Question autonomie, je dirais que le sweet spot serait de pouvoir parcourir 260km à 130 avec 70% de la batterie, de sorte qu'on puisse rouler 2h entre deux charges (tout en chargeant de 10-80%). Pour les réseaux de recharge hors superchargeurs vous oubliez encore deux paramètres: Un: la lisibilité. Quand on parcourt une autoroute en voiture thermique on est informé en permanence de la disponibilité des points "de recharge". A quand un panneau qui nous informe: "Station de recharge Ionity dans 2km, TotelEnergie dans 43km, Fastned dans 71km" ? Pour l'instant, on peut déjà être heureux quand l'accès au point de charge est flêché correctement dans l'aire! Deux: la tarification délirante des recharges. Déjà parce que ce n'est pas la même partout, donc adieu la comparaison ou la saine concurrence. Ensuite parce la tarification à la minute est une "prime à la médiocrité": une borne performante rapporte moins qu'une autre, plus lente. Et on dirait vraiment que certains point de vente - pas tous, c'est sûr, mais combien exactement ? - ont fait le même calcul...
Très bien dit. L'annonce des points de charge passe encore beaucoup par les applications ou la voiture même (surtout Tesla). Les informations sur la route ont encore du chemin a faire. Je me dit que les aires de repos des autoroutes sont des points à explorer pour y installer des points de charge.
@@FrankPl123 je sais bien que ça dépend où on habite, ou on va, etc. Mais en 18 mois et 20000km, il m'est arrivé exactement deux fois d'attendre à une borne plus de 5mn (dont une fois volontairement, par courtoisie). Donc je dirais que dans mon cas c'est un non-sujet. J'ignore si les rapports d'attente problématiques sont le fait de conducteurs dans une situation moins favorable, ou une légende anti-VE.
Je salue la vidéo de qualité ! Le gros soucis dans tout ce que vous dites dans la vidéo, c'est qu'il faut s'ajouter des contraintes " de la vraie" vie pour arriver à a la balance entre électrique et thermique. Les chiffres, on leur fait dire ce que l'on veut comme on dit ^^ Le jour ou rouler en électrique sera aussi aisé et serein que de rouler en thermique, on sera bon. La on peut se rassurer comme on veut : faire de la route en électrique, c'est acceptable. Et encore, avec la bonne voiture et la bonne façon de conduire et avec la bonne mentalité (accepter ceci et cela ). Traverser la france en twingo sera toujours plus rapide :) Je roule électrique histoire d'être transparent.
C est ce que je voulais dire aussi. Tous ces chiffres c est bien beau mais cela ne prouve au fond pas grand chose car cela,reste théorique. " dans la vraie vie" quand on doit’partir d’urgence car notre père est à l hôpital ce n'est justement pas le moment d être emmerdé par des,histoires de recharges ou d autonomie, mais’alors pas’du tout le,moment. Est ce difficile,à comprendre?
Merci pour la vidéo, bonne présentation, pragmatique. Si cela peut aider certains, voici mon expérience personnelle: je suis passé à l'électrique il y a bientôt deux ans avec justement la zoe 52kwh. J'habite à 22km de mon travail, à la campagne, moyenne montagne, et ne rentre pas manger à midi, donc 44km/jour. Ma femme la prend également deux fois par semaine et fait 30km à chaque fois. Avec une charge à 90/95 pourcent nous tenons la semaine en hiver (autonomie totale théorique 320-330km), et le printemps/été encore plus (autonomie 380-410km). La charge en heure creuse pour une semaine nous coûte 4/5 euros. Donc ce type de véhicule n'est pas réservé à la ville et couvre 95 à 99 pourcent des besoins de déplacement, même avec deux enfants... les quelques pourcents restants étant le nombre de fois par an où nous faisons plus de 350/400km d'une traite, donc à chacun de voir en fonction de ses réels besoins. Côté coffre, c'est plus que la 206 que j'avais avant donc c'est correct encore une fois pour un usage quotidien. Pour finir, prix de l'entretien très faible. Donc énormément de points positifs. Après, c'est pas une auto passion j'en conviens, mais pour un daily, c'est vraiment très intéressant et ça reste un choix pragmatique pour les courts trajets du quotidien sur lesquels un thermique n'a même pas le temps de chauffer et donc s'abime et s'encrasse... Donc oui, quand on prend les chiffres ainsi, on se rend compte qu'on se met des blocages pour des situations qui n'arrivent pas hyper souvent, et que le reste du temps, on paie plein pot (coût utilisation et coût carburant) pour ces peu de fois où on en a réellement besoin... Mais chacun ses besoins et expériences
1000kms c'est peut être inutile mais annoncer 450kms et faire péniblement 250kms à 130kms/h sur du plat ou quasiment... avec l'espoir de ne pas tomber trop loin d'un SC c'est peut être un peu tricher... (Et encore, il faut examiner la conso instantanée dans la montée de Suresnes 🥵)
Merci Didier pour ton travail toujours aussi pertinent. Cela fait 1 an que jai découvert ta chaîne . Je suis à présent un très heureux possesseur d’une TM3 SR+ avec laquelle je voyage avec grand plaisir sans prise de tête et bientôt un futur Kona 39kw comme citadine le mois prochain. Encore merci à toi pour ce super travail. 👍
Le problème de la voiture électrique reste le prix plus élevé que la voiture thermique. Également tant que l’installation de box de charge dans les copropriétés ne sera pas facilitée ça restera un frein pour l’acquisition d’un véhicule 100% électrique. C’est là tout le paradoxe : on veut réduire la pollution dans les grandes agglomérations, mais c’est justement là qu’il y a le plus d’immeubles en copropriété et même parfois sans garage. Finalement c’est plutôt les propriétaires de maison individuelle qui ont le plus de facilité pour installer une box de charge à leur domicile.
mais pkoi tu veux un box de charge quand une nuit de 10 h a 3500 watte suffit a rechargé 35 kw ( pour peux que tu charge pas a vide ) , tu prend un rouleau de 100 mettre fait maison avec du cable electrique vendu au metre ( chez casto ou brico ) et basta , osef des box ou tu vas payer 4 fois le pris du kw ,
Ce qui change à mon sens entre les voitures électriques et thermiques actuellement (étant donné la techno et l offre actuelle) c est qu avec le thermique, on a pris l'habitude de chercher un véhicule "tout usages" donc présentant les spécifications remplissant toutes les cases pour les usages les plus "critiques" (distance, nombre de places, volume de coffre etc etc), alors que cela représente souvent une toute petite fraction des besoins. La densité énergétique des batteries étant bien plus faibles que l'ensemble réservoir carburant, l'équation est plus contrainte. Cela limite le domaine du possible toutes choses égales par ailleurs. MAIS, c est mal poser le problème ! L'électrique amène d autres bénéfices (silence, reprise, émission CO2, faible entretiens, et c est pas juste une différence de prix, mais de temps aussi! et selon les cas, facilité de recharge si à domicile). Donc renier une option parce qu elle ne coche pas toutes les cases du véhicule thermique selon ses critères est une façon biaisée de raisonner. On pourrait faire la même chose dans l'autre sens et l'aurait les mêmes incohérences (trouver un véhicule thermique à moins de 40000 euros faisant le 0 à 100 en moins de 5 sec, avec un grand volume de coffre, et silencieuse par exemple...). La question est plutôt de savoir si pour un certain type d usages et de besoins, un certain budget (tout compris sur la durée de vie, coût des alternatives pour les usages non couverts etc), et valeurs quel est le véhicule adapté. Et dans ce cas, à mon sens une très large gamme des utilisateurs, s ils faisaient l'exercice de poser la question sois cette forme se rendraient compte qu une voiture électrique serait la mieux adaptée (rien que toutes les 2eme voitures des ménages devraient être concernées).
Ce discours est intéressant mais vaut à partir une certaine somme, et hors usage professionnels. Je pense qu'on est déjà beaucoup à regarder des véhicules d'occasion en dessous de 4000€. Donc comme pour l'instant il n'y a que des Twizy apparemment pas fiable avec une autonomie pour le coup limitée à la ville, on est pas prêt de tous passer sur l'électrique, même en en comprenant les intérêts.
@@corentinarnaud5188 Aujourd'hui les véhicules électriques restent en effet très onéreux et réservés à des familles avec de bons salaires. Les calculs un peu foireux qu on peut retrouver ici et la sur le fait que ce serait moins cher sont complètements biaisés. En tout cas c est ce que me dit mon budget. Les prix vont diminuer, il y a des offres bas coût, mais aujourd'hui ça reste encore un cran trop onéreux pour les petits budgets. Je trouve que les constructeurs ne proposent pas suffisamment d alternative, on est vite sur du "premium" avec les coûts qui vont avec.
@@corentinarnaud5188 oui c est clair que ce n est valable pour l'instant que pour le neuf. Pour l'occasion, j'imagine que pour l'instant le marché doit être limité. Par contre on risque d être surpris sur la décote de certains véhicules. Ceux qui, déjà au moment de leur sortie sont "dépassés" techniquement par d autre et pour lesquelles les fabricants sont en plein développement de leur gamme électrique, la progression technique va être rapide et les premiers véhicules vendus risques d avoir un intérêt limité par rapport à leur nouvelle version. Mais l'offre va prendre du temps à arriver et d ici là ça va surement tirer les prix vers le haut. Et il va y avoir un effet contraire sur le marché du thermique qui sera de plus en plus contraint par la réglementation (en ville par exemple) et du coup moins demandé. Donc c est pas demain qu il n y aura plus de thermique sur les routes , sauf par voie réglementaire...
@@TT-wq3uf tout à fait les calculs sont biaisés, aide de l'état à l'achat et pas de taxe à 60% sur le 'carburant', et pas grand choix de véhicule à par les SUV
Dans l'exemple de la Zoé/clio sur long parcours, le problème est surtout que : 1. Il faut souvent chargé avant le % idéal ou faire des détours pour trouver une borne permettant de faire le long trajet et que c'est le bordel avec les accès, paiement aux bornes, cartes gnagna... 2. Avec une thermique en arrivant sur réserve, on sait qu'on trouvera une station en peu de km SUR SONT TRAJET et que l'on peut payer avec une CB. Je suis pro électrique, mais il ne faut pas raconter des salades aux gens. Donc pour moi il faut avoir 2 bornes rapides ou plus sur chaque station d'essence et paiement par CB.
Une voiture électrique reste une voiture, avec des contraintes de voiture (parking, bouchons, conduite, etc.), comme les transports publics, l'auto-partage, la location, la VDA (voiture des autres), le vélo (électrique ou non), etc. Actuellement, pour moi, simple cycliste, la VE est trop chère et contraignante, mais l'autonomie n'en fait pas partie.
Bonjour, Il y a quelques points que vous n'abordez pas : En VE il y a peu de chargeurs, donc des détours à faire pour aller a ces chargeurs (temps à ajouter) ou pire contraint la route que l'on devra prendre pour avoir des bornes rapides => Grosses artères, autoroutes, moi qui aime prendre mon temps dans les chemins de traverses.... Vous considérez que pile à 10% de batterie miracle il y aura un chargeur. Hors parfois ce sera à 40% puis la prochaine à -5% hors de portée donc. Donc 40% pour faire un demi-plein moins rapide donc 1 ou 2 demi-pleins de plus sur le trajet et autant de détours. Là ou le VT fera 1000km, le VE devra en faire 1050. Enfin charger en faisant la pause contraint a s'arrêter a certains endroits uniquement. Perso j'aime bien m'arrêter en pleine nature, au calme, dans un champ, une forêt. Pas de chargeurs a ces endroits encore moins des rapides. Donc bon le compte est loin d'y être de ce côté contrairement a ce que vous essayez de démontrer (et pourtant je suis en VE depuis 2 ans).
Analyse intéressante et documentée. En revanche, votre approche un peu trop dogmatique de la question, vous influence négativement. En effet, lorsque vous comparez les temps de charge entre les véhicules électriques et le plein de carburant avec un véhicule thermique lors d'un trajet "vacances", vous omettez un élément très important. Ce dernier concerne le temps de mise à disposition du dispositif, que ce soit la borne ou la pompe. Effectivement, lors de mes départs en vacances, il m'arrive très couramment d'attendre 15 minutes avant de pouvoir faire le plein, alors que ce dernier ne prend que 5 minutes. La faute à l'affluence des usagers durant la même période. Ainsi, si l'on considère qu'il faille attendre 3 fois plus longtemps pour pouvoir bénéficier d'une recharge, cela implique un temps d'attente de plusieurs heures à chaque phase de recharge, ce qui finit par devenir totalement rédhibitoire pour la plupart des personnes qui ne souhaitent pas passer leur vacances coincées sur des aires d'autoroutes bondées et pas toujours très salubres...
C'est bien juste. Pour partir en vacances, il faudrait choisir une voiture electrique avec un grand coffre et aérodynamique. Je ne pense pas que ça existe. Avec une vieille Opel zaphira on peux aller loin et s’arrêter n'importe où pour faire pipi, et le pire c'est que c'est pas cher, la voiture reste discrète. Si on a une boule de remorquage, c'est encore mieux. La voiture électrique est plutôt fait pour les petits trajets de ville. Les infos donné dans cette vidéo c'est de la choucroute en boite..
@@oliviergricourt4030 Mais qui roule le les journées que Bizon futé classe en noir ? En pratique ça veut donc dire que 363 jours par an, ça va. Le facteur limitant n'est pas tant l'autonomie des voitures électriques, que la disponibilité des bornes et la rapidité de la recharge. Or je ne vois que très rarement un conducteur de voiture électrique se plaindre de devoir attendre avant de recharger. Le problème est plus de devoir s'assurer de bornes fiables si on n'a pas accès au chargeurs Tesla ou d'abonnement Ionity.
C’est une manière de poser le problème. Mais vous avez choisi arbitrairement 1000kms d’autonomie. Sans allez aux extrêmes je pense que 500kms d’autonomie réelle sur autoroute à 130km/h avant de recharger serait un bon compromis d’utilisation pour adhérer à l’electrique pur. D’autre part vous n’abordez pas le problème d’autonomie électrique lors du tractage d’une remorque ou caravane par exemple, ce qui concerne pas mal de cas quand même surtout pour des départs en vacances, mais pas que. Quels essais ont été faits en conditions réelles ? Je n’en trouve nulle part …je crains que ce soit catastrophique ! Donc encore certainement beaucoup de progrès à faire avant d’être vraiment zen en électrique 🤔
Pour ceux qui ne peuvent charger à domicile, l'autonomie aura une plus grande importance. Ne pas avoir à aller charger chaque jour à une borne sera un soulagement appréciable. Sans compter les km perdus en cas de gros froids, type de routes (autoroute plus energivore), et les 40 pourcent non disponibles afin d'économiser les batteries. (Charge idéale jamais sous 15-20% et jamais au-delà de 80%). Donc oui, l'autonomie est importante.
@@TheChoucrouteGarage j'ai bien suivi la vidéo. Mais votre prorata de depart est de considérer que tout le monde peut charger chez soi et de temps à autre en borne publique. Ce qui est loin d'être le cas. Vos vidéos sont super intéressantes et bien faites, sinon je ne serais pas là mais il faut prendre en compte tous les cas de figure, être exhaustif.
Je ne suis pas a priori contre les VE mais... pour le moment c'est très simple, le principal frein à l'achat d'une VE c'est tout simplement leur prix. Ensuite, il y a tout de même encore des efforts à faire sur l'autonomie et le temps de recharge, surtout lorsque comme moi on fait, pas vraiment souvent, mais assez régulièrement tout de même, des trajets de 450 à 900 kms; ceci étant dit je suppose que les années qui viennent vont nous apporter les améliorations nécessaires dans ces domaines, wait and see. Mais il y a une chose que je ne comprends vraiment pas dans la situation actuelle, c'est la complexité des bornes. Avec ma thermique, quel que soit le modèle de ma voiture, je peux m'arrêter dans n'importe quelle station de n'importe quel distributeur et faire le plein. Alors que, dîtes-moi si je me trompe, toutes les bornes ne sont pas compatibles avec tous les véhicules, les prix varient ENORMEMENT d'un système à l'autre, on ne peut pas toujours (ou presque jamais?) payer sa recharge tout simplement avec sa CB. J'ai même lu que certaines recharges sont facturées au temps passé plutôt qu'au nombre de kwh chargés!!?? J'attends que le réseau des recharges soit aussi standardisé et simple d'utilisation que celui des stations d'essence, vraiment pas envie de me prendre la tête avec cette ridicule complexité avant de prendre la route. Bon, les choses évoluent, et j'ai encore une douzaine d'années devant moi avant d'être obligé de passer à l'électrique. Je reste sur le coup, je passerai peut-être aux VE plus tôt que je le pense aujourd'hui, qui sait, mais il y a encore du chemin à faire avant de me convaincre.
Merci pour ton boulot effectué pour cette vidéo, le titre est pertinent, autant en élec qu'en thermique d'ailleurs... J'avais comme idée, d'avoir une petite voiture électrique pour les trajets du quotidien et pour les longs trajets, faire la location d'une voiture thermique. Je creuse le sujet, mais je dois dire que ta vidéo va finir de me convaincre de passer à cette formule !
En théorie, ton analyse est vraie. En pratique, un peu moins. Je suis utilisateur de Tesla. Lors des longs trajets, l'emplacement des bornes de rechargement n'est pas forcément accompagné de services. Des services de type de ceux fournis par total, shell, bp, c'est à dire : machine à café, restauration, toilettes. Donc l'arrêt est multiplié par 2 : un arrêt pour la recharge et arrêt en station service pour les services. Tesla doit travailler énormément et trouver des accords avec les distributeurs d'essence.
Pas d'accord avec toi après 100 000 km en Tesla sur 5 ans. Je n'ai quasi jamais eu besoin de faire des doubles arrêts à part pendant le confinement où tout était fermé.
Bonjour, je regarde toutes tes vidéos sur les progrès technologiques des voitures électriques, mais je trouve ton analyse d'aujourd'hui biaisée, tu parles de grands voyages en ne prenant en exemple que des voitures essence avec une consommation de plus de 8L et un petit réservoir, alors que les grands rouleurs en France ont en majorité un parc diesel avec des grands réservoirs, tel que mon Renault trafic qui avec un réservoir de 80L et une consommation de 6.3L me permet une autonomie de plus de 1250km! cela m'a servi bien souvent me permettant de faire des Paris-Alès en une seule fois qu'aucune auto électrique ne permet pour le moment (9h pour 750km à 110 max pour pas consommer plus). Tu prends l'exemple d'une famille avec enfants qui s’arrête régulièrement mais tu ne parles pas des gens qui voyagent seul ou entre adultes (étudiants, travailleurs en déplacement, ...). Enfin tu pars sur 10% de capacité pour chercher une pompe à essence/prise, mais ça fait peu de sens, la distance à laquelle on se met à chercher n'est pas fonction de l'autonomie max de notre véhicule, mais de la distance à partir de laquelle on se dit "ok maintenant il faut que je regarde où je peux faire le plein sur le trajet et qu'il me reste assez pour y aller, et chercher un autre endroit si le premier est indisponible/trop cher/bondé" pour moi cette distance est d'environs 70-50km, que je conduise une citadine essence à 400km d'autonomie ou un utilitaire diesel à 1250km d'autonomie. si je conduisais une zoé à 100km d'autonomie elle serait aussi de 50-70km, pas 10km, car dans de nombreux endroits il n'y a ni station ni borne dans les 10km à la ronde! Au vu des techno disponible je suis convaincu par les petites électriques destinées aux villes, ou par les PHEV pour les voiture plus grosses, pour peu qu'on prenne le temps de s'en servir correctement (un PHEV avec 150-250km d'autonomie serait top, thermique que pour les grands trajets). Je continue à rouler en diesel car l'offre en fourgons et fourgonnettes est inexistante (le maser ZE et ses 70km d'autonomie et le transit avec un 1.2 essence à 15l/100 sont inefficients)
ya un truc qui sappele groupe electrogne dans le coffre et voila tu vient de faire une hybride pour 200 euro ( le prix d'un groupe electrogene de 5 kw ) lol
Bonjour Didier, merci pour tes vidéos très bien documentées et informatives. Je crains de ne pas partager ton analyse cette fois. En effet, pas de problème si tu l’avais postée il y a 2 ans ou l’année dernière quand nous faisions nos comptes en nous basant sur un prix de recharge plus de fois moins cher. Rouler à presque 0.5 € de kw devient un luxe, qui rattrape à grande vitesse celui des carburants. La seule façon de s’en sortir c’est de recharger chez soi, où c’est encore viable. Alors dans ce contexte bénéficier de plus d’autonomie devient important, pour faire des AR de plus grande amplitude, ou pour donner le temps de trouver la solution la moins onéreuse en dehors de chez soi ou une fois arrivé.
Bonjour, c'est trop facile de ramener les kilomètres d'une année par jour. Je fais moins de dix mille km par année, mais plusieurs fois par mois en un jour, je fais 220 km sans pouvoir recharger. Alors, oui, il faut une certaine autonomie.
Bonjour. J'adore tes vidéos mais sur celle la j'avoue qu'il y a des aspects qui me dérangent et qui pour certains pourraient être utilisés pour justement dénaturer ton message. 1. Oui dans le quotidien on a absolument pas besoin de 1000 km d'autonomie. Ni en thermique, ni en électrique.... Ancien possesseur d'une Leaf 24 kw, je n'ai jamais eu a me plaindre de ses 110 Km d'autonomie au quotidien. Ok jusque la on est d'accord. 2. Oui je suis d'accord sur le fait qu'en long trajet on doit s’arrêter et on y passe bien plus que 5 minutes. 3. Mais je trouve tes choix de chiffres pour les exemples thermiques biaisés (certains pourraient même dire que tu as fait des choix partisans et c'est de bonne guerre mais quand meme...manquant un chouilla de neutralité il me semble). a. Non tout le monde ne refait pas le plein quand il reste un quart du réservoir sur sa voiture thermique. Je pense plutôt que les gens attendent la réserve...Et plus le prix du carburant augmente plus c'est le cas. En tout cas c'est ce que je constate chez moi et autour de moi. Donc sur les 600 KM d'autonomie totale on est plutot à 560 KM utile pour la Clio. Ce choix est peut être influencé par la localisation de chacun, et probablement d'autant plus vérifié que l'on se rapproche de zones urbaines. Plus on est en zone urbaine plus le conducteur sait qu'il a à sa disposition de multiples pompes pres de chez lui et n'a pas a se soucier de "gérer" au cas ou...Avec la réserve il a largement de quoi aller a n'importe quelle pompe dans un rayon de 40 km, soit des 100 aines de pompes. b. La Mazda prise en exemple pour l'autoroute est a mon avis pas du tout représentative du parc Francais. Un CX5 essence de 192 cv représentatif ??? et avec une conso contenue de 10l/100??? Serieux ??? C'est un moteur ENNORME et une consommation ENNORME sur le parc Francais... LA moyenne du parc doit etre sur des vehicule de 120 cv et plutot Gazoil. On est plutôt sur des SUV et routières diesel qui ont des consos sur autoroute bien plus proche des 6 l/100 (et encore) que des 10l (et en passant une meilleure efficience a 130 km stabilisé qu'en ville, donc une consommation réduite sur long trajet). Rendant par l'occasion tout passage a la pompe inutile pour faire le long trajet. Allez j'y vais de mon exemple perso puisque pour le coup je peux me mettre sur le panel : BMW Gran Tourer 218d 150Cv boite "auto". 1605 Kg Conso sur Autoroute mesuré a 5.7l/100 de moyenne. 60l de réservoir...je te laisse faire le calcul. Tout de suite bizarement on est pas du tout dans le même profil de comparaison. c. Et d'ailleurs je ne pense pas que les gens cherche à avoir une autonomie de 1000 km mais plutot de pouvoir faire le plus long trajet récurent en une traite. En France les long trajets sont entre 500 et 800 Km. Ces 200 Km de difference font une sacré difference sur la reflexion. Peu de voitures thermique font 1000km mais beaucoup font plus de 800 km aujourd'hui. Mais je suis d'accord que le point n'est pas forcement celui a prendre en compte dans la réflexion et de fait je rejoint le dernier point de ta vidéo. Il n'en reste pas moins que ce qui effraie a mon avis c'est moins les chiffres d'autonomie que la non maîtrise de la recharge sur long trajet. => Tesla fait le taf avec des superchageurs mais les autres ???? Rien que ce dernier point est de facto totalement killer de tout le reste du raisonnement que tu développe puisque cela rend le temps de recharge en électrique non maitrisé sur long trajet et donc potentiellement beaucoup plus long que les chiffres que tu as calculé. Et les gens ont HORREUR de l’inconnu ;o) Alors qu'avec leur thermique ils savent combien ils peuvent faire mais surtout ils savent qu'une fois fait ils auront pléthore de pompes ou refaire le plein à dispo et toujours dans le même temps.
@@sandys4185 pareil pour ma conso s'était a 4 et coffre blindé jusqu'au toit....d'ailleurs j'aimerai voir les chiffres des électriques dans les mêmes conditions réelles d'usage d'un suv familial sur long trajet...
Je confirme ton point "b", la Mazda à 10 L/100 Km est un gouffre et bien évidemment il faut presque doubler les données pour les voitures électriques. En faisant cela, la démo sur cette comparaison se dégrade fortement au détriment de l'électrique. J'ai contrôlé ma conso avec une 3008 diesel 130 CV, BVA 8, 4 adultes à bord, coffre au taquet, la moyenne sur autoroute est de 5,8 l / 100 Km sur plusieurs trajets à 130 / 140 Km/h.
Très bonne analyse, je suis moi-même tombé dans le panneau quand j'ai commencé à m'intéresser aux VE. Après mure réflexion j'en suis arrivé aux mêmes conclusions. Le résultat est l'achat d'une peugeot Ion d'occasion avec ses 100 kms d'autonomie qui me suffisent largement pour mon utilisation quotidienne avec une recharge à la maison 😊😊😊
CQFD et d'ailleurs M. Musk lui même a bien souligné qu'une autonomie de plus de 600 km en électrique est aberrante avis que je partage. Bravo Didier pour cette démonstration d'une grande clarté !
Super vidéo. Je partage ton avis. Pour la majorité des conducteurs. J’ai d’ailleurs une Zoé Dont, je suis content en privé. Je parcours un peu plus de 55000km par an pour mon job. Seul la modele S pourrait grâce à son réseau me convenir, si elle existait en break. Je roule en Mercedes E break hybride/diesel pour mon boulot. Les arrêts permettraient de faire l’administration. Je suis content que tu ai abordé ce sujet. Que mes collègues ont du mal à comprendre. Bonne continuation.
@@TheChoucrouteGarage bonjour. J’ai avancé cet argument auprès de mes collaborateurs. Mais, j’ai du me rendre à leur jugement. Nos caisson d’analyse et de matériel n’y rentre pas à cause d’un problème structurel. Telle une ambulance. Il faut donc une vrai break. . Mercedes a un département pour ce genre de cas. Ce que Tesla ne possède pas encore. Et je le déplore. Je voulais juste dire qu’il existe encore à l’heure actuelle quelque professions spécifiques ou 1000km peuvent être utilisées. Attention, dans la vie de tout les Jours, je suis d’accord avec votre analyse. Je pense qu’a l’avenir, ,il faudra mixer les moyens de déplacement pour un équilibre écologie et mobilité. Le déplacement libre de monsieur tout le monde devra changer. j’ai une maison dans le Sud portiragne , ou pour me rendre, j’utilise le meilleur des véhicules électriques sur terre. Le TGV. Ou m’attend une Zoe qui me satisfait pleinement. Mon épouse roule quand à elle en modèle 3. (Région de Tournai (Belgique) super vidéo sur un sujet pertinent, comme à chaque fois.
Je roule en Honda E et je ne suis jamais tombé en panne d'électrons ^^ Vive les véhicules électriques, même ceux qui ont peu d'autonomie !!! :) (et vive choucroute garage ;) )
Il faut évoluer et composer avec l’autonomie, la plupart du temps ( 330 jours/an) l’autonomie de ma bmw i3 120ah me suffit amplement au jour le jour. Pour un déplacement plus lointain, je loue une thermique
Moi non plus je ne comprends pas l'intérêt des 1000 km. J'ai une Model 3 SR+ en batterie LFP et elle me convient très bien en autonomie, mais c'est vrai qu'avec le réseau de Supercharger, on n'est pas stressé. GREAT JOB DIDIER !!!
Salut. En fait avec l'electrique on a 2 habitudes à éliminer du thermique : - plein à 100% en 5 minutes (pas de "perte de temps" ; - Pompes dispo dans n'importe quel petit village perdu (pas de peur de tomber en panne dans la pampa). Pour le temps de recharge, le coup de la pause pendant un trajet est une bonne utilisation. Pour la disponibilité des bornes chaque jour qui passe c'est une nouvelle borne installée ^^ Je connaissais pas la règle sur les parking.
J'espère qu'effectivement les infrastructures vont suivre, rapidement. Sinon, au fur et à mesure que le parc de VE va augmenter, si le nombre de bornes ne suit pas, émeutes assurées aux points de recharge. Et je ne comprends vraiment pas pourquoi l'utilisation et le réseau des bornes ne sont pas aussi standardisés que celui des pompes à essence. Avec ma thermique je n'ai pas à me préoccuper de la marque du distributeur de carburant ni de la compatibilité de ma voiture. Sans parler de la tarification.
Avec ma vieille 307, je fait Lorient/ les Pyrénées sans ravitaillement et il reste du carburant pour circuler sur place. J' ai du mal à imaginer un départ de juillet dans le futur avec une majorité de voitures électrique. (Je ne suis pas contre les voitures électriques, d’ailleurs je suis électricien). quant à la fourniture d'énergie électrique, je suis plus que perplexe. Dans ma région on commence à démanteler des parcs d'éoliennes. Même l'installation de micro centrales hydrauliques pose problème.
Super clair, j'irais plus loin avec ce raisonnement je n'hésite pas à partir en vacances en e208 avec femme et enfants même loin car les quelques pauses en plus sont largement compensées pas le gain énorme sur le prix du voyage
@@adrienmini4508 justement je ne prends pas l'autoroute à 130 ça fait parti des compromis. Il faut rester sous la barre des 110 pour espérer dépasser 200km. Mais sur un trajet de 1400km en m'arrêtant toute les 1h30/2h ça reste gérable.
1:33 Si les gens se sont « focalisés » sur l’autonomie c’est , tout simplement, parce qu’elle était ridicules sur les premiers véhicules sorties (d’ailleurs c’est particulièrement sur ce point que Tesla s’est fait connaître). En outre les recharges étaient lentes, il n’y avait assez pas de chargeurs disponibles, en cas de panne on ne peut pas aller chercher un « bidon d’électricité ». Donc il n’est pas besoin de chercher des explications « psycho-sociologico-physiologico-nerologique » (ou je ne sais quoi d'autres) pour expliquer ces choses simples. Les gens attendent juste que les progrès rendent la technologie viable et il sont, légitimement, sceptique quand on le leur annonce. Ils sont pragmatiques et attendent de voir. Mécaniquement il y aura forcément une latence entre le moment où la technologie sera manifestement viable et le moment où tous les doutes serons levé. Quand à l'usage il induit d'autres calculs que les "simples trajets quotidiens". Pour exemple je connais des gens qui sont sans véhicule et qui loue pour certains trajets. Ce n'est qu'un calcul avec des impondérables propres à chacun et il n'est pas inhérent aux véhicules électriques. Les statistiques ne suffisent pas dans ce cas.
Je suis commercial itinérant, j adorerais passer à l électrique du coup j avais décidé de louer une électrique (exit les Tesla, les prix étaient délirant à la location) j ai donc eu le SUV électrique Lexus. La pire semaine de ma vie, on m avais annoncé 350 km d autonomie, la réalité était bien loin, un peu de vent sur l autoroute, j ai à peine pu faire 200km. Arrivé au chargeur rapide Unity, aucune borne ne fonctionnait, obligé d allez plus loin avec la panique de tomber en panne. J arrive sur une borne, oh il fallait la carte de la mairie, Marie fermée... Ca à été ca toute la semaine, je n avais pas de quoi charger chez moi donc obligé d allez à 10 minutes de chez moi et travailler dans la voiture (pas un problème la lexus était top)pour charger pour le lendemain. Je pense qu en fait ce qui freine l électrique c est qu on a vraiment une sensation que l infrastructure n est au point (et l autonomie non plus, le vent a ruiné ma batterie), ils faut repenser sa façon de se déplacer, beaucoup anticiper, installer des prises spécifiques chez soi (impossible quand on est en appartement sans garage). Je retenterais dans plusieurs années pour voir si c est faisable
En fait il faut bien se préparer, car effectivement le réseau n'est pas encore aussi fluide que pour les thermiques (sauf Tesla) : regarder ChargeMap, ABetterRoutePlanner.... Choisir l'électrique quand on n'a pas de point de recharge chez soi c'est assez osé...
@@lecactusBWs c est sur ! Mais les prix étaient de l ordre de 200€ en plus pour une voiture de moins bon standing, mais cela aurait été moins stressant pour sûr
@@matthieulabas j ai tendance à vouloir tester des voitures en conditions réelles avant d acheter (et j ai bien fait) même si c est vrai que c est osé sans avoir le matériel à la maison. Mais bon c est aussi une limite forte à l électrique.
@@ariasmath6 c'est vrai. Tant que les réseaux de recharge ne seront pas suffisamment développés c'est compliqué pour ceux qui ne peuvent pas recharger à la maison ou au travail...
Super comme à l'habitude. Qui dit longue autonomie dit forcément longue recharge et la vitesse de recharge de nos batteries ont leur limite physique. Donc plus on allègera nos électriques et plus on augmentera la capacité des batteries (kWh/kg) et plus on pourra aller loin pour une même efficacité moteur. Je rève d'une batterie de 15kWh/kg. Retour vers le Futur !!
Il faut aussi tenir compte de l’éloignement et de la distance entre superchargers. Ainsi avec une M3 Licorne, entre Lille et CARNAC en Bretagne, je dois faire 3 recharges à Rouen, Caen, Rennes et 4 au retour à Rennes, Caen, Rouen et Amiens ! Avec une LR, on peut se contenter de 2 recharges selon ABRP !
En tant que pro , il me faudrait au minimum 250 km réel , sauf que aujourd'hui les utilitaires chargés arrivent à peine à 100km , en été avec le vent dans le dos !
@@Pierre-Model3-TDi Exact mais il est énorme la plupart des utilitaires c'est du "Kangoo" ou la taille au dessus, et malheureusement c'est plus de 100k€ pour une PME c'est complètement hors budget 😑 , en en LDD plus de 1.5k€ donc les sociétés vont devoir augmenter leur prix 😑
@@jean-baptistetetia6487 Ouais je suis d'accord. J'ai parlé à un livreur de colis en Peugeot Expert électrique le mois dernier. Il en était content et je crois que c'est un 300km WLTP
Tout à fait d’accord avec toi, nul besoin de 1000 km d’autonomie uniquement pour partir en vacances… Cet été avec notre Kona 64, nous sommes parti de Montpellier pour aller vers chez toi à Strasbourg en 3 arrêts Ionity de 25 à 35 mn sans aucune angoisse. Sinon recharge à la maison sur prise Green’up et quel plaisir au quotidien et en week-end. Quand je vois les prix du litre de carburant se préparer à flirter avec les 3€, je ne peux que me conforter dans mon choix et accessoirement renseigner les copains qui se posent (encore) des questions.
Tu as tout dis! Autour de moi, les "anti VE" n'ont pas d'arguments tenables ("c'est une contrainte de charger chez moi", "je ne veux pas m'arrêter sur la route", etc.) Mais bon, ça demande encore un effort de préparer son voyage (même si simplifié avec ABRP par ex). Cette année j'avoue que je me demandais comment ça allait aller avec les zones blanches et l'explosion du nombre de VE! Au final je pars un vendredi donc tout va bien, mais vivement l'année prochaine et l'implantation des stations sur les aires de service!
Démarche positive qui te permets de passer de meilleures vacances que ceux qui se massent sur les routes pour ne surtout pas changer leurs habitudes. Tu as clairement tout compris.
Bonjour, félicitation pour vos émissions qui sont très instructif et très apprécié, je suis un nouvel abonné d'aujourd'hui 16 mars, 2022 je suis de Québec,qc et j'adore vos émissions sur les Tesla même si sa fait 5 ans que je roule avec ma Modèle S 75D, 2017 merci.
C’est très caricatural comme usage. Sur autoroute. Imaginons un trajet aller/retour Toulouse Laguiole. 400km environ. Ce trajet est impossible à réaliser avec une tesla model 3. N’importe quelle thermique pourra le faire. La raison? Pas de super chargeur en dehors des axes autoroutiers. Donc il faut trouver une borne de village qui rechargera pendant 3h. En gros prier pour que le lieu de destination dispose d’une borne en état de fonctionnement. Donc si l’autonomie est importante parce que tout le monde ne fait pas Paris La mer Méditerranée pour partir en vacances…
Je fais régulièrement strasbourg Toulouse dans la journée et rien n'est pire que les charges sur autoroute. Les Superchargers hors autoroute sont bien plus agréables et à deux ou trois minutes max de la sortie.
Bonjour Didier, merci comme toujours pour cet intéresant point de vue. Je reposte ici un commentaire que j'avais fait sous l'essai par Charging Station de la Lexus électrique. Mon cas de figure personnel: je vis à l'étranger, viens en France pour de courtes périodes, voiture de location avec aucune alternative de chargement autre que les bornes publiques. "Je viens d’avoir cette voiture en location pendant une semaine… un véritable calvaire! Ça ne chargeait qu’avec Ionity en chademo, vous imaginez le prix, toutes les autres tentatives chademo ou l’autre prise se sont soldées par des échecs, soit le véhicule ne répondait pas au chargeur, soit ça chargeait quelques secondes puis coupait. L’enfer. Et avec son autonomie grotesque je me suis vraiment fait des frayeurs. En plus elle est moche, pas pratique, un coffre ridicule pour la taille de la voiture… La voiture à donner à un néophyte pour le dégoûter à tout jamais de l’électrique." J'avais eu auparavant des Kona et Niro en location, aucun soucis de recharge et une autonomie plus que convenable, ce qui illustre parfaitement ton propos d'aujourd'hui.
Pour les 1000km d'autonomie il aurait fallu comparer avec une routière diesel qui consomme 5.5L/100 ou un SUV diesel qui consomme 6L/100 et non une mazda. Les gens qui font souvent des longs trajets utilisent des voitures diesel.
merci pour cette capsule, j'ai eu la flemme de regarder les sources je dois avouer, mais si il est confirmé le fait que les parkings de centre commerciaux doivent réserver 20% des emplacements pour les VE ... bah c'est vraiment top :)
Bonjour, je vous conseille un véhicule premium pour avoir un GPS qui repère les stations de charges et à savoir si elle sont occupés ou pas. Nous avons un EQA 250 avec 400 km réel depuis un an, aujourd’hui petit week de trois jours de Paris vers Blois en promenades avec des petites charges le temps du casse croute ou balade environ 1h45-/2h 4€ pour récurer 22kw avec une vitesse de charge à 11kw/h que demander de plus😏. Bon week-end ! 🙂
Clairement une méga-batterie qu'on exploitera deux fois par ans fera gagner 2-3H par ans, ce qui est un usage inefficace de son argent (et des ressources en lithium). En limitant la vitesse à 110, on peut déjà faire 500km avec une Zoé moyennant un seul arrêt intermédiaire 10-80% (1H si option charge DC 50kW).
surtout que la sécurité routière préconise un arrêt de 10 min minimum touts les 200 kms . je roule en Nissan leaf premier modele phase 2 donc la 30 kw et j'ai fait un parcours en vacance Sète , Lyon , valence , st Etienne , avec des promenades et le retour au total de 950 kms sur une petite semaine . ce qui c'est fait sans aucun problème et même mieux ! avec un réel plaisir . j'avoue assez stressant au début pour les rechanges mais rassurant au fil des kms . comme quoi même avec une 30 kw , un ancien modele et une autonomie moyenne de 120 a 150 kms c'est possible . et au passage , la recharge en chademo a 50 kw/h est parfaite . 15 a 20 min et c'est reparti . bon c'est sur que celle la passera en seconde voiture bientôt et la première aura des superchargeurs ! 😉
Ma C4 consomme moins de 5l avec un réservoir de 60l. Bien sûr que c’est confortable d’avoir plus de 1000km d’autonomie. Avoir moins besoin d’aller à la pompe c’est autant de temps de gagné pour autre chose. Quant à recharger son VE la nuit quand on dort, on fait comment quand on habite un appartement ?
on passe un cable par la fenetre , mes voisin le font , et ca marché tres bien , tu vas casto et tu te fait ton propre rouleau electrique de 100 m et voila ca coutera moins cher que du tout fait , 1.5 mm carre suffit pour du 3.5 kw
ce qui a mon sens a été passé sous silence dans cette vidéo, c'est un certain nombre de "coûts énergétiques cachés" je m'explique, les données d'autonomie des véhicules exposés sont compris en autonomie maximale, donc en gros avec un usage fortement limité de tout ce qui peut détourner du courant de la batterie dont entre autre aide à la conduite, autoradio, feux de route, et bien sûr LE CHAUFFAGE/REFROIDISSEMENT DE L'HABITACLE. si pour un véhicule thermique tous ces points sont marginaux car compensés pour les besoins électriques ainsi que pour la compression du fluide caloporteur pour le refroidissement de l'habitacle, par l'inertie ou une moindre sollicitation du moteur, et surtout par la récupération de la chaleur produite par le fonctionnement du moteur pour chauffer l'habitacle. sur un véhicule électrique chacun de ces éléments pompent directement dans la batterie, si certains sont peu gourmands, comme l'autoradio, et d'autre moyennement comme l'usage des feux, ou encore le GPS vous pouvez imaginer voir défiler les kilomètres perdu quand votre petit dernier branche son téléphone ou sa console sur l'allume cigare. et je ne parle pas du coût énergétique de vouloir conserver une température agréable 18-22°C soit en plein hiver soit en plein été, a ce niveau là je pense que cela peut se calculer en km/°C/temps de trajet. et ceci n'est que la partie "courante de l'usage du véhicule" en effet s'y greffe des problèmes inhérents a la batterie, si pour un réservoir de carburant, quand je pose mon véhicule sur le parking avec un demi plein et que je l'utilise que 4 jours plus tard, sauf actes malveillants ou incidents, il y a de fortes chances que je retrouve la même quantité de carburant dans mon réservoir. une batterie elle va avoir tendance : - a se vider en cas de non utilisation plus ou moins prolongée - a voir sa capacité décroitre fortement quand sa température "de stockage" ou d'utilisation se retrouve au dessus ou en deçà d'une certaine valeur "15-25°c" ce qui est quasi systématique en hiver et en été sur la majeur partie du territoire français. que la voiture électrique soit une solution acceptable pour une certaine partie de la population vivant en proche banlieue, avec un garage permettant la pose d'une borne et travaillant dans une entreprise "tech" qui fournis a ces employés des bornes, c'est un fait, mais c'est loin d'être le cas pour la majeur partie de la population, entre les habitants des hyper centre villes qui galèrent pour trouver une place a moins de 3 pâtés de maison de leur logement, ceux qui ont leur travail a plus de 50 km de chez eux et qui doivent en plus assurer le trajets de l'école, sans passer par les professionnels assurant du service a la personne qui dépassent par jour largement l'autonomie du véhicule, ou encore les habitants en zone escarpées qui pour une course dans la vallée voisine de 15 km doivent en parcourir quasiment 100 dans des conditions souvent glaciales avec des dénivelés marqués. oui la voiture électrique peut avoir des avantages "pour une certaine catégorie de conducteurs mais ce n'est pas une raison de vouloir l'imposer a tout le monde.
chez moi j'ai un voisin il fout un rouleau de 50 m et voila c pas un probleme , ta meme des voisin qui font passé les cable du 3 eme etage par la fenetre , le seul truc c'est d'avoir un cable asser long d'un seul tenant ( pour evité les fuite ou les multiprise sur multirpise et qu'un mec vient te piquer ton courant sur la multrpise , ) sinon tu prend un rouleau de cable electrique chez casto en rouleau de 200 metre souple en 1.5 mm et tu fait ta propre rallonge , le cable de sono marche tres bien par exemple
Vidéo intéressante merci pour l'éclairage sur l'écart de temps. 2 remarques : le choix des 1000km est discutable, c'est une distance exceptionnelle. Par contre il arrive plus fréquemment de devoir faire 400 à 650km dans la journée avec une voiture. Dans cette configuration le thermique est clairement supérieur en praticité et temps. 2eme remarque exclure la Clio / Zoé de l'analyse est un peu facile, la Clio est une voiture adaptée pour des trajets de 500km et partir en weekend. La démonstration se base sur des véhicules onéreux qui concernent très peu d'acheteurs.
Pour les trajets de 400 à 650 km dans une journée, une recharge de 30 minute suffira (en partant voiture chargée bien sur) avec un véhicule chargeant à 150kW. Je suis d'accord que la comparaison avec Clio/Zoé n'est pas la meilleure, la comparaison Peugeot 208/e208 aurait été plus appropriée car la e208 charge à 100kW max ce qui réduit le temps de charge. par exemple un trajet Paris-Caen aller-retour de 480 km nécessitera 1h30 de recharge au lieu de 2h30 pour une Zoé. L'idéal sera que dans le futur les compactes aient des puissance de recharge de 150kW. On y arrivera rapidement
Comme vu, la Model Y peut faire 360 km d’une traite. Une simple charge de 10 minutes suffira largement à terminer le trajet dans le cas du trajet de 400 km que vous décrivez. Du coup aucune perte par rapport à une thermique. Pour le trajet de 650 km, une unique charge de 20 minutes suffirait à en venir à bout. Un tel trajet nécessitant normalement au moins 2 pauses (en tout cas quand moi je fais ce trajet, ça correspond à ce que je fais peu ou prou quand je vais voir de la famille à Paris, je m’arrête bien 2×). On peut donc imaginer charger la Tesla 2× 10 minutes, ce qui permettra d’avoir un meilleur rythme moyen de charge que celui décrit dans la vidéo et donc d’être « large ». Du coup, la perte par rapport à la thermique est égale à… 0 encore une fois. Comme quoi, sa démonstration sur 1000 km était en fait… la plus pessimiste. Après, savoir si un véhicule « onéreux » concerne très peu d’acheteurs, c’est pas la question de cette vidéo. Le but était de montrer qu’un véhicule électrique avec une autonomie plus faible mais un meilleur coupe efficience / vitesse de charge était plus approprié qu’un véhicule avec une très grosse autonomie et qui aura donc d’autres défauts inhérents parfaitement expliqués. Ensuite, la Model Y est certes chère à l’achat, mais c’est aussi probablement le véhicule le plus fiable de sa catégorie. Il devrait largement pouvoir tenir un million de km. Et compté sur sa durée de vie totale, c’est sûrement aussi le véhicule le moins cher de sa catégorie. Du coup, même en ayant une petite bourse, ça peut-être un bon deal si on est capable ou d’emprunter ou de faire un gros apport qui serait pas raisonnable par ailleurs.
@@FraiseVache La démonstration des 360KM d'autonomie est théorique. Sur Spritmonitor la consommation moyenne de la Model Y est de 22,5Kwh/100km. Ensuite la marge ne devrait pas être exprimée en % mais en kilometres. Franchement je ne suis pas serein avec 40Km d'autonomie restante, je m''arrête avant surtout si je dois trouver une borne de recharge rapide, car toute la démonstration est basée sur la disponibilité de bornes en recharge très rapide sans aucune attente pour avoir le chargeur. Le ratio nombre de bornes / nombre de voitures electriques est très favorable aujourd'hui et il se dégradera avec l'augmentation du nombre de véhicules en circulation (même si on augmente le nombre de bornes). La question de l'autonomie est donc toujours un point très important et la volonté d'avoir "un peu de marge" sur un trajet non exceptionnel est une attente légitime à mes yeux.
@@antoineserniclay7398 Pourquoi il se dégraderait « même si on augmente le nombre de bornes ». Il pourrait aussi s’améliorer. On pourrait imaginer un futur où toutes les places de statiionnement ont leur borne. Attention, je ne dis pas que c’est souhaitable mais que c’est un futur possible. Du coup le ratio nb le véhicule / nb de borne dépend de la volonté des acteurs qui en déploient. Tesla « vient » d’ouvrir une usine à bornes qui en sort plus en un an qu’ils n’en ont posé depuis qu’ils ont commencé. Ça devrait faire son petit effet. Mais vous avez raison, ça reste théorique et en plus c’est dépendant des gens. Moi avec ma voiture essence ça m’arrive de viser la station essence suivante alors que je suis sur réserve et que ma voiture me bip à la gueule. Qd j’y arrive j’ai clairement plus 40 km d’autonomie restante du tout. Mais avoir une autonomie exprimée en km plutôt qu’avec une barre moche c’est déjà vâchement rassurant. J’aimerais bien avoir ça. Et faut savoir que les Teslas peuvent encore faire en gros 40km qd elles indiquent 0%. Une partie de la batterie est justement réservé pour ce genre de fails.
@@FraiseVache car alimenter les bornes à haute intensité ce n'est pas supportable par le réseau et que augmenter le nombre de bornes c'est moins de recharges par borne soit un équilibre économique dégradé.
A t'on calculé le nombre de voitures/heures d'une station carburant autoroutière lors d'un départ en vacances? cela donnerai déjà le nombre de bornes disponibles avant bagarre à la recharge?
mouai enfin bon. J'ai fais un aller retour Bordeaux Montpellier suisse en ë-c4, avec que du ionity et allego, et ça marche quand même super bien. et que dire de abrp, je n'ai eu à vraiment réfléchir, aucun problème de recharge, et plus le temps passe moins je réfléchis pour faire de très long trajets tellement ça construit sur autoroute. Vivement qu'on arrive à autant de bornes que de pompe de pétrole, et tout ce cirque sur l'autonomie et autres de l'électrique saute
J’ai un Model3 avec 400km d’autonomie et je vis au Québec. En janvier 2022 nous avons essuyé plusieurs -20C et -25C et lorsqu’on applique la règle de diviser par 2 l’autonomie en hiver (donc 200km): tout est possible ! Bob de Carufel
Et toujours excellent. D'autant que vu le poids des packs, au plus il y a autonomie, au plus il y a consommation... Avec le VToG il serait pertinent d'avoir des 'packs' ajustables...pack minimal pour usage quotidien, et dès que l'on a besoin de faire un long voyage, on rajoute des packs (en les prélevant de l'armoire VToG)...
L'autonomie a plus d'importance ici au Québec et ce, pour plusieurs raisons. Tout d'abord à cause des distances plus importantes à parcourir lors des déplacements interurbains. Ensuite, à cause du climat plus froid et de la réduction d'autonomie en raison des températures hivernales (chauffer habitacle et batterie, déplacer de l'air plus dense pour avancer). Il faut aussi un plus grand pourcentage de batterie restante afin d'avoir une meilleure réserve de sécurité en cas de conditions hivernales difficiles (vent, neige, embouteillages ou routes barrées). Et j'ai pas fini: il y a une plus grande distance entre les sites disposant de bornes de recharge rapide. Ça fait pas mal de choses qui militent en faveur d'une plus grande autonomie des voitures électriques, je n'irais pas jusqu'à 1000, mais entre 500 et 700, je prendrais bien.
Plans alternatifs : Allego / Ionity :) Très sympa sur les cartes constructeurs (du consortium Ionity) sont bien documentés dans le GPS de la voiture... Perso avec Mercedes Me Charge, je vois toutes les bornes partenaires et la voiture choisit toute seule la bonne borne sur la route :) Mercedes a présenté récemment l'EQXX avec 1000 km... mais pas aussi confortable qu'un SUV 100% électrique car très aplatie
Une grosse capacité entraîne une durée de vie de la batterie plus longue, vu le moins grand nombre de recharges pour le même kilométrage ! Par exemple, j'ai acheté en 5/2013 une mégane diesel 110cv avec start & stop... càd une batterie renforcée. Et bien, en 2022, après 9 ans cette batterie est toujours fonctionnelle, sans montrer de signe de faiblesse, car j'utilise très peu le start & stop. J'ai des amis qui ont acheté une mégane essence classique en même temps : ils ont dû remplacer leur batterie il y a un an...
@@TheChoucrouteGarage tout à fait d'accord (c'est une technologie au Pb qui doit répondre à des fortes sollicitations courtes et des sollicitations faibles de longue durée tout en supportant la charge max. en roulant), mais c'était dans un but d'illustration : quand elle est moins sollicitée grâce à une une plus grande capacité, elle dure plus longtemps... Je suis contre le start & stop sur un diesel qui n'est pas conçu pour des arrêts-démarrages fréquents - bien que j'utilise du Marly Wx2 dans l'huile moteur, qui change vraiment la donne : le moteur froid est moins "rugueux" et il y a une petite baisse tangible de consommation. C'est la première fois qu'une batterie de démarrage fait 9 ans, sans faiblir, sur toutes les voitures que j'ai eues. Une des composantes de vieillissement des batteries de traction est le nombre de recharges sans perdre trop de capacité. Un grande capacité diminue le nombre de recharges pour le même kilométrage, et donc augmente la durée de vie. Je me trompe ?
Super vidéo, encore une fois. Moi c’est pas trop le prix au km qui fait que l’autonomie m’interesse mais plutôt les bornes de recharge qui sont rares près de chez moi.
@@Pierre-Model3-TDi déjà fait. Malheureusement la Belgique et en particulier la wallonnie est à la traîne. Je n’ai par exemple pas de supercharger à moins d’1h de route.
Votre vidéo est intéressante de par son analyse. J'ai beaucoup aimé aussi la partie qui consiste à ne pas considérer seulement le quotidien mais aussi les périodes de vacances. j'aimerai un jour que vous abordiez aussi cette dernière partie en tenant compte du surplus de bagages lorsque le trajet concerne les vacances. Il y a encore beaucoup de monde qui part avec une galerie sur le toit accompagnée d'un coffre ou des attelages avec remorques ou caravanes (oui il y en a toujours et la charge électrique est beaucoup plus importante dans ce cas-là). Il n'y a que peu de possibilités de véhicules électriques capables de tracter une caravane et de structures adaptées pour accueillir de tels convois lors des recharges. L'autonomie y perd énormément (peu importe l'énergie de la voiture) et dans le cas de l'électrique, il faut aussi alimenter en énergie le réfrigérateur de la caravane tractée. Certes, la vitesse est moins importante lorsqu'on traine un tel engin, mais la consommation est environ 1.5 fois supérieure en moyenne à un véhicule seul. Là, les superchargeurs seront un atout essentiel pour éviter de perdre trop de temps sur la route car ça reviendra beaucoup plus souvent et on n'attendra pas d'être à 10% pour recharger.
Bonjour Didier. Félicitations pour cette analyse concise et particulièrement claire et didactique. Un plus serait de afficher la différence de coût (avec des tarifs moyens...) encore plus flagrants aujourd'hui 😊 Encore merci.
Ça va être difficile de démontrer qu'en voiture électrique coûte moins cher qu'une voiture thermique achetée 3000 € et peu utilisée. Un prix d'achat très élevé d'occasion, souvent assorti d'une location de batterie pour les moins chères, rend les voitures électriques inaccessibles pour les revenus très modestes, sans parler de la grande partie des gens qui ne pourra pas brancher la voiture à domicile, et sera condamnée à payer 4 fois plus cher l'électricité aux bornes de recharge. Actuellement les acheteurs de voitures électriques roulent bien plus que la moyenne, et dans ce cas trouvent un avantage économique indéniable. Mais ensuite, énormément de Zoé traînent sur le marché de l'occasion, à cause de la coûteuse location des batteries.
@@nospamnc2075 Il suffit que les urgences aient une station de recharge rapide et tous les véhicules seront sur place, prêts à partir, au lieu d'être partis faire le plein à la station service. Les véhicules électriques ont aussi beaucoup moins de pannes en usage intensif, ils ne s'abîment pas en roulant à fond après un démarrage à froid, très gros avantage aux véhicules électriques !
@@nospamnc2075 Le blocage du dépôt pétrolier de Lorient annoncé pour ce mardi 15/03/2022. Et là, on fait quoi avec les véhicules thermiques ? Moi je laisse le mien à la maison ou je vais faire le plein à 15km en Espagne (-0.70cts le litre !) et je recharge mon VE à la maison, sur ma borne 32A, où, gratos, à Leclerc et Lidl durant mes courses "allo, le 15, j'ai une urgence médicale... Tous nos véhicules son thermiques, .... 😊"
@@nospamnc2075 Vous sortez tous les mensonges du lobby pétrolier. Combien de guerres pour le pétrole, qui est une ressource de plus en plus chère à extraire ? Des dizaines, il y en a encore en cours. Le carburant ne pollue pas seulement au pot d'échappement, mais aussi, et gravement, à l'extraction, pendant les guerres pour le pétrole, et au raffinage. Les batteries et les moteurs électriques sont maintenant beaucoup plus durables que les moteurs à explosion, c'est prouvé. Les véhicules de secours ne parcourent pas plus de 200 km par jour, même la recharge lente suffit avec une autonomie de 300 km et plus. La prévision de consommation des véhicules électriques montre que d'ici 2035 la consommation globale d'électricité n'augmentera que peu, c'est pourquoi EDF n'a pas augmenté son planning de création de centrales nucléaires. La France reste exportatrice nette d'électricité, le parc actuel de voitures électriques n'a eu aucun impact. La technologie pour faire des moteurs et des batteries électriques à grande capacité évolue constamment, par exemple la plupart des moteurs Tesla n'ont plus d'aimants permanents, et de nouvelles batteries sont à l'étude avec beaucoup moins de cobalt. Les terres rares... Ne sont pas rares du tout, le lithium aussi, il y en a plein. L'Indonésie a quadruplé sa production de Nickel. Vous voulez dépendre du pétrole et du gaz russes ? Continuez avec votre lobby.
Pour ma part, le point noir, c'est l'opacité de la tarification des recharges. En France les prix des pompes à essence doivent être affichés bien visiblement. Les prix des recharges électriques ne le sont pas. Parce que les opérateurs de recharge grugent avec la loi en se déclarant comme loueurs de parking qui offrent accessoirement une prestation gratuite de recharge. Alors que leur activité réelle est bien de facturer une charge et non une occupation de place. La preuve étant que la facturation est déclenchée et arrêtée par le branchement et débranchement de la prise de recharge. Donc j'espère sincèrement que la direction des fraudes va se décider un jour à traiter ce problème et obliger les opérateurs de recharge à déclarer leur activité réelle et à mettre en place toutes les obligations légales associées (recrutement de personnel formé pour intervenir sur les équipements électriques, affichage des tarifs, etc). Actuellement ils ne sont quasiment que des centres d'appel qui utilisent des prestataires externes pour tout ce qui est relatif aux équipements électriques. On n'a aucune garantie sur la bonne maintenance de ces équipements. Et je crains que dans quelques années certains équipements vieillissants mal entretenus ne provoquent des incidents ou des accidents graves. J'aimerais bien pour une fois dans le monde de l'automobile qu'on n'attende pas qu'il y ait des morts pour se décider à faire respecter la loi.
Et le second point noir, c'est l'incertitude sur l'existence et la disponibilité de bornes en état de marche. Ceci est lié au fait que par leur fausse déclaration d'activité les opérateurs se débarrassent du devoir de superviser et maintenir leur parc de chargeur en bon état de fonctionnement. Ils se contentent d'attendre l'appel d'un client coincé pour intervenir après la panne. Sur le parc essence tout le monde sait que sauf à être paumé au fin fond du Larzac il aura obligatoirement une station (et très souvent 3 ou 4) en état de marche à moins de 40 km. Ce qui est inférieur à l'autonomie de la réserve même sur une toute petite citadine possédant un réservoir de seulement 30 litres. Avec une électrique (hors Tesla), c'est une loterie. On le voit bien avec tous les RUclipsurs VE : à chaque arrêt à une borne, la première réflexion est "j'espère qu'elle fonctionne". Ce doute permanent n'est pour moi pas acceptable.
Salut salut, excellente video comparative. le seul truc qui me manque et que je trouves dommage, car ta video est reelement geniale, c'est le point comparatif ... je fais souvens des voyage de 100kms, et cela me prends 8h15 et le dernier voyage m'a pris 112€ de gasoil-- car j'ai fais un plein a la moitie du voyage et 1 a la fin.... sachant que j'ai une C5 diesel et que j'ai deja fais avec elle les 1000 kms sans m'arreter.. ce qui me manque dans ton reportage, c'est combiuen coutent les 4 arret de recharge que tu dis sur la tesla, et combien de temps pour ce voyage de 1000 kms merci
Perso, et je ne dois pas être le seul dans ce cas, quand je taille la route c'est 1 arrêt tous les 500 bornes uniquement et 135km/h GPS mini (Avec quelques pétages de plombs à un peu plus et les entrées de péages à fond). Je déteste m'arrêter, j'ai l'impression de me faire redoubler par tous ceux que j'ai déjà doublé ! Je pensais que cela s'assagirai avec l'âge mais je n'ai jamais quitté mes années 205 GTI des années 80;)
Attention, c'est une pratique dangereuse pour l'attention, la sécurité mais aussi la santé. Une pratique responsable pour soi et pour les autres est de s'arrêter 15 min toutes les 2h.
@@TheChoucrouteGarage Je m'en doute ;) comme manger 5 fruits et légume par jour ou de prendre les transports en commun plutôt que d'utiliser sa voiture. Perso j'ai arrêté de penser qu'un individu et égal à un autre et ce qui est bénéfique pour un modèle statistique peut être désastreux au niveau de l'individu. M'arrêter tout les 2 heures pour glander me désespérerait . Mais je comprends les pauses nécessaires pour certains (Peut être les mêmes qui doivent faire des pauses Café/papotage/Clopes tout les 1/4 heures dans le cadre de leur boulot pour raison médicale ;) ). Bonne continuation pour ta chaine et tes analyses pertinentes
J'ai une C5 diesel qui a une autonomie selon ce que je fais de 1000 à 1200 km entre deux pleins. Dans exactement 14 jours, je vais recevoir ma TM3 LR qui est donnée pour 627 km WLTP (si on laisse les flasques noires sur les roues). C'est beaucoup moins, mais près de 400 km d'autonomie sur autoroute, ça me convient. Je veux aller à des endroits situés à 250 à 300 km de chez moi et ne pas arriver à sec car la recharge n'est pas assurée là où je vais. Il faut compter que je peux aller faire quelques km après l'arrivée, et qu'en repartant je trouverai un SuC après une heure de route. Par exemple, si ma destination est au sud de Poitiers et que je doive aller au SuC du nord de Poitiers avant d'aller à Bordeaux, ce n'est pas du tout intéressant. Je pense que le supplément pour acheter une LR en valait la peine.
Merci pour cette vidéo qui exprime avec intelligence ce à quoi on arrive après un certain temps de réflexion et de pratique avec une voiture électrique : c’est plus la facilité de recharger qui importe et moins l’autonomie kilométrique. La nuance est bien explicite dans cette vidéo et celle-ci devra être revue pour assimiler cette particularité du véhicule électrique. On perçoit bien ce cheminement, la démonstration n’en est que plus efficace. Merci pour ce travail de synthèse.
Oui mais je nuancerais: il y a un seuil minimum en-dessous duquel l'autonomie ne devrait pas tomber. En effet, peu importe que la recharge se fasse en 6mn (= plein moyen d'un VT) si on doit s'arrêter toutes les heures: à chaque fois, il faut au mieux sortir de l'autoroute, parcourir une aire labyrinthique, trouver la stalle, brancher le câble, badger etc. Bref au moment où le premier Wh arrive vous avez déjà perdu 10mn.
Toujours aussi intéressant et pertinent. Le point faible global, c’est le réseau de recharge. En effet, une moto ou un scooter doit avoir en moyenne 200 km d’autonomie mais les motards s’en fichent car il y a des stations service partout.
Bonjour, merci pour cette vidéo. Que pensez-vous d'un couplage voiture/train pour les longs trajets ? Dans ces conditions il suffirait de payer son billet de train pour le déplacement de la voiture et des passagers ce qui éliminerait le problème de la recharge pour les longues distances. De plus se système pourraient proposer également une recharge lente pendant la durée du voyage.
Il y a 20 ou 30 ans, la SNCF avait fait des publicités pour promouvoir la voiture sur le train. Ce crois que le succès escompté n'a pas été obtenu. Cela revient cher, n'est pas très commode et la voiture ne peut pas voyager avec le TGV. Trop d'inconvénients pour la plupart des usagers.
Plein de bon sens.... Merci pour ce brillant exposé.. Je suis en train de chercher une électrique. Merci pour ces conseils
Question autonomie, je dirais que le sweet spot serait de pouvoir parcourir 260km à 130 avec 70% de la batterie, de sorte qu'on puisse rouler 2h entre deux charges (tout en chargeant de 10-80%). Pour les réseaux de recharge hors superchargeurs vous oubliez encore deux paramètres: Un: la lisibilité. Quand on parcourt une autoroute en voiture thermique on est informé en permanence de la disponibilité des points "de recharge". A quand un panneau qui nous informe: "Station de recharge Ionity dans 2km, TotelEnergie dans 43km, Fastned dans 71km" ? Pour l'instant, on peut déjà être heureux quand l'accès au point de charge est flêché correctement dans l'aire! Deux: la tarification délirante des recharges. Déjà parce que ce n'est pas la même partout, donc adieu la comparaison ou la saine concurrence. Ensuite parce la tarification à la minute est une "prime à la médiocrité": une borne performante rapporte moins qu'une autre, plus lente. Et on dirait vraiment que certains point de vente - pas tous, c'est sûr, mais combien exactement ? - ont fait le même calcul...
Très bien dit. L'annonce des points de charge passe encore beaucoup par les applications ou la voiture même (surtout Tesla). Les informations sur la route ont encore du chemin a faire. Je me dit que les aires de repos des autoroutes sont des points à explorer pour y installer des points de charge.
ET en complément de la distance, combien de bornes sont libres... comme pour les annonces des parkings publics en entrant dans une ville !
@@FrankPl123 je sais bien que ça dépend où on habite, ou on va, etc. Mais en 18 mois et 20000km, il m'est arrivé exactement deux fois d'attendre à une borne plus de 5mn (dont une fois volontairement, par courtoisie). Donc je dirais que dans mon cas c'est un non-sujet. J'ignore si les rapports d'attente problématiques sont le fait de conducteurs dans une situation moins favorable, ou une légende anti-VE.
Je salue la vidéo de qualité !
Le gros soucis dans tout ce que vous dites dans la vidéo, c'est qu'il faut s'ajouter des contraintes " de la vraie" vie pour arriver à a la balance entre électrique et thermique. Les chiffres, on leur fait dire ce que l'on veut comme on dit ^^
Le jour ou rouler en électrique sera aussi aisé et serein que de rouler en thermique, on sera bon.
La on peut se rassurer comme on veut : faire de la route en électrique, c'est acceptable. Et encore, avec la bonne voiture et la bonne façon de conduire et avec la bonne mentalité (accepter ceci et cela ).
Traverser la france en twingo sera toujours plus rapide :)
Je roule électrique histoire d'être transparent.
C est ce que je voulais dire aussi.
Tous ces chiffres c est bien beau mais cela ne prouve au fond pas grand chose car cela,reste théorique.
" dans la vraie vie" quand on doit’partir d’urgence car notre père est à l hôpital ce n'est justement pas le moment d être emmerdé par des,histoires de recharges ou d autonomie, mais’alors pas’du tout le,moment.
Est ce difficile,à comprendre?
Merci pour la vidéo, bonne présentation, pragmatique.
Si cela peut aider certains, voici mon expérience personnelle:
je suis passé à l'électrique il y a bientôt deux ans avec justement la zoe 52kwh. J'habite à 22km de mon travail, à la campagne, moyenne montagne, et ne rentre pas manger à midi, donc 44km/jour. Ma femme la prend également deux fois par semaine et fait 30km à chaque fois. Avec une charge à 90/95 pourcent nous tenons la semaine en hiver (autonomie totale théorique 320-330km), et le printemps/été encore plus (autonomie 380-410km). La charge en heure creuse pour une semaine nous coûte 4/5 euros.
Donc ce type de véhicule n'est pas réservé à la ville et couvre 95 à 99 pourcent des besoins de déplacement, même avec deux enfants... les quelques pourcents restants étant le nombre de fois par an où nous faisons plus de 350/400km d'une traite, donc à chacun de voir en fonction de ses réels besoins.
Côté coffre, c'est plus que la 206 que j'avais avant donc c'est correct encore une fois pour un usage quotidien.
Pour finir, prix de l'entretien très faible.
Donc énormément de points positifs.
Après, c'est pas une auto passion j'en conviens, mais pour un daily, c'est vraiment très intéressant et ça reste un choix pragmatique pour les courts trajets du quotidien sur lesquels un thermique n'a même pas le temps de chauffer et donc s'abime et s'encrasse...
Donc oui, quand on prend les chiffres ainsi, on se rend compte qu'on se met des blocages pour des situations qui n'arrivent pas hyper souvent, et que le reste du temps, on paie plein pot (coût utilisation et coût carburant) pour ces peu de fois où on en a réellement besoin...
Mais chacun ses besoins et expériences
Merci pour la clarté de vos explications. 👌👍
1000kms c'est peut être inutile mais annoncer 450kms et faire péniblement 250kms à 130kms/h sur du plat ou quasiment... avec l'espoir de ne pas tomber trop loin d'un SC c'est peut être un peu tricher... (Et encore, il faut examiner la conso instantanée dans la montée de Suresnes 🥵)
Merci Didier pour ton travail toujours aussi pertinent. Cela fait 1 an que jai découvert ta chaîne . Je suis à présent un très heureux possesseur d’une TM3 SR+ avec laquelle je voyage avec grand plaisir sans prise de tête et bientôt un futur Kona 39kw comme citadine le mois prochain. Encore merci à toi pour ce super travail. 👍
Top le Kona👍. J’aimerais bien aussi en avoir un en complément de ma Model 3.
Merci Didier, tes vidéos sont formidablement ludiques !
Le problème de la voiture électrique reste le prix plus élevé que la voiture thermique. Également tant que l’installation de box de charge dans les copropriétés ne sera pas facilitée ça restera un frein pour l’acquisition d’un véhicule 100% électrique.
C’est là tout le paradoxe : on veut réduire la pollution dans les grandes agglomérations, mais c’est justement là qu’il y a le plus d’immeubles en copropriété et même parfois sans garage. Finalement c’est plutôt les propriétaires de maison individuelle qui ont le plus de facilité pour installer une box de charge à leur domicile.
mais pkoi tu veux un box de charge quand une nuit de 10 h a 3500 watte suffit a rechargé 35 kw ( pour peux que tu charge pas a vide ) , tu prend un rouleau de 100 mettre fait maison avec du cable electrique vendu au metre ( chez casto ou brico ) et basta , osef des box ou tu vas payer 4 fois le pris du kw ,
Ce qui change à mon sens entre les voitures électriques et thermiques actuellement (étant donné la techno et l offre actuelle) c est qu avec le thermique, on a pris l'habitude de chercher un véhicule "tout usages" donc présentant les spécifications remplissant toutes les cases pour les usages les plus "critiques" (distance, nombre de places, volume de coffre etc etc), alors que cela représente souvent une toute petite fraction des besoins. La densité énergétique des batteries étant bien plus faibles que l'ensemble réservoir carburant, l'équation est plus contrainte. Cela limite le domaine du possible toutes choses égales par ailleurs. MAIS, c est mal poser le problème ! L'électrique amène d autres bénéfices (silence, reprise, émission CO2, faible entretiens, et c est pas juste une différence de prix, mais de temps aussi! et selon les cas, facilité de recharge si à domicile). Donc renier une option parce qu elle ne coche pas toutes les cases du véhicule thermique selon ses critères est une façon biaisée de raisonner. On pourrait faire la même chose dans l'autre sens et l'aurait les mêmes incohérences (trouver un véhicule thermique à moins de 40000 euros faisant le 0 à 100 en moins de 5 sec, avec un grand volume de coffre, et silencieuse par exemple...). La question est plutôt de savoir si pour un certain type d usages et de besoins, un certain budget (tout compris sur la durée de vie, coût des alternatives pour les usages non couverts etc), et valeurs quel est le véhicule adapté. Et dans ce cas, à mon sens une très large gamme des utilisateurs, s ils faisaient l'exercice de poser la question sois cette forme se rendraient compte qu une voiture électrique serait la mieux adaptée (rien que toutes les 2eme voitures des ménages devraient être concernées).
Je suis totalement en accord avec tes propos.
Ce discours est intéressant mais vaut à partir une certaine somme, et hors usage professionnels. Je pense qu'on est déjà beaucoup à regarder des véhicules d'occasion en dessous de 4000€. Donc comme pour l'instant il n'y a que des Twizy apparemment pas fiable avec une autonomie pour le coup limitée à la ville, on est pas prêt de tous passer sur l'électrique, même en en comprenant les intérêts.
@@corentinarnaud5188 Aujourd'hui les véhicules électriques restent en effet très onéreux et réservés à des familles avec de bons salaires. Les calculs un peu foireux qu on peut retrouver ici et la sur le fait que ce serait moins cher sont complètements biaisés. En tout cas c est ce que me dit mon budget. Les prix vont diminuer, il y a des offres bas coût, mais aujourd'hui ça reste encore un cran trop onéreux pour les petits budgets. Je trouve que les constructeurs ne proposent pas suffisamment d alternative, on est vite sur du "premium" avec les coûts qui vont avec.
@@corentinarnaud5188 oui c est clair que ce n est valable pour l'instant que pour le neuf. Pour l'occasion, j'imagine que pour l'instant le marché doit être limité. Par contre on risque d être surpris sur la décote de certains véhicules. Ceux qui, déjà au moment de leur sortie sont "dépassés" techniquement par d autre et pour lesquelles les fabricants sont en plein développement de leur gamme électrique, la progression technique va être rapide et les premiers véhicules vendus risques d avoir un intérêt limité par rapport à leur nouvelle version. Mais l'offre va prendre du temps à arriver et d ici là ça va surement tirer les prix vers le haut. Et il va y avoir un effet contraire sur le marché du thermique qui sera de plus en plus contraint par la réglementation (en ville par exemple) et du coup moins demandé. Donc c est pas demain qu il n y aura plus de thermique sur les routes , sauf par voie réglementaire...
@@TT-wq3uf tout à fait les calculs sont biaisés, aide de l'état à l'achat et pas de taxe à 60% sur le 'carburant', et pas grand choix de véhicule à par les SUV
Super Didier, comme d'hab tu expliques avec clarté ce que les néophytes ont besoin de comprendre. continue :)
Super démonstration Didier ! Bravo
Bonjour et félicitations pour vos vidéos intéressantes et instructives
Bravo pour votre travail
Dans l'exemple de la Zoé/clio sur long parcours, le problème est surtout que :
1. Il faut souvent chargé avant le % idéal ou faire des détours pour trouver une borne permettant de faire le long trajet et que c'est le bordel avec les accès, paiement aux bornes, cartes gnagna...
2. Avec une thermique en arrivant sur réserve, on sait qu'on trouvera une station en peu de km SUR SONT TRAJET et que l'on peut payer avec une CB.
Je suis pro électrique, mais il ne faut pas raconter des salades aux gens.
Donc pour moi il faut avoir 2 bornes rapides ou plus sur chaque station d'essence et paiement par CB.
Une voiture électrique reste une voiture, avec des contraintes de voiture (parking, bouchons, conduite, etc.), comme les transports publics, l'auto-partage, la location, la VDA (voiture des autres), le vélo (électrique ou non), etc. Actuellement, pour moi, simple cycliste, la VE est trop chère et contraignante, mais l'autonomie n'en fait pas partie.
Bonjour, Il y a quelques points que vous n'abordez pas :
En VE il y a peu de chargeurs, donc des détours à faire pour aller a ces chargeurs (temps à ajouter) ou pire contraint la route que l'on devra prendre pour avoir des bornes rapides => Grosses artères, autoroutes, moi qui aime prendre mon temps dans les chemins de traverses....
Vous considérez que pile à 10% de batterie miracle il y aura un chargeur. Hors parfois ce sera à 40% puis la prochaine à -5% hors de portée donc. Donc 40% pour faire un demi-plein moins rapide donc 1 ou 2 demi-pleins de plus sur le trajet et autant de détours. Là ou le VT fera 1000km, le VE devra en faire 1050.
Enfin charger en faisant la pause contraint a s'arrêter a certains endroits uniquement. Perso j'aime bien m'arrêter en pleine nature, au calme, dans un champ, une forêt. Pas de chargeurs a ces endroits encore moins des rapides.
Donc bon le compte est loin d'y être de ce côté contrairement a ce que vous essayez de démontrer (et pourtant je suis en VE depuis 2 ans).
Lorsque les superchargers seront ouverts à tous, plus ce genre de soucis.
Analyse intéressante et documentée. En revanche, votre approche un peu trop dogmatique de la question, vous influence négativement. En effet, lorsque vous comparez les temps de charge entre les véhicules électriques et le plein de carburant avec un véhicule thermique lors d'un trajet "vacances", vous omettez un élément très important. Ce dernier concerne le temps de mise à disposition du dispositif, que ce soit la borne ou la pompe. Effectivement, lors de mes départs en vacances, il m'arrive très couramment d'attendre 15 minutes avant de pouvoir faire le plein, alors que ce dernier ne prend que 5 minutes. La faute à l'affluence des usagers durant la même période. Ainsi, si l'on considère qu'il faille attendre 3 fois plus longtemps pour pouvoir bénéficier d'une recharge, cela implique un temps d'attente de plusieurs heures à chaque phase de recharge, ce qui finit par devenir totalement rédhibitoire pour la plupart des personnes qui ne souhaitent pas passer leur vacances coincées sur des aires d'autoroutes bondées et pas toujours très salubres...
C'est bien juste. Pour partir en vacances, il faudrait choisir une voiture electrique avec un grand coffre et aérodynamique. Je ne pense pas que ça existe. Avec une vieille Opel zaphira on peux aller loin et s’arrêter n'importe où pour faire pipi, et le pire c'est que c'est pas cher, la voiture reste discrète. Si on a une boule de remorquage, c'est encore mieux. La voiture électrique est plutôt fait pour les petits trajets de ville. Les infos donné dans cette vidéo c'est de la choucroute en boite..
Il ne faudra pas vouloir faire sa recharge un 31 juillet ou un 15 aout.
Où alors, il faut mettre les voitures électrique sur un train.
@@oliviergricourt4030 Mais qui roule le les journées que Bizon futé classe en noir ? En pratique ça veut donc dire que 363 jours par an, ça va. Le facteur limitant n'est pas tant l'autonomie des voitures électriques, que la disponibilité des bornes et la rapidité de la recharge. Or je ne vois que très rarement un conducteur de voiture électrique se plaindre de devoir attendre avant de recharger. Le problème est plus de devoir s'assurer de bornes fiables si on n'a pas accès au chargeurs Tesla ou d'abonnement Ionity.
@@HenriBourjade « Mais qui roule le les journées que Bizon futé classe en noir ? » Beaucoup de gens, sinon ce ne serait pas classé en noir.
Il va falloir 10 ans avant que le problème ne se pose.
Cette industrie aura fait encore d’avantage de prouesses technologiques.
C’est une manière de poser le problème. Mais vous avez choisi arbitrairement 1000kms d’autonomie. Sans allez aux extrêmes je pense que 500kms d’autonomie réelle sur autoroute à 130km/h avant de recharger serait un bon compromis d’utilisation pour adhérer à l’electrique pur.
D’autre part vous n’abordez pas le problème d’autonomie électrique lors du tractage d’une remorque ou caravane par exemple, ce qui concerne pas mal de cas quand même surtout pour des départs en vacances, mais pas que. Quels essais ont été faits en conditions réelles ? Je n’en trouve nulle part …je crains que ce soit catastrophique !
Donc encore certainement beaucoup de progrès à faire avant d’être vraiment zen en électrique 🤔
Le point de vue concernant l'autonomie est très différent selon qu'on puisse ou pas se recharger au quotidien à domicile...
Pour ceux qui ne peuvent charger à domicile, l'autonomie aura une plus grande importance. Ne pas avoir à aller charger chaque jour à une borne sera un soulagement appréciable.
Sans compter les km perdus en cas de gros froids, type de routes (autoroute plus energivore), et les 40 pourcent non disponibles afin d'économiser les batteries. (Charge idéale jamais sous 15-20% et jamais au-delà de 80%).
Donc oui, l'autonomie est importante.
Vous avez regardé la vidéo ou bien fait un commentaire sans même suivre le propos ?
@@TheChoucrouteGarage j'ai bien suivi la vidéo. Mais votre prorata de depart est de considérer que tout le monde peut charger chez soi et de temps à autre en borne publique. Ce qui est loin d'être le cas. Vos vidéos sont super intéressantes et bien faites, sinon je ne serais pas là mais il faut prendre en compte tous les cas de figure, être exhaustif.
Merci Didier pour ce travail de clarification que tu faits. Tu es une référence en la matière !
Je ne suis pas a priori contre les VE mais... pour le moment c'est très simple, le principal frein à l'achat d'une VE c'est tout simplement leur prix.
Ensuite, il y a tout de même encore des efforts à faire sur l'autonomie et le temps de recharge, surtout lorsque comme moi on fait, pas vraiment souvent, mais assez régulièrement tout de même, des trajets de 450 à 900 kms; ceci étant dit je suppose que les années qui viennent vont nous apporter les améliorations nécessaires dans ces domaines, wait and see.
Mais il y a une chose que je ne comprends vraiment pas dans la situation actuelle, c'est la complexité des bornes. Avec ma thermique, quel que soit le modèle de ma voiture, je peux m'arrêter dans n'importe quelle station de n'importe quel distributeur et faire le plein. Alors que, dîtes-moi si je me trompe, toutes les bornes ne sont pas compatibles avec tous les véhicules, les prix varient ENORMEMENT d'un système à l'autre, on ne peut pas toujours (ou presque jamais?) payer sa recharge tout simplement avec sa CB. J'ai même lu que certaines recharges sont facturées au temps passé plutôt qu'au nombre de kwh chargés!!?? J'attends que le réseau des recharges soit aussi standardisé et simple d'utilisation que celui des stations d'essence, vraiment pas envie de me prendre la tête avec cette ridicule complexité avant de prendre la route.
Bon, les choses évoluent, et j'ai encore une douzaine d'années devant moi avant d'être obligé de passer à l'électrique. Je reste sur le coup, je passerai peut-être aux VE plus tôt que je le pense aujourd'hui, qui sait, mais il y a encore du chemin à faire avant de me convaincre.
Comme d'habitude clair et précis(très) 👍👏
Merci pour ton boulot effectué pour cette vidéo, le titre est pertinent, autant en élec qu'en thermique d'ailleurs... J'avais comme idée, d'avoir une petite voiture électrique pour les trajets du quotidien et pour les longs trajets, faire la location d'une voiture thermique. Je creuse le sujet, mais je dois dire que ta vidéo va finir de me convaincre de passer à cette formule !
En théorie, ton analyse est vraie. En pratique, un peu moins. Je suis utilisateur de Tesla. Lors des longs trajets, l'emplacement des bornes de rechargement n'est pas forcément accompagné de services. Des services de type de ceux fournis par total, shell, bp, c'est à dire : machine à café, restauration, toilettes. Donc l'arrêt est multiplié par 2 : un arrêt pour la recharge et arrêt en station service pour les services.
Tesla doit travailler énormément et trouver des accords avec les distributeurs d'essence.
Pas d'accord avec toi après 100 000 km en Tesla sur 5 ans. Je n'ai quasi jamais eu besoin de faire des doubles arrêts à part pendant le confinement où tout était fermé.
@@TheChoucrouteGarage visiblement nous ne prenons pas les mêmes routes
Votre façon de nous informer est toujours très apprécié, merci.
Bonjour, je regarde toutes tes vidéos sur les progrès technologiques des voitures électriques, mais je trouve ton analyse d'aujourd'hui biaisée, tu parles de grands voyages en ne prenant en exemple que des voitures essence avec une consommation de plus de 8L et un petit réservoir, alors que les grands rouleurs en France ont en majorité un parc diesel avec des grands réservoirs, tel que mon Renault trafic qui avec un réservoir de 80L et une consommation de 6.3L me permet une autonomie de plus de 1250km! cela m'a servi bien souvent me permettant de faire des Paris-Alès en une seule fois qu'aucune auto électrique ne permet pour le moment (9h pour 750km à 110 max pour pas consommer plus).
Tu prends l'exemple d'une famille avec enfants qui s’arrête régulièrement mais tu ne parles pas des gens qui voyagent seul ou entre adultes (étudiants, travailleurs en déplacement, ...).
Enfin tu pars sur 10% de capacité pour chercher une pompe à essence/prise, mais ça fait peu de sens, la distance à laquelle on se met à chercher n'est pas fonction de l'autonomie max de notre véhicule, mais de la distance à partir de laquelle on se dit "ok maintenant il faut que je regarde où je peux faire le plein sur le trajet et qu'il me reste assez pour y aller, et chercher un autre endroit si le premier est indisponible/trop cher/bondé" pour moi cette distance est d'environs 70-50km, que je conduise une citadine essence à 400km d'autonomie ou un utilitaire diesel à 1250km d'autonomie. si je conduisais une zoé à 100km d'autonomie elle serait aussi de 50-70km, pas 10km, car dans de nombreux endroits il n'y a ni station ni borne dans les 10km à la ronde!
Au vu des techno disponible je suis convaincu par les petites électriques destinées aux villes, ou par les PHEV pour les voiture plus grosses, pour peu qu'on prenne le temps de s'en servir correctement (un PHEV avec 150-250km d'autonomie serait top, thermique que pour les grands trajets). Je continue à rouler en diesel car l'offre en fourgons et fourgonnettes est inexistante (le maser ZE et ses 70km d'autonomie et le transit avec un 1.2 essence à 15l/100 sont inefficients)
ya un truc qui sappele groupe electrogne dans le coffre et voila tu vient de faire une hybride pour 200 euro ( le prix d'un groupe electrogene de 5 kw ) lol
Bonjour Didier, merci pour tes vidéos très bien documentées et informatives. Je crains de ne pas partager ton analyse cette fois. En effet, pas de problème si tu l’avais postée il y a 2 ans ou l’année dernière quand nous faisions nos comptes en nous basant sur un prix de recharge plus de fois moins cher. Rouler à presque 0.5 € de kw devient un luxe, qui rattrape à grande vitesse celui des carburants. La seule façon de s’en sortir c’est de recharger chez soi, où c’est encore viable. Alors dans ce contexte bénéficier de plus d’autonomie devient important, pour faire des AR de plus grande amplitude, ou pour donner le temps de trouver la solution la moins onéreuse en dehors de chez soi ou une fois arrivé.
le litre de mazout approchant 2€, l'electrique reprend son avantage
@@denton1000 …. Qui vient encore d’augmenter….
Bonjour, c'est trop facile de ramener les kilomètres d'une année par jour. Je fais moins de dix mille km par année, mais plusieurs fois par mois en un jour, je fais 220 km sans pouvoir recharger. Alors, oui, il faut une certaine autonomie.
Bonjour. J'adore tes vidéos mais sur celle la j'avoue qu'il y a des aspects qui me dérangent et qui pour certains pourraient être utilisés pour justement dénaturer ton message.
1. Oui dans le quotidien on a absolument pas besoin de 1000 km d'autonomie. Ni en thermique, ni en électrique.... Ancien possesseur d'une Leaf 24 kw, je n'ai jamais eu a me plaindre de ses 110 Km d'autonomie au quotidien. Ok jusque la on est d'accord.
2. Oui je suis d'accord sur le fait qu'en long trajet on doit s’arrêter et on y passe bien plus que 5 minutes.
3. Mais je trouve tes choix de chiffres pour les exemples thermiques biaisés (certains pourraient même dire que tu as fait des choix partisans et c'est de bonne guerre mais quand meme...manquant un chouilla de neutralité il me semble).
a. Non tout le monde ne refait pas le plein quand il reste un quart du réservoir sur sa voiture thermique. Je pense plutôt que les gens attendent la réserve...Et plus le prix du carburant augmente plus c'est le cas. En tout cas c'est ce que je constate chez moi et autour de moi. Donc sur les 600 KM d'autonomie totale on est plutot à 560 KM utile pour la Clio. Ce choix est peut être influencé par la localisation de chacun, et probablement d'autant plus vérifié que l'on se rapproche de zones urbaines. Plus on est en zone urbaine plus le conducteur sait qu'il a à sa disposition de multiples pompes pres de chez lui et n'a pas a se soucier de "gérer" au cas ou...Avec la réserve il a largement de quoi aller a n'importe quelle pompe dans un rayon de 40 km, soit des 100 aines de pompes.
b. La Mazda prise en exemple pour l'autoroute est a mon avis pas du tout représentative du parc Francais. Un CX5 essence de 192 cv représentatif ??? et avec une conso contenue de 10l/100??? Serieux ??? C'est un moteur ENNORME et une consommation ENNORME sur le parc Francais... LA moyenne du parc doit etre sur des vehicule de 120 cv et plutot Gazoil. On est plutôt sur des SUV et routières diesel qui ont des consos sur autoroute bien plus proche des 6 l/100 (et encore) que des 10l (et en passant une meilleure efficience a 130 km stabilisé qu'en ville, donc une consommation réduite sur long trajet). Rendant par l'occasion tout passage a la pompe inutile pour faire le long trajet. Allez j'y vais de mon exemple perso puisque pour le coup je peux me mettre sur le panel : BMW Gran Tourer 218d 150Cv boite "auto". 1605 Kg Conso sur Autoroute mesuré a 5.7l/100 de moyenne. 60l de réservoir...je te laisse faire le calcul. Tout de suite bizarement on est pas du tout dans le même profil de comparaison.
c. Et d'ailleurs je ne pense pas que les gens cherche à avoir une autonomie de 1000 km mais plutot de pouvoir faire le plus long trajet récurent en une traite. En France les long trajets sont entre 500 et 800 Km. Ces 200 Km de difference font une sacré difference sur la reflexion. Peu de voitures thermique font 1000km mais beaucoup font plus de 800 km aujourd'hui.
Mais je suis d'accord que le point n'est pas forcement celui a prendre en compte dans la réflexion et de fait je rejoint le dernier point de ta vidéo. Il n'en reste pas moins que ce qui effraie a mon avis c'est moins les chiffres d'autonomie que la non maîtrise de la recharge sur long trajet. => Tesla fait le taf avec des superchageurs mais les autres ????
Rien que ce dernier point est de facto totalement killer de tout le reste du raisonnement que tu développe puisque cela rend le temps de recharge en électrique non maitrisé sur long trajet et donc potentiellement beaucoup plus long que les chiffres que tu as calculé. Et les gens ont HORREUR de l’inconnu ;o) Alors qu'avec leur thermique ils savent combien ils peuvent faire mais surtout ils savent qu'une fois fait ils auront pléthore de pompes ou refaire le plein à dispo et toujours dans le même temps.
@@sandys4185 pareil pour ma conso s'était a 4 et coffre blindé jusqu'au toit....d'ailleurs j'aimerai voir les chiffres des électriques dans les mêmes conditions réelles d'usage d'un suv familial sur long trajet...
Je confirme ton point "b", la Mazda à 10 L/100 Km est un gouffre et bien évidemment il faut presque doubler les données pour les voitures électriques. En faisant cela, la démo sur cette comparaison se dégrade fortement au détriment de l'électrique.
J'ai contrôlé ma conso avec une 3008 diesel 130 CV, BVA 8, 4 adultes à bord, coffre au taquet, la moyenne sur autoroute est de 5,8 l / 100 Km sur plusieurs trajets à 130 / 140 Km/h.
E-clai-rant, vraies questions pour réponses pertinentes ! Merci Didier !
L’autonomie est essentielle. Je fais des parcours de plus de 700 km en 1 jour plusieurs fois par mois, souvent en Allemagne à 150 km/h.
Très bonne analyse, je suis moi-même tombé dans le panneau quand j'ai commencé à m'intéresser aux VE. Après mure réflexion j'en suis arrivé aux mêmes conclusions. Le résultat est l'achat d'une peugeot Ion d'occasion avec ses 100 kms d'autonomie qui me suffisent largement pour mon utilisation quotidienne avec une recharge à la maison 😊😊😊
En gros on peut dire que la voiture électrique va nous permettre de prendre le temps de vivre 👍, c'est pas plus mal finalement 😁
Hâte de voir la suite !
CQFD et d'ailleurs M. Musk lui même a bien souligné qu'une autonomie de plus de 600 km en électrique est aberrante avis que je partage. Bravo Didier pour cette démonstration d'une grande clarté !
600kms réel serait idéal
Cela prouve qu´Elon Musk regarde la chaîne Choucroute Garage... 🤣
@@rayzzor59 mais oui , c’est pour ça que Tesla est le meilleur sur les VE . Elon Musk écoute mes conseil de choucroute garage 🤣🤣🤣
Ou que je souscrit à Elon Musk dans ses idées sur le sujet ;)
Pour moi le top du top serai 500 klm réel avec une batterie de 80 kw/h r et ensuite une recharge très rapide avec une recharge à 150 voir 200 kw/h
L autonomie qui compte c est l'autonomie sur autoroute par temps froid avec dégradation de batterie.
Super vidéo. Je partage ton avis. Pour la majorité des conducteurs. J’ai d’ailleurs une Zoé Dont, je suis content en privé. Je parcours un peu plus de 55000km par an pour mon job. Seul la modele S pourrait grâce à son réseau me convenir, si elle existait en break. Je roule en Mercedes E break hybride/diesel pour mon boulot. Les arrêts permettraient de faire l’administration. Je suis content que tu ai abordé ce sujet. Que mes collègues ont du mal à comprendre. Bonne continuation.
Une S est aussi grande qu'un Classe E break à l'intérieur. ;)
@@TheChoucrouteGarage bonjour. J’ai avancé cet argument auprès de mes collaborateurs. Mais, j’ai du me rendre à leur jugement. Nos caisson d’analyse et de matériel n’y rentre pas à cause d’un problème structurel. Telle une ambulance. Il faut donc une vrai break. . Mercedes a un département pour ce genre de cas. Ce que Tesla ne possède pas encore. Et je le déplore. Je voulais juste dire qu’il existe encore à l’heure actuelle quelque professions spécifiques ou 1000km peuvent être utilisées. Attention, dans la vie de tout les Jours, je suis d’accord avec votre analyse. Je pense qu’a l’avenir, ,il faudra mixer les moyens de déplacement pour un équilibre écologie et mobilité. Le déplacement libre de monsieur tout le monde devra changer. j’ai une maison dans le Sud portiragne , ou pour me rendre, j’utilise le meilleur des véhicules électriques sur terre. Le TGV. Ou m’attend une Zoe qui me satisfait pleinement. Mon épouse roule quand à elle en modèle 3. (Région de Tournai (Belgique) super vidéo sur un sujet pertinent, comme à chaque fois.
Je roule en Honda E et je ne suis jamais tombé en panne d'électrons ^^ Vive les véhicules électriques, même ceux qui ont peu d'autonomie !!! :) (et vive choucroute garage ;) )
Il faut évoluer et composer avec l’autonomie, la plupart du temps ( 330 jours/an) l’autonomie de ma bmw i3 120ah me suffit amplement au jour le jour. Pour un déplacement plus lointain, je loue une thermique
Et en plus elle est superbe votre voiture 😉
Pareillement, 10kkms parcourus et j'ai toujours pu arriver à bon port, même si j'aurai aimé que la E ait 100kms d'autonomie de plus !
Moi non plus je ne comprends pas l'intérêt des 1000 km.
J'ai une Model 3 SR+ en batterie LFP et elle me convient très bien en autonomie, mais c'est vrai qu'avec le réseau de Supercharger, on n'est pas stressé.
GREAT JOB DIDIER !!!
Salut.
En fait avec l'electrique on a 2 habitudes à éliminer du thermique :
- plein à 100% en 5 minutes (pas de "perte de temps" ;
- Pompes dispo dans n'importe quel petit village perdu (pas de peur de tomber en panne dans la pampa).
Pour le temps de recharge, le coup de la pause pendant un trajet est une bonne utilisation.
Pour la disponibilité des bornes chaque jour qui passe c'est une nouvelle borne installée ^^ Je connaissais pas la règle sur les parking.
J'espère qu'effectivement les infrastructures vont suivre, rapidement. Sinon, au fur et à mesure que le parc de VE va augmenter, si le nombre de bornes ne suit pas, émeutes assurées aux points de recharge. Et je ne comprends vraiment pas pourquoi l'utilisation et le réseau des bornes ne sont pas aussi standardisés que celui des pompes à essence. Avec ma thermique je n'ai pas à me préoccuper de la marque du distributeur de carburant ni de la compatibilité de ma voiture. Sans parler de la tarification.
Encore une très bonne démonstration! J’adore ta chaîne. Merci à toi.
Avec ma vieille 307, je fait Lorient/ les Pyrénées sans ravitaillement et il reste du carburant pour circuler sur place. J' ai du mal à imaginer un départ de juillet dans le futur avec une majorité de voitures électrique. (Je ne suis pas contre les voitures électriques, d’ailleurs je suis électricien). quant à la fourniture d'énergie électrique, je suis plus que perplexe. Dans ma région on commence à démanteler des parcs d'éoliennes. Même l'installation de micro centrales hydrauliques pose problème.
Super clair, j'irais plus loin avec ce raisonnement je n'hésite pas à partir en vacances en e208 avec femme et enfants même loin car les quelques pauses en plus sont largement compensées pas le gain énorme sur le prix du voyage
Par rapport à une thermique je précise
Bonjour,
Vous avez quelle autonomie sur autoroute à 130 km/h ?
@@adrienmini4508 justement je ne prends pas l'autoroute à 130 ça fait parti des compromis. Il faut rester sous la barre des 110 pour espérer dépasser 200km. Mais sur un trajet de 1400km en m'arrêtant toute les 1h30/2h ça reste gérable.
Je prends autant que possible les réseaux secondaire où la régénération est plus efficace
@@NiavlysImal
Pour aller travailler je dois prendre l’autoroute sinon cela me rallonge de trop.
Bravo bon Teasing du prochain numéro c’est sûr je vais regarder👍
Passionnant comme toujours, Merci !!
Très bonne vidéo que j’attendais. Je partage
Bonjour Didier, merci pour cette vidéo et merci pour le live d'hier.
Super vidéo Didier !!!
1:33 Si les gens se sont « focalisés » sur l’autonomie c’est , tout simplement, parce qu’elle était ridicules sur les premiers véhicules sorties (d’ailleurs c’est particulièrement sur ce point que Tesla s’est fait connaître).
En outre les recharges étaient lentes, il n’y avait assez pas de chargeurs disponibles, en cas de panne on ne peut pas aller chercher un « bidon d’électricité ».
Donc il n’est pas besoin de chercher des explications « psycho-sociologico-physiologico-nerologique » (ou je ne sais quoi d'autres) pour expliquer ces choses simples. Les gens attendent juste que les progrès rendent la technologie viable et il sont, légitimement, sceptique quand on le leur annonce. Ils sont pragmatiques et attendent de voir. Mécaniquement il y aura forcément une latence entre le moment où la technologie sera manifestement viable et le moment où tous les doutes serons levé.
Quand à l'usage il induit d'autres calculs que les "simples trajets quotidiens". Pour exemple je connais des gens qui sont sans véhicule et qui loue pour certains trajets. Ce n'est qu'un calcul avec des impondérables propres à chacun et il n'est pas inhérent aux véhicules électriques. Les statistiques ne suffisent pas dans ce cas.
Je suis commercial itinérant, j adorerais passer à l électrique du coup j avais décidé de louer une électrique (exit les Tesla, les prix étaient délirant à la location) j ai donc eu le SUV électrique Lexus.
La pire semaine de ma vie, on m avais annoncé 350 km d autonomie, la réalité était bien loin, un peu de vent sur l autoroute, j ai à peine pu faire 200km. Arrivé au chargeur rapide Unity, aucune borne ne fonctionnait, obligé d allez plus loin avec la panique de tomber en panne.
J arrive sur une borne, oh il fallait la carte de la mairie, Marie fermée...
Ca à été ca toute la semaine, je n avais pas de quoi charger chez moi donc obligé d allez à 10 minutes de chez moi et travailler dans la voiture (pas un problème la lexus était top)pour charger pour le lendemain.
Je pense qu en fait ce qui freine l électrique c est qu on a vraiment une sensation que l infrastructure n est au point (et l autonomie non plus, le vent a ruiné ma batterie), ils faut repenser sa façon de se déplacer, beaucoup anticiper, installer des prises spécifiques chez soi (impossible quand on est en appartement sans garage).
Je retenterais dans plusieurs années pour voir si c est faisable
En fait il faut bien se préparer, car effectivement le réseau n'est pas encore aussi fluide que pour les thermiques (sauf Tesla) : regarder ChargeMap, ABetterRoutePlanner....
Choisir l'électrique quand on n'a pas de point de recharge chez soi c'est assez osé...
La même chose en tesla aurait été bien plus simple et moins stressante!
@@lecactusBWs c est sur ! Mais les prix étaient de l ordre de 200€ en plus pour une voiture de moins bon standing, mais cela aurait été moins stressant pour sûr
@@matthieulabas j ai tendance à vouloir tester des voitures en conditions réelles avant d acheter (et j ai bien fait) même si c est vrai que c est osé sans avoir le matériel à la maison. Mais bon c est aussi une limite forte à l électrique.
@@ariasmath6 c'est vrai. Tant que les réseaux de recharge ne seront pas suffisamment développés c'est compliqué pour ceux qui ne peuvent pas recharger à la maison ou au travail...
Super comme à l'habitude.
Qui dit longue autonomie dit forcément longue recharge et la vitesse de recharge de nos batteries ont leur limite physique. Donc plus on allègera nos électriques et plus on augmentera la capacité des batteries (kWh/kg) et plus on pourra aller loin pour une même efficacité moteur. Je rève d'une batterie de 15kWh/kg. Retour vers le Futur !!
Il faut aussi tenir compte de l’éloignement et de la distance entre superchargers. Ainsi avec une M3 Licorne, entre Lille et CARNAC en Bretagne, je dois faire 3 recharges à Rouen, Caen, Rennes et 4 au retour à Rennes, Caen, Rouen et Amiens ! Avec une LR, on peut se contenter de 2 recharges selon ABRP !
En tant que pro , il me faudrait au minimum 250 km réel , sauf que aujourd'hui les utilitaires chargés arrivent à peine à 100km , en été avec le vent dans le dos !
Mercedes fait un utilitaire avec une grosse batteries il me semble. Après faut avoir le budget
@@Pierre-Model3-TDi Exact mais il est énorme la plupart des utilitaires c'est du "Kangoo" ou la taille au dessus, et malheureusement c'est plus de 100k€ pour une PME c'est complètement hors budget 😑 , en en LDD plus de 1.5k€ donc les sociétés vont devoir augmenter leur prix 😑
@@jean-baptistetetia6487 Ouais je suis d'accord. J'ai parlé à un livreur de colis en Peugeot Expert électrique le mois dernier. Il en était content et je crois que c'est un 300km WLTP
félicitations pour vos vidéos. merci...
Clair, précis. Concis. Merci
C’est excellent et rien à ajouter 👌comme toujours d’ailleurs 😏
Tout à fait d’accord avec toi, nul besoin de 1000 km d’autonomie uniquement pour partir en vacances… Cet été avec notre Kona 64, nous sommes parti de Montpellier pour aller vers chez toi à Strasbourg en 3 arrêts Ionity de 25 à 35 mn sans aucune angoisse. Sinon recharge à la maison sur prise Green’up et quel plaisir au quotidien et en week-end. Quand je vois les prix du litre de carburant se préparer à flirter avec les 3€, je ne peux que me conforter dans mon choix et accessoirement renseigner les copains qui se posent (encore) des questions.
Tu as tout dis!
Autour de moi, les "anti VE" n'ont pas d'arguments tenables ("c'est une contrainte de charger chez moi", "je ne veux pas m'arrêter sur la route", etc.)
Mais bon, ça demande encore un effort de préparer son voyage (même si simplifié avec ABRP par ex).
Cette année j'avoue que je me demandais comment ça allait aller avec les zones blanches et l'explosion du nombre de VE!
Au final je pars un vendredi donc tout va bien, mais vivement l'année prochaine et l'implantation des stations sur les aires de service!
Démarche positive qui te permets de passer de meilleures vacances que ceux qui se massent sur les routes pour ne surtout pas changer leurs habitudes. Tu as clairement tout compris.
@@TheChoucrouteGarage bah pour trouver une location qui est pas du samedi au samedi, c'est quand même bien la galère !!!
Très très vraiment très instructif tes vidéos continue
Bonjour, félicitation pour vos émissions qui sont très instructif et très apprécié, je suis un nouvel abonné d'aujourd'hui 16 mars, 2022 je suis de Québec,qc et j'adore vos émissions sur les Tesla même si sa fait 5 ans que je roule avec ma Modèle S 75D, 2017 merci.
Merci à vous
Moi je suis adeptes à la voitures électriques je trouve sa vraiment génial. Merci pour set belle présentation toujours claire et précis 👍
Moi je vais acheter une voiture électrique quand les rallonges de câble serons assez long.
C’est très caricatural comme usage. Sur autoroute. Imaginons un trajet aller/retour Toulouse Laguiole. 400km environ. Ce trajet est impossible à réaliser avec une tesla model 3. N’importe quelle thermique pourra le faire. La raison? Pas de super chargeur en dehors des axes autoroutiers. Donc il faut trouver une borne de village qui rechargera pendant 3h. En gros prier pour que le lieu de destination dispose d’une borne en état de fonctionnement. Donc si l’autonomie est importante parce que tout le monde ne fait pas Paris La mer Méditerranée pour partir en vacances…
Je fais régulièrement strasbourg Toulouse dans la journée et rien n'est pire que les charges sur autoroute. Les Superchargers hors autoroute sont bien plus agréables et à deux ou trois minutes max de la sortie.
@@TheChoucrouteGarage Quel est le rapport avec ma remarque? La il n'y a PAS de superchargeur. Donc le trajet n'est pas réalisable, tout simplement!
Bonjour Didier, merci comme toujours pour cet intéresant point de vue. Je reposte ici un commentaire que j'avais fait sous l'essai par Charging Station de la Lexus électrique. Mon cas de figure personnel: je vis à l'étranger, viens en France pour de courtes périodes, voiture de location avec aucune alternative de chargement autre que les bornes publiques. "Je viens d’avoir cette voiture en location pendant une semaine… un véritable calvaire! Ça ne chargeait qu’avec Ionity en chademo, vous imaginez le prix, toutes les autres tentatives chademo ou l’autre prise se sont soldées par des échecs, soit le véhicule ne répondait pas au chargeur, soit ça chargeait quelques secondes puis coupait. L’enfer. Et avec son autonomie grotesque je me suis vraiment fait des frayeurs. En plus elle est moche, pas pratique, un coffre ridicule pour la taille de la voiture… La voiture à donner à un néophyte pour le dégoûter à tout jamais de l’électrique." J'avais eu auparavant des Kona et Niro en location, aucun soucis de recharge et une autonomie plus que convenable, ce qui illustre parfaitement ton propos d'aujourd'hui.
Pour les 1000km d'autonomie il aurait fallu comparer avec une routière diesel qui consomme 5.5L/100 ou un SUV diesel qui consomme 6L/100 et non une mazda. Les gens qui font souvent des longs trajets utilisent des voitures diesel.
Merci Didier. Approche très intéressante. Toujours aussi bien vulgarisé. Attention à ne pas trop mettre de chiffres néanmoins.😉
merci pour cette capsule, j'ai eu la flemme de regarder les sources je dois avouer, mais si il est confirmé le fait que les parkings de centre commerciaux doivent réserver 20% des emplacements pour les VE ... bah c'est vraiment top :)
Bonjour, je vous conseille un véhicule premium pour avoir un GPS qui repère les stations de charges et à savoir si elle sont occupés ou pas.
Nous avons un EQA 250 avec 400 km réel depuis un an, aujourd’hui petit week de trois jours de Paris vers Blois en promenades avec des petites charges le temps du casse croute ou balade environ 1h45-/2h 4€ pour récurer 22kw avec une vitesse de charge à 11kw/h que demander de plus😏. Bon week-end ! 🙂
Clairement une méga-batterie qu'on exploitera deux fois par ans fera gagner 2-3H par ans, ce qui est un usage inefficace de son argent (et des ressources en lithium).
En limitant la vitesse à 110, on peut déjà faire 500km avec une Zoé moyennant un seul arrêt intermédiaire 10-80% (1H si option charge DC 50kW).
Comme toujours, des vidéos extraordinairement bien argumentées 👍
Ta vidéo vient à point pour ma femme. Merci
surtout que la sécurité routière préconise un arrêt de 10 min minimum touts les 200 kms . je roule en Nissan leaf premier modele phase 2 donc la 30 kw et j'ai fait un parcours en vacance Sète , Lyon , valence , st Etienne , avec des promenades et le retour au total de 950 kms sur une petite semaine . ce qui c'est fait sans aucun problème et même mieux ! avec un réel plaisir . j'avoue assez stressant au début pour les rechanges mais rassurant au fil des kms . comme quoi même avec une 30 kw , un ancien modele et une autonomie moyenne de 120 a 150 kms c'est possible . et au passage , la recharge en chademo a 50 kw/h est parfaite . 15 a 20 min et c'est reparti . bon c'est sur que celle la passera en seconde voiture bientôt et la première aura des superchargeurs ! 😉
Ma C4 consomme moins de 5l avec un réservoir de 60l.
Bien sûr que c’est confortable d’avoir plus de 1000km d’autonomie. Avoir moins besoin d’aller à la pompe c’est autant de temps de gagné pour autre chose.
Quant à recharger son VE la nuit quand on dort, on fait comment quand on habite un appartement ?
on passe un cable par la fenetre , mes voisin le font , et ca marché tres bien , tu vas casto et tu te fait ton propre rouleau electrique de 100 m et voila ca coutera moins cher que du tout fait , 1.5 mm carre suffit pour du 3.5 kw
ce qui a mon sens a été passé sous silence dans cette vidéo,
c'est un certain nombre de "coûts énergétiques cachés"
je m'explique, les données d'autonomie des véhicules exposés sont compris en autonomie maximale, donc en gros avec un usage fortement limité de tout ce qui peut détourner du courant de la batterie dont entre autre aide à la conduite, autoradio, feux de route, et bien sûr LE CHAUFFAGE/REFROIDISSEMENT DE L'HABITACLE.
si pour un véhicule thermique tous ces points sont marginaux car compensés pour les besoins électriques ainsi que pour la compression du fluide caloporteur pour le refroidissement de l'habitacle, par l'inertie ou une moindre sollicitation du moteur, et surtout par la récupération de la chaleur produite par le fonctionnement du moteur pour chauffer l'habitacle.
sur un véhicule électrique chacun de ces éléments pompent directement dans la batterie, si certains sont peu gourmands, comme l'autoradio, et d'autre moyennement comme l'usage des feux, ou encore le GPS vous pouvez imaginer voir défiler les kilomètres perdu quand votre petit dernier branche son téléphone ou sa console sur l'allume cigare.
et je ne parle pas du coût énergétique de vouloir conserver une température agréable 18-22°C soit en plein hiver soit en plein été, a ce niveau là je pense que cela peut se calculer en km/°C/temps de trajet.
et ceci n'est que la partie "courante de l'usage du véhicule"
en effet s'y greffe des problèmes inhérents a la batterie,
si pour un réservoir de carburant, quand je pose mon véhicule sur le parking avec un demi plein et que je l'utilise que 4 jours plus tard, sauf actes malveillants ou incidents, il y a de fortes chances que je retrouve la même quantité de carburant dans mon réservoir.
une batterie elle va avoir tendance :
- a se vider en cas de non utilisation plus ou moins prolongée
- a voir sa capacité décroitre fortement quand sa température "de stockage" ou d'utilisation se retrouve au dessus ou en deçà d'une certaine valeur "15-25°c" ce qui est quasi systématique en hiver et en été sur la majeur partie du territoire français.
que la voiture électrique soit une solution acceptable pour une certaine partie de la population vivant en proche banlieue, avec un garage permettant la pose d'une borne et travaillant dans une entreprise "tech" qui fournis a ces employés des bornes, c'est un fait, mais c'est loin d'être le cas pour la majeur partie de la population,
entre les habitants des hyper centre villes qui galèrent pour trouver une place a moins de 3 pâtés de maison de leur logement,
ceux qui ont leur travail a plus de 50 km de chez eux et qui doivent en plus assurer le trajets de l'école,
sans passer par les professionnels assurant du service a la personne qui dépassent par jour largement l'autonomie du véhicule,
ou encore les habitants en zone escarpées qui pour une course dans la vallée voisine de 15 km doivent en parcourir quasiment 100 dans des conditions souvent glaciales avec des dénivelés marqués.
oui la voiture électrique peut avoir des avantages "pour une certaine catégorie de conducteurs mais ce n'est pas une raison de vouloir l'imposer a tout le monde.
chez moi j'ai un voisin il fout un rouleau de 50 m et voila c pas un probleme , ta meme des voisin qui font passé les cable du 3 eme etage par la fenetre , le seul truc c'est d'avoir un cable asser long d'un seul tenant ( pour evité les fuite ou les multiprise sur multirpise et qu'un mec vient te piquer ton courant sur la multrpise , ) sinon tu prend un rouleau de cable electrique chez casto en rouleau de 200 metre souple en 1.5 mm et tu fait ta propre rallonge , le cable de sono marche tres bien par exemple
Vidéo intéressante merci pour l'éclairage sur l'écart de temps. 2 remarques : le choix des 1000km est discutable, c'est une distance exceptionnelle. Par contre il arrive plus fréquemment de devoir faire 400 à 650km dans la journée avec une voiture. Dans cette configuration le thermique est clairement supérieur en praticité et temps. 2eme remarque exclure la Clio / Zoé de l'analyse est un peu facile, la Clio est une voiture adaptée pour des trajets de 500km et partir en weekend. La démonstration se base sur des véhicules onéreux qui concernent très peu d'acheteurs.
Pour les trajets de 400 à 650 km dans une journée, une recharge de 30 minute suffira (en partant voiture chargée bien sur) avec un véhicule chargeant à 150kW.
Je suis d'accord que la comparaison avec Clio/Zoé n'est pas la meilleure, la comparaison Peugeot 208/e208 aurait été plus appropriée car la e208 charge à 100kW max ce qui réduit le temps de charge. par exemple un trajet Paris-Caen aller-retour de 480 km nécessitera 1h30 de recharge au lieu de 2h30 pour une Zoé.
L'idéal sera que dans le futur les compactes aient des puissance de recharge de 150kW. On y arrivera rapidement
Comme vu, la Model Y peut faire 360 km d’une traite. Une simple charge de 10 minutes suffira largement à terminer le trajet dans le cas du trajet de 400 km que vous décrivez. Du coup aucune perte par rapport à une thermique. Pour le trajet de 650 km, une unique charge de 20 minutes suffirait à en venir à bout. Un tel trajet nécessitant normalement au moins 2 pauses (en tout cas quand moi je fais ce trajet, ça correspond à ce que je fais peu ou prou quand je vais voir de la famille à Paris, je m’arrête bien 2×). On peut donc imaginer charger la Tesla 2× 10 minutes, ce qui permettra d’avoir un meilleur rythme moyen de charge que celui décrit dans la vidéo et donc d’être « large ». Du coup, la perte par rapport à la thermique est égale à… 0 encore une fois. Comme quoi, sa démonstration sur 1000 km était en fait… la plus pessimiste.
Après, savoir si un véhicule « onéreux » concerne très peu d’acheteurs, c’est pas la question de cette vidéo. Le but était de montrer qu’un véhicule électrique avec une autonomie plus faible mais un meilleur coupe efficience / vitesse de charge était plus approprié qu’un véhicule avec une très grosse autonomie et qui aura donc d’autres défauts inhérents parfaitement expliqués.
Ensuite, la Model Y est certes chère à l’achat, mais c’est aussi probablement le véhicule le plus fiable de sa catégorie. Il devrait largement pouvoir tenir un million de km. Et compté sur sa durée de vie totale, c’est sûrement aussi le véhicule le moins cher de sa catégorie. Du coup, même en ayant une petite bourse, ça peut-être un bon deal si on est capable ou d’emprunter ou de faire un gros apport qui serait pas raisonnable par ailleurs.
@@FraiseVache La démonstration des 360KM d'autonomie est théorique. Sur Spritmonitor la consommation moyenne de la Model Y est de 22,5Kwh/100km. Ensuite la marge ne devrait pas être exprimée en % mais en kilometres. Franchement je ne suis pas serein avec 40Km d'autonomie restante, je m''arrête avant surtout si je dois trouver une borne de recharge rapide, car toute la démonstration est basée sur la disponibilité de bornes en recharge très rapide sans aucune attente pour avoir le chargeur. Le ratio nombre de bornes / nombre de voitures electriques est très favorable aujourd'hui et il se dégradera avec l'augmentation du nombre de véhicules en circulation (même si on augmente le nombre de bornes). La question de l'autonomie est donc toujours un point très important et la volonté d'avoir "un peu de marge" sur un trajet non exceptionnel est une attente légitime à mes yeux.
@@antoineserniclay7398 Pourquoi il se dégraderait « même si on augmente le nombre de bornes ». Il pourrait aussi s’améliorer. On pourrait imaginer un futur où toutes les places de statiionnement ont leur borne. Attention, je ne dis pas que c’est souhaitable mais que c’est un futur possible. Du coup le ratio nb le véhicule / nb de borne dépend de la volonté des acteurs qui en déploient. Tesla « vient » d’ouvrir une usine à bornes qui en sort plus en un an qu’ils n’en ont posé depuis qu’ils ont commencé. Ça devrait faire son petit effet. Mais vous avez raison, ça reste théorique et en plus c’est dépendant des gens. Moi avec ma voiture essence ça m’arrive de viser la station essence suivante alors que je suis sur réserve et que ma voiture me bip à la gueule. Qd j’y arrive j’ai clairement plus 40 km d’autonomie restante du tout. Mais avoir une autonomie exprimée en km plutôt qu’avec une barre moche c’est déjà vâchement rassurant. J’aimerais bien avoir ça. Et faut savoir que les Teslas peuvent encore faire en gros 40km qd elles indiquent 0%. Une partie de la batterie est justement réservé pour ce genre de fails.
@@FraiseVache car alimenter les bornes à haute intensité ce n'est pas supportable par le réseau et que augmenter le nombre de bornes c'est moins de recharges par borne soit un équilibre économique dégradé.
A t'on calculé le nombre de voitures/heures d'une station carburant autoroutière lors d'un départ en vacances? cela donnerai déjà le nombre de bornes disponibles avant bagarre à la recharge?
mouai enfin bon. J'ai fais un aller retour Bordeaux Montpellier suisse en ë-c4, avec que du ionity et allego, et ça marche quand même super bien. et que dire de abrp, je n'ai eu à vraiment réfléchir, aucun problème de recharge, et plus le temps passe moins je réfléchis pour faire de très long trajets tellement ça construit sur autoroute. Vivement qu'on arrive à autant de bornes que de pompe de pétrole, et tout ce cirque sur l'autonomie et autres de l'électrique saute
Merci Didier au top
Super boulot , très bonne vidéo👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
J’ai un Model3 avec 400km d’autonomie et je vis au Québec.
En janvier 2022 nous avons essuyé plusieurs -20C et -25C et lorsqu’on applique la règle de diviser par 2 l’autonomie en hiver (donc 200km): tout est possible !
Bob de Carufel
Rien que pour la vignette du chat je mets un like 🤣🤣👍
Et toujours excellent.
D'autant que vu le poids des packs, au plus il y a autonomie, au plus il y a consommation...
Avec le VToG il serait pertinent d'avoir des 'packs' ajustables...pack minimal pour usage quotidien, et dès que l'on a besoin de faire un long voyage, on rajoute des packs (en les prélevant de l'armoire VToG)...
Encore et toujours de bonnes analyses ;)
L'autonomie a plus d'importance ici au Québec et ce, pour plusieurs raisons. Tout d'abord à cause des distances plus importantes à parcourir lors des déplacements interurbains. Ensuite, à cause du climat plus froid et de la réduction d'autonomie en raison des températures hivernales (chauffer habitacle et batterie, déplacer de l'air plus dense pour avancer). Il faut aussi un plus grand pourcentage de batterie restante afin d'avoir une meilleure réserve de sécurité en cas de conditions hivernales difficiles (vent, neige, embouteillages ou routes barrées). Et j'ai pas fini: il y a une plus grande distance entre les sites disposant de bornes de recharge rapide. Ça fait pas mal de choses qui militent en faveur d'une plus grande autonomie des voitures électriques, je n'irais pas jusqu'à 1000, mais entre 500 et 700, je prendrais bien.
Je parle pour la France ici. Généraliser à chaque pays du monde serait bien problématique pour une vidéo de 20 minutes.
Plans alternatifs : Allego / Ionity :)
Très sympa sur les cartes constructeurs (du consortium Ionity) sont bien documentés dans le GPS de la voiture...
Perso avec Mercedes Me Charge, je vois toutes les bornes partenaires et la voiture choisit toute seule la bonne borne sur la route :)
Mercedes a présenté récemment l'EQXX avec 1000 km... mais pas aussi confortable qu'un SUV 100% électrique car très aplatie
Une grosse capacité entraîne une durée de vie de la batterie plus longue, vu le moins grand nombre de recharges pour le même kilométrage !
Par exemple, j'ai acheté en 5/2013 une mégane diesel 110cv avec start & stop... càd une batterie renforcée.
Et bien, en 2022, après 9 ans cette batterie est toujours fonctionnelle, sans montrer de signe de faiblesse, car j'utilise très peu le start & stop.
J'ai des amis qui ont acheté une mégane essence classique en même temps : ils ont dû remplacer leur batterie il y a un an...
Rien à voir au niveau de la technologie ou des contraintes entre une batterie de traction et une batterie de démarrage .
@@TheChoucrouteGarage tout à fait d'accord (c'est une technologie au Pb qui doit répondre à des fortes sollicitations courtes et des sollicitations faibles de longue durée tout en supportant la charge max. en roulant), mais c'était dans un but d'illustration : quand elle est moins sollicitée grâce à une une plus grande capacité, elle dure plus longtemps...
Je suis contre le start & stop sur un diesel qui n'est pas conçu pour des arrêts-démarrages fréquents - bien que j'utilise du Marly Wx2 dans l'huile moteur, qui change vraiment la donne : le moteur froid est moins "rugueux" et il y a une petite baisse tangible de consommation.
C'est la première fois qu'une batterie de démarrage fait 9 ans, sans faiblir, sur toutes les voitures que j'ai eues.
Une des composantes de vieillissement des batteries de traction est le nombre de recharges sans perdre trop de capacité.
Un grande capacité diminue le nombre de recharges pour le même kilométrage, et donc augmente la durée de vie.
Je me trompe ?
Super vidéo, encore une fois. Moi c’est pas trop le prix au km qui fait que l’autonomie m’interesse mais plutôt les bornes de recharge qui sont rares près de chez moi.
Regarde sur chargemap les bornes autour de chez toi. Demande une prise au travail.
@@Pierre-Model3-TDi déjà fait. Malheureusement la Belgique et en particulier la wallonnie est à la traîne. Je n’ai par exemple pas de supercharger à moins d’1h de route.
Votre vidéo est intéressante de par son analyse. J'ai beaucoup aimé aussi la partie qui consiste à ne pas considérer seulement le quotidien mais aussi les périodes de vacances. j'aimerai un jour que vous abordiez aussi cette dernière partie en tenant compte du surplus de bagages lorsque le trajet concerne les vacances. Il y a encore beaucoup de monde qui part avec une galerie sur le toit accompagnée d'un coffre ou des attelages avec remorques ou caravanes (oui il y en a toujours et la charge électrique est beaucoup plus importante dans ce cas-là). Il n'y a que peu de possibilités de véhicules électriques capables de tracter une caravane et de structures adaptées pour accueillir de tels convois lors des recharges. L'autonomie y perd énormément (peu importe l'énergie de la voiture) et dans le cas de l'électrique, il faut aussi alimenter en énergie le réfrigérateur de la caravane tractée. Certes, la vitesse est moins importante lorsqu'on traine un tel engin, mais la consommation est environ 1.5 fois supérieure en moyenne à un véhicule seul. Là, les superchargeurs seront un atout essentiel pour éviter de perdre trop de temps sur la route car ça reviendra beaucoup plus souvent et on n'attendra pas d'être à 10% pour recharger.
groupe electrogene dansz la caravane et voila tu charge en roulant , ca pas compliqué
@@pochul et du poids supplémentaire...
Bonjour Didier.
Félicitations pour cette analyse concise et particulièrement claire et didactique.
Un plus serait de afficher la différence de coût (avec des tarifs moyens...) encore plus flagrants aujourd'hui 😊
Encore merci.
Ça va être difficile de démontrer qu'en voiture électrique coûte moins cher qu'une voiture thermique achetée 3000 € et peu utilisée. Un prix d'achat très élevé d'occasion, souvent assorti d'une location de batterie pour les moins chères, rend les voitures électriques inaccessibles pour les revenus très modestes, sans parler de la grande partie des gens qui ne pourra pas brancher la voiture à domicile, et sera condamnée à payer 4 fois plus cher l'électricité aux bornes de recharge. Actuellement les acheteurs de voitures électriques roulent bien plus que la moyenne, et dans ce cas trouvent un avantage économique indéniable. Mais ensuite, énormément de Zoé traînent sur le marché de l'occasion, à cause de la coûteuse location des batteries.
@@nospamnc2075 Il suffit que les urgences aient une station de recharge rapide et tous les véhicules seront sur place, prêts à partir, au lieu d'être partis faire le plein à la station service. Les véhicules électriques ont aussi beaucoup moins de pannes en usage intensif, ils ne s'abîment pas en roulant à fond après un démarrage à froid, très gros avantage aux véhicules électriques !
@@nospamnc2075 Le blocage du dépôt pétrolier de Lorient annoncé pour ce mardi 15/03/2022.
Et là, on fait quoi avec les véhicules thermiques ?
Moi je laisse le mien à la maison ou je vais faire le plein à 15km en Espagne (-0.70cts le litre !) et je recharge mon VE à la maison, sur ma borne 32A, où, gratos, à Leclerc et Lidl durant mes courses
"allo, le 15, j'ai une urgence médicale... Tous nos véhicules son thermiques, .... 😊"
@@nospamnc2075 Vous sortez tous les mensonges du lobby pétrolier. Combien de guerres pour le pétrole, qui est une ressource de plus en plus chère à extraire ? Des dizaines, il y en a encore en cours. Le carburant ne pollue pas seulement au pot d'échappement, mais aussi, et gravement, à l'extraction, pendant les guerres pour le pétrole, et au raffinage. Les batteries et les moteurs électriques sont maintenant beaucoup plus durables que les moteurs à explosion, c'est prouvé. Les véhicules de secours ne parcourent pas plus de 200 km par jour, même la recharge lente suffit avec une autonomie de 300 km et plus. La prévision de consommation des véhicules électriques montre que d'ici 2035 la consommation globale d'électricité n'augmentera que peu, c'est pourquoi EDF n'a pas augmenté son planning de création de centrales nucléaires. La France reste exportatrice nette d'électricité, le parc actuel de voitures électriques n'a eu aucun impact. La technologie pour faire des moteurs et des batteries électriques à grande capacité évolue constamment, par exemple la plupart des moteurs Tesla n'ont plus d'aimants permanents, et de nouvelles batteries sont à l'étude avec beaucoup moins de cobalt. Les terres rares... Ne sont pas rares du tout, le lithium aussi, il y en a plein. L'Indonésie a quadruplé sa production de Nickel. Vous voulez dépendre du pétrole et du gaz russes ? Continuez avec votre lobby.
Merci de votre clarté! Cependant quid de la traction d'une remorque ou d'une caravane?
Pour ma part, le point noir, c'est l'opacité de la tarification des recharges. En France les prix des pompes à essence doivent être affichés bien visiblement. Les prix des recharges électriques ne le sont pas. Parce que les opérateurs de recharge grugent avec la loi en se déclarant comme loueurs de parking qui offrent accessoirement une prestation gratuite de recharge. Alors que leur activité réelle est bien de facturer une charge et non une occupation de place. La preuve étant que la facturation est déclenchée et arrêtée par le branchement et débranchement de la prise de recharge. Donc j'espère sincèrement que la direction des fraudes va se décider un jour à traiter ce problème et obliger les opérateurs de recharge à déclarer leur activité réelle et à mettre en place toutes les obligations légales associées (recrutement de personnel formé pour intervenir sur les équipements électriques, affichage des tarifs, etc). Actuellement ils ne sont quasiment que des centres d'appel qui utilisent des prestataires externes pour tout ce qui est relatif aux équipements électriques. On n'a aucune garantie sur la bonne maintenance de ces équipements. Et je crains que dans quelques années certains équipements vieillissants mal entretenus ne provoquent des incidents ou des accidents graves. J'aimerais bien pour une fois dans le monde de l'automobile qu'on n'attende pas qu'il y ait des morts pour se décider à faire respecter la loi.
Et le second point noir, c'est l'incertitude sur l'existence et la disponibilité de bornes en état de marche. Ceci est lié au fait que par leur fausse déclaration d'activité les opérateurs se débarrassent du devoir de superviser et maintenir leur parc de chargeur en bon état de fonctionnement. Ils se contentent d'attendre l'appel d'un client coincé pour intervenir après la panne. Sur le parc essence tout le monde sait que sauf à être paumé au fin fond du Larzac il aura obligatoirement une station (et très souvent 3 ou 4) en état de marche à moins de 40 km. Ce qui est inférieur à l'autonomie de la réserve même sur une toute petite citadine possédant un réservoir de seulement 30 litres. Avec une électrique (hors Tesla), c'est une loterie. On le voit bien avec tous les RUclipsurs VE : à chaque arrêt à une borne, la première réflexion est "j'espère qu'elle fonctionne". Ce doute permanent n'est pour moi pas acceptable.
Très instructif
Merci Didier 👍
Salut salut,
excellente video comparative. le seul truc qui me manque et que je trouves dommage, car ta video est reelement geniale, c'est le point comparatif ... je fais souvens des voyage de 100kms, et cela me prends 8h15 et le dernier voyage m'a pris 112€ de gasoil-- car j'ai fais un plein a la moitie du voyage et 1 a la fin.... sachant que j'ai une C5 diesel et que j'ai deja fais avec elle les 1000 kms sans m'arreter.. ce qui me manque dans ton reportage, c'est combiuen coutent les 4 arret de recharge que tu dis sur la tesla, et combien de temps pour ce voyage de 1000 kms
merci
Perso, et je ne dois pas être le seul dans ce cas, quand je taille la route c'est 1 arrêt tous les 500 bornes uniquement et 135km/h GPS mini (Avec quelques pétages de plombs à un peu plus et les entrées de péages à fond). Je déteste m'arrêter, j'ai l'impression de me faire redoubler par tous ceux que j'ai déjà doublé ! Je pensais que cela s'assagirai avec l'âge mais je n'ai jamais quitté mes années 205 GTI des années 80;)
Attention, c'est une pratique dangereuse pour l'attention, la sécurité mais aussi la santé. Une pratique responsable pour soi et pour les autres est de s'arrêter 15 min toutes les 2h.
@@TheChoucrouteGarage Je m'en doute ;) comme manger 5 fruits et légume par jour ou de prendre les transports en commun plutôt que d'utiliser sa voiture. Perso j'ai arrêté de penser qu'un individu et égal à un autre et ce qui est bénéfique pour un modèle statistique peut être désastreux au niveau de l'individu. M'arrêter tout les 2 heures pour glander me désespérerait . Mais je comprends les pauses nécessaires pour certains (Peut être les mêmes qui doivent faire des pauses Café/papotage/Clopes tout les 1/4 heures dans le cadre de leur boulot pour raison médicale ;) ). Bonne continuation pour ta chaine et tes analyses pertinentes
J'ai une C5 diesel qui a une autonomie selon ce que je fais de 1000 à 1200 km entre deux pleins. Dans exactement 14 jours, je vais recevoir ma TM3 LR qui est donnée pour 627 km WLTP (si on laisse les flasques noires sur les roues). C'est beaucoup moins, mais près de 400 km d'autonomie sur autoroute, ça me convient. Je veux aller à des endroits situés à 250 à 300 km de chez moi et ne pas arriver à sec car la recharge n'est pas assurée là où je vais. Il faut compter que je peux aller faire quelques km après l'arrivée, et qu'en repartant je trouverai un SuC après une heure de route. Par exemple, si ma destination est au sud de Poitiers et que je doive aller au SuC du nord de Poitiers avant d'aller à Bordeaux, ce n'est pas du tout intéressant. Je pense que le supplément pour acheter une LR en valait la peine.
Merci pour cette vidéo qui exprime avec intelligence ce à quoi on arrive après un certain temps de réflexion et de pratique avec une voiture électrique : c’est plus la facilité de recharger qui importe et moins l’autonomie kilométrique. La nuance est bien explicite dans cette vidéo et celle-ci devra être revue pour assimiler cette particularité du véhicule électrique. On perçoit bien ce cheminement, la démonstration n’en est que plus efficace. Merci pour ce travail de synthèse.
Oui mais je nuancerais: il y a un seuil minimum en-dessous duquel l'autonomie ne devrait pas tomber. En effet, peu importe que la recharge se fasse en 6mn (= plein moyen d'un VT) si on doit s'arrêter toutes les heures: à chaque fois, il faut au mieux sortir de l'autoroute, parcourir une aire labyrinthique, trouver la stalle, brancher le câble, badger etc. Bref au moment où le premier Wh arrive vous avez déjà perdu 10mn.
13:02 Bonjour. 20 mins d'arrêt sont *obligatoires* toutes les 2 heures !
Toujours aussi intéressant et pertinent.
Le point faible global, c’est le réseau de recharge. En effet, une moto ou un scooter doit avoir en moyenne 200 km d’autonomie mais les motards s’en fichent car il y a des stations service partout.
Et la vitesse de recharge. Ça deviendra LE critère de choix pour ma prochaine voiture électrique (je roule en TM3 SR+ comme unique voiture)
Bonjour, merci pour cette vidéo. Que pensez-vous d'un couplage voiture/train pour les longs trajets ? Dans ces conditions il suffirait de payer son billet de train pour le déplacement de la voiture et des passagers ce qui éliminerait le problème de la recharge pour les longues distances. De plus se système pourraient proposer également une recharge lente pendant la durée du voyage.
Ça fait beaucoup de trains pour quelques jours par an,je pense
J'habite dans la brousse : Lux-Toulon en 10h avec ma TM3LR et près de 18h avec le train, sans parler du tarif sncf pour 4 personnes. CQFD
C'est ce que fait la Suisse avec le feroutage des semi-remorques
Il y a 20 ou 30 ans, la SNCF avait fait des publicités pour promouvoir la voiture sur le train. Ce crois que le succès escompté n'a pas été obtenu. Cela revient cher, n'est pas très commode et la voiture ne peut pas voyager avec le TGV. Trop d'inconvénients pour la plupart des usagers.
@@eljay0 c'est pourquoi j'ai proposé cette idée.