Apologies for not commenting in French. I found this film/ video documentary to be beautiful, very interesting and informative, both historical and contemporary. The SNCF loco 230G353 is magnificent, the haunting sound of its whistle echoing off the buildings. The train crew/team must have been very proud. The wonderful postcard images and the historic films. I wish that I could understand French commentary. Thank you very much for this video. 🇬🇧❤️🇫🇷🇪🇺
un énorme merci pour ce Formidable témoignage, ca nous parle d'un temps que les moins de 20vintg ans ne peuvent pas connaitre ♫ ♫ ♫ ♫ surtout a sauvegarder !!!!
Je suis né a l’époque ou les RER sont arrivés dans Paris . je n'ai jamais connu cette petite ceinture , mais je la découvre depuis que je travail sur Paris . Quel monceau d’histoire qui devrait renaître ou plutôt qui n'aurais pas du mourir , puis qu’a paris il existe un marché pour ce genre de transport . La capitale meurt sous le poids de voitures et rien n'est fait pour la désengorger . Les RER , surtout le B sont de véritables bétaillères déshumanisée . Cette petite ceinture c'est bien plus que du transport public , utile , c'est de l'humanité , de l'exotisme aussi . Depuis que je suis jeune et la fin de 30 glorieuse , je n'entend parler que de lignes ferroviaires que l'on ferme . seuls , les lignes TGV ouvrent et défigurent le paysage avec des bolides qui ne relient que les grandes villes . Mes grands parents , qui habitaient a Saint Masme , a 20 km a l'est de Reims , pouvaient se rendre au train en une journée , aller et retour à paris depuis leur village . Avant 1936 et la fusion des compagnie , il y avait 4 trains par jour entre Bazancout et Vouziers . C'est tout dire . Je ne parlerai pas du petit chemin de fer privé d'affermage qui se nommait le CBR et qui partait de Reims avec moultes destinations , Soissons en passant par Crouy , Dormans , pontfaverger et j'en passe . parfois je passe sur ces anciennes voies de CBR a cheval et je sens cette nostalgie ... Lui aussi a été coulé par l'arrivée de la toute puissante SNCF. A paris les dissensions entre RATP et SNCF ont eu raison de la petite ceinture . Le métropolitain parisien a d’ailleurs été conçu pour ne pas cohabiter avec la SNCF ou les normes UIC . les ingénieurs de l’époque ont crées un gabarit particulier empêchant toute utilisation des voies par les trains . Aujourd'hui , nous en sommes sur Paris et la couronne a un tas de dysfonctionnements liés a l’incompatibilité des réseaux et de leur maillage ...
Le caractère ferroviaire de la Petite Ceinture est toujours présent et même plein d'avenir : ne fait-elle pas partie du réseau ferré national et la stratégie de la ville d'y ouvrir des promenades n'a-t-elle pas trouvé ses limites par rapport à l'émergence de nouvelles liaisons urbaines ... Cet unique ouvrage d'art à niveau dans Paris garde son potentiel ferroviaire réactivable très rapidement si les citoyens s'en emparent ...
Formidable témoignage. Il faut transmettre aux générations futures. Cependant je pense que je suis persuadé que si la gestion de cette ligne historique eut été confié à la RATP elle aurait connu un autre sort.
Si on faisait de la Petite Ceinture un jardin sauvage et/ou une promenade ce ne serait vraiment pas mal, mais le risque énorme serait de faire de cette plate-forme un cadeau en réserve pour les bétonneurs ! Observez la flore et la faune ayant persisté sur les talus de la ligne de tramway n° 2 entre Sèvres, Saint-Cloud et Suresnes : c'est même en moins bien ce que pourrait être la Petite Ceinture, car sur une promenade il y a beaucoup de piétinement, de cueillette, de vandalisme et de détritus.
(Curieusement, la fin de ma réponse ne s'est pas enregistrée) ... car sur une promenade il y a beaucoup de piétinement, de cueillettes destructrices, de dégradations de toutes sortes, de détritus, les promeneurs actuels, écologistes et/ou sportifs, n'ayant rien à voir avec la fréquentation de masse qui pourrait se développer à l'avenir s'il n'y avait pas les circulations ferroviaires : squats, trafics, petite et grande délinquance...
Un énorme merci pour cette vidéo, que je possède en cassette depuis une quinzaine d'années. J'adore les images d'époque, en particulier de la ligne d'Auteuil. Peut être aurais t-il été intéressant d'expliquer ce qu'est devenu la ligne du côté des Batignolles/RER.
Il y a un truc que je ne comprends pas. Si un tronçon est toujours utilisé par le RER C, alors comment le petit train dans le cadre du reportage peut-il aller de ce côté-là ? Il doit s'arrêter avant et faire demi-tour ? Ou bien y'a t-il au niveau du RER 4 voies au lieu de 2 sur cette partie (qui est souterraine si je ne dis pas de bêtise) ?
Le tramway des Maréchaux visait avant tout à la "requalification urbaine" des quartiers périphériques, c'est-à-dire une amélioration des voiries, des trottoirs et de la circulation dans ces quartiers tout en limitant la place des voitures. L'objectif a été rempli et on savait depuis le départ que le T3 serait vite saturé, ce qui est le cas aujourd'hui. Le potentiel ferroviaire de la Petite Ceinture est toujours réel et nos élus feraient bien de s'en apercevoir. A la fin des années 90, des projets de tram-trains existaient sur la Petite Ceinture comme en témoignent ce film : ruclips.net/video/unevRnljHTM/видео.html ... Tout est ouvert et avec un peu d'intelligence de nos élus et la mobilisation des citoyens, on s'apercevra vite de la complémentarité entre tramway T3 (pour une desserte fine) et Petite Ceinture (pour une desserte rapide) ...
Non, la Petite Ceinture n'est pas abandonnée, elle est toujours la propriété de la SNCF et son trafic y est seulement suspendu. Elle va renaître grâce à l'intelligence et à la mobilisation de gens sensés. N'importe qui peut adhérer à l' "Association pour la Petite Ceinture" (site internet comportant des indications claires : actualité, activités, adhésion, etc.). Il suffit de préparer une argumentation à destination des gens non informés... et de nos adversaires : "Pourquoi vous intéressez-vous à cette ligne ?" -- Les transports sont quelque chose d'essentiel ; lorsqu'ils sont agréables ils créent de la vie et une atmosphère (ce serait le cas de la Petite Ceinture, qui est à ciel ouvert, et qui est éminemment parisienne) ; lorsqu'ils sont en tunnels profonds ils sont un enfer (RER en particulier). Et voici les mots de Jacques Toubon lui-même au sujet de la Petite Ceinture : "Ce serait criminel de laisser un tel patrimoine inutilisé !" "A présent il y a le tramway dit 'des Maréchaux' (lignes 3A et 3B) qui va bientôt être bouclé : la Petite Ceinture a-t-elle encore son utilité ?" -- Cela, c'est justement l'argument massue de nos adversaires : mais a-t-on dit cela du Périphérique alors qu'il y avait déjà les boulevards des Maréchaux ? De plus, le tramway n° 3 est extrêmement lent et n'est qu'un autobus amélioré, s'arrêtant tous les 300 m environ : il a une tout autre mission que la PC, laquelle devrait à merveille assumer des liaisons hyper-rapides entre Bercy et Batignolles, ou entre la Porte d'Orléans et la Défense, par exemple (dans ce dernier cas elle fusionnerait avec la ligne n° 2 du tramway à Javel). "La Petite Ceinture est peu accessible." -- Erreur (de bonne foi pour les gens non informés, de mauvaise foi pour les adversaires) : les quais de la PC sont même encore plus accessibles que les stations de métro lorsqu'ils sont en tranchée ou en élévation, et, surtout sur la longue partie Est ils sont même au niveau de la voirie ! Enfin : "Que faites-vous des nuisances pour les riverains ?" -- Les nuisances, il n'y en aura pas : les tramways appelés à y circuler sont électriques, modernes et silencieux, les rails soudés, les talus et la végétations achevant même l'insonorisation. Aucun recours juridique n'est possible pour les riverains de mauvaise foi, puisqu'ils se sont installés alors que le trafic n'était que suspendu et pouvait reprendre normalement du jour au lendemain. De plus, ces mêmes riverains feront partie des bénéficiaires de la remise en service en raison de la grande qualité de la desserte rappelée plus haut. Enfin, en cas d'abandon de la PC les nuisances seraient bien pires de la part des squats, des détritus, des trafics (choses déjà vécues), et même de la part des promeneurs, car jusqu'à présent on ne connaît que les écologistes et les coureurs, et nul ne peut exclure à l'avance les déambulations beaucoup moins sympathiques qui se développeraient à la longue (éclats de voix, manifestations diverses, dégradations extrêmes par piétinement et saleté, délinquance plus ou moins importante...).
Merci pour votre contribution très claire et bien argumentée, d'autant que le tramway T3 étant quasi bouclé (il ne reste plus qu'à effectuer le prolongement jusqu'à la Porte Maillot puis la Porte Dauphine), on commence à comprendre l'utilité d'un transport plus rapide, en site propre et plus que centenaire qui pourrait prendre place sur la Petite Ceinture. Par contre, ce ne serait sans doute pas un tramway qui pourrait circuler à terme sur la Petite Ceinture, mais plutôt un tram-train, comme en existent beaucoup en Allemagne, qui pourrait aussi aller sur le reste du réseau de chemin de fer. D'autant qu'aujourd'hui des versions électriques ou à hydrogène commencent à être fabriquées et à exister un peu partout dans le monde. Je vous incite à aller voir le film "Paris : un désir nommé tramway" qui montre qu'à la fin des années 90, des solutions avaient été envisagées pour faire circuler des voyageurs et du fret sur la Petite Ceinture ruclips.net/video/unevRnljHTM/видео.html ... N'hésitez pas non plus à voir les nombreux films réalisés sur la Petite Ceinture visibles sur la chaine RUclips "Petite Ceinture" et mobilisez vous pour informer citoyens, riverains, usagers et élus lors de ces municipales 2020 ...
Bien sûr, je voulais parler d'un tram-train à l'allemande, apte à 120 km/h, voire plus. Mais je craignais que ces termes ne soient pas compris du grand public.
![SahBabii - Viking [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/D37cL92JX0I/mqdefault.jpg)
Merci pour ce documentaire génial qui redonne à toute la périphérie de Paris son jus et sa vitalité!
Quelle dégât
Il faudrait refaire vivre la petite ceinture
Trop de circulation périphérique engorgement 😢
Apologies for not commenting in French.
I found this film/ video documentary to be beautiful, very interesting and informative, both historical and contemporary. The SNCF loco 230G353 is magnificent, the haunting sound of its whistle echoing off the buildings. The train crew/team must have been very proud. The wonderful postcard images and the historic films. I wish that I could understand French commentary. Thank you very much for this video. 🇬🇧❤️🇫🇷🇪🇺
Thanks, now you know that you've to learn French. Then you will join us in Paris to walk and have good time around our "Small Belt" ... Welcome !
un énorme merci pour ce Formidable témoignage, ca nous parle d'un temps que les moins de 20vintg ans ne peuvent pas connaitre ♫ ♫ ♫ ♫ surtout a sauvegarder !!!!
très très beau reportage, un bonheur sans modération
Je suis né a l’époque ou les RER sont arrivés dans Paris . je n'ai jamais connu cette petite ceinture , mais je la découvre depuis que je travail sur Paris . Quel monceau d’histoire qui devrait renaître ou plutôt qui n'aurais pas du mourir , puis qu’a paris il existe un marché pour ce genre de transport . La capitale meurt sous le poids de voitures et rien n'est fait pour la désengorger . Les RER , surtout le B sont de véritables bétaillères déshumanisée . Cette petite ceinture c'est bien plus que du transport public , utile , c'est de l'humanité , de l'exotisme aussi .
Depuis que je suis jeune et la fin de 30 glorieuse , je n'entend parler que de lignes ferroviaires que l'on ferme . seuls , les lignes TGV ouvrent et défigurent le paysage avec des bolides qui ne relient que les grandes villes . Mes grands parents , qui habitaient a Saint Masme , a 20 km a l'est de Reims , pouvaient se rendre au train en une journée , aller et retour à paris depuis leur village . Avant 1936 et la fusion des compagnie , il y avait 4 trains par jour entre Bazancout et Vouziers . C'est tout dire .
Je ne parlerai pas du petit chemin de fer privé d'affermage qui se nommait le CBR et qui partait de Reims avec moultes destinations , Soissons en passant par Crouy , Dormans , pontfaverger et j'en passe . parfois je passe sur ces anciennes voies de CBR a cheval et je sens cette nostalgie ... Lui aussi a été coulé par l'arrivée de la toute puissante SNCF.
A paris les dissensions entre RATP et SNCF ont eu raison de la petite ceinture . Le métropolitain parisien a d’ailleurs été conçu pour ne pas cohabiter avec la SNCF ou les normes UIC . les ingénieurs de l’époque ont crées un gabarit particulier empêchant toute utilisation des voies par les trains .
Aujourd'hui , nous en sommes sur Paris et la couronne a un tas de dysfonctionnements liés a l’incompatibilité des réseaux et de leur maillage ...
La Petite Ceinture a un réel avenir : une section est réutilisée par le RER et d'autres sections le seront peut être à l'avenir. Tout est possible ...
Très bien, c'est effectivement un tour complet à une époque où le caractère ferroviaire était encore présent.
Le caractère ferroviaire de la Petite Ceinture est toujours présent et même plein d'avenir : ne fait-elle pas partie du réseau ferré national et la stratégie de la ville d'y ouvrir des promenades n'a-t-elle pas trouvé ses limites par rapport à l'émergence de nouvelles liaisons urbaines ... Cet unique ouvrage d'art à niveau dans Paris garde son potentiel ferroviaire réactivable très rapidement si les citoyens s'en emparent ...
Très beau reportage, c'est bien dommage que cette ligne a été délaissée.
Une magnifique ligne de Tramway en puissance. Dommage, ils sont passé a coté ....
Non, rassurez-vous en lisant des réponses ci-dessous...
merveilleux
Formidable témoignage. Il faut transmettre aux générations futures. Cependant je pense que je suis persuadé que si la gestion de cette ligne historique eut été confié à la RATP elle aurait connu un autre sort.
lui laisser le rôle d'un jardin sauvage autour de Paris. Ce serait tellement bien.
Si on faisait de la Petite Ceinture un jardin sauvage et/ou une promenade ce ne serait vraiment pas mal, mais le risque énorme serait de faire de cette plate-forme un cadeau en réserve pour les bétonneurs ! Observez la flore et la faune ayant persisté sur les talus de la ligne de tramway n° 2 entre Sèvres, Saint-Cloud et Suresnes : c'est même en moins bien ce que pourrait être la Petite Ceinture, car sur une promenade il y a beaucoup de piétinement, de cueillette, de vandalisme et de détritus.
(Curieusement, la fin de ma réponse ne s'est pas enregistrée) ... car sur une promenade il y a beaucoup de piétinement, de cueillettes destructrices, de dégradations de toutes sortes, de détritus, les promeneurs actuels, écologistes et/ou sportifs, n'ayant rien à voir avec la fréquentation de masse qui pourrait se développer à l'avenir s'il n'y avait pas les circulations ferroviaires : squats, trafics, petite et grande délinquance...
Un énorme merci pour cette vidéo, que je possède en cassette depuis une quinzaine d'années. J'adore les images d'époque, en particulier de la ligne d'Auteuil. Peut être aurais t-il été intéressant d'expliquer ce qu'est devenu la ligne du côté des Batignolles/RER.
Un petit paradis disparu .
Le plus simple serait un velorail. Problème : la sécurité.Solution : limiter la vitesse à 10 km/h.
Il y a un truc que je ne comprends pas. Si un tronçon est toujours utilisé par le RER C, alors comment le petit train dans le cadre du reportage peut-il aller de ce côté-là ? Il doit s'arrêter avant et faire demi-tour ? Ou bien y'a t-il au niveau du RER 4 voies au lieu de 2 sur cette partie (qui est souterraine si je ne dis pas de bêtise) ?
Superbe, quelqu'un connaît le nom du morceau de musique de 34:00 à 35:00 ?
Il s'agit de "La Muette" composée pour les besoins du film.
tellement débile d'avoir abandonné cette ligne pour réinvestir dans un tram moins pratique 60 ans plus tard
Le tramway des Maréchaux visait avant tout à la "requalification urbaine" des quartiers périphériques, c'est-à-dire une amélioration des voiries, des trottoirs et de la circulation dans ces quartiers tout en limitant la place des voitures. L'objectif a été rempli et on savait depuis le départ que le T3 serait vite saturé, ce qui est le cas aujourd'hui. Le potentiel ferroviaire de la Petite Ceinture est toujours réel et nos élus feraient bien de s'en apercevoir. A la fin des années 90, des projets de tram-trains existaient sur la Petite Ceinture comme en témoignent ce film : ruclips.net/video/unevRnljHTM/видео.html ... Tout est ouvert et avec un peu d'intelligence de nos élus et la mobilisation des citoyens, on s'apercevra vite de la complémentarité entre tramway T3 (pour une desserte fine) et Petite Ceinture (pour une desserte rapide) ...
Non, la Petite Ceinture n'est pas abandonnée, elle est toujours la propriété de la SNCF et son trafic y est seulement suspendu. Elle va renaître grâce à l'intelligence et à la mobilisation de gens sensés. N'importe qui peut adhérer à l' "Association pour la Petite Ceinture" (site internet comportant des indications claires : actualité, activités, adhésion, etc.). Il suffit de préparer une argumentation à destination des gens non informés... et de nos adversaires :
"Pourquoi vous intéressez-vous à cette ligne ?"
-- Les transports sont quelque chose d'essentiel ; lorsqu'ils sont agréables ils créent de la vie et une atmosphère (ce serait le cas de la Petite Ceinture, qui est à ciel ouvert, et qui est éminemment parisienne) ; lorsqu'ils sont en tunnels profonds ils sont un enfer (RER en particulier). Et voici les mots de Jacques Toubon lui-même au sujet de la Petite Ceinture : "Ce serait criminel de laisser un tel patrimoine inutilisé !"
"A présent il y a le tramway dit 'des Maréchaux' (lignes 3A et 3B) qui va bientôt être bouclé : la Petite Ceinture a-t-elle encore son utilité ?"
-- Cela, c'est justement l'argument massue de nos adversaires : mais a-t-on dit cela du Périphérique alors qu'il y avait déjà les boulevards des Maréchaux ? De plus, le tramway n° 3 est extrêmement lent et n'est qu'un autobus amélioré, s'arrêtant tous les 300 m environ : il a une tout autre mission que la PC, laquelle devrait à merveille assumer des liaisons hyper-rapides entre Bercy et Batignolles, ou entre la Porte d'Orléans et la Défense, par exemple (dans ce dernier cas elle fusionnerait avec la ligne n° 2 du tramway à Javel).
"La Petite Ceinture est peu accessible."
-- Erreur (de bonne foi pour les gens non informés, de mauvaise foi pour les adversaires) : les quais de la PC sont même encore plus accessibles que les stations de métro lorsqu'ils sont en tranchée ou en élévation, et, surtout sur la longue partie Est ils sont même au niveau de la voirie !
Enfin : "Que faites-vous des nuisances pour les riverains ?"
-- Les nuisances, il n'y en aura pas : les tramways appelés à y circuler sont électriques, modernes et silencieux, les rails soudés, les talus et la végétations achevant même l'insonorisation. Aucun recours juridique n'est possible pour les riverains de mauvaise foi, puisqu'ils se sont installés alors que le trafic n'était que suspendu et pouvait reprendre normalement du jour au lendemain. De plus, ces mêmes riverains feront partie des bénéficiaires de la remise en service en raison de la grande qualité de la desserte rappelée plus haut. Enfin, en cas d'abandon de la PC les nuisances seraient bien pires de la part des squats, des détritus, des trafics (choses déjà vécues), et même de la part des promeneurs, car jusqu'à présent on ne connaît que les écologistes et les coureurs, et nul ne peut exclure à l'avance les déambulations beaucoup moins sympathiques qui se développeraient à la longue (éclats de voix, manifestations diverses, dégradations extrêmes par piétinement et saleté, délinquance plus ou moins importante...).
Pardon pour cette coquille : sur la 9e ligne à partir du bas il y a un "s" superflu à "végétation".
Merci pour votre contribution très claire et bien argumentée, d'autant que le tramway T3 étant quasi bouclé (il ne reste plus qu'à effectuer le prolongement jusqu'à la Porte Maillot puis la Porte Dauphine), on commence à comprendre l'utilité d'un transport plus rapide, en site propre et plus que centenaire qui pourrait prendre place sur la Petite Ceinture. Par contre, ce ne serait sans doute pas un tramway qui pourrait circuler à terme sur la Petite Ceinture, mais plutôt un tram-train, comme en existent beaucoup en Allemagne, qui pourrait aussi aller sur le reste du réseau de chemin de fer. D'autant qu'aujourd'hui des versions électriques ou à hydrogène commencent à être fabriquées et à exister un peu partout dans le monde. Je vous incite à aller voir le film "Paris : un désir nommé tramway" qui montre qu'à la fin des années 90, des solutions avaient été envisagées pour faire circuler des voyageurs et du fret sur la Petite Ceinture ruclips.net/video/unevRnljHTM/видео.html ... N'hésitez pas non plus à voir les nombreux films réalisés sur la Petite Ceinture visibles sur la chaine RUclips "Petite Ceinture" et mobilisez vous pour informer citoyens, riverains, usagers et élus lors de ces municipales 2020 ...
Bien sûr, je voulais parler d'un tram-train à l'allemande, apte à 120 km/h, voire plus. Mais je craignais que ces termes ne soient pas compris du grand public.
EXTRA..
EXTRA.....Merci
Je dislike!!