто исправить практически половину ошибок просто отзеркалив кадры. если честно такое ощущение что никто это не продюсировал. очень странно видеть такой проект после духа общаги, где ты смотришь и даже не задумываешься, т.к. монтаж там совсем незаметен(ну, насколько я помню).
у меня сложилось такое впечатление, что отвечал за организацию совсем другой человек, который делает это первый раз в жизни. мы все прекрасно знаем, что феникс может куда лучше, и они вполне хорошо могут монтировать анимацию, но тут кажется, что итог почему-то никто даже не отсматривал
Вы так интересно говорили про аналитический монтаж, мезосцены и оси взаимодействия, что мне стала очень любопытна эта тема. Есть ли какая - нибудь литература по теме монтажа, которую Вы бы посоветовали ? 😁
Я не автор ролика. Но найди книгу А.Г. Соколов Монтаж: Телевидение, кино, видео. Первая часть. Это "русская библия" монтажа. Другой просто нет. И по ютубу лежит целое море всяких курсов и некурсов по теории монтажа.
@@user-rh2wf6ue2h, благодарю :)
4:20 про монтаж кадров с одинаковой крупностью. Если читать Соколова, у него в главе 10 принципов монтажа буквально в первом же принципе сказано то же самое - не стоит делать два кадра подряд одинаковых по масштабу и крупности, если это один и тот же объект, получится морфинг и ступенька, сбивающая с толку. Лечится небольшим изменением плана в большую или меньшую сторону и небольшим смещением камеры на новую ось
Насть, отличный разбор, все по делу, без воды, молодца!
Спасибо)
Чёрт у меня глаза чуть не вылились из-за такой рисовки и монтажа в этой серии. Очень хорошая критика вышла я тоже возьму на заметку ^^. Просто и обычным художникам это тоже полезно знать, когда они к примеру будут рисовать animation meme(meme) или же просто к обычному комиксу
Отвечая на вопрос из начала видео:
Хороший мульт должен опираться на однин из трёх столпов чтобы быть хорошим.
История, стиль и анимация.
История знает произведения в которых 2 из трёх могут быть плохие или не существавать, но до тех пор пока хотя бы одно сделано на отлично мультфильм можно считать удачным
Пример хороший истории и плохого всего остального это Красная Шапочка ,трехмерное уродство которое ужасно везде, кроме истории, саспиенса и деталей.
Хороший визуал можно много где найти, даже если остальное не хватает звёзд с неба. Половина современного пиксара.
А отличные анимации можно найти в тонне любительских проектов, даже если сюжет или стиль(визуал) не поражают.
А когда все звёзды сходятся получается шедевр.
Я кстати не понимаю, почему многим не нравится, как выглядит “Красная шапка”)))
Он был бы гораздо менее смешным и без характера, если бы «выглядел нормально». Типо, да, персонажи стремные. Но и история трешовая! Стиль этого фильма неосознанно подчёркивает и усиливает трешовость. Это наоборот хорошо, даже если это случайно.
В принципе согласен,но в хорошем мульте должны быть хотя бы средняя анимация,приемлимый сюжет,и достаточно прописаные персонажы (это уже зависит от жанра и т.д), то есть должны быть все три как по мне
Блин, полностью с тобой согласна! Во время просмотра "Назад нельзя" всё время замечала уж слишком резкие, будто обрезанные переходы между кадрами, словно между ними забыли поставить несколько секунд анимации (по крайней мере, по моим личным ощущениям), и так было практически на протяжении всего мульта! С одной стороны качество анимации великолепное, интересный лор и прочее...но с другой...подобные "прыжки" просто мешали проникнуться сюжетом, да и вообще его понять. Рада, что подобное не оставили без внимания даже вы)
Офигеть.. Я думала что хотя бы через минуту мульта будет по одному ляпу в монтаже, но емае это ВСЯ серия...
Я немного удивлён, что здесь не появилась как по мне самая странная из всех смена ракурса, когда герой второй раз вырубает роботов)
Что ж, теперь благодаря вам я поняла, почему мне так тяжело было смотреть, спасибо!
Наконец-то я понял в чем ошибки этого сериала. Спасибо большое за разбор
Couldn't understand a word of what was said here, but it was still interesting to watch, cause seeing the process of someone's animation and how they identified and dealt with problems is always interesting.
This video is actually about animation series from Phoenix Animation and I critisize them for the terrible montage.
При первом просмотре "Назад нельзя" не покидало чувство, что что-то не так. Теперь наглядно видно что именно, хороший разбор.
Когда смотрела сцену в комнате даже не присматриваясь подумала "интересно, сколько раз персонажи телепортировались" и получается действительно чудеса телепортации. Очень интересный разбор)
Ты помогла мне понять, почему я при просмотре мультфильма ничего не поняла
Насчет монтажа я не особо задумывалась, но некоторые сцены меня смутили...
Например: на кой хрен он снял маску и очки и начал обмазывать лицо грязью? Типа в маске его узнают? А в грязи нет? Может я чего-то не понимаю, кому не лень объясните плиз.
Ну или почему его сразу же не застрелили, когда он взял книгу? В чем проблема? Это так они охраняют книгу?
p.s. Настя, ты открыла мне глаза на то, что я не замечала, огромное спасибо^^
Нужно было пафосно снять маску, и показать насколько герой умный(типо придумал прятатся за грязью, дабы не распознал сканер лицо), но и неуклюжий и слегка глупенький.
Почему не застрелили? Потому, что в принципе весь сюжет идёт на поводу у Лу(ну и лишний раз показать, какое "тупое стадо" окружает не такого как все героя). Таракану было просто плевать на мульт, на сюжет, героев, на монтаж и тд.
господи, дорогая моя, СПАСИБО.
я учусь на монтажера (в принципе на общем кинематографическом, но вышка не за горами, и иду именно на монтаж) и всю серию хотелось плакать от того, как плохо она смонтированна. почему-то, когда дело касается анимаци, люди совсем не думает о монтаже, и это очень огорчает. поэтому то, что ты сняла видео на эту тему - словно пластырь на разодранную коленку. а хорошее видео с правильными словами (и монтажем) - как будто коленку предварительно еще и зеленкой помазали и подули. :")
спасибо, серьзно.
Вау, вы все очень подробно но понятно объяснили, даже человеку, который в мортаже не смыслит буквально ничего. Я заметила только пару ляпов, из самых заметных - дыра в сфере и дом перез ней.
Афигенно! Твои рассуждения очень приятно смотреть тем, кто хочет научиться анимации. Продолжай в том же духе!
Именно из-за первых нескольких секунд я полностью послала сериал, я слишком сильно ценю правильный монтаж
Даже до Насти дошло это чудо. Я купила себе комикс за два дня до мульта и ждала годноты. Я даже не думала что тебя это зацепит. Я с тобой полностью согласна.
Мне кажется проблема скачучих по кадру персонажей возникла из-за того, что тараканбикс (авторшу вроде так зовут, да?) работала с комиксом и попросту "создала анимированный комикс". Не учла, что в комиксе такие скачки вполне норма, но в мульте-нет.
Обожаю слушать людей, которые реально понимают, о чём говорят
Спасибо огромное! Наконец кто-то это разобрал.
При просмотре анимации у меня было стойкое чувство того, что склейки были сделаны ну очень странно и криво. Жаль, что мало кто освещает эту проблему, потому что на мой взгляд она самая важная и отбила у меня все желание смотреть этот эпизод.
Выдвину предположение что это все из-за того что части рисовали разные люди, не кооперируясь с собой. Поэтому раскадровку и должен делать один человек! Спасибо за видео. Узнал для себя несколько новых вещей. Полезно. ♥
Так раскадровку делал один человек, насколько я знаю…
@@Nastya_Klimova ... Тогда все очень плохо. :D
Дело ещё в том, что художница (Tatakan Bix) наняла новичков, типо, ими легче командовать.
Спасибо за объяснение про ось взаимодействие. Когда я рисовала комикс лет пять назад не понимала, почему смотрится все странно..а дело в оси было. Спасибо, за пояснение
Я не знаю как Вы, а я покринжовала с этого проекта и была разочарована:")
Подруга вообще нашла (или у неё была) книга с котрой похоже стырили идею,_,
Что за книга?
@@hellfythecat щас спрошу (я забыла Х3)
Мне тоже не понравилось, слабенький проект
@@Arsiphal +++
Динозавр на аве)))
Ностальгия и уважуха бро))
Ого
Когда смотрела первую серию, мне тоже из-за резких смен кадров, прыжков с 1 места на другое, телепортации ломали голову. Выглядит не как 1 серия мультсериала, а как мап. Еще бывали проблемы с расположение вещей и их свето-тенями, например: когда у главного героя загорелись крылья из-за чего он залез на сломанную дверь, взял аквариум с рыбкой и облил механические крылья, то этот же аквариум положил так, будто дверь, на котором он стоял, на самом деле нарисованная на полу или когда он сел за свой стол, вещи на столе обрели совсем другие тонна.. (4:00) Возможно в моменте со столом я придираюсь и не совсем понимаю, как все должно выглядеть, но... Для моего мозга это странно:.) Особенно когда расположения камер практически не меняются. Можно пожелать им в последующих сериях не допускать таких ошибок и удачи. А твое видео годное:з
А разве перед выпуском проекта не созываются коллеги , работающие над ним/или организовывается первый просмотр обычным зрителям, что бы проверить его на ошибки и проследить за реакцией зрителей?Дисней вроде пользуется таким методом
Складывается ощущение , что у студии Феникс горели их личные сроки (которые они сами могут ставить , а не диктоваться кем-то другим?) и они на коленке смонтировали мульт , что бы быстрее выпустить
В анимации монтаж делается на этапе раскадровки, еще до анимации. Это один из первых этапов продакшена, в отличие от игрового кино, где монтаж наоборот является финальным этапом. Так что нет, оправдать дедлайнами это нельзя. Это именно неопытность раскадровщика и режиссера.
@@Nastya_Klimova ого , спасибо за интересный ответ :0
Воу
На самом деле достаточно полезный видос !
Сама пытаюсь делать свои мульты ,так что думаю , многое отсюда пригодится
Офигенный обззор, действительно уделили внимание многим деталям и подробно разобрали монтаж, вы лучшая
Приятно видеть конструктивную критику. Надеюсь она поможет не только аниматорам проекта, но и другим людям.
Мне было очень интересно узнать такие вещи, как ось взаимодействия и прочее.
Все это - полезная информация. Было интересно слушать про многие аспекты в монтаже. Я не так сильно увлекаюсь анимацией, но это все я обязательно запомню. Спасибо за видео!
Я так рада, что наткнулась на твой ролик! Понятия и не имела, что есть особая теория монтажа, специальные оси и правила. Теперь мне есть что изучить на досуге для создания своего полномасштабного проекта в будущем. Однозначно лайк!
Вы так исчерпывающе объяснили всё то, что вызывало у меня дискомфорт при просмотре. Я хочу, чтобы этот ролик посмотрело больше людей: он будет полезен не только аниматорам “Феникса”, а и людям в принципе решивших заняться мультипликацией/съемками
Эх, проект очень жалко, с одной стороны хороший, а с другой...ЭТОТ ГРЕБАННЫЙ СТИЛЬ, ЭТИ ГРЕБАННЫЕ СТРАННЫЕ ПЕРЕХОДЫ, ЭТИ ТЕЛЕПОРТАЦИИ В РАЗНЫЕ МЕСТА, ЭТИ СТРАННЫЕ РЕПЛИКИ И ДИАЛОГИ, ЭТО ВСЕ БЕСИТ!!!!!
В конце ждала счётчик киногрехов х')
Огромное спасибо за видео, узнала много нового ✨
Теперь есть желание после сессии заняться изучением теории анимации, потому что помимо "12ти принципов" особо не слышала почти ни о чем из сказанного, хотя это вроде бы логичные вещи.
Так же у меня был тот же вопрос, почему нельзя было сделать план локаций для героев? Они это уже делали в том же "Духе моей общаги", только там это вообще в 3Д.
боже вы высказали все, что я думала, но не могла сказать из-за того что не сильно разбираюсь в этом. от многих моментов голова идёт кругом, нарушаются основные правила из-за чего сложно сориентироваться. спасибо большое за видео, прекрасный разбор
Спасибо! Это видео полезно не только всем тем, кто занимался НН, но также и просто аниматорам, таким как я. Ты рассказала полезные для аниматоров вещи(по крайне мере, я нашёл некоторые из них полезными для себя). Также ты сподвигла меня на изучение теории монтажа в анимации. В общем, спасибо тебе за всё!
А меня одного помимо телепортаций, смущает вечно меняющийся стиль?
Интересный факт: назад нельзя отменили после такого обилия видео
Не думаю что только из-за видео. Первое - Проект изначально не нравился монтажерам,аниматорам,и людям озвучивающий это.
Второе - В России много не терпимых к Фурри и Антропоморфным Животным. Третье - Создательница. Как собеседница она скорее всего многим показалась хорошим,но на столько лицемерного,и с ужасными вкусами,который не поймет даже дьявол. Её не любили ещё до выхода проекта. Ну соответственно критики,и она обоснована. Ведь над проект чувство будто не старались
о мой бог, как вы грамотно все разложили!!! вы умничка, я в восторге. спасибо за видос 💘
Боже, спасибо тебе огромное за эту теорию и подробный разбор ошибок. Рисую я всю свою жизнь и мне ещё много чему нужно учится, очень много, а вот в анимации только недавно. Это видео было очень полезно для меня с теоретической стороны, во время просмотра серии я замечала оочень много ошибок, та же перспектива иногда подводила, но вот не во всех ошибках я понимала причину и твоё видео открыло глаза на многое.
А вот это действительно хорошая критика!
И ведь главное без ненависти к сериалу и его создателям. Хммм. :/ Даже и подумать не мог что снять критику Назад Нельзя возможно без ненависти.
Самое интересное это пропажа персонажей позади персонажа..если посмотреть на момент 7:10 можно посомтреть за спину Лу и там пропадает персонаж просто тупо пропадает
Большое спасибо за этот разбор. Смотрела эту одну серию останавливая буквально каждые 3-5 минут, просто чтоб отдохнуть от этих нелогичных склеек, хотя тогда я еще не понимала, что меня коробит не только от озвучки и в принципе кринжа, который там происходит. Кстати, узнала довольно много нового, например про ось взаимодействия. Собираюсь рисовать комикс, так что думаю мне пригодится это все. Еще раз большое спасибо
Отличный обзор с предложениями по исправлению, надеюсь, до работников студии дойдет этот видос, и они смогу подчерпнуть для себя что-то! Лично я, не зная тонкостей анимации и монтажа, спихнула данные ошибки в общую кассу с минусами в анимации проекта, а оказывается тут ещё такой огромный пласт теории есть, очень познавательно, спасибо!!!