Comment Réussir vos COUPES D'ONGLET avec une Précision Extrême ! (et sans outils de mesure)
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- Опубликовано: 8 мар 2024
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La première chose que je fais c'est de vérifier mon équerre, ça arrive très régulièrement que l'équerre soit fausse ! Votre chaine est chouette, remplie de bonne astuce !
C'est ce que j'allais dire. Et même une équerre de "marque", vu que c'est 99% du temps made in China.
@@amoiwikoytroiscentrente3678 Oui j'ai eu plusieurs équerres fausses, Starrett, Ulmia par exemple. Une équerre de mécanicien fait souvent bien le job.
Bonjour, merci pour le partage ! Très pédagogique et facile à mettre en œuvre .
La vache ça c'est du conseil ! Tu fais des essais et tu recommences jusqu'à ce que ça marche.
Encore peu aguerri , je suis très preneur de ce genre de tutoriel. Un grand merci !
Encore une vidéo au top. Merci pour tes conseils et ta générosité
Simple , efficace… le top 👍
L'évidence c'est quand on est capable de comprendre et d'admettre ses erreurs. 😊👍
Super pour ton astuce c'est vrai que des fois on ne prend pas le temps de faire des tests avant, merci
Merci pour cette vidéo
Salut John, tjs de bons conseils avisés! de plus de la part d'un pro! merci du partage, bonne soirée ,bonne semaine, A+.
Moi j'aime bien aussi ce format moins projet et plus point précis. C'est un bon complément
Merci de ton retour, en effet ça change je vais essayer d’en faire de temps en temps.
Bonne info !
Toujours sympa tes vidéos, À+
Merci John...Toujours un excellent partage et des conseils de qualité...merci encore et bon dimanche. A BIENTÔT ANTONY
Merci à toi Anto, à plus !
@@AstucesDesign toujours un.plaisir à découvrir des choses avec toi...Merci tu es précieux comme professeur.
Super truc!
Bonjour Avec une scie a onglet il suffit de faire un coupe a 45 sur un cote de la lame puis faire l autre a 45 de l autre cote de la lame, de cette facon je pense que l angle de 90 est parfait comme le fait la sym 70 de chez festool
^Voilà des conseils pertinents chercher toujours le top et non à peu prés !!! J'adore tes explications , merci du partage de tes connaissances . 👏👏👍👍🖐🖐🖐🖐
Merci Gilles ! Oui c’est important de chercher à toujours faire mieux et ne pas se contenter du hasard en espérant que tout sera parfait (car ça n’arrive jamais par hasard)
Mais bien sûr que c'est évident 😂 même moi j'y avais pensé, mdr il n'y a que celui qui montre en vidéo qui se fera critiquer , alors oui tu peux continué a montré des petites astuces 👍. Bonne semaine à toi 👋😁
Haha merci Patrick 👌🏻
Ne pas oublier d'ajouter que pour faire la vérification à l'équerre, l'équerre elle même doit être bonne à 90°en premier lieu 😉🙂
Tout ça pour dire qu'avec une machine bien réglée on obtient un meilleur résultat et même pas une méthode pour y parvenir, je tapote et je recommence, comme c'est difficile de fournir du contenu de qualité...
Et oui, c’est d’ailleurs tellement évident que personne ne le fait. 🤦🏻♂️ L’immense majorité règlent leurs angles, coupent sans réfléchir et prient pour que ça soit nickel sauf que c’est rarement le cas…
C'est tellement évident que tous les apprentis que j'ai évalué trouve le moyen de faire l'erreur au CAP 😉 a chaque épreuve c'est systématique de retrouver cette erreur ... heureusement que l'on ne note plus comme c'était le cas il y a quelques dizaines d'années quand le CAP se faisait sur 3 ans ... sinon c'est 20% de réussite qu'il y aurait voir moins suivant les années ...
Donc oui c'est pertinent comme contenu !
@AliasJayjay Amen, tu m’enlèves les mots de la bouche !
Encore faut t’il trouver une équerre parfaitement d’équerre, pas expérience c’est pas simple. Merci pour l’astuce en tout cas
Dans ce cas il suffit de se faire une coupe parfaitement d’équerre dans une chute de panneau (à condition que ta scie à format soit bien réglé biensur, mais pour le coup tu seras sur d’avoir une référence d’équerre).
C’est clair les équerres fausses 😱
Ça me rend complètement chèvre de voir que les industriels se permettent de vendre des produit pas parfaitement à 90…… 😡🤬🤯
« Ouais mais c’est pas une équerre de précision »
+> bah c’est pas une équerre alors!
+> je vais pas rouler avec une voiture sans freins!
Et c'est là que Pythagore est ton amis 😊😂
Sinon dans le magasin d'équerre tu prends un panneau dans la chute a panneaux, un crayon et tu contrôles avant achat 😛🙃😄
Oui mais il n’empêche que le contrôle qualité des fabricants… c’est pas trop ça… du coup c’est toi qui doit le faire en magasin 👍
Les équerres quasi parfaitement d'équerre ça existe, mais ce n'est pas le même prix ;)
Pas inutile de rappeler en effet que les angles ça se pointe aussi 🙏💪🏼
Salut AD bon dimanche matin 🙂 je partage 🙂
Y aurait pas un moyen avec les angles alterne. Interne ? Genre si tu est à 44 d un côté l’autre sera à 46?
Hello John, comme on dit, il en faut très peu pour être heureux, quelques dixièmes de millimètres et voilà ! Bon dimanche, à bientôt
Haha oui parfois le bonheur se joue à quelques dixièmes 😅
Petite question hors sujet : lorsqu'on travaille avec une lame de scie circulaire inclinée, de quel côté doit-on placer le guide ? côté axe de rotation de la lame ou côté dents ?
Très bonne astuce ! Je l’ai mis en pratique plus d’une fois , c’est très efficace. Pour ma part , je coupe des bandes ce CP de 130 de large à peu près ( dans des chutes ) et je fais le réglage la dessus , comme ça la surface de contact est plus grande et le défaut est démultiplié !
Exact c’est un réflexe à avoir qui s’applique partout en plus ! C’est aussi pour cette raison qu’on fait des collages à blanc : pour vérifier si tout va bien avant de se lancer dans le collage définitif.
Salut John t’aurais pas un tuto pour les scie plongeante dans les tiroirs par hasard ?
A mon avis, avec la scie radiale posée sur l’établi, ça risque d’être plus « sportif ». Déjà que parfois en les bloquants sur une angle prédéfini (45 ° ici), on perçoit un certain jeu (même minime) avec les ergots préétablis avant de les bloquer.
Alors répéter ce léger jeu de calage…
Merci bien pour l'astuce. Bien pour du 90 degres et a condition d'avoir un bonne équerre qui peut coûter cher.. Mais J'ai fait des pieds de bureau "piramidale et j'avais des coupes d'onglet genre 27.5 degrés. Et bien-sûr le résultat n'était pas satisfaisant... Comment faire dans ce cas? Contrôler avec une équerre numérique ? Assez précis comme matos?
pour ma part, j'ai acheté un inclinomètre pensant que ça serait très précis, au secours c'est une belle vacherie, merci pour ta vidéo
Top
J'avais vu une vidéo du même genre mais en anglais, et au final j'avais strictement rien compris à son astuce 😁
Pourquoi ne pas utiliser l'autre versant de la coupe pour la partie perpendiculaire ? En effet quelque soit l'erreur d'ajustement elle devrait être compensée car le manque ou l'excès angulaire d'un côté sera contrecarré par l'autre versant qui aura un manque ou un excès inverse. Bien sur dans ce cas il faudra que la ligne de coupe prenne en compte la largeur de la scie.
Merci pour votre commentaire, je dis la même chose sur le mien, mais je reconnais que le votre est plus explicite. Simple problème de géometrie 😀tout en restant un amateur.
En effet ça peux fonctionner dans certaines configurations et pour certaines machines mais pas toutes. Il faudra par contre être extrêmement vigilant pour ne pas se tromper dans les sens de coupes.
Je trouve que c’est beaucoup de contraintes pour pas grand chose alors qu’il suffit de prendre 3min pour régler parfaitement son angle et ne plus avoir à se poser de questions.
@@AstucesDesign personnellement , je préfère ne pas mesurer / régler à l aveugle et simplement faire des marquages sur les bois pour éviter les erreurs de sens de coupe. Etudier le process de fabrication avant toute operation, est la méthode eprouvée dans toute l industrie:
Merci pour cette excellente vidéo très explicite 🙏🙏
Même principe pour régler la perpendicularité de la lame pour une scie sous table ou à onglet ?
2 coupes et on vérifie la rectitude des 2 pièces en les mettant bout à bout le long d’une règle ?
Merci Igor, oui ce principe de vérifications s’applique dans la plupart des situations, c’est finalement du bon sens 😉
@@AstucesDesign merci pour ta réponse rapide 🙏🔥
L'angle c'est une chose importante bien évidemment mais la deuxième chose compliquée pour moi c'est aussi d'avoir la bonne longueur parfaite parce que un infime décalage en plus ou en moins aura la même effet qu'un angla oas nickel. Si tu as une astuce pour les longueurs je suis chaud !
Tout à fait juste ! Le plus simple c’est d’utiliser des cales ou des butées pour que tu sois sûr de calibrer des longueurs strictement identiques.
c'est bien de partager ce genre d'astuces car pour certain projet c'est une méthode indispensable.
Oui c’est clair, et je vois tellement de gens se contenter de régler à 45 et de faire leurs coupes en priant pour que le résultat soit parfait… Tester avant de se lancer c’est juste du bon sens. 😉
Je vois que même avec des machines dernier cri c'est pas évident d’avoir des angles au poil...alors avec ma vieille Robland de 82 j’te raconte pas. Ce qui n’empêche que c’est une bonne machine. Il y a donc longtemps que je pratique tout ça, mais merci de les rappeler
Merci encore pour ce bon conseil car j'ai eu le cas de coupes qui n'étaient pas parfaitement à 45°. J'ai un peu galère et je n'ai pas eu satisfaction de mes coupes, j'avais pourtant utilisé un inclinometre.
Avec plaisir 😉
Tellement évident
Super, merci pour tes vidéos ! Qu'en est il des collages avec des coupes d'onglets ? J'ai vu des petits gabarits pour des cadres mais pour des caissons de plus grande dimension la surface de serrage serait trop juste... Une vidéo courte sur ce sujet, du même format que celle-ci ce serait top !
Merci à toi !
très bonne et ancienne et seule vraie méthode ...à la condition que ton équerre à 90 degrés est vraiment à 90 degrés ! merci
Pour avoir un angle précis à 45° mon inclinometre ( cmt ) doit m'indiquer 44,7 °... c'est deja beaucoup ! Et sans bouger les réglages j'ai un autre inclinometre ( chinois ) qui m'indique 44,4°... truc de ouf ...
En effet le décalage est énorme, quand on cherche la perfection c’est pas top 😅
Bonjour, je souhaiterais faire un angle en biseau de 31.7 degrés.
As-tu une astuce ? (ça serait à la scie sur table). Bonne soirée.
Bonjour, je te conseille de régler l’inclinaison de ta lame avec un inclinomètre pour avoir un premier réglage, ensuite tu fais un test de coupe et tu vérifies si ça tombe juste par rapport à ce que tu souhaites faire concrètement.
Tu peux aussi faire un gabarit en papier cartonné à l’angle exact à l’aide d’un rapporteur pour contrôler ta coupe.
@@AstucesDesign Merci je vais tester ça. Je pensais qu'avec un comparateur en cadran t'avait peut être une technique. Bonne journée 👍
Je fais en reglage à l’inclinomettre (3 essais de réglages, 3 coupes max)
Je le fais à la scie sur table
La scie à onglets un du jeu donc plus chiante à régler pas
J'ai vu des gens sur youtube qui réglaient l'incliniason à un chouillat de plus que 45° pour faire des tables de nuit avec quatres faces assemblées d'onglet car de cette manière on est sûr que ça plaque sur les angles extérieurs
Oui dans l’absolu il vaut mieux avoir un défaut à l’intérieur qu’à l’extérieur mais tant qu’à faire, n’avoir aucun défaut c’est encore mieux 😉
je vais me faire taper mais osef lol
Ce que tu montre est la différence entre un Menuisier et un Ébéniste, le menuisier colle en force, l’Ébéniste colle en précision :p
Ouais je suis Ebéniste 😁😛
une petite anecdote :
j'ai un collègue Menuisier et il y a 5/6 ans , il m'a demandé un coup de mains pour faire une grosse série d'Ouvrants pour une maison neuve ... j’étais au collage ...
réglage des angles fait a l'arrache, je lui fais la remarque, ça réponse : t’inquiète serre plus fort ça se verra plus, perso pas convaincu, c'est lui qui s'en est occupé ... il a tellement serré qu'un de ses dormant a lâché sous la pression ... 😂😂
🤣🤣🤣 Haha j’adore !! Merci pour cette petite histoire 👊🏻
oui dans angle s il plaque mal menuisier ou pas si vous forcez au serrage ca revient a l initial apres collage ! pareil avec feuillure
Merci...non ce n'était pas aussi évident finalement...😅 En gros c'est la différence entre le Pro et l'amateur 😊
Haha tu me rassures 😅 Ce principe s’applique pour tout d’ailleurs, de la même manière qu’on fait souvent un collage à blanc pour vérifier que tout s’assemble parfaitement avant de se lancer dans le collage définitif 😉
Je pense aux fabricants de tonneaux , les calculs et la réalisation doit être un vrai casse-tête pour des amateurs.
Une planche à recaler à 45° et un coup de rabot, c'est bien plus simple et plus rapide, non ?
Les planches à recaler (90 et 45°) et la planche à scier (90 et 45° également) sont des accessoires indispensables.
On s'est fait chier pour les faire mais ça vaut le coup (et le coût).
Le temps que tu règles ta scie, j'aurais déjà mes angles parfaits et sans gâcher du bois... Bien sûr il ne faut pas que ce soit répétitif dans le projet et encore pas sûr...
Sinon un bon chariot de coupe à 90 et un autre à 45° sur une scie sous table.
Ce que tu viens de démontrer c'est que le réglage du chariot de ta scie à format n'est pas correct et que tu doives le refaire...
En général les angles des chariots d'une scie à format comme tu as sont justes si le réglage de base du chariot est fait correctement...
Oui évidemment la planche a recaler c’est très pratique j’en ai déjà parlé d’ailleurs. Mais quand tu dois faire un caisson assemblé à coupes d’onglet ta planche à recaler tu peux l’oublier…
Le chariot de ma scie à format est parfaitement réglé d’équerre au centième de degrés, avec la méthode des 5 coupes j’ai moins de 5 centimes d’écart sur ma chute sur une longueur d’1m40 (ce qui représente 4x le défaut donc autant te dire que pour être d’équerre elle est d’équerre…)
ok pour le principe, mais pourquoi se fier à une équerre 90degrés et pas à une 45degrés ? L'une comme l'autre peut ne pas avoir la précision escomptée.
une équerre c'est facile a contrôler 😉 et avec un angle a 90° ont limitera l'erreur a un angle au lieu de deux a 45°
ah ouais ! quand même !
La prochaine fois, je vous donnerai ma + grande astuce pour scier un bout de bois !
Teaser : il faut un bout de bois et une scie ...
Nan mais sérieux, le putaclic de dingue !!
Nan, le putaclic c’est quand on annonce quelque chose et que la promesse n’est pas tenue. La solution est simple certes, mais si c’était si évident alors explique moi pourquoi la majorité des amateurs galèrent à faire des coupes d’onglet parfaites ? Tout le monde devrait y arriver du premier coup si c’était si facile, non ? Et pourtant ce n’est pas le cas 😉
J’ai la même équerre ! Une facom très vieille ! Je ne fait confiance qu’à elle !
Pareil 😉
Et en plus de l'équerre qu'il convient de vérifier avant de commencer, il faut aussi que la machine puisse conserver son réglage et qu'il n'y ait pas de jeu. Exit déjà plus de 50% des scies à onglet qui ont du jeu. Les scies sur table ou combi, c'est pareil. Les marques qui étaient jadis un peu réputées dans l'entrée de gamme sont maintenant de la pire camelote.
Tu as oublié de dire qu'il fallait aussi d'abord régler la lame de scie pour être parfaitement d'équerre avec le support. Un petit écart va tout foutre en l'air et ce réglage aussi est une vraie galère sur les machines d'entrée de gamme incapable de le tenir correctement.
"Sans outils de mesure" (dans la vignette)... 2 minutes plus tard "On prend une équerre" ^^' Pas sûr que mon équerre soit plus fiable que ma scie à onglet...
Evident, non, mais le travail asiduu n'est pas une astuce, sinon on ne connaître pas le chomage 😉
Bonjour John
Comment dire... Déçu.
Déçu parce que je pensais que tu allais nous faire une démonstration d' ébéniste. C'est à dire manuelle, comme faisaient nos anciens. Là pour le coup ce fut une démo avec du beau matériel.
Déçu de voir que ce beau matériel qui coûte des milliers d'euros ne permet pas un réglage précis d'office et qu'il faille procéder par tâtonnement. N'ayant pas ce type de matériel, je ne me suis pas encore posé la question de ce type de coupe. Si besoin, j'aviserai 😢
Bonjour Jean-Pierre, on peux évidemment faire des coupes d’onglet parfaites à la main avec une planche à recaler et un rabot mais forcément c’est plus long.
Être ébéniste ne signifie pas travailler uniquement avec des outils manuels, c’est quelque chose qu’il est bon de rappeler je pense.
Cette façon de procéder n’a strictement rien à voir avec le prix des machines utilisées puisque ça fonctionnera de la même manière avec une machine à 100€… Je ne comprends donc pas ta déception.
Tu as pas dit :
Sur bois dégauchis car sinon ça marche pas
Oui en effet, ça me paraissait évident pour le coup 😅
Où est l’astuce ou la méthode, comme celle des 4 coupes successives ? On enfonce un peu une porte ouverte, désolé de vous le dire.
Pourquoi personne ne le fait alors ? Vu que c’est si évident ? L’immense majorité règlent à 45 degrés en priant pour que ça soit nickel sauf que c’est très rarement le cas.
C'est tellement évident que tous les apprentis que j'ai évalué trouvent le moyen de faire l'erreur au CAP 😉 a chaque épreuve c'est systématique de retrouver cette erreur ... heureusement que l'on ne note plus comme c'était le cas il y a quelques dizaines d'années quand le CAP se faisait sur 3 ans ... sinon c'est 20% de réussite qu'il y aurait voir moins suivant les années ...
Donc oui ça reste pertinent comme contenu !
Donc, plus tu mesures moins tu es précis. Mais ça on le savait déjà.
Ah ok donc tout le monde le sais mais visiblement personne ne l’applique parce que la plupart règlent à 45 et font leurs coupes en priant pour que ça tombe juste… Sauf que ça n’arrive pas.
C'est tellement évident que tous les apprentis que j'ai évalué trouvent le moyen de faire l'erreur au CAP 😉 a chaque épreuve c'est systématique de retrouver cette erreur ... heureusement que l'on ne note plus comme c'était le cas il y a quelques dizaines d'années quand le CAP se faisait sur 3 ans ... sinon c'est 20% de réussite qu'il y aurait voir moins suivant les années ...
Pourtant ils savent eux puisqu'on leur rabâche durant deux ans ... donc oui c'est pertinent comme contenu !
@@AliasJayjay C'est juste un aveu de faiblesse. Les outils de mesure ne sont ni précis ni répetables, c'est tout. Bien sûr avec 2000 € on peut peut être acheter une équerre calibrée au laser. Quoique.
Ton équerre est tres certainement fausse. La seule solution pour être sur dune equerre c'est d'investir dans une equerre de controle grade 0 mais ca coute une fortune
Certes mais quand je contrôle une coupe d’équerre avec ma scie à format qui est réglé au centième de degré près (méthode des 5 coupes, j’ai moins d’un de 3 centièmes de mm d’écart sur la chute aux extrémités sur 1m40…), ça tombe juste au contrôle avec mon équerre donc bon… On est pas dans de la mécanique de précision non plus, ça reste du bois donc c’est suffisant à mon sens.
@@AstucesDesign tout a fait d'accord. Ce que je voulais dire c'est que clairement les équerres de menuiserie classique c'est la loterie. Et qu'il faut donc les vérifier parce que des fois on a de sacrée surprise. Sur l'angle et parfois sur les longueurs j'ai eu le cas sur une Stanley (c'est plus ce que c'était) notamment le talon de l'équerre ne commençait pas sur le 0.
Oui on est bien d’accord, la qualité globale est en chute libre et comme tu dis, c’est la loterie.