Dans tout lea cas, maintenant ce que veux les entreprises c'est des compétences, une personne qui sort d'un master informatique et un autre qui sort de epitech. Et bien le recruteur va prendre celui qui sort d'Epitech ( les gens qui sortent de cett ecole sont tous des monstres en code et en + ils ont pu faire de l'alternance) alors que ceux qui sort d'un master info peux totalement être nul en informatique et ne pratique pas assez dans son temps libre
Y'a une différence entre les écoles privées qui sont reconnues un minimum et qui ont un certain niveau avec des voies de sortie, et celles où papa et maman payent pour un diplome alors que le niveau du gamin est abyssal.
19 дней назад+49
Le manque d'investissement de l'Etat dans l'enseignement public, sous couvert de réduction de couts, permet à des acteurs privés de se positionner pour remplir le vide. C'est un fonctionnement assez particulier lorsqu'on se rend compte que les établissements privés sont aussi subventionnés avec de l'argent public. C'est dommageable sachant que nous avons certains établissements publics avec de très bons classements. Cela pose aussi question concernant l'égalité des chances lorsqu'on voit le prix dans l'enseignement privé...
Il y a énormément d'argent investi dans le public. Je constate cependant une baisse drastique du niveau des étudiants dans le public. Je ne peux pas vous en apporter la preuve, mais j'ai le sentiment que c'est à cause de Parcoursup, qui a créé un nivellement par le bas (il y a une sorte de discrimination positive). Des entreprises privées se sont engouffrées dans ce vide pour séduire parents&étudiants avec un marketing très travaillé. Ils sont très forts là dedans et ce reportage l'illustre bien.
@@bourgoiseng Je me suis mal exprimé. Je travaille dans ce milieu. J'ai énormément discuté du sujet avec de nombreux protagnistes. J'ai émis toutes les hypothèses. La plus probable est celle ci. Je n'ai pas de preuve mais on est assez loin du café du commerce
Non l'éducation supérieure est différente de l'éducation nationale. Les écoles post bac privées ne sont pas subsventionnées parce que non reconnues par l'état.
Un regard critique aurait été bienvenu, en particulier pour le Digital College qui ne jouit pas de la reconnaissance d'Epitech. Quel taux d'embauche à la sortie ? Pour quelles rémunérations ? Quelle est la plus-value de ce diplôme ? Beaucoup de ces "écoles" de commerce ou de management ne sont que des évolutions des formations vendues en ligne par le tout-venant. Je trouve dommage de donner la parole à autant de membres de l'administration de Digital College sans interroger d'anciens étudiants ou des professionnels pour leur demander le regard qu'ils portent sur la formation. Indiquer que nombre de ces écoles ne sont pas habilitées à délivrer des crédits ECTS et vendent donc des diplômes dépourvus de toute valeur académique aurait été pertinent aussi. Pour finir, je trouve dommage de ne pas indiquer qu'il existe des parcours publics (BTS, DUT, IAE) proposant également des formations dans ces domaines sans saigner les étudiants. J'imagine que des lycéens regarderont ce reportage, celui-ci ne les aidera pas à faire le bon choix.
J'ai malheureusement des très bons élèves, voir même des excellents, qui vont à l'epitech ou à l'epita. Je crois qu'ils ont peur de la prépa. Il faut dire aussi que la réforme du bac est un peu responsable, un élève avec SPE maths-NSI va être handicapé.
@@Eric-ch9yuDe ce que j'ai vu c'est plutôt des élèves qui ne veulent pas s'embêter avec des maths trop compliquées, du coup full informatique mais attention la filière va être bouchée : par exemple les ESN ont tendance à aller chercher des africains du nord non naturalisés (je sais de quoi je parle)
@@Eric-ch9yuLes spé maths NSI ne sont pas du tout handicapées, j’avais fait ça et j’avais ensuite rejoins une classe prépa MPI (maths physique informatique) qui est justement la prépa la plus adaptée au spe maths NSI et qui ouvre autant de places dans les meilleurs écoles d’ingénieurs (en ratio par rapport au nombre d’élève dans la filière) que les prépa MP (maths physique).
l’éducation nationale n’aurait rien à voir là dedans. C’est le ministère de la recherche et de l’Enseignement supérieur. Et si pour certaines le diplôme est reconnu par l’état. La liste n’est pas extrêmement longue mais certaines délivrent des crédits ECTS comme n’importe quelle université
le niveau en fac de science est très très bon au contraire, les enseignants sont tous des chercheurs actifs qui publient, les chargés de TD de jeunes doctorants, je n'ai eu que d'excellents prof tout au long de mon cursus.
@@SaulGoldman alors en alternance logiquement là on cotise pour tout, même la retraite, mais pas pendant les études classiques où on n'a pas de salaire
@@SaulGoldman non c'est pas possible. Tu as du mal comprendre la réforme. Il faut gagner assez d'argent. En gros on a un trimestre validé pour 1800€ environ de revenu. Donc peut-être qu'on ne valide pas les 4 par an, mais on ne validé pas rien
@SaulGoldman j'insiste : il faut gagner 1749,5€ brut pour valider un trimestre de retraite. Donc parfois on n'en valide que 3 au lieu de 4 . Mais on ne valide pas rien du tout. Les alternants ont les même droits que les salariés classiques, on n' est pas dans un pays du tiers monde. Il y a bcp d'allègement de charges sur les salaires des alternants, ça ne veut pas dire qu'ils ne cumulent pas de droits. Et il y a les charges patronales aussi
@mazewhite8687 C'est vrai mais l'état décharge le surplus d'étudiants ou élèves dans le privé. Il n'y a pas assez de place à l'école publique alors le privé assume le reste
des rapports bidon fabriqués de toutes pièces … et de toute façon l’industrie française est en plein délabrement et c’est ça la vraie mesure pour savoir la place qu’on a dans le monde peu importe les rapports paperasse et le niveau des étudiants à la sortie des écoles 🎯🇫🇷
@@didier3900 "Les rapports sont bidons c'est moi qui le dit !" Et ces rapports sont à 99% international, quand l'ignorance rencontre le misérabilisme ça donne ce genre de commentaires...
Il suffit d’avoir la fibre weller
Incroyable référence 😂
😂 ça a marqué plus d'un!
Mdr
La fibre Weller n'existe plus
😢
99% de ces écoles sont dignes de weller mais ça se voit moins de l'extérieur. Ce sont juste des pompes aspirantes à subventions
Rappelle important: les deux formations décrites ne délivrent pas de licence ou master. L’embauche ne repose que sur la réputation de l’école
c'est de diplome rcmp
Dans tout lea cas, maintenant ce que veux les entreprises c'est des compétences, une personne qui sort d'un master informatique et un autre qui sort de epitech. Et bien le recruteur va prendre celui qui sort d'Epitech ( les gens qui sortent de cett ecole sont tous des monstres en code et en + ils ont pu faire de l'alternance) alors que ceux qui sort d'un master info peux totalement être nul en informatique et ne pratique pas assez dans son temps libre
Ça dépend totalement. Beaucoup d'école privé offre des formations reconnu par l'État mais hors Parcoursup
@@justasmartguy7299ça dépend des filières en médecine ou en droit tu dois passer par des diplômes reconnues par l’état
@@justasmartguy7299en plus ta beaucoup de personne autodidacte en informatique bcp plus compétente que certains bac +5
*Attention beaucoup d'établissements sont créés non pas par vocation de leur créateur mais plutôt parce que le secteur est subventionné.*
Pour l'informatique chez Epitech, oui. Mais les formations en management... 🤐
il n'y a que la Weller Business school dans mon coeur 🙏
Elle a fermé
😢
Mais est-ce que ces écoles ont la fibre Weller?
Y'a une différence entre les écoles privées qui sont reconnues un minimum et qui ont un certain niveau avec des voies de sortie, et celles où papa et maman payent pour un diplome alors que le niveau du gamin est abyssal.
Le manque d'investissement de l'Etat dans l'enseignement public, sous couvert de réduction de couts, permet à des acteurs privés de se positionner pour remplir le vide. C'est un fonctionnement assez particulier lorsqu'on se rend compte que les établissements privés sont aussi subventionnés avec de l'argent public. C'est dommageable sachant que nous avons certains établissements publics avec de très bons classements. Cela pose aussi question concernant l'égalité des chances lorsqu'on voit le prix dans l'enseignement privé...
Il y a énormément d'argent investi dans le public.
Je constate cependant une baisse drastique du niveau des étudiants dans le public. Je ne peux pas vous en apporter la preuve, mais j'ai le sentiment que c'est à cause de Parcoursup, qui a créé un nivellement par le bas (il y a une sorte de discrimination positive).
Des entreprises privées se sont engouffrées dans ce vide pour séduire parents&étudiants avec un marketing très travaillé. Ils sont très forts là dedans et ce reportage l'illustre bien.
@@exame9160 "je ne peux pas vous en apporter de preuve" bon bah très bien, du coup votre opinion "café du commerce" peut être ignorée :)
@@bourgoiseng Je me suis mal exprimé. Je travaille dans ce milieu. J'ai énormément discuté du sujet avec de nombreux protagnistes. J'ai émis toutes les hypothèses. La plus probable est celle ci. Je n'ai pas de preuve mais on est assez loin du café du commerce
Non l'éducation supérieure est différente de l'éducation nationale. Les écoles post bac privées ne sont pas subsventionnées parce que non reconnues par l'état.
Un regard critique aurait été bienvenu, en particulier pour le Digital College qui ne jouit pas de la reconnaissance d'Epitech. Quel taux d'embauche à la sortie ? Pour quelles rémunérations ? Quelle est la plus-value de ce diplôme ?
Beaucoup de ces "écoles" de commerce ou de management ne sont que des évolutions des formations vendues en ligne par le tout-venant. Je trouve dommage de donner la parole à autant de membres de l'administration de Digital College sans interroger d'anciens étudiants ou des professionnels pour leur demander le regard qu'ils portent sur la formation.
Indiquer que nombre de ces écoles ne sont pas habilitées à délivrer des crédits ECTS et vendent donc des diplômes dépourvus de toute valeur académique aurait été pertinent aussi.
Pour finir, je trouve dommage de ne pas indiquer qu'il existe des parcours publics (BTS, DUT, IAE) proposant également des formations dans ces domaines sans saigner les étudiants.
J'imagine que des lycéens regarderont ce reportage, celui-ci ne les aidera pas à faire le bon choix.
C'est le ministre de l'enseignement supérieur, pas de l'éducation nationale...
Les prix de dingue….
Tout ça pour gagner 2000 euros par mois
@ exact la grosse arnaque! Commencer sa vie active endette
J'ai pas le niveau, du coup papa maman paient
J'ai malheureusement des très bons élèves, voir même des excellents, qui vont à l'epitech ou à l'epita. Je crois qu'ils ont peur de la prépa.
Il faut dire aussi que la réforme du bac est un peu responsable, un élève avec SPE maths-NSI va être handicapé.
@@Eric-ch9yu pourquoi les spés maths et nsi sont handicapantes ?
@@Eric-ch9yuDe ce que j'ai vu c'est plutôt des élèves qui ne veulent pas s'embêter avec des maths trop compliquées, du coup full informatique mais attention la filière va être bouchée : par exemple les ESN ont tendance à aller chercher des africains du nord non naturalisés (je sais de quoi je parle)
@@Eric-ch9yuLes spé maths NSI ne sont pas du tout handicapées, j’avais fait ça et j’avais ensuite rejoins une classe prépa MPI (maths physique informatique) qui est justement la prépa la plus adaptée au spe maths NSI et qui ouvre autant de places dans les meilleurs écoles d’ingénieurs (en ratio par rapport au nombre d’élève dans la filière) que les prépa MP (maths physique).
@@jerome7067le problème c'est que le seul cas où c'est bien c'est mpi, alors que maths-physique tu peux pcsi mpsi et y'as beaucoup plus de place
road to MAC DO
Starbucks
KFC poulet
Non Burger King a de meilleurs avantages sociaux … 😉
Que de gros requins pour pour nos ados qui entrent dans la vraie vie
Des gens à Ipac ici ?
J'ai pas compris pourquoi il y a la façade de Stanislas 😂
Leur diplômes sont reconnus par l’éducation nationale ?
Non. Techniquement par le ministère du travail car il ne s'agit pas de diplôme mais de titre professionnel
l’éducation nationale n’aurait rien à voir là dedans. C’est le ministère de la recherche et de l’Enseignement supérieur. Et si pour certaines le diplôme est reconnu par l’état. La liste n’est pas extrêmement longue mais certaines délivrent des crédits ECTS comme n’importe quelle université
L'éducation nationale ne concerne pas les études supérieures
@@SaulGoldmanmeme s'il y avait des diplomes ce serait pas ce ministere
@QuetaBelien oui mais ne pas confondre l'administration : 'Éducation nationale" et le Ministère qui lui change d'un gouvernement à l'autre.
Mdr, ils se font tous arnaquer. Ça ne vaut même pas des CAP brouette
On devrait imposer aux écoles comme aux commerces de prendre un nom français.
hors sujet
Le niveau dans le publique est épouvantable, au dela de ce que vous pouvez imaginer.
Les meilleures écoles d'ingénieur sont publiques (et post-prépa). Ce qui est vrai jusqu'au bac n'est pas vrai en post-bac.
je ne sais pas de quoi vous parlez mais moi ma référence du public c'est l'ensimag
Pas dans l’enseignement supérieur.
le niveau en fac de science est très très bon au contraire, les enseignants sont tous des chercheurs actifs qui publient, les chargés de TD de jeunes doctorants, je n'ai eu que d'excellents prof tout au long de mon cursus.
@@Yan9913 le niveau en fac de sciences est très bon parce que les profs sont chercheurs ? Drôle de raisonnement.
Privé ou pas, l'apprentissage en post bac c'est que du bonus. Pas de frais, t'es payé, tu cotises pour la retraite, et le rythme en cours ca passe.
@@SaulGoldmanje sais même pas si ça a déjà été le cas. Depuis 30 ans en tout cas c'est sûr que non
@@SaulGoldman t'es considéré comme en carrière longue. Oui sur le papier ya 4 trimestre en plus a faire mais bon tu pars 2 ans avant la norme
@@SaulGoldman alors en alternance logiquement là on cotise pour tout, même la retraite, mais pas pendant les études classiques où on n'a pas de salaire
@@SaulGoldman non c'est pas possible. Tu as du mal comprendre la réforme. Il faut gagner assez d'argent. En gros on a un trimestre validé pour 1800€ environ de revenu. Donc peut-être qu'on ne valide pas les 4 par an, mais on ne validé pas rien
@SaulGoldman j'insiste : il faut gagner 1749,5€ brut pour valider un trimestre de retraite. Donc parfois on n'en valide que 3 au lieu de 4 . Mais on ne valide pas rien du tout. Les alternants ont les même droits que les salariés classiques, on n' est pas dans un pays du tiers monde.
Il y a bcp d'allègement de charges sur les salaires des alternants, ça ne veut pas dire qu'ils ne cumulent pas de droits. Et il y a les charges patronales aussi
Normalement l'éducation devrait être gratuite.....
Elle l'est
@mazewhite8687 C'est vrai mais l'état décharge le surplus d'étudiants ou élèves dans le privé. Il n'y a pas assez de place à l'école publique alors le privé assume le reste
Calme toi hurkan
L'école publique n'est pas mauvais mais, ça a déçu les gens qui se sont tournée vers l’école privée.
Non, c'est juste qu'ils n'ont pas le niveau pour faire une école publique
Faut arrêter avec ces inepties, l'éducation nationale et supérieure ne sont même pas regient par les mêmes ministères
La faillite du système éducatif public français 🎯🇫🇷
des rapports bidon fabriqués de toutes pièces … et de toute façon l’industrie française est en plein délabrement et c’est ça la vraie mesure pour savoir la place qu’on a dans le monde peu importe les rapports paperasse et le niveau des étudiants à la sortie des écoles 🎯🇫🇷
@@didier3900 "Les rapports sont bidons c'est moi qui le dit !"
Et ces rapports sont à 99% international, quand l'ignorance rencontre le misérabilisme ça donne ce genre de commentaires...