Кто все еще ждет дебаты Александра Шевченко и Феликса Понятовского на тему «День Божий - суббота или воскресенье», ставьте лайк этому комменту 😊! Напоминаю, что они состоятся 23 января в 19:00, как всегда в прямом эфире! ✊🏼
Для меня абсолютно без разницы, круглая наша земля или плоская. Главное КРЕСТ ИИСУСА ХРИСТА, вот единственная истина. ЕГО ПОБЕДНОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ И СКОРОЕ ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ
Есть поэтические книги в библии, нельзя ими объяснять физику и механику планет Пример: если в библии написано «…земля подножие ног Моих…» - это не значит что где-то с неба свисают ноги 🤦♂️
@@АнжейСапковский-ц9р не правильно. В таком случае и все места Писания, где явно говорится не о сердце а о мозге нужно понимать буквально. В Библии нет ничего о том, что думаем мы головой, а не сердцем
@dovair3196 А что известно о "механике и физике" планет ? Вы реально верите, что есть приборы для их измерений ? Подскажите, что это за такие приборы, которыми якобы можно измерять неизмеримое. Если НАСА дурит народ "полётом на Луну", то как вообще можно им верить ?
@@1AndreyBender1 в Библии слово «мозг» встречается два раза и оба случая исключительно как некая субстанция, вроде кишек. внутренности его полны жира, и кости его напоены мозгом. (Иов 21:24) Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. (К Евреям 4:12) Что мы думаем именно мозгом, а не сердцем, люди узнали только в 18-м веке достоверно. До это прошли путь, когда было нельзя вскрывать органы. Так что нет, все цитаты про сердце - не метафора.
Спасибо Вам, Олег, и участникам дебата. Было очень интересно услышать мнение обеих сторон. Не могу не отметить, что не смотря на прямопротивоположные убеждения участники держались вполне достойно. Очень нравится формат. С нетерпением жду, что будет дальше.
А в чем мы должны стоять?-зачем надо знать какая земля ?-написано земля и все дела на ней сгорят--Второе послание Петра 3:10 Синод [10] Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. [13] Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. Первое послание к Коринфянам 2:14-15 Синод [14] Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. [15] Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. Бог дал Слово БОЖИЕ для спасение души человека - в этом нужно научатся.
Есть верующие которые считают слова Елены Библией, а есть верующие которые слова Елены Библией не считают. В самой Библии, в тексте, нет "плоская земля".
@@dron_Iне надо быть гением, чтобы понимать, что в те времена не было теории шара и Земля воспринималась как плоскость накрытая куполом. И все описания строения земли сводятся к плоскости. Если бы земля была шаром, то хоть одно её описание соответствовало этому тезису. Потому нет причин писать что земля плоская в Библии именно данным словом "плоская", как антоним слову " шар", потому что шар и в голову бы никому не пришел. Думаю понятно объяснил...
Просто ответьте на один вопрос) Если с Якутска полететь на право (в сторону США) то куда вы попадете? Извините, но Елена сейчас как соблазн и для верующих и для неверующих, и ей лучше больше не говорить на эту тему так как она не правильно трактует Библию, ей нужно сосредоточится на духовные темы. (у нее даже в рамке картинка, лучше бы поставила стих из Библии)
К словам Андрея, что до потопа НЕ БЫЛО ГОР 👇🏻 ”Потоп был на земле 40 дней, и воды, прибывая, подняли ковчег высоко над землей. Воды всё прибывали и настолько поднялись, что ковчег поплыл. Они так высоко поднялись на земле, что покрыли все ВЫСОКИЕ ГОРЫ под небом. Воды поднялись и покрыли ВСЕ ГОРЫ выше, чем на 15 локтей.“ Бытие 7:17-20 НРП
@@Andrey_Chvanov А вы что там были и измеряли? Откуда данные? И в любом случае, какие бы ни были, и те на 7 метров (15 локтей) покрыты водою. Что меняет высота гор? Сам смысл здесь в том, что всё дышащее умерло.
@user-dl7sf1bb9d анализ высоких гор показывает, что они относительно молодые и лучшим объяснением их возникновения в рамках Библейской истории является Потоп, при котором разделился один общий материк и возникла тектоника плит.
Согласен. Смотреть в телескоп надо. Над нашей круглой неподвижной землёй вращается множество небесных тел. Земля внизу. Небо вверху. И это не одно и то же :)
Очень было здорово, много узнала, даже не много запуталась, но это наверное не важно, самое главное я свято верю что Господь откроет всё в своё время,благодарим вас ❤
Я раньше противился этому и был в шоке что сегодня в 21-ом.веке люди верят в плоскую землю но это было не долго ,просто сам взял и начал беспрестрасно исследовать я авиатехник и для меня это был серьёзный вопрос темболее христианин, сначала открылось что никто никогда не летал на луну ну а потом по цепочке и самое главное я об этом начал спрашивать у Господа и Господь ответил что если вся эта гелеоцентрическая модель хоть в одном не соответствует Слову Моему то тогда несоответствие во всём но я нашёл больше чем одно оно всё не соответствует и когда я это понял я увидел как во мне начала ломаться эта твердыня это именно твердыня которую придумал сам сатана и от этой лжи надо избавиться каждому кто любит Господа .
@@Uyriy29 Дорогой друг, если вы авиатехник, как говорите, то должны быть знакомы с гирокомпасом и принципом его действия и уже хотя бы это, должно было показать вам, всю глупость утверждений о плоской земле, но похоже: "вы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь". Очень интересно узнать, как и кем вам открылось "что никто никогда не летал на луну", а так же, не могли бы вы узнать у Господа, сколько всего законов термодинамики и соответствуют ли они Слову Бога и если не соответствуют, стоит ли от них отказаться? Заранее благодарен в помощи разрушения твердынь сатаны (глупости и лжи)!
@@Grom228498 Может, лучше всё-таки, погружаться в эту тему: 15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. 16 Ибо все, что в мире: похоть плоти похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. 17 И мир проходит, и похоть его а исполняющий волю Божию пребывает вовек. (1Иоан.2:15-17)
@@jesus_is_my_lord_savior нуу вообще-то в самолётах стоит не герокомпас а героскоп ,герокомпас стоит на морских судах но вот кокраз героскоп и показывает авиогоризонт который пилот устанавливает на предоплатой подготовке в ноль и еслибы земля былабы шаром то пилоту приходилось бы применять корректировки на закругление поверхности земли когда он ложится на курс следования и удерживает одну и туже высоту но этого нету в авиации ни поправок на закругление ни на движение земли так что уже это должно вызывать сомнение в шаре земли хотя когда общаюсь с лётчиком ,у меня есть знакомые хотя я и сам занимаюсь виртуальным пилотированием то лётчик и говорит что если по чесному то мы летаем над плоскостью и притом неподвижною а я когда изучал пилотирование тоже нигде в обучающих программах нигде не встречал ни каких поправок на движение земли или на закругление .так что наша земля это условная плоскость как и написанно в Библии а вот то что мне Господь открыл это я не сомневаюсь, мне сейчас 53 года и уверовал я в 93 году за это мремя у меня мнооого опыта слышать Господа и понимать что Он говорит.
Удивляюсь.Зачем Елене это?Большинство, огромное большинство верующих людей не сомневается, что Земля имеет округлую форму.Я читаю Библию, но мне чужда её точка зрения.
Достаточно просто исторически проследить когда появилась теория о раннем восхищении церкви, то есть когда пришествие Христа разделилось на две части: сначала восхищение, через не кольцо лет само пришествие. Это 19 век. Все началось со сна 15 летней шотландской девочки. Церковь существует 2000. Она есть столб и утверждение истины. И критерием истины является: всегда, везде и всеми. То, чему церковь учила всегда от самого начала, что признавали все и везде, то является истиной, потому что именно церковь носительница Духа Святого. Следовательно идея, появившаяся в 19 веке, развитая человеком- раскольником не может быть истинной. Если начать читать Новый Завет и обводить все места, говорящие о пришествии Христа, то невооруженным глазом станет видно, что речь идеи об одномоментном событии. Иначе если придерживаться идеи отдельно восхищения и отдельно пришествия, очень большое количество глав из разных книг просто выпадают, они как бы к церкви не относятся, потому что якобы речь идет о тех, кто останется. И еще один немаловажный аспект. Церковь - Тело Христа, Его Невеста, она носительница Духа Святого. И церковная история и вообще история этого мира еще есть только потому, что Церковь еще здесь на земле. Уйдет Церковь - уйдет и Дух Святой и настанет конец этому миру.
Благодарю Всех за труды Ваши,слово Божье неоспоримо, так мы искусственно созданое сооружение для проживания людей,накрыто куполом для защиты и наблюдения, для помощи в нестандартных ситуациях,ясно что и сонце только для нас,ведь явно существует механизм его остановки,в Библии об этом говориться неоднократно, мне удалось заснять купол, он прозрачен,а все эти звезды чудесный планетарий для землян, слово Божье неоспоримо,Слава Богу за Все,к слову,диспут не самая удачная форма общения по такому серйозному вопросу, дайте человеку закончить свою мысль...
@@ВераВерещинская да вы правы ,но это и так замечательная возможность дискутировать на такую серьезную тему ,на такой площадке.Спасибо Олегу .И Слава Богу.
Понятовский и Шевченко, буду также ожидать и этого прямого эфира. Божьих благословений Андрею и Елене, пусть Господь даёт и дальше лучшего понимания и мудрости
Елене респект! Видно что человек в теме) Андрей по поводу воды так и не ответил, поверхность воды ведь действительно всегда ровная в каком бы сосуде вода не была. Это хорошо знают строители, и до появления лазерных уровней, массово применяя водяной уровень.
Вы видели каплю воды на твердой поверхности или в воздухе? А теперь представьте внутри капли песчинку ( это земля) и как вам плоская поверхность воды теперь?
@@dron_I, нет, не ровная. Странно, что вы до сих пор об этом не знаете. Мало того, что в течение суток уровень воды в разных частях мирового океана разный, так он еще к тому же разный в одно и то же время. Про футштоки в разных частях света, один из которых находится в Кронштадте, что нибудь слышали ? Знаете, зачем они нужны ?
Божьих благословений всем троим. Олегу спасибо за передачу, всем за взаимоуважение. Было интересно, хотя и любопытно. Думаю, этот вопрос на спасение абсолютно не влияет.
@user-dl7sf1bb9d спасибо Вам за информацию. Но меня больше беспокоит то, что верующие не все исполняют, что написано в Писании относительно любви, доброты, мира, сострадания, добрых дел исходящих из веры и многого похожего. Я прочитал Новый Завет намного больше чем 100 раз, но вопрос о форме земли меня мало беспокоит, когда в христианстве беда с прямыми елементарными понятиями.
Влияет ещё как. Если мы начинаем толковать Истину Божию как что-то аллегорическое (мол не круг это и не углы и не шатёр), то начинаем толковать и другие места как аллегорию (потоп, возраст земли, Откровения). Куда такие размышления завести нас всех могут? Не в последнее ли время придут лже-Христы и пророки?
Желающий знать всё ум не может спасти человека. Но вера, которая действует через любовь, проведёт в Небеса. Существует множество вопросов, о которых можно рассуждать, и так немного тех людей, которые помнят за больных на деле, а не на словах, и мало тех, кто помогает самоотверженно не своим членам церкви, а другим верующим в беде делом, финансами и не коротенькой молитвой. Теоретиков- море, живущих по Писанию или хотя бы нагорной проповеди - очень мало.
Останнім часом я почала цікавитися цією темою, мене теж не покидала думка що земля може бути плоскою, і тут ви знімаєте цей випуск) Дуже багато доказів Олена з біблії процитувала. Є над чим подумати. Дякую 😊
Тобто ви реально вірите в це? Як можна обмежувати Бога, який створив людину? Створив всесвіт, і створив для того, щоб ми кожного вечора бачили Його велич. Ці факти від Олени говорять тільки про те, що диявол глибоко проникнув у слабку духовно церкву. Творіння Господа, обмежує свого Творця у величному проекті кажучи, що земля плоска. Твердження Олени роблять Бога брехуном, як і ті, хто кажуть, що людина від мавпи. Диявол ходить як рикаючий лев, шукаючи кого поглинути. Будьте обережні .
Очень много есть того что мы не знаем и не понимаем и не можем собственнолично удостовериться или опровергнуть. Увидем только на небесах. Но склонны верить в то, чему научены 🤷🏻♀️ @@kategram10
Это как с теорией эволюции. Только споры про эволюцию идут около сотни лет, а споры о форме Земли -- уже более тысячи (даром, что и астрономы всё точно рассчитали, и даже людей в космос запускают)...
добрый день насколько интересно и доступно вы все рассказываете б слава господу что что мы через вас можем познавать господа и все что связано с библией да хранит вас господь
Я вчера видел какой то ролик олега и подумал надо ему написать чтобы он изучил вопрос о плоской земле ! А тут вижу что он ведет стрим и в итоге по любо им у получяет информацию да еще в таком формате ! Вот вам и чюдо! Слава Богу !
Какая разница, плоская Земля или нет. Хоть квадратногнездовая. Нам что с этого? Есть теория, что Земля расширяется, по этому движутся континенты. У каждого свои тараканы в голове. 😏
Бог, через Библию, говорит что она плоская. Диавол, через телевизор (технологии) говорит что она шарообразная. В этом и заключается разница, кому Вы верите.
@@DruzhkovskyAndrey так твоё утверждение не однозначное.🙂 Впрочем, твоё утверждение ты можешь проверить вместе с компасом в день весеннего равноденствия, на восходе и закате...🙂 Посмотришь, в какой стороне солнце встаёт и в какой заходит, а потом попробовать представить, как это возможно на плоской Земле, чтобы ты наблюдал восход и заход Солнца именно в том направлении, в котором будешь наблюдать. :)
Слава Богу за этот стрим! 🙏Господь дал вам, Елена, слово сказать все четко, убедительно и уверенно! 🙂 Все по Писанию! 💪 Думаю вас многие поддерживали молитвенно! 🙏 Так и есть как вы сказали - Господь открывает эту тему Духом Святым. Своими мозгами не все верующие могут понять и принять эту тему. Но когда тема принята верой, становится сразу понятно зачем князь мира спрятал Библейское Мироустройство - что бы спрятать Творца из школьной системы, что бы спрятать Создателя от масс людей. Мне это сразу стало понятно! Леночка молодец, сначала помолилась, а потом стала говорить. Мне было очень приятно видеть Лену в этих дебатах! И что тема выходит на такой уровень, когда об истинном строении Земли смогут услышать сотни тысяч людей! 🤩
У меня после дебатов остался вопрос: "каким образом объяснить, что например из США в Японию можно попасть двумя путями - длинным (направо по карте) и коротким (налево по карте)?" Есть этому объяснение с точки зрения ТПЗ?
Спасибо большое за ваш труд, по-моему самые спокойные не вечные дебаты .. и наверное никто не поменяет своего мнения. И кто до чего достиг то в том и останутся пока не откроется Создателем.. и на разных полюсах видно разные звёзды.. и только с шарообразной землей и отрывается мудрость Создателя..
Я не согласна с вами я верила как и все в ложь сатанистов массонов и открыла глаза на этот вопрос и для меня очень важно верить что Слово Божие все Богодухновенно и полезно ,а вы видимо верите в эволюцию ,которую сами учёные опровергли и в историю верите навязанную богатыми мира сего ? Своих мозгов подключать никак видимо ? По вере вашей и дано будет вам обезьянкам привет !
Проблема науки не в том, что она не права в том или ином вопросе. В большинстве научных вопросов наука права с технической точки зрения. Проблема в том, что она часто исключает Создателя.
@@Bahnmi не правда... Учёные тоже люди и как они на что реагируют это уже их проблема. Среди учёных также есть верующие и неверующие. А места в науке Богу нет т.к. наука описывает наш с вами мир и не может описать пока что существо которое за гранью нашей досягаемости. Но все это временно...
Именно, @prirodovedenie, -- так и есмь. Да, современная официальная наука -- это, увы, на... 90% лживая... религия; как и, -- увы и ах! -- на 100% лживые... ВСЕ до последней религиозной секты, -- независимо от их численности, -- какие угодно так называемые любые другие (художественных, театральных, писательских и прочих...) организации, которые ТОЛЬКО и занимаются... сокрытием Божественной Истины реального, а не вымышленного... -- Невидимого и видимого -- Мироустройства и действия Божественных стихий... Официальная наука этими мерзкими делами занимается на... видимом материальном уровне, а все другие религиозные СЕКТЫ на духовно--душевном... Невидимом уровне... Примеров -- масса. Например, падает с «твердого, как литое зеркало» (Иов.37,18), вращающегося против часовой стрелки купола... -- НЕПОДВИЖНОЙ и ПЛОСКОЙ земли, -- перегоревшая и отслужившая свой ресурс лампочка: "звезда" - светильник (Быт.1:14-16), и "ученые" -- тут как тут. То есть подъезжают и немедленно забирают эти, различные по диаметру "звезды" -- светильники, и прячут их от людских глаз подальше... И так -- во всём остальном... А все -- также лживые религии -- прячут, кроме Истинного Мироустройства и действия Божественных стихий Невидимого и видимого Миров ещё и то, что не какой-то построенный руками мёртвых (Быт.2,17; "и умерли они" -- Рас. Библиотека Наг-Хаммади. «Премудрость Иисуса Христа») ЧЕЛО -- ВЕКОВ так называемый храм, церковь, синагога, костел и т. д. является -- по Истине Божией -- местом поклонения, а -- сам Истинно верующий (Рим.10,17) -- как НАПИСАНО (Мф.4: 1 - 11) ЧЕЛО -- ВЕК, ибо НАПИСАНО: «Разве не знаете, что вы - храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; и этот храм -- вы» (1Кор.3:16-17). И т. д., и т. п. Кстати, есмь и ответ на вопрос: а почему именно так все здесь: в преисподней (нижней части...) земного АДа -- для плоти и души ЧЕЛО -- ВЕКА, всё происходит? Отвечаю: потому, что есмь... реальная Жизнь -- по Невидимому Святому Духу, а есмь... смерть по... плоти, ибо НАПИСАНО: "Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные -- жизнь и мир..." -- Рим.8,6. Ну очень коротко - так. Удачи, -- всем желающим, на тернистом пути познания Истины Того, «чрез Которого и веки сотворены» -- Евр.1,2.
Я слушал эти дебаты в не очень тихой обстановке, и нужно было напрягать слух, чтобы услышать Андрея. Оставлю просьбу проследить за качеством звука, особенно на дебатах Понятовского и Шевченко. Спасибо
Ни один приведенный текст из Библии плоскоземельщиками не противоречит тому, что Земля в форме шара. Эти же тексты можно применять к любой из теорий. Вопрос толкования и восприятия. Ну и плоскоземельщики многие тексты воспринимают буквально. Но самое интересное, там, где нужен буквализм - они используют переносный смысл, а где необходимо использовать переносный смысл - они воспринимают эти тексты буквально. НО... услышал доводы про города, что на расстоянии 90 км их видно... Не смешите меня! Согласно вашей теории мы, живя на территории Приморского края должны видеть Японию на расстоянии 370 км. К сожалению, даже если вы подниметесь на самую высокую гору на побережье и возьмете телескоп Хабл, вы берега Японии не увидите. Хотя пролетающие спутники на расстоянии 400 км видим. Но для меня этот вопрос - это вопрос могущества моего Творца. Творец в понятии плоскоземельщиков - ограниченный. мой же Бог - сотворил вселенную во всем ее многообразии. Мой Бог не подчиняется законам, а сам придумывает их. сегодня уже достаточно много людей, верящих в плоскую Землю, уже давно можно было собрать экспедицию и доказать всему миру, что Земля такая, как они говорят, но постоянно кроме слов с пеной у рта больше ничего нет. А вот свидетельств Земли-шара, валом. В том числе любительские. Сомневаюсь, что все это подделка. Но, в любом случае скоро узнаем, когда Иисус придет.
@chameleooon Все ваши примеры, похожи на размышления первоклассника о законе Ома, после засовывания невидимки (такая заколка для волос) в розетку, без слёз это невозможно читать 😂.
@chameleooon Как вы собираетесь отличать настоящую физику и химию, от чуши полнейшей? По каким критериям? Например, первая космическая скорость, может быть проверена, выведена или доказана исходя из ваших чувств, ощущений и глаз? А ведь благодаря её вычислению существуют спутниковое ТВ, связь и интернет (спутники не могли бы находится на орбите без вращения земли) И если бы все пользовались вашей методикой подтверждений, вы до сих пор, сидели бы при лучине, а не в интернете, распространяя свои заблуждения.
Те учёные которые утверждают что человек из обезьяны, утверждают что земля движется вокруг солнца, и от сюда культ поклонение солнцу. Я за плоскую землю
Меня поразило, насколько умно, логично, аргументированно, последовательно можно отстаивать АБСОЛЮТНО БРЕДОВУЮ ИДЕЮ! Кстати, женщина вполне уравновешенная, спокойная, слышит аргументы оппонента, реакция быстрая и адекватная. Удивительно!
@chameleooon вам бы следовало все указанные стихи Ветхого завета перевести с иврита, который наиболее близок к оригиналу. Вы очень удивитесь отсутствию таких слов как "твердь", "шатёр" и т.д
@@Roq5Brdv уходит освещать другие территории, а что здесь непонятного. "садится" за неровностями рельефа.дисторсию, линзирование, перспективу никто не отменял, изучайте и будете знать, добро пожаловать в мир отличающийся от вашего 😅
@chameleooon здесь немного логика хромает, так как в описанной вами ситуации, мы бы солнце, как и лампочку, продолжали бы видеть из темноты как точку света, но в реальной жизни солнце исчезает ЗА горизонтом!
Ответ Sola Scriptura -- вы четко всё ответили. Неуважительные люди , как к истории, так и к настоящему.... От того и мыслят привратно, увлекая многих нерадивым учением познания о Земле. Елена упряма, Андрей не подготовился должным образом просто. Такое ощущение, что был безоружным. Андрей ну будущие дебаты готовьтесь пожалуйста Основательно. Да благословит вас всех Господь Наш с Любовью ❤❤❤
Андрей подготовлен был, но аргументировал наукой, а не Библией. Так как авторы Библии не верили в шарообразную землю. Елена победила в дебатах не потому, что земля в реальности плоская, а потому, что её тезисы соответствовали теме дебатов.
Елена. "Он восседает над кругом земли". Как по вашему Бог смотрит за плоскую землю? Перпендикулярно плоскости земли? Или сбоку? Если сверху перпендикулярно земли,то Он видит круг.Если сбоку,то Он будет видеть линию. А если земля шарообразнная, то с любой точки Он будет видеть круг. Неужели Бог смотрит на землю с одной точки? Это законы геометрии. И этого достаточно для того, чтобы видеть, что земля шарообразная. "...Он повесил землю ни на чем." Иов 26,7. Неужели этих доказательств мало?
Вы такая смешная, Бог это вам не человек с глазами и ногами. Бог везьде и всегда. Вы прямо представляете, как он сидит на троне, наклонился и смотрит, как человек смотрит на таракана на полу? Вы, вероятно, православная, где у вас Бог - это дедушка с белой бородой. Смешно.
Это не доказательсята. Это цитаты из сборника древних текстов. А что Вы скромничаете? Охотно цитируете Иова насчет Земли ни на чем, но ничего не говорите про "Небо твердое, как литое зеркало" из той же книги?
Спасибо автору проекта за эту тему. Андрей к сожалению отвечает не как верующий человек, а как учёный. А люди очень часто ошибаются, а конкретнее ошибаются все. Бог есть истина!!!
Андрей отвечает как человек верующий в Бога, и доверяющий воле Бога, открывающего ему истину, в том числе и через ученых. Ведь Библия человекоцентрична, все мысли в этой книге обращены не к кому нибудь, а к человеку, и совсем не удивительно, что все описания Земли в Библии приведены с позиции того, кому они адресованы - с позиции наблюдателя, коим и является человек. Вы же не станете возражать против того, что стороны света относительно стоящего на земле человека никуда не деваются ? Ведь стрелка компаса всегда обращена к магнитному полюсу на севере. А если есть север, то есть и юг с востоком и западом. Не так ли ? А вот Елена, увы, продемонстрировала недоверие к Творцу.
Хотите безошибочный совет? "Пусть те, кто представляет теории о том, круглая земля или плоская, оставят этот вопрос, потому что Бог не дал его им решать, но искренне вопрошают: «Что мне делать, чтобы иметь жизнь вечную?» Прислушайтесь к ответу: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всей душой твоей, и всеми силами твоими, и всем разумением твоим; и ближнего твоего, как самого себя ». Вопросы, которые не являются насущными, будут ставиться во главу угла теми, кто не очищает свои души послушанием истине. Они весьма далеки от того, чтобы возлюбить Бога более всего, и ближнего своего, как самого себя. Мне было велено сказать, что на место чистого Евангелия Иисуса Христа будет посягать софистика. Нам дано предостережение: «Некоторые отступят от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским». Это слово исполнилось среди нашего народа". Изданные рукописи, том 21, стр 419-420
@@vladimirbulba4978 Елена именно приводила примеры из Писания.А у вас сейчас и у Андрея просто человеческие рассуждения. Вот написано что эдэмский сад был на востоке.Если земля это шар, где по вашему был эдэмский сад.
Как я вижу, в чем опасность теории плоской земли: когда неверующие люди столкнутся с этой теорией плоской земли, доказываемой верующими, они будут уверенно считать, что Библия ложь, так как уже есть великое множество доказательств, свидетельствующих , что земля шарообразная. Сегодня это можно проверить даже самому . Когда я первый раз прыгал с парашютом и было очень страшно, одно из первых, на что я обратил внимание, это на то, что земля круглая(шарообразная). Мне это было очень хорошо видно .
Вы превзошли барона Менхаузена...... я десятки раз летал на самолёте и не разу не видел закругления а вы прыгая с парашутом увидели- фантазёр ..... Огьюст Пикар учёный первый человек поднявшийся в стратосферу на воздушном шаре в 1931 году 15785метров - описывал землю как диск с выгнутыми краями ......
Во шутник! Прыгая с парашютом- видел шар земли😂 это прям анекдот! А про неверующих людей- есть канал на Ютубе где много фактов и научных разборов и доказательств плоской земли, там 5 млн подписчиков! И это люди далёкие от веры и от Бога, вот если им показать в Слове Божьем то что говорится о Земле, думаю они сразу бы поверили в истинного Бога!
Сейчас поздний вечер. Звоню в США, а там утро. Наверное солнце за деревьями спряталось, поэтому тут темно, а там деревьев меньше и у них всё в порядке.
Ещё интересно, как при такой схеме круговращения светил, происходит полярный день и полярная ночь. Когда даже с объяснением смены времён суток её сова не очень-то натянулась на плоский глобус.
Достаточно просто изучить исторически как появилась теория шарообразности земли, почему проталкивалась. По той же причине, что и теория эволюции - чтобы увести людей от Бога. Что не творца, в к произошло само собой. А вот плоскость Земли не говорит, а просто кричит о том, что она тварна, что есть Тот, перед Кем мы будем держать отчет. Так что дьявол сделал и делает все, чтобы затмить людям разум и увести от Бога.
И кстати еще в середине прошлого века, если не ошибаюсь в 1958 году, были учебники школьные (в Англии кажется), где говорится о плоской земле. Бабушки-прабабушки, учившиеся в школе в начале 20 века, рассказывали, что учили именно плоской земле.
@@yuliyapavlyuk4233Не сравнивай теорию эволюции и шарообразную землю. Эволюцию мы не видели и доказательств у нее мало, в отличии от шарообразной земли. Ты банально в телескоп посмотри, с чего все планеты круглые, а одна земля плоская? Библия не как не отрицает круглую землю, хватит строить из себя жертву и говорить что вы "обмануты"
Как Вы правы! И что интересно, ведь плоскоземельная вера появилась только два - три года назад, а сколько у нее последователей! У меня лично жгучий стыд за всех, кто ее исповедует . Вместо того, чтобы размышлять о реально библейских истинах, верующие схлестываются на такую надуманную тему . Кстати, Олегу большой минус за то, что он устроил эти дебаты . То ли темы кончились, то ли еще какая другая причина.
На какую церковь,католическую? Кстати,слова церковь нет в новом Завете ☝️ есть Экклесия что не одно и тоже. Слово церковь не является переводом слова экклесия и не является близким по значению.
@@Bahnmi Вот этим плоскоземельщики упразнили Бога по мерам своего "необятного" понимания.... вот только никто пока из этих теоретиков немогут обяснить простые вещи о луне, даже жонлирование место писаниями из Библии непомогают, слово с практикой никак связать немогут....
Дух Елены Ереминой сильнее , так как аргумнеты пробуждающи , хотя к женщинам особо не хотят прислушиваться , даже к весьма ученым и уважаемым ...так уж повелось! Но радует , что Елена приводит основательную библейскую базу , с обяснением оригинальных слов первоисточника Писания !🎉🎉🎉🎉. А я все думал ,почему ученые утверждают противореча Библии , что солнце старше на 5 миллионов лет чем Земля , а Библия говорит , что Земля старше, так как была создана вначале, в 1 дне творения , а солнце и луна , аж в 4 дне творения ! Вот и выходит , что или ученые не договаривают или не доисследовали , что их научные данные противоречат Библии ...или в божественном откровении писатели , что то напутали , что старше и что было созданно раньше... !
@@АнатолийУкраинцев-л8ь а если окажется что тот кто это написал исказил слова Бога. И тем более при переводе Библии слово могло измениться слово и смысл.
Мир вам!!! Бог не обязан описать как поделил море и Моисей прошёл по дну, точно также Бог не обязан описывать всё о земле, только то что считает нужным... ✝️❤️🙏
@user-dl7sf1bb9dта мені, наприклад, абсолютно нема різниці якої форми земля. Головне шукати Бога в своєму житті, прийняти Його спасаючу жертву. Від форми землі вічне життя не залежить. А от від того, які відносини з Богом - так. Земля і всі діла на ній згорять. І якої вона була форми нема різниці
Ладно бы в средние века говорили такое, что земля плоская. Но сегодня, когда человек имеет возможность летать в космос и видеть планету из космоса, и все же упрямо утверждать что земля плоская, это не вписывается ни в какую логику. Так враг Бога и человека ослепляет людей, что они не видят очевидного. И при этом ссылаться на Библию. Нет слов выразить свое удивление и непонимание.
За всю историю полетов в космос летало не более 600 человек. Это очень и очень маленькая группа людей, некоторые из которых уже ни раз прокололись и сказали, что земля не шар. А те снимки земли, которые они якобы делали - это ж смех да и только! Фотошоп чистой воды - это раз и никак не могут определиться какая же земля на самом деле - это два. То говорят - она шар, то - геоид (но на фото идеальный шар!), то вообще - элипсойд!! В общем, можете и дальше верить всему, что вам показывают)
Это не мудрость., а незнание простых законов как природы так и физики!!! А из библии примеры ---- это набор слов и не больше!!!!! Докажите мне из библии что существует Бог!!!! Это основано на Вере!!!! Библией нельзя выучить ни физику ни геометрию!!!! Там не описано!!! Но это существует... Не правда ли? Библия описывает план спасения для человека !!! А не пособие для изучения каких-то наук!!!
На мудрость это не похоже. Ей достаточно раздобыть хорошую оптику и сьездить на море, она сама увидит как корабль уходит за горизонт. Я с СПб. У нас там залив, очень ясно видно с другого берега дома торчащие из "воды". Она из тех людей, кто принял для себя толкование только такое и никакое больше
@@NovostiGalaktiki2077 Тебе исповедоваться надо. Мне не интиресно ты из СПб или ФСБ или ФБР или ЦРУ . мне она не убеждала а говорила то что я сам с 2000 ого года всем говорю.мог бы на твои слова привести четкие примеры,но пока твой флакон полный туда не захочешь тстену
@@sargiskristmanhakobyan6794 значит я тоже каким то образом часть заговора , ведь я видел в бинокль звездное небо и уходящие за горизонт корабли. Во сатана работает, пол мира взял под контроль
Хочу сказать спасибо за чудесные дебаты! Оба участника спокойные, уважительные, уверенные в своих позициях! Я с удовольствием выслушала ВСЕ аргументы! Таких людей приглашайте чаще! П.С. А не таких как на дебатах о субботе, когда человек очень груб, невыдержан и имеет только одну стратегию: нападение на оппонента! Благословений всем!
😢 Мне открылось через 18-й Псалом несколько лет назад, что земля плоская и я живу этим в радости и мне не хочется ни с кем спорить! Я просто радуюсь, что это мне открыто ! Андрей расуждает как ученый, а не как верующий и мне смешно! Я 20лет занималась наукой и гордилась этим и считаю счастьем, что Бог нашел меня и поставил перед собой!
@@DruzhkovskyAndrey Псалмы написаны на древнееврейском. Ваше высказывание: "СЛОВО ВСЕЛЕННАЯ с греч. Означает: ВСЯ НАСЕЛЕННАЯ ЗЕМЛЯ" лишено смысла, потому-что слово οἰκουμένη переведено так в Новом Завете русскоязычными переводчиками, не придающими астрономический смысл переводу. В Притчах очень много отсылок, что не стоит быть глупцом, но к сожалению, это знание не принесло вам пользы.
До цих дебатів мала нейтральну позицію. Вважала, що по суті, це не має значення. Тепер думаю інакше. Дякую Елені за всі прочитані місця писання. Особливо про зірки, які попадають. Ісус не помиляється) Думаю, що це фундаментальна тема, і коли ми розуміємо, що ми не випадковість, а небесні світила створені Богом, щоб служити нам, у людей не виникало б ніяких сумнівів в існуванні Бога. Повертаючись до зірок, мені завжди було дивно, що їхній реальний вигляд, який ми можемо бачити в телескоп, нагадує більше щось електричне, зовсім відмінне від сонця світило. Зовсім не таке, як нам малюють в книжках. І я не розумію, як можна визначити відстань до об’єкта, не знаючи точно його величину. Загадка для мене 😅
Тобто метеорити, які падають з неба вже списуємо?? Як глибоко диявол проникає в серця. Диявол не забороняє вірити в Христа, молитися Йому, але як він суворо та жорстко обманює людей. Ну як?
Є елементарна наука, шкільна, як можна користуватися навігацією і не розуміти що супутник в космосі дає координати. Мільярди галактик які ми бачимо через телескопи, також із телескопів в космосі.
Для Елени непотрібні ніякі подяки. Для неї - квитки на концерт Кобзона із її понад-наглістю. Така сама наглість яку видно в рашистських пропогандистах видно і в неї. Om TV дуже явно показує понад-наглість (рос. сверхнаглость) як пропогандистський прийом.
Здесь, @user-qh3wj4uh9l, в преисподней (нижней части...) земного АДа -- для плоти и души ЧЕЛО -- ВЕКА, нет, увы, ни одного -- как НАПИСАНО (Мф.4:1 -- 11) Истинно верующего живущего -- Откр.11,10.
@@ВалентинаСтукальская-с8з за то что Ваше невежество выставляет Библию и христианство, в дурном свете. За то , что вы, в гордости своей, решили что обяснениям библеистики и богословия верить нельзя, а малограмотным блогерам можно. За то что перечёркивает весь труд и компетентность христианских учёных, и заявляете самозабвенно, что ваше понимание Библии выше и правильнее, чем у них. Плоскоземелие - это современное сектантство, в котором, как и везде, люди оказываются, потому что другие им не указ! Они сами себе и учёные, и специалисты по тестам и подходам толкования, и богословы и верность их собственным взглядам превыше всего.
@@Noname-x8q2y давайте оставим эту ситуацию Богу и не будем продвигать свои мнения.? Он в точности знает, кто прав, а кто нет. Я делаю свой выбор, а вы свой. Будьте добры. Не искажайтесь
Это логично, только в том случае, если вы не живёте на планете Земля и не имеете возможности пользоваться всеми технологиями и знаниями доступными всем людям. Чтобы узнать форму земли, а потом сравнить с библейским описанием, достаточно закончить школу с оценкой ниже среднего.
Наверное потому что у вас подход изучения библии чисто как у новичка. Именно по этому Елена всего лишь директор фанклуба а не признанный богослов или учёный.
Люди движимые плотью и с ограниченным кругозором очередной раз вносят раздор в церковь ничего не значащими для спасения спорами. (не данные дебаты)Елена притягивает за уши места писания, пытаясь объяснить своё заблуждение. Например при вашем макете на земле одновременно должен быть день или ночь…Не говоря уже о том, что вы ограничили и приуменьшили творение Всемогущего Бога от Вселенной до относительно небольшого пространства…Послушайте верующих практиков, например летчиков или судоводителей дальнего плавания. В истории было совершено множество кругосветных перелетов и переходов…Всем благословений!
Дуже цікава тема, дякую. Коли людина починає досліджувати космос, сузір'я, різні планети, спостерігати, то розумієш ще більше, який наш Господь - Всемогутній, Вседержитель. Йому вічна слава🙏🙏🙏Амінь.
Дивно, що доведено що вони існують по 1000 - чі ато й мільйони років. Також дивно, що ми у всесвіті як маленька пилинка. Біблія, центарлізує людей, наука ні.
Ангел Мудрости говорит - Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою. 25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов, 26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной. 27 Когда Он уготовлял небеса, я была там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны, 28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны, 29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли: 30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время, 31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя была с сынами человеческими.
@@goodfameli5796 - Наука Физика может тоже для кого-то поэзия с метафорами, - вся современная Наука стоит на Библии, - так учили даже в ссср в 6м классе, - Всё что вокруг вас - Создано, а не само создалось, - а разные Андреи говорят учение Ленина и газету Правда - в ссср над этим смеялись, газету Правда читали в туалете.
@@sergikoms9611 И я об этом.Иисус Господь говорил Своии ученикам : вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем ДРУГИМ всё в притчах.Андрей принадлежит к ДРУГИМ.
@@sergikoms9611 Что за ересь вы несёте? В какой дисциплине в 6 классе при ссср говорилось, что наука стоит на Библии? Вы хоть немного отдаёте отчёт тому, что вы пишите? Или у всех последователей плоской земли, голова для того, чтобы только есть?
@@goodfameli5796 Ваша наглость и ложь меня удивляют. Каким образом вы причислили себя к ученикам Иисуса, а Андрея к другим? У вас есть страх перед Богом или вы из тех, кто знает всё лучше Него и за Него всё решает (например, кто Его ученик)?
Когда я первый раз услышала , что земля плоская, первое, что пришло мне на память, это Псалом 18, который я знаю на изусть , и самые первые строки мне были подтверждением, потом я сразу же обратилась к книге Бытие, о сотворении, а потом и везде по всей Библии я видела только подтверждения, которые сейчас говорит эта прекрасная Елена, сестра во Христе!
Елена задала такой вопрос: где написано что земля круглая…. А где написано что она плоская ???? Не наводящими какими-то местами писания а конкретно, где?
@user-dl7sf1bb9d Все эти места писаний, можно точно также интерпретировать в контексте «шара»… я спросил конкретное место где написано что « планета земля ПЛОСКАЯ…» то что мы ходим по земле , и она под нашими ногами плоская я вижу. Это благодаря огромному объему шара… если рассматривать идею шара как замысел ученых ,для того что бы опровергнуть идею создание Божия , то при виде имеющейся доктрины, об круглой земле и космосе и т д . То при виде этого наоборот еще больше прихожу в восторг ,и трепет о своем Создателе что Он так Велик и дивно все сотворил. Поэтому не вижу смысла не доверять имеющимся данным астронавтов и ученых . А ваши доводы ,это всего лишь ваша личная интерпретация писания , на ваш лад. Мне интересно, откуда у Елены такие сведения об куполе над землей, по какой траектории движется солнце, какие-то линзы в куполе ,это тоже написано в библии?
@@Марина-у1л6в Да без библии можно понять что земля не шар. Но не всем испорченным местными комбинатами(сад,школа,универ) это доступно. Местная система обРЕЗовАНия очень грамотно устроена.
Слава Богу, что Он открывает истину о Своём мироздании через смиренную нашу сестру Елену. Верующий в Него не постыдится! А невежды и насмешники Богом постыжены. И это видно по этим дебатам )
Все просто: лунное и солнечное затмение возможно только при перестоновке объектов местами,так как тень одного объекта, в результате света от другого закрывает часть третьего. Если позади земли солнце, то тень земли падает на луну,получаются фазы луны, а если позади земли луна, то тень от земли закрывает солнце, получается солнечное затмение. Если объекты не сферические,то эти явления невозможны. Вывод:Земля ,как и все объекты космоса, сферические
Размеры , положения объектов , их движение, вращение и расстояния между друг другом, яркость свечения - все это играет определенно огромную роль. Не все так просто , как по мне. Бог - гениален и совершен , все может быть совсем не так, как мы себе это представляем
@@LiA-kq6cv Бог гениальный, я согласен. Создать сферическую землю, как по мне, более гениально,чем плоскую. А все объекты, звезды, планеты,небесные тела,тоже плоские,или только земля?
@@АртемФедоренко-б9мникто не может ответить однозначно на эти вопросы. Все , что я могу - это задавать вопросы и размышлять. Подумайте, почему созвездия при движении земли вокруг своей оси не искажаются , но мы видим их всегда одинаковыми, ведь звезды находятся согласно официальной науке на разном расстоянии от земли.
@@LiA-kq6cv размеры земли,как и её орбита вокруг солнца, ничтожно малы,в сравнении с растоянием до звёзд и их размеров,поэтому мы,находясь на земле, просто не видим этой разницы.
@@АртемФедоренко-б9м может Вы можете сказать насколько? Искажения хотя бы минимальные , заметные глазу, присутствовали бы все равно. Второй нюанс: звезды взрываются, рождаются , но почему созвездия не изменяются тысячелетиями
Большое спасибо вам друзья Олег и Андрей, и Елена за ваше участие,смелость и желание разъяснить свою точку зрения!Убежден в том ,что эта тема не для вражды и споров в церковных общинах ,можно ровно дышать),но для желающих понять истину необходимо понять то что когда мы говорим о шарообразности замли как теории ,то все эти расстояния до звёзд и планет ,кто их измерит,там такие числа ,что их и не проверишь ,то же самое,, миллионы, миллионы лет назад"Сам я очень ценю и уважаю грамотных людей и любящих думать на стандартно,понимаю так ,что в науке много хороших наблюдений,но выводы не верные исключающие Творца,Рад что Андрей увлекается астрономией,хотелось бы узнать где на южном полюсе ОСЬ ?звезда Полярис всегда в центре земли,а вот на южном полюсе есть только созвездия КАСИОПЕЯ и другие,также один из астрономов говорил что при некоторых условиях видимости бывает видно с пределов южного полюса созвездия включающие в себя палярную звезду ,хотелось бы узнать ваше мнение?если это так,то южной оси нет ,ас шара не увидишь диаметрально противоположной стороны.И ещё часто вставал вопрос откуда знали древние люди о строении земли, моё мнение, что они имели знание от Адама и Ноя,ведь Авраам по древним книгам воспитывался в шатрах Ноя и Сима,а они были исповедники единого БОГА.Также ,я раньше думал ,как умно подсчитали ,что в году 365дней,так о этом написано в книге Еноха,это древнейшая книга.Сегодняшние независимые учёные и исследователи находят многое что раньше отвергалось учёными,мы тут слышали про динозавров,которых раньше называли драконами,которые всегда жили с человеком,хороший ресурс рекомендую всем посмотреть ,,Кент Ховинд.,,о сотворении и динозаврах".Это мои размышления,я тоже однажды озадачился говорит ли Библия что-то о форме земли и был удивлён,сейчас понимаю для себя так,что человек верующий в Библию не должен говорить что форма земли шар -по БИБЛИИ,это ложь,честнее сказать я не знаю или ,я думаю что Библия не учебник по исследованию мира.Если мы говорим о плоской земле предположим,то законы природы скорее всего по другому работают и это надо исследовать. Всем желаю добра и света ,ясного разумения!
@@2323g_gземля в целом это террариум, космоса не существует, разница большая. У человека есть такая штука мировосприятие, оно отвечает на такие важные вопросы как : кто я, что я за существо, почему существует, всё что вообще существует и т.д. Это очень важный момент и именно мировосприятие будет атаковано дьяволом в первую очередь. Вообщем. 1 вариант. Большой взрыв из несуществующего нечего-бесконечная вселенная, космос -шарики-теория эволюция тел - инопланетяни Создатели из далёкого космоса этот весь несусвеиэтный бред не работает друг без друга, тут все завязано на отсутствии у мира Создателя. 2 вариант(убийство атеизма) Мир создаёт Создатель, наш мир полигон, террариум, мы тут на неком, своего рода обучении, отборе, а так же мы здесь должны сделать свой выбор между Создателем и его отсутствием, у нас нет прямого контакта с Создателем, что бы выбор был максимально честным.
@@2323g_g земля-то сгорит но пока она не сгорела есть много людей которым наука внушает что от взрыва родились шарики и ничего в этом чудесного нет Но если бы они знали как сотворена вселенная на самом деле и Что Бог сотворил землю плоскостью а такой объект теория эволюции уже не подходит под теорию эволюции теорию взрыва зная это люди бы больше бы отказались от теории эволюции и склонились бы к теории сотворения Богом а вот это уже влияет на спасение многих
29 лет как обещал Богу служить доброй совестью, встречал тысячи людей и только один мне рассказывал за плоскую землю и за одного слышал. И со всеми всё нормально. Но только в течение года сотни людей видят, что проблема с любовью и агрессией, а за это Библия очень чётко говорит. Что решать планетарные масштабы, когда проблемы крутятся возле тебя на метровых расстояниях?
Хотелось бы спросить у Елены, видел ли кто край земли, или его невозможно увидеть? А ведь люди еще в в 15 веке на кораблях могли обогнуть землю вокруг, выйдя из одной точки и вернувшись туда же, и никто не рассказал о крае земли
Как только кто либо дойдёт до края земли и упрётся в основание купола, или хотя-бы космический корабль врежется в купол, или самолёт долетит до купола - я немедленно поверю в плоскую землю!! А пока - это всё лишь мечты людей с плоскими головами!
Елена, Вы молодец, подписываюсь под каждым Вашим словом. В течение всей моей жизни, я наблюдала, как отметались "научные открытия ", новыми научными открытиями. И в конце концов, масса очень известных учёных, со всего мира, математики, физики, астрофизики, биофизики, биологи, историки, медики ... и т. д., обратились к изучению Библии и доказали ее достоверность и уникальность. И теперь наука свои исследования перепроверяет в Библии. Много можно написать, но слишком большой комментарий не отправится.
естественные науки существуют сотни лет и неизменны. вы путаетесь даже в понимании категорий. Геометрия доказывает шар Земли, Коперника почитайте как он это рассчитал. А угловые расстояния до Луны вы сами сможете. Ну а спутников нет и ваш навигатор в смартфоне как рассчитывает расстояния ? ))))))) Вы про секстант читали, вот этот прибор создан на основании Земля-шар и моряки им пользовались сотни лет )))))))
А может многих от истины отталкивает, когда на серьезных тонах, верующие люди говорят о плоской земле? Хотя, чему удивляться, если вакцину от ковида приравнивали к принятию печати дьявола...
Как-то раз, я взбиралать в горы в Крыму. И это была не самая высокая точка Крымских гор. Но когда я смотрела вдаль, видна была линия горизонта и она не была ровная, она была заокруглена. Просто удивительное зрелище!
30:45 оппонент притягивает за уши то, что нельзя притянуть. Септуагинта верно перевела ивр. רָקִיעַ как στερέωμα - твёрдое тело, основа, опора. Само же ивр. רָקִיעַ говорит о некой полости, твёрдой и растянутой структуре как о листе меди, с определённой формой. Поэтому большой минус оппоненту Елены за его блеф касательно ракии и стереомы. Ракиа (стереома) - это полусфера, которой накрыт земной пласт.
Я всё ждал, когда Андрей задаст Елене вопрос: "если по словам Елены, Луна самостоятельно излучает свет, то почему она уходит в затмение? И именно Земля её затмевает от Солнечного света." Но к сожалению не дождался.
Огромное спасибо, Олег! Эта дискуссия мне показала, как, опираясь на Библию, можно поверить в какую-то теорию и не брать во внимание даже хорошие аргументы и свои, Богом данные глаза! Я задался вопросом - не я ли, Господь? Может и я поверил в какую-то чушь в какой-то области и также, как Елена имею свои доказательства которые по сути не обоснованы! Спасибо за тематику дебат! Я верю, что вы с командой приносите материал , вызывающий благословенные размишления и тем самим активно учавствуете в строительстве Церкви Иисуса! ❤❤❤
Спасибо всем, кто потрудился над этим выпуском. Очень познавательно, интересная тема… честно сказать, думала эти вопросы давно полегли и заросли мхом. Олег, вы даже очень симпатичный человек. Жаль, что люди так и не научились быть людьми… Вы дивно сотворены!!!
@@alexmaranatha1 Вы уже тут? " вселюсь в них и буду ходить в них" - говорит Господь. Он буквально ходит в нас, живёт в нас и через нас, если мы - Его дети ( не по названию) всамделешные, возрождённые .Он ходил и в саду Эдемском. Как? Что Богу разве трудно принять вид человека? Воскресший Христос поднялся на небо и воссел одесную величия Божия на небесах. Вот Стефан,первый мученик, подняв к небу глаза,увидел открывшийся ему духовный мир (отверстое небо).Дай Бог и вам понять, что есть земля - ВНИЗУ, и небо , и НЕБЕСА небес - ВВЕРХУ. Где же на шаре крутящемся верх и низ?
Многие ученики Иисуса не могли вместить то, что Он им говорил. Про метафоры я, пожалуй , не соглашусь: скорее всего это образность, сравнение и сопоставления
В контексте последнего вопроса интересно, как Елена, в противоречие науки, цитирует стих о том, что нам нельзя добавлять или убирать что-то из Библии, не учитывая, что книги были собраны в Священное Писание людьми, которые для этого использовали научные инструменты (подлинность текстов, возраст, исторические источники, летописи, копии и их сравнение). Если бы она участвовала в этом процессе, наверняка добавила бы книгу Еноха, просто потому что она подтверждает ее теорию…
Стих про добавление или убавление относится не ко всей Библии, а к ее последний книге - книге Откровения. Но вот интересная штука - хотя Откровение и стоит в конце Библии, тем не менее эта книга не была написана последней, после нее были написаны и другие, как минимум Евангелие от Иоанна. И в канон Откррвение долго не входило. По нему вопрос висел вплоть до 6 века. Поэтому не нужно притягивать свой смысл и сарк толкование.
@@yuliyapavlyuk4233 кто-то и такой теории придерживается, но не я. Есть ведь и еще места призывающие к подобному. Я верю в богодухновенность всей Библии, но смысл моего комментария в том, что Бог допустил, чтобы научные факторы повлияли на формирование Библии, и хоть сегодняшняя наука отрицает Бога - она отрицает его в том, что не является предметом практического использования, а больше предметом философии. А шароверство - это практический метод для многих профессий, что позволяет нам предположить, что люди не ошиблись и что па самом деле Бог не говорил ничего конкретного в противоречие этому.
У меня вопросы : Если земля плосская, то во время потопа, когда вода поднялась на несколько киллометров, почему не пролилась через край? Ведь никто не видел стену по краям земли высотой в нессколько километров. И почему все планеты круглые, а Земля, почему то плосская??? Часовые пояса? Солнце куда заходит? Кругосветные путешествия, для вас шутка ? Плосская земля это не объясняет. А вот круглая - да. И потом, никто так и не показал край земли. Хоть кто-нибудь, покажите край земли?
Задайте этот вопрос Господу... Через молитву. И наш мудрый Творец покажет вам истину - то есть откроет то , что закрыто ещё! Что Земля на самом деле плоская!!! А что вода не проливалась через край, так Богом всё было устроено, которому подвластно ВСЁ!!!! Зря Бога логикой понимать... Или научными практиками. Люди часто ошибаются, принимая желаемое за действительное! Почитайте книгу Еноха. Которая не вошла в Библию. Там всё чётко описано Богом ! Благословений вам❤
И так же, как вы написали, что Никто не видел края Земли - вот так же никто не видел что Земля шарообразная!!! Не существует ни одного верного фото, везде шаблоны подделки, выдаваемой за шар
Край земли - это Антарктида по всему поясу. Это не материк а ледник вокруг всей земли. С 1961 года Антарктида - единственный материк, который признан всеобщим достоянием. НИКАКАЯ страна не считает материк своей. И при этом туда путь закрыт. Только уже проторренные дорожки для любопытных туристов, с невозможностью уйти с маршрута. А за пределами ледника - купол. Вода просто поднялась в аквариуме. А потом ушла в ту же бездну, откуда она хлынула, притом ушла не вся. Уровень воды очень сильно поднялся.
@@andrewcoal Открою вам тайну, подо льдом Антарктиды есть земля. И это не окружность вокруг земли, а настоящий континент. А водяной купол, который давал парниковый эффект, упал в виде дождя, во время потопа, поэтому, уровень океана поднялся. Если есть купол, не давший воде пролиться, то как летают в космос??? Как???
Научные обоснования важны и необходимы и полезны... Они в этом вопросе не противоречат воле Божьей! Сама по себе Библия это не научная книга, она объясняет спасение дарованное Богом... А наука истинная подтверждает процесс мироздания, который сотворил Бог! Нельзя Господа ограничивать своим ограниченным умом.
@user-dl7sf1bb9d В Библии много чего не представлено, например как далеко от нас звёзды и где находится престол Бога во временном измерении и пространственном тоже. В это нужно просто верить.Приливы и отливы, сезонность и т.д. говорят о том, что Земля это не плоская структура. Наука не противоречит творческой силе Бога. Если мы не видим ангелов это не означают, что они не существуют. Наивная не рассудительность доказательств плоской о существовании земли, отвергает целую плеяду учёных, разработок, доказательств. Множество которых не только не противоречат творческой силе Бога, но подтверждают её.
Если Библия не задаётся целью отвечать на вопросы мироздания, если она не является фундаментом для всех вопросов и ответов, то тогда почему христиане и в частности Андрей, верят в историю Адама и Евы. Это всё аллегории, метафоры, выдумки, так примитивно мыслили ветхозаветные люди. А на самом деле мы произошли от обезьян, ведь это доказывает "святая" наука. А как ей можно не верить? Вот ровно так же науке нельзя доверять и в вопросах мироздания. Либо мы во всём верим науке, либо во всём Библии, без интерпритаций. А сотворение земли, это исторический вопрос. Если у библии цель только в озвучивании духовных вопросов, то тогда исторические библейские вопросы давайте подвергать сомнению. Значит в одних вопросах мы буквально толкуем Библию, например в вопросе всемирного потопа, а в других вопросах ссылаемся на "бытовой язык".
@@Lenallia Видите ли, дело в том, что тот же вопрос сотворения вселенной, нашего мира, людей, грехопадения, спасения и т. д. являются фундаментальными, основополагающими. Вопрос о форме Земли является даже не второстепенным. В Библии ничего не говорится о ДНК, началах термодинамики, физике элементарных частиц, органической химии и др. Поэтому, когда библейские тексты пытаются притянуть к вопросу о форме земли, отрицая очевидные научные факты, приходится сожалеть, что такая позиция дискредитирует христианство, выставляя их как обскурантов.
@@nikolajs4317 А, что вопрос о форме земли отделим от сотворения вселенной, нашего мира. Разве это не один и тот же вопрос? А вот о ДНК, началах термодинамики и т.д, действительно не имело смысла упоминать.
@@Lenallia Конечно отделим. Вопрос формы земли стоит в том же ряду, что и вопрос, например, первого начала термодинамики ( аллюзия на этот принцип даже имеется в Ветхом Завете). Если данные эмпирической науки говорят о шарообразности земли, то зачем идти на пропалую, вопреки научным фактам и ссылаться вдобавок на Писания, дискредитируя их. Андрей правильно спрашивал, какой смысл искажать факты о форме земли ( если она плоская). Ещё в 240 году до Р.Х. Эратосфен Киренский вычислил радиус земли, что, уже тогда был заговор?
@user-dl7sf1bb9dразве может кто-то где-то, хоть во всем унивёрсуме, укрыться от Господа?.. посмешили... разве Вездесущему, Всезнающему, Всевидящему нужен купол?😂
Очень жаль! Просыпайтесь! Есть вещи, которые от нас скрывают. В сотворение мира Богом, учёные так же не верят. С пеной у рта нам доказывают обратное. А происхождение человечества, с научной точки зрения вообще нас делает потомками обезьян. Надо ли доказывать, что мы творение Божие на основе Библии или доверимся науке?
Вопросы к тем кто считает что Земля плоская: 1. Как происходит затмение Луны, если Солнце и Луна над поверхностью Земли? 2. Почему звезды в южном и северном полушарии вращаются в разные стороны? 3. Если земля плоская, то почему солнце удаляясь от нас не уменьшается и не затухает, а скрывается за горизонт? Почему мы можем видеть на горизонте половину солнца? 4. Есть ли свидетельство бывшего в заговоре? Хотя бы один из миллионов? Что им обещали за сию тайну, чем угрожали?
@@israinddertou5973 у не-плоскоземельцев миллионы фотографий, тысячи запущенных за все время ракет-носителей, десятки тысяч спутников на орбите, без которых не будет работь связь, прогноз погоды и gps, и миллион фактов на любое заявление плоскоземельцев
фейскук, если нужны ответы, а не монолог в одно лицо. "Плоская Земля. Библейская истина." В группе все ответы в поисковике по интересующим вас словах. Изучайте тему самостоятельно. Лично мне никто ничего не доказывал.
Нужно понимать что Библия, это не научный учебник по астрономии. Если в Библии не описана формула воды, это не означают что научные данные в виде H2O нужно отвергнуть, потому что все авторы Библии воду видят в другом ключе.
@user-dl7sf1bb9d посмотрел первую группу «аргументов». Ни в одном тексте не написано что земля плоская 😅 все приведенные формулировки текстов легко сочетаются с формой шара))) если вся аргументация аналогичная Данной, то стоит пойти хотя базовый курс экзегезы.
с первой главы Библии, рассказывает об устройстве небес и небесных тел. А этим как раз и занимается астрономия. Астрономия - это наука наблюдательная. Не практическая. А привидеться человеку может что угодно. Мне рассказывали, как один мужчина видел парашютистов, которые спускались к его жене, и среди них была подруга жены)))) Практическая и чистая наука, построена на практике, а это когда глобус раскручивают, и льют на него воду.
@@ДмитрийКиселев-п5дк сожалению нет связей с космонавтами,но вы можете найти хоть один снимок земли из космоса не сделанный графикой?потому что какойто ученый из НАСА не смог
@@ДмитрийКиселев-п5д А причем здесь самолеты, которые до высоты 30км. -- не летают. А вот ракеты -- да, врезаюся в купол уже примерно на высоте 100км. и всё: космос для них заканчивается. Да и не факт, что ракеты на высоту 100км. могут подняться, ибо ракетные двигатели в безвоздушном пространстве -- это: металлолом.
Как показывает практика (есть статистические данные), приверженцы плоской земли более подвержены конспирологии, что очень опасно для христианина. Спасибо за дебаты. Пусть благословит участников Бог.
Для вас обоснование Андрея важнее Святого Писания? Неужели Бог, десятки раз говорящий о круге или углах не счёл нужным написать про шар и вращение солнца вокруг шара? Или Моисей бы не понял, ведь яблока в жизни никогда не видел или пращи?
Спутниковым сервисом GPS многие пользуются. При плоской Земле никакие спутники над ней не смогли бы летать, ибо просто упали бы на землю. Но спутники летают, GPS работает, значит Земля это шар.
Кабеля интернета проложены под землёй и по дну океана всюду. Спутниковые антенны смотрят на горизонт под углом 90 градусов к земле (а не в небо) , они принимают сигналы от обычных передающих вышек, а не из космоса. Они только называются спутниковыми.
Кабеля интернета проложены под землёй и по дну океана всюду. Спутниковые антенны смотрят на горизонт под углом 90 градусов к земле (а не в небо) , они принимают сигналы от обычных передающих вышек, а не из космоса. Они только называются спутниковыми.@@wladislaw6910
Кто все еще ждет дебаты Александра Шевченко и Феликса Понятовского на тему «День Божий - суббота или воскресенье», ставьте лайк этому комменту 😊! Напоминаю, что они состоятся 23 января в 19:00, как всегда в прямом эфире! ✊🏼
це той Александр, що невнятно розповідав що не все так однозначно у війні росії проти України? Чи я помилився?
Очень жду ,надеюсь Александру откроется истина
Для меня абсолютно без разницы, круглая наша земля или плоская. Главное КРЕСТ ИИСУСА ХРИСТА, вот единственная истина. ЕГО ПОБЕДНОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ И СКОРОЕ ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ
Ждём!
Набрали ноунеймов и думают, что не сюр :) Споры кота с мышью из "Том и Джерри" звучат убедительнее.)
Очень приятные люди. Елена широко мыслит, Андрей вежлив, не гневлив, сдержан, Олег умен, терпелив. Слава Богу!
Олег просто лучший блогер, ему нужно быть умным
Слава Господу!
Очень не прилично оценивать других людей…
@@valentynapushkash2908 в хорошем свете очень даже прилично, а вот осуждать нет.
Елена очень УЗКО мыслит 😢
Есть поэтические книги в библии, нельзя ими объяснять физику и механику планет
Пример: если в библии написано «…земля подножие ног Моих…» - это не значит что где-то с неба свисают ноги 🤦♂️
@user-dl7sf1bb9dаллегория🙃
На поэзию можно было бы списать несколько стихов, но не все.
@@АнжейСапковский-ц9р не правильно. В таком случае и все места Писания, где явно говорится не о сердце а о мозге нужно понимать буквально. В Библии нет ничего о том, что думаем мы головой, а не сердцем
@dovair3196 А что известно о "механике и физике" планет ? Вы реально верите, что есть приборы для их измерений ? Подскажите, что это за такие приборы, которыми якобы можно измерять неизмеримое. Если НАСА дурит народ "полётом на Луну", то как вообще можно им верить ?
@@1AndreyBender1 в Библии слово «мозг» встречается два раза и оба случая исключительно как некая субстанция, вроде кишек.
внутренности его полны жира, и кости его напоены мозгом.
(Иов 21:24)
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(К Евреям 4:12)
Что мы думаем именно мозгом, а не сердцем, люди узнали только в 18-м веке достоверно. До это прошли путь, когда было нельзя вскрывать органы. Так что нет, все цитаты про сердце - не метафора.
Спасибо Вам, Олег, и участникам дебата. Было очень интересно услышать мнение обеих сторон. Не могу не отметить, что не смотря на прямопротивоположные убеждения участники держались вполне достойно. Очень нравится формат. С нетерпением жду, что будет дальше.
Благодарю вас за ваш проект и за ваш труд!
И Божих вам благословений!🙏🏻😊
Здорово когда такие дебаты без нервов а каждый высказывает свои мнения, везде бы нам так себя вести, особенно в спорах с женой 😊, Слава Богу за все.
lol
Я прям прочувствовал эту боль в словах про жену 😉
у шара есть концы, края, стороны и основание?
А в чем мы должны стоять?-зачем надо знать какая земля ?-написано земля и все дела на ней сгорят--Второе послание Петра 3:10 Синод
[10] Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
[13] Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
Первое послание к Коринфянам 2:14-15 Синод
[14] Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. [15] Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Бог дал Слово БОЖИЕ для спасение души человека - в этом нужно научатся.
@@fedichevfedichev680 чтобы знать как нас ДУРЯТ и что есть другие земли помимо нашей фермы
Елена Ерёмина, величайший респект Вам за то, что Вы верите и учите других не лженаукой сегодняшнего дня, а Словом Божьим, написанным в Библии.
Есть верующие которые считают слова Елены Библией, а есть верующие которые слова Елены Библией не считают.
В самой Библии, в тексте, нет "плоская земля".
@@dron_Iа слово сигареты есть ? Значит …
@@LiA-kq6cv
Значит для Елены не существует!!! Это же её главный аргумент - нет в Писании.
Лженаука это плоская Земля и младоземельный креационизм
@@dron_Iне надо быть гением, чтобы понимать, что в те времена не было теории шара и Земля воспринималась как плоскость накрытая куполом. И все описания строения земли сводятся к плоскости. Если бы земля была шаром, то хоть одно её описание соответствовало этому тезису. Потому нет причин писать что земля плоская в Библии именно данным словом "плоская", как антоним слову " шар", потому что шар и в голову бы никому не пришел. Думаю понятно объяснил...
Просто ответьте на один вопрос) Если с Якутска полететь на право (в сторону США) то куда вы попадете?
Извините, но Елена сейчас как соблазн и для верующих и для неверующих, и ей лучше больше не говорить на эту тему так как она не правильно трактует Библию, ей нужно сосредоточится на духовные темы. (у нее даже в рамке картинка, лучше бы поставила стих из Библии)
В США и попадешь, откройте карту Глисона. Плоская земля - это не плоская карта мира у вас на стене.
К словам Андрея, что до потопа НЕ БЫЛО ГОР 👇🏻
”Потоп был на земле 40 дней, и воды, прибывая, подняли ковчег высоко над землей.
Воды всё прибывали и настолько поднялись, что ковчег поплыл. Они так высоко поднялись на земле, что покрыли все ВЫСОКИЕ ГОРЫ под небом. Воды поднялись и покрыли ВСЕ ГОРЫ выше, чем на 15 локтей.“
Бытие 7:17-20 НРП
Солгал
Не было по современным меркам высоких гор. Горы тех лет можно было бы сравнить с современными холмами.
@@Andrey_Chvanov А вы что там были и измеряли? Откуда данные? И в любом случае, какие бы ни были, и те на 7 метров (15 локтей) покрыты водою. Что меняет высота гор? Сам смысл здесь в том, что всё дышащее умерло.
@user-dl7sf1bb9d анализ высоких гор показывает, что они относительно молодые и лучшим объяснением их возникновения в рамках Библейской истории является Потоп, при котором разделился один общий материк и возникла тектоника плит.
@@Andrey_Chvanov зачем врете? Вы умнее Бога?
Можно в телескопе посмотреть другие планеты и сделать вывод о форме небесных тел. Я лично в Грузии в обсерватории смотрел)😀
По телескопу фильм показали?
Согласен. Смотреть в телескоп надо. Над нашей круглой неподвижной землёй вращается множество небесных тел. Земля внизу. Небо вверху. И это не одно и то же :)
ну изучите что такое "обсерватория" @@IlonaVsheskoyednova
А вы в курсе о базе данных в телескопах ?
Попробуйте Nikon D1000, оптическое увеличение x125, цифровое x250.
Очень было здорово, много узнала, даже не много запуталась, но это наверное не важно, самое главное я свято верю что Господь откроет всё в своё время,благодарим вас ❤
не стесняйтесь погружаться в эту тему
Я раньше противился этому и был в шоке что сегодня в 21-ом.веке люди верят в плоскую землю но это было не долго ,просто сам взял и начал беспрестрасно исследовать я авиатехник и для меня это был серьёзный вопрос темболее христианин, сначала открылось что никто никогда не летал на луну ну а потом по цепочке и самое главное я об этом начал спрашивать у Господа и Господь ответил что если вся эта гелеоцентрическая модель хоть в одном не соответствует Слову Моему то тогда несоответствие во всём но я нашёл больше чем одно оно всё не соответствует и когда я это понял я увидел как во мне начала ломаться эта твердыня это именно твердыня которую придумал сам сатана и от этой лжи надо избавиться каждому кто любит Господа .
@@Uyriy29 Дорогой друг, если вы авиатехник, как говорите, то должны быть знакомы с гирокомпасом и принципом его действия и уже хотя бы это, должно было показать вам, всю глупость утверждений о плоской земле, но похоже: "вы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь". Очень интересно узнать, как и кем вам открылось "что никто никогда не летал на луну", а так же, не могли бы вы узнать у Господа, сколько всего законов термодинамики и соответствуют ли они Слову Бога и если не соответствуют, стоит ли от них отказаться? Заранее благодарен в помощи разрушения твердынь сатаны (глупости и лжи)!
@@Grom228498 Может, лучше всё-таки, погружаться в эту тему:
15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 Ибо все, что в мире: похоть плоти похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
(1Иоан.2:15-17)
@@jesus_is_my_lord_savior нуу вообще-то в самолётах стоит не герокомпас а героскоп ,герокомпас стоит на морских судах но вот кокраз героскоп и показывает авиогоризонт который пилот устанавливает на предоплатой подготовке в ноль и еслибы земля былабы шаром то пилоту приходилось бы применять корректировки на закругление поверхности земли когда он ложится на курс следования и удерживает одну и туже высоту но этого нету в авиации ни поправок на закругление ни на движение земли так что уже это должно вызывать сомнение в шаре земли хотя когда общаюсь с лётчиком ,у меня есть знакомые хотя я и сам занимаюсь виртуальным пилотированием то лётчик и говорит что если по чесному то мы летаем над плоскостью и притом неподвижною а я когда изучал пилотирование тоже нигде в обучающих программах нигде не встречал ни каких поправок на движение земли или на закругление .так что наша земля это условная плоскость как и написанно в Библии а вот то что мне Господь открыл это я не сомневаюсь, мне сейчас 53 года и уверовал я в 93 году за это мремя у меня мнооого опыта слышать Господа и понимать что Он говорит.
Елена была очень убедительна. Слава нашему Господу.
У меня вопрос - а дурку ей уже вызвали?!
В чём убедительна, в своей беспросветнрй глупости?
Удивляюсь.Зачем Елене это?Большинство, огромное большинство верующих людей не сомневается, что Земля имеет округлую форму.Я читаю Библию, но мне чужда её точка зрения.
@@НадеждаБоровикова-в1ы ну вот и противоречия между " верующими"! А где противоричия там ложь! А кто у нас отец лжи? Правильно!
@@ДмитрийКиселев-п5д
Неа.. Все палаты в дурке заняты шариковыми))
Предложение на дебаты:
Когда и как будет восхищение церкви
В начале,в середине или конце великой скорби ,и тд ❤
Идеальная тема. Пригласите пожалуйста пастора Алексея Осокина.
Да уж, @user-qf2eb2hr1d, этот пастор Вам такое наговорит???
Найдите места Писания, которые говорят об этом... Внимательно прочитайте... Я искала, не нашла
Ростислав Кухаровский, канал от сотворения до откровения. Очень интересная позиция
Достаточно просто исторически проследить когда появилась теория о раннем восхищении церкви, то есть когда пришествие Христа разделилось на две части: сначала восхищение, через не кольцо лет само пришествие. Это 19 век. Все началось со сна 15 летней шотландской девочки. Церковь существует 2000. Она есть столб и утверждение истины. И критерием истины является: всегда, везде и всеми. То, чему церковь учила всегда от самого начала, что признавали все и везде, то является истиной, потому что именно церковь носительница Духа Святого. Следовательно идея, появившаяся в 19 веке, развитая человеком- раскольником не может быть истинной. Если начать читать Новый Завет и обводить все места, говорящие о пришествии Христа, то невооруженным глазом станет видно, что речь идеи об одномоментном событии. Иначе если придерживаться идеи отдельно восхищения и отдельно пришествия, очень большое количество глав из разных книг просто выпадают, они как бы к церкви не относятся, потому что якобы речь идет о тех, кто останется. И еще один немаловажный аспект. Церковь - Тело Христа, Его Невеста, она носительница Духа Святого. И церковная история и вообще история этого мира еще есть только потому, что Церковь еще здесь на земле. Уйдет Церковь - уйдет и Дух Святой и настанет конец этому миру.
Всем желающим и ищущим, открывается истина о библейском мироустройстве . Спасибо всем.Слава Господу🙏
Благодарю Всех за труды Ваши,слово Божье неоспоримо, так мы искусственно созданое сооружение для проживания людей,накрыто куполом для защиты и наблюдения, для помощи в нестандартных ситуациях,ясно что и сонце только для нас,ведь явно существует механизм его остановки,в Библии об этом говориться неоднократно, мне удалось заснять купол, он прозрачен,а все эти звезды чудесный планетарий для землян, слово Божье неоспоримо,Слава Богу за Все,к слову,диспут не самая удачная форма общения по такому серйозному вопросу, дайте человеку закончить свою мысль...
@@ВераВерещинская да вы правы ,но это и так замечательная возможность дискутировать на такую серьезную тему ,на такой площадке.Спасибо Олегу .И Слава Богу.
Много в мире глупостей но такой ещё не слышали, настоящий бред! Женщина все видит в буквальном смысле! Не согласна, это заблуждение!
@@Зоя-щ7ь Да, Вы правы, всё в этом мире имеет начало и конец только человеческая глупость бесконечна как вселенная, не судите и не будете судимы...
@@ВераВерещинская представляете вы первый представитель человечества за всю его историю, кому удалось заснять купол! Невероятное везение 😁
Понятовский и Шевченко, буду также ожидать и этого прямого эфира. Божьих благословений Андрею и Елене, пусть Господь даёт и дальше лучшего понимания и мудрости
Елене респект! Видно что человек в теме)
Андрей по поводу воды так и не ответил, поверхность воды ведь действительно всегда ровная в каком бы сосуде вода не была. Это хорошо знают строители, и до появления лазерных уровней, массово применяя водяной уровень.
Вы видели каплю воды на твердой поверхности или в воздухе? А теперь представьте внутри капли песчинку ( это земля) и как вам плоская поверхность воды теперь?
Выходит, что дного кронштатского футштока достаточно ? Ведь поверхность воды, согласно вашему утверждению, на всей Земле "ровная"😉
*поверхность воды ведь действительно всегда ровная*
И как Создатель делает поверхность воды на Земле ровной?
@@dron_I, нет, не ровная. Странно, что вы до сих пор об этом не знаете. Мало того, что в течение суток уровень воды в разных частях мирового океана разный, так он еще к тому же разный в одно и то же время. Про футштоки в разных частях света, один из которых находится в Кронштадте, что нибудь слышали ? Знаете, зачем они нужны ?
@@vladimirbulba4978
Я в курсе.
Интересно как Руслан понимает то, что сам написал.
Божьих благословений всем троим. Олегу спасибо за передачу, всем за взаимоуважение. Было интересно, хотя и любопытно. Думаю, этот вопрос на спасение абсолютно не влияет.
@user-dl7sf1bb9d спасибо Вам за информацию. Но меня больше беспокоит то, что верующие не все исполняют, что написано в Писании относительно любви, доброты, мира, сострадания, добрых дел исходящих из веры и многого похожего. Я прочитал Новый Завет намного больше чем 100 раз, но вопрос о форме земли меня мало беспокоит, когда в христианстве беда с прямыми елементарными понятиями.
Влияет ещё как. Если мы начинаем толковать Истину Божию как что-то аллегорическое (мол не круг это и не углы и не шатёр), то начинаем толковать и другие места как аллегорию (потоп, возраст земли, Откровения). Куда такие размышления завести нас всех могут? Не в последнее ли время придут лже-Христы и пророки?
А потом учат, что нет ада, нет вечных мучений и т.д.
@@kaxofkaхотя на самом деле Иисус пожелал чтобы существовал вечно пылающий ад и вечномучающиеся в нем дети, женщины и мужчины. Я правильно вас понял?
Желающий знать всё ум не может спасти человека. Но вера, которая действует через любовь, проведёт в Небеса. Существует множество вопросов, о которых можно рассуждать, и так немного тех людей, которые помнят за больных на деле, а не на словах, и мало тех, кто помогает самоотверженно не своим членам церкви, а другим верующим в беде делом, финансами и не коротенькой молитвой. Теоретиков- море, живущих по Писанию или хотя бы нагорной проповеди - очень мало.
Спасибо Олег за ваш труд, спасибо спикерам. Слава Господу
Сразу только начав случать говорю... Тема то что надо. Спасибо Олег!!!!!
Олег, большая благодарность за Ваши невечные дебаты. Следим за всеми дебатами. Божьего благословения и водительства Вам и всем Вашим спикерам. :)
Останнім часом я почала цікавитися цією темою, мене теж не покидала думка що земля може бути плоскою, і тут ви знімаєте цей випуск) Дуже багато доказів Олена з біблії процитувала. Є над чим подумати. Дякую 😊
Тобто ви реально вірите в це? Як можна обмежувати Бога, який створив людину? Створив всесвіт, і створив для того, щоб ми кожного вечора бачили Його велич. Ці факти від Олени говорять тільки про те, що диявол глибоко проникнув у слабку духовно церкву. Творіння Господа, обмежує свого Творця у величному проекті кажучи, що земля плоска. Твердження Олени роблять Бога брехуном, як і ті, хто кажуть, що людина від мавпи. Диявол ходить як рикаючий лев, шукаючи кого поглинути. Будьте обережні .
Очень много есть того что мы не знаем и не понимаем и не можем собственнолично удостовериться или опровергнуть. Увидем только на небесах. Но склонны верить в то, чему научены 🤷🏻♀️
@@kategram10
Господи, помилуй нас. Не подозревал существования такого спора в христианской среде.
Это как с теорией эволюции. Только споры про эволюцию идут около сотни лет, а споры о форме Земли -- уже более тысячи (даром, что и астрономы всё точно рассчитали, и даже людей в космос запускают)...
Задача ведущего в этих программах установить либеральное христианство в нашей стране делает он это искусно и коварно.
И сколько раз вы будете писать об этом?
@chameleooon желаю всем плоскоземельщикам насобирать на 2 билета и слетать в космос. Ещё несколько лет, и Илон Маск будет запускать экскурсии)))
@chameleooon Расстояние до купола кто измерял? Елена Еремина на воздушном шаре туда летала?
добрый день насколько интересно и доступно вы все рассказываете б слава господу что что мы через вас можем познавать господа и все что связано с библией да хранит вас господь
Есть предложение к Олегу Бокову и его команде, чтобы осветить этот вопрос широко и серьезно учитывая современные реалии науки и здравый подход!
Я вчера видел какой то ролик олега и подумал надо ему написать чтобы он изучил вопрос о плоской земле ! А тут вижу что он ведет стрим и в итоге по любо им у получяет информацию да еще в таком формате ! Вот вам и чюдо! Слава Богу !
Какая разница, плоская Земля или нет. Хоть квадратногнездовая. Нам что с этого? Есть теория, что Земля расширяется, по этому движутся континенты. У каждого свои тараканы в голове. 😏
Бог, через Библию, говорит что она плоская.
Диавол, через телевизор (технологии) говорит что она шарообразная.
В этом и заключается разница, кому Вы верите.
Но он не за плоскую землю
Сочетания чу , щу пиши с буквой у
@@GalinaCymbaljk пять
Елена респект , библия верна!!!
Библия Истинна - Земля неподвижна!💯
@@DruzhkovskyAndrey скажите это жителям Японии!
@@evgdjim я уверен, ты прекрасно понял, что я имел ввиду!👀💯
@@DruzhkovskyAndrey так твоё утверждение не однозначное.🙂
Впрочем, твоё утверждение ты можешь проверить вместе с компасом в день весеннего равноденствия, на восходе и закате...🙂 Посмотришь, в какой стороне солнце встаёт и в какой заходит, а потом попробовать представить, как это возможно на плоской Земле, чтобы ты наблюдал восход и заход Солнца именно в том направлении, в котором будешь наблюдать. :)
@@evgdjimлегко.
Слава Богу за этот стрим! 🙏Господь дал вам, Елена, слово сказать все четко, убедительно и уверенно! 🙂 Все по Писанию! 💪
Думаю вас многие поддерживали молитвенно! 🙏
Так и есть как вы сказали - Господь открывает эту тему Духом Святым. Своими мозгами не все верующие могут понять и принять эту тему. Но когда тема принята верой, становится сразу понятно зачем князь мира спрятал Библейское Мироустройство - что бы спрятать Творца из школьной системы, что бы спрятать Создателя от масс людей. Мне это сразу стало понятно!
Леночка молодец, сначала помолилась, а потом стала говорить. Мне было очень приятно видеть Лену в этих дебатах! И что тема выходит на такой уровень, когда об истинном строении Земли смогут услышать сотни тысяч людей! 🤩
У меня после дебатов остался вопрос: "каким образом объяснить, что например из США в Японию можно попасть двумя путями - длинным (направо по карте) и коротким (налево по карте)?"
Есть этому объяснение с точки зрения ТПЗ?
Я думаю цей аргумент флешка зависне 😂
Спасибо за молитвы. Это на самом деле было Божье действие.
@@maximgoodsoul Для этого Вам нужно посмотреть на карту плоской земли.
Спасибо большое за ваш труд, по-моему самые спокойные не вечные дебаты .. и наверное никто не поменяет своего мнения. И кто до чего достиг то в том и останутся пока не откроется Создателем.. и на разных полюсах видно разные звёзды.. и только с шарообразной
землей и отрывается мудрость Создателя..
Я не согласна с вами я верила как и все в ложь сатанистов массонов и открыла глаза на этот вопрос и для меня очень важно верить что Слово Божие все Богодухновенно и полезно ,а вы видимо верите в эволюцию ,которую сами учёные опровергли и в историю верите навязанную богатыми мира сего ? Своих мозгов подключать никак видимо ? По вере вашей и дано будет вам обезьянкам привет !
Почему вы уверены, что на второй половине земли звёзды были бы видны те же что и на первой, если она действительно плоская.
@@goodfameli5796 да и вращение к звёздам по часовой и против часовой..разные полюса, потому что шарообразная. Так мне видится…
@@goodfameli5796потому что человек смотрит с одно и той же стороны - это очевидно
@@yunowa5044 Не поняла вас И что? Хотя .лично я на звёзды вверх смотрю.
Проблема науки не в том, что она не права в том или ином вопросе. В большинстве научных вопросов наука права с технической точки зрения. Проблема в том, что она часто исключает Создателя.
Бог создал мир опираясь на разум. Весь наш мир это набор законов, а наука их пытается описывать...
@@Bahnmi не правда... Учёные тоже люди и как они на что реагируют это уже их проблема. Среди учёных также есть верующие и неверующие. А места в науке Богу нет т.к. наука описывает наш с вами мир и не может описать пока что существо которое за гранью нашей досягаемости. Но все это временно...
Проблема науки в том, что она религия, а не то, что о себе думает.
Именно, @prirodovedenie, -- так и есмь.
Да, современная официальная наука -- это, увы, на... 90% лживая... религия; как и, -- увы и ах! -- на 100% лживые... ВСЕ до последней религиозной секты, -- независимо от их численности, -- какие угодно так называемые любые другие (художественных, театральных, писательских и прочих...) организации, которые ТОЛЬКО и занимаются... сокрытием Божественной Истины реального, а не вымышленного... -- Невидимого и видимого -- Мироустройства и действия Божественных стихий...
Официальная наука этими мерзкими делами занимается на... видимом материальном уровне, а все другие религиозные СЕКТЫ на духовно--душевном... Невидимом уровне...
Примеров -- масса.
Например, падает с «твердого, как литое зеркало» (Иов.37,18), вращающегося против часовой стрелки купола... -- НЕПОДВИЖНОЙ и ПЛОСКОЙ земли, -- перегоревшая и отслужившая свой ресурс лампочка: "звезда" - светильник (Быт.1:14-16), и "ученые" -- тут как тут.
То есть подъезжают и немедленно забирают эти, различные по диаметру "звезды" -- светильники, и прячут их от людских глаз подальше...
И так -- во всём остальном...
А все -- также лживые религии -- прячут, кроме Истинного Мироустройства и действия Божественных стихий Невидимого и видимого Миров ещё и то, что не какой-то построенный руками мёртвых (Быт.2,17; "и умерли они" -- Рас. Библиотека Наг-Хаммади. «Премудрость Иисуса Христа») ЧЕЛО -- ВЕКОВ так называемый храм, церковь, синагога, костел и т. д. является -- по Истине Божией -- местом поклонения, а -- сам Истинно верующий (Рим.10,17) -- как НАПИСАНО (Мф.4: 1 - 11) ЧЕЛО -- ВЕК, ибо НАПИСАНО: «Разве не знаете, что вы - храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; и этот храм -- вы» (1Кор.3:16-17).
И т. д., и т. п.
Кстати, есмь и ответ на вопрос: а почему именно так все здесь: в преисподней (нижней части...) земного АДа -- для плоти и души ЧЕЛО -- ВЕКА, всё происходит?
Отвечаю: потому, что есмь... реальная Жизнь -- по Невидимому Святому Духу, а есмь... смерть по... плоти, ибо НАПИСАНО: "Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные -- жизнь и мир..." -- Рим.8,6.
Ну очень коротко - так.
Удачи, -- всем желающим, на тернистом пути познания Истины Того, «чрез Которого и веки сотворены» -- Евр.1,2.
Наука,это бунт человека против Бога.
Я слушал эти дебаты в не очень тихой обстановке, и нужно было напрягать слух, чтобы услышать Андрея. Оставлю просьбу проследить за качеством звука, особенно на дебатах Понятовского и Шевченко. Спасибо
Там что-то у него с голосом случилось или горлом. Он поставил допмикрофон и стал говорить тише.
Ни один приведенный текст из Библии плоскоземельщиками не противоречит тому, что Земля в форме шара. Эти же тексты можно применять к любой из теорий. Вопрос толкования и восприятия. Ну и плоскоземельщики многие тексты воспринимают буквально. Но самое интересное, там, где нужен буквализм - они используют переносный смысл, а где необходимо использовать переносный смысл - они воспринимают эти тексты буквально. НО... услышал доводы про города, что на расстоянии 90 км их видно... Не смешите меня! Согласно вашей теории мы, живя на территории Приморского края должны видеть Японию на расстоянии 370 км. К сожалению, даже если вы подниметесь на самую высокую гору на побережье и возьмете телескоп Хабл, вы берега Японии не увидите. Хотя пролетающие спутники на расстоянии 400 км видим. Но для меня этот вопрос - это вопрос могущества моего Творца. Творец в понятии плоскоземельщиков - ограниченный. мой же Бог - сотворил вселенную во всем ее многообразии. Мой Бог не подчиняется законам, а сам придумывает их. сегодня уже достаточно много людей, верящих в плоскую Землю, уже давно можно было собрать экспедицию и доказать всему миру, что Земля такая, как они говорят, но постоянно кроме слов с пеной у рта больше ничего нет. А вот свидетельств Земли-шара, валом. В том числе любительские. Сомневаюсь, что все это подделка. Но, в любом случае скоро узнаем, когда Иисус придет.
@chameleooon Все ваши примеры, похожи на размышления первоклассника о законе Ома, после засовывания невидимки (такая заколка для волос) в розетку, без слёз это невозможно читать 😂.
@chameleooon Как вы собираетесь отличать настоящую физику и химию, от чуши полнейшей? По каким критериям? Например, первая космическая скорость, может быть проверена, выведена или доказана исходя из ваших чувств, ощущений и глаз? А ведь благодаря её вычислению существуют спутниковое ТВ, связь и интернет (спутники не могли бы находится на орбите без вращения земли) И если бы все пользовались вашей методикой подтверждений, вы до сих пор, сидели бы при лучине, а не в интернете, распространяя свои заблуждения.
Вы совершенно не правы.В Библии не может быть переносного сиысла.Иначе как её тогда понимать.
@@goodfameli5796 тогда как понять" если рука соблазняет - отруби ее"?
Те учёные которые утверждают что человек из обезьяны, утверждают что земля движется вокруг солнца, и от сюда культ поклонение солнцу. Я за плоскую землю
Меня поразило, насколько умно, логично, аргументированно, последовательно можно отстаивать АБСОЛЮТНО БРЕДОВУЮ ИДЕЮ! Кстати, женщина вполне уравновешенная, спокойная, слышит аргументы оппонента, реакция быстрая и адекватная. Удивительно!
Ну просто возможно это и не такой уж и бред как вам кажется
@chameleooon вам бы следовало все указанные стихи Ветхого завета перевести с иврита, который наиболее близок к оригиналу. Вы очень удивитесь отсутствию таких слов как "твердь", "шатёр" и т.д
@chameleooon Ответьте на один единственный вопрос: куда уходит Солнце на ночь на плоской земле?
@@Roq5Brdv уходит освещать другие территории, а что здесь непонятного. "садится" за неровностями рельефа.дисторсию, линзирование, перспективу никто не отменял, изучайте и будете знать, добро пожаловать в мир отличающийся от вашего 😅
@chameleooon здесь немного логика хромает, так как в описанной вами ситуации, мы бы солнце, как и лампочку, продолжали бы видеть из темноты как точку света, но в реальной жизни солнце исчезает ЗА горизонтом!
Ответ Sola Scriptura -- вы четко всё ответили. Неуважительные люди , как к истории, так и к настоящему....
От того и мыслят привратно, увлекая многих нерадивым учением познания о Земле.
Елена упряма, Андрей не подготовился должным образом просто. Такое ощущение, что был безоружным.
Андрей ну будущие дебаты готовьтесь пожалуйста Основательно.
Да благословит вас всех Господь Наш с Любовью ❤❤❤
Андрей подготовлен был, но аргументировал наукой, а не Библией. Так как авторы Библии не верили в шарообразную землю. Елена победила в дебатах не потому, что земля в реальности плоская, а потому, что её тезисы соответствовали теме дебатов.
@@Progra-mysticНигде в библии не сказано,что земля плоская или круглая.
*книга Великая борьба, Уайт* есть и аудио
@@ЛюдмилаБрезінська Ищите "biblical cosmology" и изучите попавшееся материалы. Или хотя бы статью из википедии.
@@НВерно и что?
Олег Благодарю вас за ваш проект дебатов и за ваш труд!
Елена. "Он восседает над кругом земли". Как по вашему Бог смотрит за плоскую землю? Перпендикулярно плоскости земли? Или сбоку? Если сверху перпендикулярно земли,то Он видит круг.Если сбоку,то Он будет видеть линию. А если земля шарообразнная, то с любой точки Он будет видеть круг. Неужели Бог смотрит на землю с одной точки? Это законы геометрии. И этого достаточно для того, чтобы видеть, что земля шарообразная. "...Он повесил землю ни на чем." Иов 26,7. Неужели этих доказательств мало?
Вы такая смешная, Бог это вам не человек с глазами и ногами. Бог везьде и всегда. Вы прямо представляете, как он сидит на троне, наклонился и смотрит, как человек смотрит на таракана на полу? Вы, вероятно, православная, где у вас Бог - это дедушка с белой бородой. Смешно.
Это не доказательсята. Это цитаты из сборника древних текстов. А что Вы скромничаете? Охотно цитируете Иова насчет Земли ни на чем, но ничего не говорите про "Небо твердое, как литое зеркало" из той же книги?
Спасибо автору проекта за эту тему. Андрей к сожалению отвечает не как верующий человек, а как учёный. А люди очень часто ошибаются, а конкретнее ошибаются все. Бог есть истина!!!
Андрей отвечает как человек верующий в Бога, и доверяющий воле Бога, открывающего ему истину, в том числе и через ученых. Ведь Библия человекоцентрична, все мысли в этой книге обращены не к кому нибудь, а к человеку, и совсем не удивительно, что все описания Земли в Библии приведены с позиции того, кому они адресованы - с позиции наблюдателя, коим и является человек. Вы же не станете возражать против того, что стороны света относительно стоящего на земле человека никуда не деваются ? Ведь стрелка компаса всегда обращена к магнитному полюсу на севере. А если есть север, то есть и юг с востоком и западом. Не так ли ? А вот Елена, увы, продемонстрировала недоверие к Творцу.
В своё время всё будет ясно!
*книга Великая борьба, Уайт* есть и аудио
Хотите безошибочный совет?
"Пусть те, кто представляет теории о том, круглая земля или плоская, оставят этот вопрос, потому что Бог не дал его им решать, но искренне вопрошают: «Что мне делать, чтобы иметь жизнь вечную?» Прислушайтесь к ответу: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всей душой твоей, и всеми силами твоими, и всем разумением твоим; и ближнего твоего, как самого себя ».
Вопросы, которые не являются насущными, будут ставиться во главу угла теми, кто не очищает свои души послушанием истине. Они весьма далеки от того, чтобы возлюбить Бога более всего, и ближнего своего, как самого себя. Мне было велено сказать, что на место чистого Евангелия Иисуса Христа будет посягать софистика. Нам дано предостережение: «Некоторые отступят от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским». Это слово исполнилось среди нашего народа". Изданные рукописи, том 21, стр 419-420
@@vladimirbulba4978 Елена именно приводила примеры из Писания.А у вас сейчас и у Андрея просто человеческие рассуждения. Вот написано что эдэмский сад был на востоке.Если земля это шар, где по вашему был эдэмский сад.
Как я вижу, в чем опасность теории плоской земли: когда неверующие люди столкнутся с этой теорией плоской земли, доказываемой верующими, они будут уверенно считать, что Библия ложь, так как уже есть великое множество доказательств, свидетельствующих , что земля шарообразная. Сегодня это можно проверить даже самому . Когда я первый раз прыгал с парашютом и было очень страшно, одно из первых, на что я обратил внимание, это на то, что земля круглая(шарообразная).
Мне это было очень хорошо видно .
Ты в своем уме?) нельзя с высоты самолёта увидеть закругление земли🤦♂️😂или учи теорию шара…
Ну ты сказочник однако!
Вы превзошли барона Менхаузена...... я десятки раз летал на самолёте и не разу не видел закругления а вы прыгая с парашутом увидели- фантазёр ..... Огьюст Пикар учёный первый человек поднявшийся в стратосферу на воздушном шаре в 1931 году 15785метров - описывал землю как диск с выгнутыми краями ......
Во шутник! Прыгая с парашютом- видел шар земли😂 это прям анекдот! А про неверующих людей- есть канал на Ютубе где много фактов и научных разборов и доказательств плоской земли, там 5 млн подписчиков! И это люди далёкие от веры и от Бога, вот если им показать в Слове Божьем то что говорится о Земле, думаю они сразу бы поверили в истинного Бога!
Сейчас поздний вечер. Звоню в США, а там утро. Наверное солнце за деревьями спряталось, поэтому тут темно, а там деревьев меньше и у них всё в порядке.
Мудро, очень мудро, просто хочется разорвать ваше сообщение на цитаты и ими жить🎉
😅
Кто вам сказал, что в США сейчас утро?
ахахаххах🤣
Нет это не от деревьев зависит это зависит от слоёв небес где-то там на четвёртом небе солнце пропадает Ида европейского континента не освещает
Ещё интересно, как при такой схеме круговращения светил, происходит полярный день и полярная ночь. Когда даже с объяснением смены времён суток её сова не очень-то натянулась на плоский глобус.
Вообще легко.
Спасибо, Елене )
Шарообразие земли никак не дискридитирует Писание и Бога. А вот верующих может дискридитировать отвержение очевидного.
*1000 % ☝🏻 - избави Бог от таких "верующих" ❗❗❗*
Вы правы
Достаточно просто изучить исторически как появилась теория шарообразности земли, почему проталкивалась. По той же причине, что и теория эволюции - чтобы увести людей от Бога. Что не творца, в к произошло само собой. А вот плоскость Земли не говорит, а просто кричит о том, что она тварна, что есть Тот, перед Кем мы будем держать отчет. Так что дьявол сделал и делает все, чтобы затмить людям разум и увести от Бога.
И кстати еще в середине прошлого века, если не ошибаюсь в 1958 году, были учебники школьные (в Англии кажется), где говорится о плоской земле. Бабушки-прабабушки, учившиеся в школе в начале 20 века, рассказывали, что учили именно плоской земле.
@@yuliyapavlyuk4233Не сравнивай теорию эволюции и шарообразную землю. Эволюцию мы не видели и доказательств у нее мало, в отличии от шарообразной земли. Ты банально в телескоп посмотри, с чего все планеты круглые, а одна земля плоская? Библия не как не отрицает круглую землю, хватит строить из себя жертву и говорить что вы "обмануты"
Боюсь ,что современные религиозные христиане принесут больше поношения на Церковь чем в средневековье ! Спасибо Андрей!
Как Вы правы! И что интересно, ведь плоскоземельная вера появилась только два - три года назад, а сколько у нее последователей! У меня лично жгучий стыд за всех, кто ее исповедует . Вместо того, чтобы размышлять о реально библейских истинах, верующие схлестываются на такую надуманную тему . Кстати, Олегу большой минус за то, что он устроил эти дебаты . То ли темы кончились, то ли еще какая другая причина.
Вы бы сначала изучили вопрос, прежде чем утверждать , что "два -три года появилась вера в ПЗ, это же ложь.@@yelenaivashina9995
@@yelenaivashina9995Аминь
Согласна с вами.
На какую церковь,католическую?
Кстати,слова церковь нет в новом Завете ☝️ есть Экклесия что не одно и тоже. Слово церковь не является переводом слова экклесия и не является близким по значению.
Олег, спасибо вам огромное, что позволили Духу Святому открыть детям Божьим Его Истину о созданном Им мироустройстве.
@@Bahnmi
Вот этим плоскоземельщики упразнили Бога по мерам своего "необятного" понимания.... вот только никто пока из этих теоретиков немогут обяснить простые вещи о луне, даже жонлирование место писаниями из Библии непомогают, слово с практикой никак связать немогут....
У вас и земля плоская, и Господь с малинькой буквы.
Дух Елены Ереминой сильнее , так как аргумнеты пробуждающи , хотя к женщинам особо не хотят прислушиваться , даже к весьма ученым и уважаемым ...так уж повелось!
Но радует , что Елена приводит основательную библейскую базу , с обяснением оригинальных слов первоисточника Писания !🎉🎉🎉🎉.
А я все думал ,почему ученые утверждают противореча Библии , что солнце старше на 5 миллионов лет чем Земля , а Библия говорит , что Земля старше, так как была создана вначале, в 1 дне творения , а солнце и луна , аж в 4 дне творения !
Вот и выходит , что или ученые не договаривают или не доисследовали , что их научные данные противоречат Библии ...или в божественном откровении писатели , что то напутали , что старше и что было созданно раньше... !
У некоторых мозг плоский, поэтому и земля у них плоская
@@АнатолийУкраинцев-л8ь а если окажется что тот кто это написал исказил слова Бога. И тем более при переводе Библии слово могло измениться слово и смысл.
Мир вам!!!
Бог не обязан описать как поделил море и Моисей прошёл по дну, точно также Бог не обязан описывать всё о земле, только то что считает нужным...
✝️❤️🙏
Я даже боюсь начинать это смотреть 😊
Может прозреешь
@user-dl7sf1bb9dта мені, наприклад, абсолютно нема різниці якої форми земля. Головне шукати Бога в своєму житті, прийняти Його спасаючу жертву. Від форми землі вічне життя не залежить. А от від того, які відносини з Богом - так.
Земля і всі діла на ній згорять. І якої вона була форми нема різниці
Задача ведущего в этих программах установить либеральные христианство в нашей среде делают это искусно и коварно.
@user-dl7sf1bb9d Елена с фейка?)
@chameleooonМ- да...Удивляюсь на вас.
Ладно бы в средние века говорили такое, что земля плоская. Но сегодня, когда человек имеет возможность летать в космос и видеть планету из космоса, и все же упрямо утверждать что земля плоская, это не вписывается ни в какую логику. Так враг Бога и человека ослепляет людей, что они не видят очевидного. И при этом ссылаться на Библию. Нет слов выразить свое удивление и непонимание.
Земля плоская
Почитайте книгу Еноха! И вы убедитесь что Земля плоская!
К сожалению никто никуда не летает. Вернее, летают, но только на самолётах.
За всю историю полетов в космос летало не более 600 человек. Это очень и очень маленькая группа людей, некоторые из которых уже ни раз прокололись и сказали, что земля не шар.
А те снимки земли, которые они якобы делали - это ж смех да и только! Фотошоп чистой воды - это раз и никак не могут определиться какая же земля на самом деле - это два. То говорят - она шар, то - геоид (но на фото идеальный шар!), то вообще - элипсойд!! В общем, можете и дальше верить всему, что вам показывают)
@user-dl7sf1bb9d просто ради интереса открыл Ис.40:22
где там про плоскую землю речь идет, не понятно...
Приятно слышать от уст женщины объяснение мудро толкованием
Это не мудрость., а незнание простых законов как природы так и физики!!! А из библии примеры ---- это набор слов и не больше!!!!! Докажите мне из библии что существует Бог!!!! Это основано на Вере!!!!
Библией нельзя выучить ни физику ни геометрию!!!! Там не описано!!! Но это существует... Не правда ли? Библия описывает план спасения для человека !!! А не пособие для изучения каких-то наук!!!
На мудрость это не похоже. Ей достаточно раздобыть хорошую оптику и сьездить на море, она сама увидит как корабль уходит за горизонт. Я с СПб. У нас там залив, очень ясно видно с другого берега дома торчащие из "воды". Она из тех людей, кто принял для себя толкование только такое и никакое больше
@@NovostiGalaktiki2077
Тебе исповедоваться надо.
Мне не интиресно ты из СПб или ФСБ или ФБР или ЦРУ .
мне она не убеждала а говорила то что я сам с 2000 ого года всем говорю.мог бы на твои слова привести четкие примеры,но пока твой флакон полный туда не захочешь тстену
@@sargiskristmanhakobyan6794 значит я тоже каким то образом часть заговора , ведь я видел в бинокль звездное небо и уходящие за горизонт корабли. Во сатана работает, пол мира взял под контроль
Хочу сказать спасибо за чудесные дебаты! Оба участника спокойные, уважительные, уверенные в своих позициях! Я с удовольствием выслушала ВСЕ аргументы! Таких людей приглашайте чаще!
П.С. А не таких как на дебатах о субботе, когда человек очень груб, невыдержан и имеет только одну стратегию: нападение на оппонента!
Благословений всем!
😢 Мне открылось через 18-й Псалом несколько лет назад, что земля плоская и я живу этим в радости и мне не хочется ни с кем спорить! Я просто радуюсь, что это мне открыто !
Андрей расуждает как ученый, а не как верующий и мне смешно! Я 20лет занималась наукой и гордилась этим и считаю счастьем, что Бог нашел меня и поставил перед собой!
Знание -СИЛА!!☝️
В псалмах кстати много отсылок об устройстве земли Например СЛОВО ВСЕЛЕННАЯ с греч. Означает: ВСЯ НАСЕЛЕННАЯ ЗЕМЛЯ!
Сообщите пожалуйста, какой наукой можно заниматься 20 лет, чтобы после этого верить в плоскую землю?
@@DruzhkovskyAndrey Псалмы написаны на древнееврейском. Ваше высказывание: "СЛОВО ВСЕЛЕННАЯ с греч. Означает: ВСЯ НАСЕЛЕННАЯ ЗЕМЛЯ" лишено смысла, потому-что слово οἰκουμένη переведено так в Новом Завете русскоязычными переводчиками, не придающими астрономический смысл переводу. В Притчах очень много отсылок, что не стоит быть глупцом, но к сожалению, это знание не принесло вам пользы.
И ванны попробуйте....😁
Попроси откровения , откуда метеоритный дождь я наблюдаю каждый август года?
Спасибо за дебаты. Принимаю Божью истину о мироздании. Спасибо Елене за подробные исследования и за фильм на её канале о строении земли 🙏😊🙏
До цих дебатів мала нейтральну позицію. Вважала, що по суті, це не має значення. Тепер думаю інакше. Дякую Елені за всі прочитані місця писання. Особливо про зірки, які попадають. Ісус не помиляється)
Думаю, що це фундаментальна тема, і коли ми розуміємо, що ми не випадковість, а небесні світила створені Богом, щоб служити нам, у людей не виникало б ніяких сумнівів в існуванні Бога.
Повертаючись до зірок, мені завжди було дивно, що їхній реальний вигляд, який ми можемо бачити в телескоп, нагадує більше щось електричне, зовсім відмінне від сонця світило. Зовсім не таке, як нам малюють в книжках. І я не розумію, як можна визначити відстань до об’єкта, не знаючи точно його величину. Загадка для мене 😅
Тобто метеорити, які падають з неба вже списуємо?? Як глибоко диявол проникає в серця. Диявол не забороняє вірити в Христа, молитися Йому, але як він суворо та жорстко обманює людей. Ну як?
Є елементарна наука, шкільна, як можна користуватися навігацією і не розуміти що супутник в космосі дає координати.
Мільярди галактик які ми бачимо через телескопи, також із телескопів в космосі.
Для Елени непотрібні ніякі подяки. Для неї - квитки на концерт Кобзона із її понад-наглістю. Така сама наглість яку видно в рашистських пропогандистах видно і в неї. Om TV дуже явно показує понад-наглість (рос. сверхнаглость) як пропогандистський прийом.
Елена дай вам бог здоровья ❤
,,❤️
Если в Библии написано о сотворении земли, то это важно, верующие должны говорить истину о всём, что написано, а так всё интересно ❤.
Здесь, @user-qh3wj4uh9l, в преисподней (нижней части...) земного АДа -- для плоти и души ЧЕЛО -- ВЕКА, нет, увы, ни одного -- как НАПИСАНО (Мф.4:1 -- 11) Истинно верующего живущего -- Откр.11,10.
ПОЗОР вашей не осмысленности!!!
За что позор, за то что я верю больше Библии, чем человеку? Это мой выбор, не ваш. Пусть Бог научит вас хорошим манерам
@@ВалентинаСтукальская-с8з за то что Ваше невежество выставляет Библию и христианство, в дурном свете. За то , что вы, в гордости своей, решили что обяснениям библеистики и богословия верить нельзя, а малограмотным блогерам можно. За то что перечёркивает весь труд и компетентность христианских учёных, и заявляете самозабвенно, что ваше понимание Библии выше и правильнее, чем у них. Плоскоземелие - это современное сектантство, в котором, как и везде, люди оказываются, потому что другие им не указ! Они сами себе и учёные, и специалисты по тестам и подходам толкования, и богословы и верность их собственным взглядам превыше всего.
@@Noname-x8q2y давайте оставим эту ситуацию Богу и не будем продвигать свои мнения.? Он в точности знает, кто прав, а кто нет. Я делаю свой выбор, а вы свой. Будьте добры. Не искажайтесь
Я уже несколько лет назад задалась этим вопросом изучить форму земли по Библии. И я почти все также понимала как описала Елена. Все логично.
Это логично, только в том случае, если вы не живёте на планете Земля и не имеете возможности пользоваться всеми технологиями и знаниями доступными всем людям. Чтобы узнать форму земли, а потом сравнить с библейским описанием, достаточно закончить школу с оценкой ниже среднего.
@@jesus_is_my_lord_savior в школах учат что человек произошел от приматов и это считается официальной наукой......
начните с изучения геометрии и посчитайте расстояние до луны по углам - прояснится разум )
@@Дмитрий-б6ж8к по каким ещё углам?))))
Наверное потому что у вас подход изучения библии чисто как у новичка. Именно по этому Елена всего лишь директор фанклуба а не признанный богослов или учёный.
Люди движимые плотью и с ограниченным кругозором очередной раз вносят раздор в церковь ничего не значащими для спасения спорами. (не данные дебаты)Елена притягивает за уши места писания, пытаясь объяснить своё заблуждение. Например при вашем макете на земле одновременно должен быть день или ночь…Не говоря уже о том, что вы ограничили и приуменьшили творение Всемогущего Бога от Вселенной до относительно небольшого пространства…Послушайте верующих практиков, например летчиков или судоводителей дальнего плавания. В истории было совершено множество кругосветных перелетов и переходов…Всем благословений!
Задача ведущего в этих программах установить либеральное христианство в нашей стране делает он это искусно и коварно.
Не смогла дальше слушать эту глупость «Елены прекрасной» и вот такими тоже полны церкви.
Капитан Кук плыл вдоль ледяной стены более ДВУХ лет, вместо 3 месяцев как он планировал обогнуть Антарктиду.
Дуже цікава тема, дякую. Коли людина починає досліджувати космос, сузір'я, різні планети, спостерігати, то розумієш ще більше, який наш Господь - Всемогутній, Вседержитель. Йому вічна слава🙏🙏🙏Амінь.
Дивно, що доведено що вони існують по 1000 - чі ато й мільйони років.
Також дивно, що ми у всесвіті як маленька пилинка. Біблія, центарлізує людей, наука ні.
Ангел Мудрости говорит -
Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.
25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.
27 Когда Он уготовлял небеса, я была там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,
29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:
30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,
31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя была с сынами человеческими.
Андрей сказал бы что это поэзия с метафорами.
@@goodfameli5796 - Наука Физика может тоже для кого-то поэзия с метафорами,
- вся современная Наука стоит на Библии, - так учили даже в ссср в 6м классе,
- Всё что вокруг вас - Создано, а не само создалось,
- а разные Андреи говорят учение Ленина и газету Правда - в ссср над этим смеялись, газету Правда читали в туалете.
@@sergikoms9611 И я об этом.Иисус Господь говорил Своии ученикам : вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем ДРУГИМ всё в притчах.Андрей принадлежит к ДРУГИМ.
@@sergikoms9611 Что за ересь вы несёте? В какой дисциплине в 6 классе при ссср говорилось, что наука стоит на Библии? Вы хоть немного отдаёте отчёт тому, что вы пишите? Или у всех последователей плоской земли, голова для того, чтобы только есть?
@@goodfameli5796 Ваша наглость и ложь меня удивляют. Каким образом вы причислили себя к ученикам Иисуса, а Андрея к другим? У вас есть страх перед Богом или вы из тех, кто знает всё лучше Него и за Него всё решает (например, кто Его ученик)?
Олег, сделай дебаты с космонавтом, который был в космосе непосредственно, с плокоземельщиком! Елена это будет или кто-то другой!
Так нет таких!
А что уже кто то был в космосе?🧐🤨
Интересно послушать!
Есть свидельсва космонавтов- она плоская, они как бы вскользь , так говорят
То же самое и будет.Космонавт над землёй увидит круг и скажет, что это шар.
Еккл.7.21. Олег благодарен за твой труд не обращая внимания на глупые комментарии
Когда я первый раз услышала , что земля плоская, первое, что пришло мне на память, это Псалом 18, который я знаю на изусть , и самые первые строки мне были подтверждением, потом я сразу же обратилась к книге Бытие, о сотворении, а потом и везде по всей Библии я видела только подтверждения, которые сейчас говорит эта прекрасная Елена, сестра во Христе!
А проверить можете?
@@dron_I
Что проверить, Библию?
@@ОльгаК-ы8ь
Не Библию, а плоскость земли, о которой говорит Елена, можете проверить?
Спасибо огромное! Очень интересная тема! Надо ею заняться😊
И вы станете плоскоземельщиком!
@@Jen-yn5pnи слава Богу!
Люди, схаменіться. Шукайте Бога і вічне життя з Ним. А якої форми є чи буде те місце, невже це має значення. Шукайте Бога і правду Його
@@ОльгаСтасюк-х1жземля создание Господа ! Разве не важно знать правду о её форме?
@@ОльгаСтасюк-х1ж вот правду Его и ищем. Нужно верить ВСЕМ Писаниям.
Елена задала такой вопрос: где написано что земля круглая…. А где написано что она плоская ???? Не наводящими какими-то местами писания а конкретно, где?
Нигде. Она фальсификатор
@user-dl7sf1bb9d Все эти места писаний, можно точно также интерпретировать в контексте «шара»… я спросил конкретное место где написано что « планета земля ПЛОСКАЯ…» то что мы ходим по земле , и она под нашими ногами плоская я вижу. Это благодаря огромному объему шара… если рассматривать идею шара как замысел ученых ,для того что бы опровергнуть идею создание Божия , то при виде имеющейся доктрины, об круглой земле и космосе и т д . То при виде этого наоборот еще больше прихожу в восторг ,и трепет о своем Создателе что Он так Велик и дивно все сотворил. Поэтому не вижу смысла не доверять имеющимся данным астронавтов и ученых . А ваши доводы ,это всего лишь ваша личная интерпретация писания , на ваш лад. Мне интересно, откуда у Елены такие сведения об куполе над землей, по какой траектории движется солнце, какие-то линзы в куполе ,это тоже написано в библии?
@chameleooon красава! Я тоже нашел почти половину таких мест.
Это глупость конечно редкостная,)))
@@Марина-у1л6в Да без библии можно понять что земля не шар. Но не всем испорченным местными комбинатами(сад,школа,универ) это доступно. Местная система обРЕЗовАНия очень грамотно устроена.
Лена, слава Богу за вашу смелость! Пусть Господь благословит вас!
Спасибо. Слава Господу!
Я за квадратную землю
Гравитация в плоской земле есть?
Слава Богу, что Он открывает истину о Своём мироздании через смиренную нашу сестру Елену.
Верующий в Него не постыдится!
А невежды и насмешники Богом постыжены.
И это видно по этим дебатам )
Смелость в чём? С крайней теологической и научной БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ на люди вылезти?
Тема космонавтики сильная сторона 😂😂😂😂😂😂 Андрюха жгёт!!!!!!
Цель Божьего Плана в Библии это спание каждого из нас и всех людей мире!♥️ Чтобы все обратились к Иисусу Христу и спаслися
@@Bahnmi я верю в круглую землю
Поиск *книга Великая борьба, Уайт* есть и аудио
*Книга Путь ко Христу, Уайт*
Все просто: лунное и солнечное затмение возможно только при перестоновке объектов местами,так как тень одного объекта, в результате света от другого закрывает часть третьего. Если позади земли солнце, то тень земли падает на луну,получаются фазы луны, а если позади земли луна, то тень от земли закрывает солнце, получается солнечное затмение. Если объекты не сферические,то эти явления невозможны. Вывод:Земля ,как и все объекты космоса, сферические
Размеры , положения объектов , их движение, вращение и расстояния между друг другом, яркость свечения - все это играет определенно огромную роль. Не все так просто , как по мне. Бог - гениален и совершен , все может быть совсем не так, как мы себе это представляем
@@LiA-kq6cv Бог гениальный, я согласен. Создать сферическую землю, как по мне, более гениально,чем плоскую. А все объекты, звезды, планеты,небесные тела,тоже плоские,или только земля?
@@АртемФедоренко-б9мникто не может ответить однозначно на эти вопросы. Все , что я могу - это задавать вопросы и размышлять. Подумайте, почему созвездия при движении земли вокруг своей оси не искажаются , но мы видим их всегда одинаковыми, ведь звезды находятся согласно официальной науке на разном расстоянии от земли.
@@LiA-kq6cv размеры земли,как и её орбита вокруг солнца, ничтожно малы,в сравнении с растоянием до звёзд и их размеров,поэтому мы,находясь на земле, просто не видим этой разницы.
@@АртемФедоренко-б9м может Вы можете сказать насколько? Искажения хотя бы минимальные , заметные глазу, присутствовали бы все равно.
Второй нюанс: звезды взрываются, рождаются , но почему созвездия не изменяются тысячелетиями
Большое спасибо вам друзья Олег и Андрей, и Елена за ваше участие,смелость и желание разъяснить свою точку зрения!Убежден в том ,что эта тема не для вражды и споров в церковных общинах ,можно ровно дышать),но для желающих понять истину необходимо понять то что когда мы говорим о шарообразности замли как теории ,то все эти расстояния до звёзд и планет ,кто их измерит,там такие числа ,что их и не проверишь ,то же самое,, миллионы, миллионы лет назад"Сам я очень ценю и уважаю грамотных людей и любящих думать на стандартно,понимаю так ,что в науке много хороших наблюдений,но выводы не верные исключающие Творца,Рад что Андрей увлекается астрономией,хотелось бы узнать где на южном полюсе ОСЬ ?звезда Полярис всегда в центре земли,а вот на южном полюсе есть только созвездия КАСИОПЕЯ и другие,также один из астрономов говорил что при некоторых условиях видимости бывает видно с пределов южного полюса созвездия включающие в себя палярную звезду ,хотелось бы узнать ваше мнение?если это так,то южной оси нет ,ас шара не увидишь диаметрально противоположной стороны.И ещё часто вставал вопрос откуда знали древние люди о строении земли, моё мнение, что они имели знание от Адама и Ноя,ведь Авраам по древним книгам воспитывался в шатрах Ноя и Сима,а они были исповедники единого БОГА.Также ,я раньше думал ,как умно подсчитали ,что в году 365дней,так о этом написано в книге Еноха,это древнейшая книга.Сегодняшние независимые учёные и исследователи находят многое что раньше отвергалось учёными,мы тут слышали про динозавров,которых раньше называли драконами,которые всегда жили с человеком,хороший ресурс рекомендую всем посмотреть ,,Кент Ховинд.,,о сотворении и динозаврах".Это мои размышления,я тоже однажды озадачился говорит ли Библия что-то о форме земли и был удивлён,сейчас понимаю для себя так,что человек верующий в Библию не должен говорить что форма земли шар -по БИБЛИИ,это ложь,честнее сказать я не знаю или ,я думаю что Библия не учебник по исследованию мира.Если мы говорим о плоской земле предположим,то законы природы скорее всего по другому работают и это надо исследовать. Всем желаю добра и света ,ясного разумения!
*хотелось бы узнать где на южном полюсе ОСЬ ?*
Из видимых человеческим глазом - Сигма Октанта, чуть дальше 1 градуса от Южного полюса мира.
@@dron_IНо всё-таки астрономы говорят что нет этой точки ,такой как Полярис звезда
@@АндрейПавлов-п4ю
Просто Полярис на много ярче Сигмы Октанты.
И меч духовный,который есть Слово Божие да будет применён с мудростью и любовью.
Знаю многих христиан, которые очень много раз прочли Писание, но этот вопрос им никогда не мешал. Давайте любить Господа и всех!
Вот именно, какая разница, круглая земля или плоская, один фиг, сгорит😂😂😂
@@2323g_gземля в целом это террариум, космоса не существует, разница большая.
У человека есть такая штука мировосприятие, оно отвечает на такие важные вопросы как : кто я, что я за существо, почему существует, всё что вообще существует и т.д.
Это очень важный момент и именно мировосприятие будет атаковано дьяволом в первую очередь.
Вообщем.
1 вариант.
Большой взрыв из несуществующего нечего-бесконечная вселенная, космос -шарики-теория эволюция тел - инопланетяни Создатели из далёкого космоса этот весь несусвеиэтный бред не работает друг без друга, тут все завязано на отсутствии у мира Создателя.
2 вариант(убийство атеизма)
Мир создаёт Создатель, наш мир полигон, террариум, мы тут на неком, своего рода обучении, отборе, а так же мы здесь должны сделать свой выбор между Создателем и его отсутствием, у нас нет прямого контакта с Создателем, что бы выбор был максимально честным.
@@2323g_g земля-то сгорит но пока она не сгорела есть много людей которым наука внушает что от взрыва родились шарики и ничего в этом чудесного нет Но если бы они знали как сотворена вселенная на самом деле и Что Бог сотворил землю плоскостью а такой объект теория эволюции уже не подходит под теорию эволюции теорию взрыва зная это люди бы больше бы отказались от теории эволюции и склонились бы к теории сотворения Богом а вот это уже влияет на спасение многих
29 лет как обещал Богу служить доброй совестью, встречал тысячи людей и только один мне рассказывал за плоскую землю и за одного слышал. И со всеми всё нормально. Но только в течение года сотни людей видят, что проблема с любовью и агрессией, а за это Библия очень чётко говорит. Что решать планетарные масштабы, когда проблемы крутятся возле тебя на метровых расстояниях?
Задача ведущего в этих программах установить либеральное христианство в нашей стране делает он это искусно и коварно.
Хотелось бы спросить у Елены, видел ли кто край земли, или его невозможно увидеть? А ведь люди еще в в 15 веке на кораблях могли обогнуть землю вокруг, выйдя из одной точки и вернувшись туда же, и никто не рассказал о крае земли
Туда не пускают
Тоже об этом думала, жаль что не прозвучал этот вопрос
Кто не пускает???
Відкрийте карту плоскої землі і ви зрозумієте як кораблі катались вкруг землі. Елементарно)
@@nazarzhurakivsky1570 ну и как?
Как только кто либо дойдёт до края земли и упрётся в основание купола, или хотя-бы космический корабль врежется в купол, или самолёт долетит до купола - я немедленно поверю в плоскую землю!! А пока - это всё лишь мечты людей с плоскими головами!
Спасибо за грамотно проведенные дебаты. Обе стороны вели себя уважительно и не переходили на личности, хотя оба не до конца были подготовлены..
Елена, Вы молодец, подписываюсь под каждым Вашим словом. В течение всей моей жизни, я наблюдала, как отметались "научные открытия ", новыми научными открытиями. И в конце концов, масса очень известных учёных, со всего мира, математики, физики, астрофизики, биофизики, биологи, историки, медики ... и т. д., обратились к изучению Библии и доказали ее достоверность и уникальность. И теперь наука свои исследования перепроверяет в Библии.
Много можно написать, но слишком большой комментарий не отправится.
Мудрая мысль
естественные науки существуют сотни лет и неизменны.
вы путаетесь даже в понимании категорий.
Геометрия доказывает шар Земли, Коперника почитайте как он это рассчитал.
А угловые расстояния до Луны вы сами сможете.
Ну а спутников нет и ваш навигатор в смартфоне как рассчитывает расстояния ? )))))))
Вы про секстант читали, вот этот прибор создан на основании Земля-шар и моряки им пользовались сотни лет )))))))
Абсолютно согласна, многих от истины оттолкнуло научное понимание мироустройства
Если научное понимание мироустройства способно оттолкнуть
от истины, то, может, это вовсе не истина?
Что это за извращенная истина, которая не связана с наукой и реальностью?
А может многих от истины отталкивает, когда на серьезных тонах, верующие люди говорят о плоской земле? Хотя, чему удивляться, если вакцину от ковида приравнивали к принятию печати дьявола...
Задача ведущего в этих программах установить либеральное христианство в нашей стране делает он это искусно и коварно.
От истини - єто от Иисуса ??
Ви серьезно ???
Форма планети оттолкнула ?😂
Как-то раз, я взбиралать в горы в Крыму. И это была не самая высокая точка Крымских гор. Но когда я смотрела вдаль, видна была линия горизонта и она не была ровная, она была заокруглена. Просто удивительное зрелище!
И что? Это доказывает, что вы увидели край земли?
А я летел на самолёте на высоте 10 км.и видел только плоским горизонт и тогда я незнал что земля не шар 😅
Закругление земли с такой высоты увидеть было бы невозможно, даже если земля была бы шаром.
Спросите у космонавтов?
@@НинаЛевошкинау тех которые на зеленом фоне снимают или у тех кто под водой снимал?
"Я не могу ответить на вопрос, но я знаю , что на плоской земле всё работает". Просто браво. От это уровень аргументации плоскоземельщиков.
30:45 оппонент притягивает за уши то, что нельзя притянуть. Септуагинта верно перевела ивр. רָקִיעַ как στερέωμα - твёрдое тело, основа, опора. Само же ивр. רָקִיעַ говорит о некой полости, твёрдой и растянутой структуре как о листе меди, с определённой формой. Поэтому большой минус оппоненту Елены за его блеф касательно ракии и стереомы. Ракиа (стереома) - это полусфера, которой накрыт земной пласт.
Сводом или стереомой названа не верхняя граница неба, а весь объем воздуха, в котором летают птицы, облака и самолёты выше облаков.
Ага, предстану я перед Богом и он мне скажет вот не войдешь ты в царство мое ... эх неверил ты в землю плоскую...а это вот проверка такая была...)
Я всё ждал, когда Андрей задаст Елене вопрос: "если по словам Елены, Луна самостоятельно излучает свет, то почему она уходит в затмение? И именно Земля её затмевает от Солнечного света."
Но к сожалению не дождался.
В вашем вопросе неверная предпосылка.
@@Валерий1981Ну да, согласен! То, что Луна сама излучает свет - это неверная предпосылка.
@@zarikuss Да это ваше дело: обманывать, быть обманутым, или искать правду. Решайте!
@@Валерий1981 Хорошо, что не вам меня судить обманываю ли я, обманут или ищу правду. Ничего личного, просто я не доверяю плоскосудейщикам.
Дело в том что свет луны холодный, и он изучен
Посмотрела выпуск и еще раз убедилась в том, что земля плоская)
Огромное спасибо, Олег! Эта дискуссия мне показала, как, опираясь на Библию, можно поверить в какую-то теорию и не брать во внимание даже хорошие аргументы и свои, Богом данные глаза! Я задался вопросом - не я ли, Господь? Может и я поверил в какую-то чушь в какой-то области и также, как Елена имею свои доказательства которые по сути не обоснованы! Спасибо за тематику дебат! Я верю, что вы с командой приносите материал , вызывающий благословенные размишления и тем самим активно учавствуете в строительстве Церкви Иисуса! ❤❤❤
блин, вы это серъёзно ? с каких это пор Христианство превратилость в невежество?
Спасибо всем, кто потрудился над этим выпуском. Очень познавательно, интересная тема… честно сказать, думала эти вопросы давно полегли и заросли мхом. Олег, вы даже очень симпатичный человек. Жаль, что люди так и не научились быть людьми… Вы дивно сотворены!!!
Я согласна с Еленой, зачем нам слушать людей,если у нас есть библия
Зачем слушать Елену, если в Библии нет "плоская земля".
Елена нужно не забывать что в Библии не все в прямом смысле но имееть метафоры) Например открылись окна небесные это не значит что в небе есть окна)))
Деревянные или пластиковые?) А когда говорит пророк, что земля - это подножие ног, то что, с неба ноги свисают на землю?!
@@alexmaranatha1 Вы уже тут? " вселюсь в них и буду ходить в них" - говорит Господь. Он буквально ходит в нас, живёт в нас и через нас, если мы - Его дети ( не по названию) всамделешные, возрождённые .Он ходил и в саду Эдемском. Как? Что Богу разве трудно принять вид человека? Воскресший Христос поднялся на небо и воссел одесную величия Божия на небесах. Вот Стефан,первый мученик, подняв к небу глаза,увидел открывшийся ему духовный мир (отверстое небо).Дай Бог и вам понять, что есть земля - ВНИЗУ, и небо , и НЕБЕСА небес - ВВЕРХУ. Где же на шаре крутящемся верх и низ?
Это НЕ МЕТАФОРА!!!
Именно открылись реальные окна небесные на куполе.
Многие ученики Иисуса не могли вместить то, что Он им говорил.
Про метафоры я, пожалуй , не соглашусь: скорее всего это образность, сравнение и сопоставления
Вау, Ирина,❤ молодец! Очень благодарен за некоторые новые изучения, вы прекрасно описали нашу землю.❤
В контексте последнего вопроса интересно, как Елена, в противоречие науки, цитирует стих о том, что нам нельзя добавлять или убирать что-то из Библии, не учитывая, что книги были собраны в Священное Писание людьми, которые для этого использовали научные инструменты (подлинность текстов, возраст, исторические источники, летописи, копии и их сравнение). Если бы она участвовала в этом процессе, наверняка добавила бы книгу Еноха, просто потому что она подтверждает ее теорию…
Стих про добавление или убавление относится не ко всей Библии, а к ее последний книге - книге Откровения. Но вот интересная штука - хотя Откровение и стоит в конце Библии, тем не менее эта книга не была написана последней, после нее были написаны и другие, как минимум Евангелие от Иоанна. И в канон Откррвение долго не входило. По нему вопрос висел вплоть до 6 века. Поэтому не нужно притягивать свой смысл и сарк толкование.
@@yuliyapavlyuk4233 кто-то и такой теории придерживается, но не я. Есть ведь и еще места призывающие к подобному. Я верю в богодухновенность всей Библии, но смысл моего комментария в том, что Бог допустил, чтобы научные факторы повлияли на формирование Библии, и хоть сегодняшняя наука отрицает Бога - она отрицает его в том, что не является предметом практического использования, а больше предметом философии. А шароверство - это практический метод для многих профессий, что позволяет нам предположить, что люди не ошиблись и что па самом деле Бог не говорил ничего конкретного в противоречие этому.
а к другим книгам Библии можно добавлять и убавлять? @@yuliyapavlyuk4233
Андрей Чванов, это чистейший учитель ереси, пришедший как ангел света.
У меня вопросы : Если земля плосская, то во время потопа, когда вода поднялась на несколько киллометров, почему не пролилась через край? Ведь никто не видел стену по краям земли высотой в нессколько километров. И почему все планеты круглые, а Земля, почему то плосская??? Часовые пояса? Солнце куда заходит? Кругосветные путешествия, для вас шутка ? Плосская земля это не объясняет. А вот круглая - да.
И потом, никто так и не показал край земли. Хоть кто-нибудь, покажите край земли?
Задайте этот вопрос Господу... Через молитву. И наш мудрый Творец покажет вам истину - то есть откроет то , что закрыто ещё! Что Земля на самом деле плоская!!!
А что вода не проливалась через край, так Богом всё было устроено, которому подвластно ВСЁ!!!! Зря Бога логикой понимать... Или научными практиками. Люди часто ошибаются, принимая желаемое за действительное!
Почитайте книгу Еноха. Которая не вошла в Библию. Там всё чётко описано Богом !
Благословений вам❤
И так же, как вы написали, что Никто не видел края Земли - вот так же никто не видел что Земля шарообразная!!! Не существует ни одного верного фото, везде шаблоны подделки, выдаваемой за шар
Край земли - это Антарктида по всему поясу. Это не материк а ледник вокруг всей земли. С 1961 года Антарктида - единственный материк, который признан всеобщим достоянием. НИКАКАЯ страна не считает материк своей. И при этом туда путь закрыт. Только уже проторренные дорожки для любопытных туристов, с невозможностью уйти с маршрута.
А за пределами ледника - купол. Вода просто поднялась в аквариуме. А потом ушла в ту же бездну, откуда она хлынула, притом ушла не вся. Уровень воды очень сильно поднялся.
@@andrewcoal Вы явно прослушали доводы Андрея и Библии.
Покажите мне купол .
@@andrewcoal Открою вам тайну, подо льдом Антарктиды есть земля. И это не окружность вокруг земли, а настоящий континент. А водяной купол, который давал парниковый эффект, упал в виде дождя, во время потопа, поэтому, уровень океана поднялся. Если есть купол, не давший воде пролиться, то как летают в космос??? Как???
Научные обоснования важны и необходимы и полезны... Они в этом вопросе не противоречат воле Божьей! Сама по себе Библия это не научная книга, она объясняет спасение дарованное Богом... А наука истинная подтверждает процесс мироздания, который сотворил Бог! Нельзя Господа ограничивать своим ограниченным умом.
@user-dl7sf1bb9d В Библии много чего не представлено, например как далеко от нас звёзды и где находится престол Бога во временном измерении и пространственном тоже. В это нужно просто верить.Приливы и отливы, сезонность и т.д. говорят о том, что Земля это не плоская структура. Наука не противоречит творческой силе Бога. Если мы не видим ангелов это не означают, что они не существуют. Наивная не рассудительность доказательств плоской о существовании земли, отвергает целую плеяду учёных, разработок, доказательств. Множество которых не только не противоречат творческой силе Бога, но подтверждают её.
Если Библия не задаётся целью отвечать на вопросы мироздания, если она не является фундаментом для всех вопросов и ответов, то тогда почему христиане и в частности Андрей, верят в историю Адама и Евы. Это всё аллегории, метафоры, выдумки, так примитивно мыслили ветхозаветные люди.
А на самом деле мы произошли от обезьян, ведь это доказывает "святая" наука. А как ей можно не верить? Вот ровно так же науке нельзя доверять и в вопросах мироздания. Либо мы во всём верим науке, либо во всём Библии, без интерпритаций.
А сотворение земли, это исторический вопрос. Если у библии цель только в озвучивании духовных вопросов, то тогда исторические библейские вопросы давайте подвергать сомнению.
Значит в одних вопросах мы буквально толкуем Библию, например в вопросе всемирного потопа, а в других вопросах ссылаемся на "бытовой язык".
@@Lenallia Видите ли, дело в том, что тот же вопрос сотворения вселенной, нашего мира, людей, грехопадения, спасения и т. д. являются фундаментальными, основополагающими. Вопрос о форме Земли является даже не второстепенным. В Библии ничего не говорится о ДНК, началах термодинамики, физике элементарных частиц, органической химии и др. Поэтому, когда библейские тексты пытаются притянуть к вопросу о форме земли, отрицая очевидные научные факты, приходится сожалеть, что такая позиция дискредитирует христианство, выставляя их как обскурантов.
@@nikolajs4317 А, что вопрос о форме земли отделим от сотворения вселенной, нашего мира. Разве это не один и тот же вопрос?
А вот о ДНК, началах термодинамики и т.д, действительно не имело смысла упоминать.
@@Lenallia Конечно отделим. Вопрос формы земли стоит в том же ряду, что и вопрос, например, первого начала термодинамики ( аллюзия на этот принцип даже имеется в Ветхом Завете). Если данные эмпирической науки говорят о шарообразности земли, то зачем идти на пропалую, вопреки научным фактам и ссылаться вдобавок на Писания, дискредитируя их. Андрей правильно спрашивал, какой смысл искажать факты о форме земли ( если она плоская). Ещё в 240 году до Р.Х. Эратосфен Киренский вычислил радиус земли, что, уже тогда был заговор?
Не думала, что на такую тему нужны дебаты.😮. Мне казалось очевидным, что земля это шар, а оказывается что нет? 😮.
Нужны дебаты на эту тему, т к она исключительно важна именно в последнее время
@@ekaterinaevolkova ВОТ ИМЕННО!!!
@user-dl7sf1bb9dразве может кто-то где-то, хоть во всем унивёрсуме, укрыться от Господа?.. посмешили... разве Вездесущему, Всезнающему, Всевидящему нужен купол?😂
Очень жаль! Просыпайтесь!
Есть вещи, которые от нас скрывают.
В сотворение мира Богом, учёные так же не верят. С пеной у рта нам доказывают обратное.
А происхождение человечества, с научной точки зрения вообще нас делает потомками обезьян. Надо ли доказывать, что мы творение Божие на основе Библии или доверимся науке?
Согласна.
А вы заметили, что конструкция Елены не круглая и не плоская?
А вот ШАР круглый!
Или у нас шар уже квадратный?????
Елена, вы просто умница!!!
Вопросы к тем кто считает что Земля плоская:
1. Как происходит затмение Луны, если Солнце и Луна над поверхностью Земли?
2. Почему звезды в южном и северном полушарии вращаются в разные стороны?
3. Если земля плоская, то почему солнце удаляясь от нас не уменьшается и не затухает, а скрывается за горизонт? Почему мы можем видеть на горизонте половину солнца?
4. Есть ли свидетельство бывшего в заговоре? Хотя бы один из миллионов? Что им обещали за сию тайну, чем угрожали?
Оставляю комментарий, что бы мне пришло уведомление об ответах)
У плоскоземельцев 1000 подтверждений, просто загугли
@@israinddertou5973 у не-плоскоземельцев миллионы фотографий, тысячи запущенных за все время ракет-носителей, десятки тысяч спутников на орбите, без которых не будет работь связь, прогноз погоды и gps, и миллион фактов на любое заявление плоскоземельцев
фейскук, если нужны ответы, а не монолог в одно лицо. "Плоская Земля. Библейская истина." В группе все ответы в поисковике по интересующим вас словах. Изучайте тему самостоятельно. Лично мне никто ничего не доказывал.
Вы пытаетесь разумом понять Слово Божие. Для сложных вопросов есть Откровения и Дух Святой.
Нужно понимать что Библия, это не научный учебник по астрономии. Если в Библии не описана формула воды, это не означают что научные данные в виде H2O нужно отвергнуть, потому что все авторы Библии воду видят в другом ключе.
@user-dl7sf1bb9d посмотрел первую группу «аргументов». Ни в одном тексте не написано что земля плоская 😅 все приведенные формулировки текстов легко сочетаются с формой шара))) если вся аргументация аналогичная Данной, то стоит пойти хотя базовый курс экзегезы.
@user-dl7sf1bb9d благослови вас Бог))) Мир и благодать!
с первой главы Библии, рассказывает об устройстве небес и небесных тел. А этим как раз и занимается астрономия. Астрономия - это наука наблюдательная. Не практическая. А привидеться человеку может что угодно. Мне рассказывали, как один мужчина видел парашютистов, которые спускались к его жене, и среди них была подруга жены)))) Практическая и чистая наука, построена на практике, а это когда глобус раскручивают, и льют на него воду.
Не манипулируйте.
Н2О придумали сейчас а Бог его создал, мы что умней Создателя глина?
Истинная наука никогда не противоречит библии....и она только открывает и подтверждает смысл фактов.... открывает законы творения
Расскажите об этом космологам и конструкторам самолетов, которые спят и видят как бы не врезаться в небо, твердое как литое зеркало из книги Иова.
@@ДмитрийКиселев-п5дк сожалению нет связей с космонавтами,но вы можете найти хоть один снимок земли из космоса не сделанный графикой?потому что какойто ученый из НАСА не смог
@@ДмитрийКиселев-п5д А причем здесь самолеты, которые до высоты 30км. -- не летают.
А вот ракеты -- да, врезаюся в купол уже примерно на высоте 100км. и всё: космос для них заканчивается.
Да и не факт, что ракеты на высоту 100км. могут подняться, ибо ракетные двигатели в безвоздушном пространстве -- это: металлолом.
@@---eh2vy А Вы эти взрывы ракет сами видели, или рассказал кто? Может видео есть?
Как показывает практика (есть статистические данные), приверженцы плоской земли более подвержены конспирологии, что очень опасно для христианина.
Спасибо за дебаты. Пусть благословит участников Бог.
конспирологией пропитана вся Библия, которую вы читаете вверх тормашками с закрытыми глазами и вообще в руках не держали.
Олег, когда будет Шевченко и Понятовский, дай им времени чуть больше. Тема очень важная, по участникам видно. Что времени в край не хватает.
Абсолютно согласна с Андреем! Всё обосновано. Спасибо.
Для вас обоснование Андрея важнее Святого Писания? Неужели Бог, десятки раз говорящий о круге или углах не счёл нужным написать про шар и вращение солнца вокруг шара? Или Моисей бы не понял, ведь яблока в жизни никогда не видел или пращи?
Благодарю за высокую оценку - слава Богу!
Спутниковым сервисом GPS многие пользуются. При плоской Земле никакие спутники над ней не смогли бы летать, ибо просто упали бы на землю. Но спутники летают, GPS работает, значит Земля это шар.
На шарах гелиевых. Тут уже написали. Что ты как маленький? 😂
😄@@squirrelJackob
@user-dl7sf1bb9dко всем комментариям один и тот же ваш ответ,скопированый 100 раз. Зачем так нагло насаждать свое мнение?
Кабеля интернета проложены под землёй и по дну океана всюду. Спутниковые антенны смотрят на горизонт под углом 90 градусов к земле (а не в небо) , они принимают сигналы от обычных передающих вышек, а не из космоса. Они только называются спутниковыми.
Кабеля интернета проложены под землёй и по дну океана всюду. Спутниковые антенны смотрят на горизонт под углом 90 градусов к земле (а не в небо) , они принимают сигналы от обычных передающих вышек, а не из космоса. Они только называются спутниковыми.@@wladislaw6910
Какие у вас всегда интересные темы)