Про мерцание: чтоб никого не запутать сразу поясню. Полосы появляются при низкой частоте мерцания. прим. 100Гц (50Гц частота сети, каждый полупериод - вспышка разряда в газе). Такая проблема есть только у простых светильников с дросселями. Сейчас поголовно все светильники снабжают ЭПРА. Электронный балласт. Выполняет ту же функцию, что и дроссель, только частота преобразуется и повышается с 50Гц до десятков килогерц . Чуть ли не под сотню килогерц. Такая высокая частота в сочетании с инерционностью люминофора дает стабильное свечение без мерцания. Полосы будут проявляться только разве что с самыми погаными дешевыми балластами. Самый дешевый шлак, в таких экономят на сглаживающих конденсаторах, поэтому мерцание возможно. В более качественных такой проблемы нет. Так что наличие ЭПРА никак не связано с профессионализмом) Сейчас даже в самые дешевые светильники ставят ЭПРА , т.к. это дешево, даже дешевле обычного дросселя! 15 копеечных деталек и дросселек с 2 граммами меди, против полноценного дросселя с кучей железа и меди. Медь сейчас в технике очень экономят, заменяют на сплавы местами.
@@Kolyani4zpua светодиоды же не питаются напрямую, значит в схеме есть какой-то выпрямитель и ограничитель тока. То есть тот же драйвер. Нормальный драйвер будет со сглаживающими конденсаторами и стабилизацией: строба не будет ни за что. Если стробит - значит драйвер там полное г.... На дешевых прожекторах частенько такая схема, вообще без каких-либо сглаживающих емкостей, просто выпрямитель и примитивная схемка , ограничитель тока чисто чтоб диоды сразу не сгорали. Эту схему часто распаивают прямо на плате со светодиодами. Вывод: в мерцании светодиодов ВСЕГДА будет виновата схема , которая их питает. Потому что светодиоды никогда не питаются напрямую.
@@Serzh11652 Спасибо за разъяснение ! Значит не в диодах дело. Буду копать в сторону БП-Драйвера. Стоит лампа армстронг, глаза от неё устают и при съёмке видео , сильно стробит. Видать драйвер г...но на входе ( И хочу взять для постоянного освещения съёмки видео диод ватт так на 100 ), вот и ищу где может быть зарыта проблема строба, в диоде или БП ! У соседа лежит диод работающий от 220В на 50Вт . Провели пробные испытания, стробит ! Значит на нём распаяны уже плохие драйвера ? Как тогда подобрать норм диод !?
и по оттенкам : помимо цветовой температуры у ламп есть еще один параметр. На светодиодных он обозначается как Ra. Индекс цветопередачи. Вот он и влияет на появление цветового оттенка при съемке. Если индекс маленький, то в спектре будут более резкие пики и провалы в отдельных цветах. Лампа кажется белой (на глаз), а на камеру - все залито зеленым/ желтым/ синим оттенком (преобладающим "бугром" в спектре). Светодиодные лампы надо брать с Ra >90 , для максимально точной цветопередачи (остаток оттенка устранить при обработке или точной установкой ББ) На люминесцентных лампах маркировка такая , напр. " 765" , или "640" последние цифры - это температура цвета. 6500к и 4000к соответственно . первая - качество цветопередачи. И чем выше - тем лучше. 6хх - самые посредственные, 7хх - чуть лучше, 8хх - улучшенная цветопередача, 9хх - самые крутые, с многокомпонентным люминофором, должны давать максимально естественное освещение с более ровным спектром. Лично таких пока не встречал (не довелось). но в сравнении ламп 640 и 840 последние явно отличаются , свет гораздо более комфортный, ближе к вечернему солнцу. Так что Берем светильник с ЭПРА (средней ценовой категории) , ставим лампы с индексом 9хх , ставим рассеиватель , да побольше PROFIT
Philips 950/965 Graphica pro. Как раз с индексом 97 в процессе эксплуатации падает где-то до 94 Автор видео конечно очень посредственно знает матчасть..
все зависит от того какой бытовой прибор используется галогенная лампа имеет RSI если мне не изменяет память 90, а вы пользовались так называемыми энергосберегающими или лампами дневного света которые дают паразитные цвета например зеленый
Автор красиво говорит, он об это знает и кайфует от своей подачи, говоря некорректную информацию по ряду моментов. Хороший оратор, но в познании темы слабоват, без обит.
В любом случае профессиональный свет лучше. По-другому светит, сложно объяснить, но так и есть. Если работать профессионально, то и свет должен быть соответствующий. Особенно это важно при съемке фильмов и рекламы. Разумеется для блогов и свадеб такой свет не обязателен, просто есть такое понятие как оправданность действий. Для фильмов такой свет оправдан. Для блогов - нет. Тоже самое и с фотоаппаратом, есть профессиональные и есть любительские. На первый взгляд для неопытного человека качество у них одинаковое, но на самом деле пропасть.
слово "профессиональный" китайцы тебе и на трусах напишут, это бред и магия для тех, кто не разбирается. Есть лампы, есть железки и доп управление, на цветопередачу влияют только лампы, остальное для удобства и долговечности, ибо все падает, все изнашивается. В этом всем легко разобраться, было бы желание
Не встречал еще человека, который бы судил о вещи по ее названию. Профессиональная техника - она и есть профессиональная, ей даже надпись эта не нужна. Например Canon 1Dx - это профессиональная техника, и нет нигде в названии слово "Pro". Каждый, кто разбирается, знает что является профессиональным, а что нет. Причем эргономика, удобство и долговечность - это самое главное в профессиональной сфере. Например репортажнику не нужно супер качество фотографии, ему нужен фотоаппарат, который не подведет в нужный момент. Тоже и со светом, световое оборудование не должно подводить, должно легко и быстро настраиваться и не отнимать много времени на площадке.
Аж перемотал на начало и снова посмотрел дату ролика, Нет не ошибся - 2017, а то подумал что 1997... Такое ощущение, что наверное вы не в курсе о существовании электронных ПРА, которые обычно работают на частотах 35-40 кГц.... Это 5 импульсов за вашу 1/6000 сек.... Причем эти простые ЭПРА и на ваш светильник в 6 ламп надо 3шт ЭПРА Я не кино-фото инженер, просто непосредственно работал со светом от магазинов, офисов, до автосалонов. Начнем с азов - лампы с электромагнитными ПРА запрещается использовать в помещении с компьютерами, там где идет фото и видео съемки, работы с графикой, реставрацией и т.д. и т.п. и где выполняется работа по высокому зрительному разряду. Теперь класс ламп и спектр. древние лампы T8 33 (640) и 54 (765) серии с двух-компонентным люминофором в утиль. лампы T5 и T8 (Т5 мне не нравятся и надо более внимательно в них вникать, возможно я ошибаюсь) а из T8 заслуживают внимание 830, 840 и 865 трех-компонентные люминофоры (в супермаркетах по стандарту ставят 830 они поднимают цветность продукта на прилавках) PHILIPS MASTER TL-D Super 80 18W/830 T8 G13 Ra =85 927920083055 = 1,8 $ PHILIPS MASTER TL-D Super 80 18W/840 T8 G13 Ra =85 927920084055 = 1,8 $ PHILIPS MASTER TL-D Super 80 18W/865 T8 G13 Ra =85 927920086555 = 1,8 $ как альтернатива пяти-компонентные люминофоры в T8 PHILIPS MASTER TL-D 90 Graphica 18W/950 T8 G13 Ra=98 928043795081 = 12 $ PHILIPS MASTER TL-D 90 Graphica 18W/965 T8 G13 Ra=98 928043796581 = 12 $ Ra=98 - практический солнечный спектр. Весь вопрос цены, думаю если вникнуть в люминофоры, то неплохой результат получится с комбинацией ламп 8хх. и 9хх По крайней мере по сравнению с КИНОФЛО ценовая разница будет огромная, но тут надо экспериментировать. Линейность Сразу скажу - по зеленому экрану, НЕ ЗНАЮ. Не могу сказать, но вроде у ламп 8хх и 9хх нет чисто зеленого в спектре...
Сам факт мерцания зависит от типа лампы, конечно же. Главное, чтобы на камере выдержка ровнялась двойному значению количества кадров. И было кратным 25, 50, 100, 200 итд. Хотя многие приборы мерцают и на 50, а на 60 нет.
а чем плохи светодиодные панели? у них и индекс высокий также можно фильтрами ровнять. и лайтбокс можно присобачить? компактно...опять же.. для фото может и не подойдет а для видео с его узким дд не лучший ли вариант?
+100500 Вообще не понимаю, для чего вся эта возня. Хорошие бытовые лампочки имеют цветопередачу 90 - 95, мерцания либо нет, либо оно убирается простым конденсатором.
галогенки! простые галогенки, а если присобачить ЛАТР и дать легкий перекал , для недолговременной работы - то свет будет практически белым! только легонькая коррекция. Индекс цветопередачи у галогенок в таком случае будет практически 100 , т.е. абсолютно ровный, идеальный.
Для проф. деятельности, конечно, это вещь обязательна (поточное производство), а "для себя" можно и дешевыми вариантами обойтись - просто придется несколько дольше повозиться..
че там возиться) Берем пару светильников под армстронг (офисные) с ЭПРА , желательно не самые дешевые , берем лампы с маркировкой 8хх или 9хх (первая цифра - качество цветопередачи, 9 - самые крутые, естественный свет , 2 и 3 цифра - температура ) вот тебе и свет) а еще лучше - взять светильник из серии ЛВПО СТС , есть варианты и по 4, и по 6, и по 8 ламп! Либо можно из 2 собрать один на 8 ламп, ибо они универсальны, патроны для ламп можно поставить как угодно, добавить второй балласт, т.е. собрать 2 схемы в одном корпусе. тонкие лампы, дороговаты , конечно, но из опыта (я электрик) - эти светильники (эпра с мягким стартом с прогревом), и эти лампы (тонкие, 14 Вт) ну очень живучие. В офисном здании с момента установки до первой замены прошло почти 4 года
Для себя лучше запомнить, люминисцентные лампы для съемки можно использовать только тогда, когда вам больше деваться некуда (например приехали на репортаж, а там такой свет). Может эти профессиональные и лишены большинства проблем обычных ламп, но по-моему намного проще вообще их не использовать.
Erlan Totakanov вообще, на своей практике я с проблемой мерцания от ламп, признаюсь, даже не сталкивался - все ограничивалось мерцанием монитора при выдержке, отличающейся от 1/50
эти полосы - результат наложения частоты мерцания на частоту сканирования CMOS матрицы. То есть в определенный момент, когда яркость лампы меняется (мерцание) , матрицп сканирует изображение по вертикали, и получается, что в один момент времени на одной части свет ярче, в другой момент ,когда матрица читает уже другие строки - свет тусклее. Получаются полосы. Так что дело не в рассеянности света, а в его интенсивности в разный момент времени. Тут рассеивателями не помочь, тут только выравнивание напряжения разряда в лампе, либо увеличение частоты во много много раз, что и делается в современных электронных балластах, даже в дешевых светильниках
Я недавно собрал свой самодельный видеосвет на основе двух 100 ваттных светодиодов тёплого и белого свечения, очень доволен. Питается от 12-ти вольт, которые преобразуется с помощью DC-DC преобразователя до 34 вольт, с помощью него же и регулируется яркость, соответственно температура. Можно питать от БП компьютера или любого ёмкого 12-ти вольтового аккумулятора. По CRI не знаю, нечем замерить, но по ощущению сравнимо с кинофло. Плюсы: мощность, лёгкость, ударопрочность, моментальная регулировка цветовой температуры, высокий по ощущениям CRI. Минусы: колхоз небольшой, нужно дорабатывать некоторые детали. Фотография этого чуда - pp.vk.me/c604624/v604624014/24381/C_7rk1dk8I8.jpg
Конструкция слегка забавная. 2 светодиода, радиатора от процессора скрепленных, в качестве рефлектора покрашенная алюминиевая кастрюля) pp.vk.me/c604624/v604624014/22ebc/P-Kgn7VF7Ps.jpg pp.vk.me/c638028/v638028014/2069e/AXPndfeADqQ.jpg - блок управления, но будет слегка доработан
KinoFlyDrone шикарно, кстати, но не видно саму лампу, а судя по пучку света, она слишком сильно его собирает, можно отпилит с переднего края сантиметров пять, чтобы росплеск был больше и тени мягче.
Можно зонт отодвинуть подальше просто, тогда будет по всему краю. pp.vk.me/c639123/v639123014/5c46/HqNeCUh--u4.jpg - основа (я впервые сверлил металл, поэтому так криво). думал отполировать до зеркала, чтобы ярче светило, но это оказалось бесполезно для моих рук, временно использую алюминиевую фольгу и скотч) в будущем приклею хромовую плёнку. С фольгой на 10% где-то ярче.
Светодиоды закреплены к радиаторам от процессоров, а кастрюля закреплена к радиатору. Если хотите, напишите мне сюда vk.com/kinofly а то засоряем комментарии мне кажется)
Сейчас Много LED света китайского с приличными характеристиками по гораздо меньшей стоимости, в районе 50000руб. можно 3 источника купить. Почему их не использовать?
Без обид, но лампа мерцает с удвоенной частотой сети, т.е. 100 раз в секунду. Это обусловлено тем, что частота сети это количество полных периодов в секунду, а вот в течении одного периода происходит два нарастания напряжения сначала в плюс, а после в минус. Вот и получается, что частота мерцания - это удвоенное значение сети переменного тока.
Ну если хорошо сбалансировать скажем синий, желтый и красный, то белые предметы будут казаться белыми, а провал в зеленом вы заметите только на цветных объектах, которые внезапно окажутся не того цвета. Ну а если более научно, то нет никакого зеленого цвета, любой цвет это ощущение в мозгу, вызванное пропорциями раздражения трех типов чувствительных элементов в глазах. Можно посмотреть на графики чувствительности этих сенсоров. По ним понятно, что зеленые элементы могут возбуждаться не только от зеленого. И свет можно сбалансировать так чтобы он равномерно раздражал элементы. Тогда свет будет выглядеть белым. И не смотря на то, что белый (неровного спектра) выглядит как белый, различные цветные объекты будут по разному отражать волны разной частоты. При этом цвета будут меняться, при том, что белый останется белым.
А что такое "желтый спектр"? Речь идет о каком-то наборе излучений, которые ГЛАЗОМ усредняются к 580-595 нм. Берем чувствительность кобачек 400-500 нм синий, 450-630 нм зеленый и 500-700 нм. Мы видим, что они очень сильно пересекаются, что позволяет вызывать аналогичные цветовые ощущения, используя свет разной длинны волны.
Лед свет с хорошим Ра стоит ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже. Просто в данном видео продют какую-то дичь по заоблачной цене. Собрать технический аналог стоит порядка 7-10к
Парился с шумами на лице несмотря что снимал на Кэнон 5 д Марк 3. С выдержкой 1/50. Тоже догадался что из-за бытовых световых приборов которых было 3-5, но научился шумы убирать на 80% это шумодавом в проге AE, а это достаточно много времени занимает и результат все равно не 100%. Вывод короче проф свет это сила. Для серьезных кино клипов и даже блогерских студийных работ проф свет незаменим. Это свет CRI 90-95 и выше.
Мдя, это уже похоже на рекламу. А что за "старый прожектор"? Судя по виду ламп, это люминисентные лампы. Их собственно НЕЛЬЗЯ ставить в видеосвет. Там и мерцание и цветопередача. Лучше использовать лампы накаливания или светодиодные лампы (можно выбрать самые лучшие, всяко дешевле чем повышать частоту люминисентных).
лампы накаливания в видеосвете? Вы, Юрий, очень плохо разбираетесь, что такое видео и видеосвет. Люминисцентные лампы - это самые лучшие лампы для света из-за cri
Люблю красивый свет, люблю съемки хахахах Готова у экспериментам со светом! Очень очень буду рада поработать и набраться опыта, так что вся в вашем распоряжении
проблема в том, что народ у нас привык покупать что подешевле. ну и производители да торгаши под этот спрос подстраиваются, т.е. продают фуфел. У дешевых и некачественных ламп полный фарш из недостатков: и дерьмовый драйвер без сглаживающего конденсатора, либо примитивный бестрансформаторный БП , так же без или со сглаживающим конденсатором, но слишком малой емкости (из-за экономии и нехватки места внутри) - отсюда лютые мерцания, иногда даже намного сильнее, чем от люминесцентных ламп с обычным дросселем. и поганейший спектр. Довольно часто замечаю зеленый оттенок в таких светодиодных лампах, и резкий провал в красном. Просто сравните как-нибудь цвета предметов под их освещением. По очереди свет от КЛЛ (сбер.) , лампы накаливания и светодиодной лампы. Под светодиодной вы сразу увидите разницу: предметы красного цвета будут гораздо бледнее, а желтого - прям гореть в прямом смысле, ярко.
А что если к примеру я новичок, у которого нет пару десятков тысяч на хорошее оборудование для съёмки? А единственное что есть, естественное освещение, и телефон (и то который подарили)😁 Кстати, не сочтите за наглость, не могли бы вы посмотреть мой первый "короткий метр". Ну и конечно же не оценить, оценивать там в принципе нечего. Ну хотя бы по минимуму какие-то советы может быть (на будущее). Название "Наедине"
Не совсем так. Напряжение в сети переменного тока 50 Гц, изменяясь по закону синуса, совершает гармонические колебания ровно 50 раз в секунду, при этом оно сто раз за секунду пересекает нулевое значение, двигаясь от максимального значения +311 Вольт к минимальному значению -311 Вольт и обратно, т.е. 100 раз в секунду в розетке ноль напряжения. А раз нет напряжения, то лампочка гаснет (пригасает), затем снова разгарается, и снова гаснет вслед за изменением напряжения в сети, и так сто раз в секунду. Эти непрерывные возгарания и угасания глазу не заметны, но на работу цифрового фото и видео оборудования действуют негативно. Вот как-то так.
Зеленый при съемке не хромакей должен отсутствовать?) что за бред вы тут говорите?) То есть зеленая ткань должна светиться сама собой? Ведь если в спектре нет зеленого, а зеленая ткань поглощает все за исключением зеленого, то хромакей будет черным)) вы хотя бы чуть чуть понимаете что говорите?) За что по вашему отвечает CRI или Ra?
Если говорить о профессионализме, и нашим отечественным как бы, тогда лучше приобретать продукцию от фирмы Manfrotto. По крайней мере, многие фотографы констатируют, что конкурентов и аналогов нет! Фиг знает... #13_дней_счастья
можно использовать светодиодные лампочки, у них такой эффект отсутствует! по цене не сильно дороже энергосберегающих! а потребление у них меньше, что упрощает их использование в переносном варианте с источниками автономного питания!
Специально вытянули всю зелень кадра, дабы показать насколько хорош свет от фирмы в описании, ибо реклама. И покупать нужно именно западную фирму, а свет от отечественного производителя вызывает вопросы. Вопросы вызываешь тЫ! Капиталистический, продажный кусок говна в красивом свете.
просто вы не занимаетесь видео, и не можете на глаз определить какой свет правильнее по балансу и скинтону. Поверьте, тот который справа, светит лучше на 300%
Господи, как можно нести такую чушь на серьёзных щщах? Во-первых кинофло себя уже изживает, здрассти светодиоды. Cri еслм имелся ввиду это то это субьекьивщина. Еслм мы говорим про параметры надо смотреть на tlci. У кинофло cri больше 98. В третьих даже китайцы уже выпускают на новых хороших светиках... И ценник там не больше 10 тыс.. Кинофлохи не мерцают из за особенности газа... Но и ни арри скайпанель, ни дешёвые болинги с cri 96+ не мерцают
Периодически натыкаюсь на этого добродушного втюхивателя с честными глазами. Всегда улыбает :)))))
Про мерцание: чтоб никого не запутать сразу поясню. Полосы появляются при низкой частоте мерцания. прим. 100Гц (50Гц частота сети, каждый полупериод - вспышка разряда в газе).
Такая проблема есть только у простых светильников с дросселями.
Сейчас поголовно все светильники снабжают ЭПРА. Электронный балласт. Выполняет ту же функцию, что и дроссель, только частота преобразуется и повышается с 50Гц до десятков килогерц .
Чуть ли не под сотню килогерц.
Такая высокая частота в сочетании с инерционностью люминофора дает стабильное свечение без мерцания.
Полосы будут проявляться только разве что с самыми погаными дешевыми балластами.
Самый дешевый шлак, в таких экономят на сглаживающих конденсаторах, поэтому мерцание возможно.
В более качественных такой проблемы нет.
Так что наличие ЭПРА никак не связано с профессионализмом) Сейчас даже в самые дешевые светильники ставят ЭПРА , т.к. это дешево, даже дешевле обычного дросселя! 15 копеечных деталек и дросселек с 2 граммами меди, против полноценного дросселя с кучей железа и меди. Медь сейчас в технике очень экономят, заменяют на сплавы местами.
Лучше б вы выпуск провели:)
Если использовать электронный балласт, то частота будет ни 50 и ни 100, а несколько тысяч и никаких полос не будет
Получается если от лэд лампы идёт строб , то в этом БП виноват !?
А если строб от диода 220в !?
@@Kolyani4zpua светодиоды же не питаются напрямую, значит в схеме есть какой-то выпрямитель и ограничитель тока. То есть тот же драйвер.
Нормальный драйвер будет со сглаживающими конденсаторами и стабилизацией: строба не будет ни за что.
Если стробит - значит драйвер там полное г.... На дешевых прожекторах частенько такая схема, вообще без каких-либо сглаживающих емкостей, просто выпрямитель и примитивная схемка , ограничитель тока чисто чтоб диоды сразу не сгорали. Эту схему часто распаивают прямо на плате со светодиодами.
Вывод: в мерцании светодиодов ВСЕГДА будет виновата схема , которая их питает. Потому что светодиоды никогда не питаются напрямую.
@@Serzh11652 Спасибо за разъяснение ! Значит не в диодах дело. Буду копать в сторону БП-Драйвера.
Стоит лампа армстронг, глаза от неё устают и при съёмке видео , сильно стробит. Видать драйвер г...но на входе (
И хочу взять для постоянного освещения съёмки видео диод ватт так на 100 ), вот и ищу где может быть зарыта проблема строба, в диоде или БП !
У соседа лежит диод работающий от 220В на 50Вт . Провели пробные испытания, стробит ! Значит на нём распаяны уже плохие драйвера ? Как тогда подобрать норм диод !?
и по оттенкам : помимо цветовой температуры у ламп есть еще один параметр.
На светодиодных он обозначается как Ra. Индекс цветопередачи. Вот он и влияет на появление цветового оттенка при съемке. Если индекс маленький, то в спектре будут более резкие пики и провалы в отдельных цветах.
Лампа кажется белой (на глаз), а на камеру - все залито зеленым/ желтым/ синим оттенком (преобладающим "бугром" в спектре).
Светодиодные лампы надо брать с Ra >90 , для максимально точной цветопередачи (остаток оттенка устранить при обработке или точной установкой ББ)
На люминесцентных лампах маркировка такая , напр. " 765" , или "640"
последние цифры - это температура цвета. 6500к и 4000к соответственно .
первая - качество цветопередачи. И чем выше - тем лучше. 6хх - самые посредственные, 7хх - чуть лучше, 8хх - улучшенная цветопередача, 9хх - самые крутые, с многокомпонентным люминофором, должны давать максимально естественное освещение с более ровным спектром. Лично таких пока не встречал (не довелось).
но в сравнении ламп 640 и 840 последние явно отличаются , свет гораздо более комфортный, ближе к вечернему солнцу.
Так что Берем светильник с ЭПРА (средней ценовой категории) , ставим лампы с индексом 9хх ,
ставим рассеиватель , да побольше
PROFIT
Philips 950/965 Graphica pro. Как раз с индексом 97 в процессе эксплуатации падает где-то до 94 Автор видео конечно очень посредственно знает матчасть..
где этот индекс написан? дайте ссылку или фото, а то не особо понятно где его читать.
об этом автор и говорит, просто другими словами. CRI это индекс цветопередачи, он же - значение приближенности света к солнечному.
Хорошая реклама, спасибо )
Ну а исходный цвет у не профессионального осветителя мне показался более приятным, уютным что ли.
Не все лампочки мерцают, не вводите в заблуждение!
P.S. Видео отличное, спасибо!
все зависит от того какой бытовой прибор используется
галогенная лампа имеет RSI если мне не изменяет память 90, а вы пользовались так называемыми энергосберегающими или лампами дневного света которые дают паразитные цвета например зеленый
А вы погуглите спектр этих ламп, это сплошная "расческа", неожиданные цвета могут оказаться где угодно.
Какой умный, так приятно. Спасибо за видео! Со светом беда, никогда не знала про мерцание, ну голова другим забита... ноты одни... СПАСИБО!
Автор красиво говорит, он об это знает и кайфует от своей подачи, говоря некорректную информацию по ряду моментов. Хороший оратор, но в познании темы слабоват, без обит.
Иван в этом мастак)
Антон, заинтересовал, можешь расписать? Думаю многим было бы интересно
В любом случае профессиональный свет лучше. По-другому светит, сложно объяснить, но так и есть. Если работать профессионально, то и свет должен быть соответствующий. Особенно это важно при съемке фильмов и рекламы.
Разумеется для блогов и свадеб такой свет не обязателен, просто есть такое понятие как оправданность действий. Для фильмов такой свет оправдан. Для блогов - нет. Тоже самое и с фотоаппаратом, есть профессиональные и есть любительские. На первый взгляд для неопытного человека качество у них одинаковое, но на самом деле пропасть.
слово "профессиональный" китайцы тебе и на трусах напишут, это бред и магия для тех, кто не разбирается. Есть лампы, есть железки и доп управление, на цветопередачу влияют только лампы, остальное для удобства и долговечности, ибо все падает, все изнашивается. В этом всем легко разобраться, было бы желание
Не встречал еще человека, который бы судил о вещи по ее названию. Профессиональная техника - она и есть профессиональная, ей даже надпись эта не нужна. Например Canon 1Dx - это профессиональная техника, и нет нигде в названии слово "Pro". Каждый, кто разбирается, знает что является профессиональным, а что нет.
Причем эргономика, удобство и долговечность - это самое главное в профессиональной сфере. Например репортажнику не нужно супер качество фотографии, ему нужен фотоаппарат, который не подведет в нужный момент. Тоже и со светом, световое оборудование не должно подводить, должно легко и быстро настраиваться и не отнимать много времени на площадке.
Из моей практики скажу что лампы накаливания мерцают очень плавно (переходы очень плавные) в сравнении с люминесцентными.
Как раз искала это видео и не могла понять как предотвратить это мерцание, большое спасибо
пожалуй, да. Только индекс цветопередачи называется иначе, спасибо.
Ну и пусть реклама, за творчество тоже надо платить.Спасибо, приятное видео, как всегда.Почаще публикуйтесь, что то реже и реже Вас видно.
Светодиодные лампы форевер. Только не дешевые на диодном мосте (а бывают и на одном диоде) а с хорошим драйвером. Они не мерцают.
Аж перемотал на начало и снова посмотрел дату ролика, Нет не ошибся - 2017, а то подумал что 1997...
Такое ощущение, что наверное вы не в курсе о существовании электронных ПРА, которые обычно работают на частотах 35-40 кГц.... Это 5 импульсов за вашу 1/6000 сек....
Причем эти простые ЭПРА и на ваш светильник в 6 ламп надо 3шт ЭПРА
Я не кино-фото инженер, просто непосредственно работал со светом от магазинов, офисов, до автосалонов.
Начнем с азов - лампы с электромагнитными ПРА запрещается использовать в помещении с компьютерами, там где идет фото и видео съемки, работы с графикой, реставрацией и т.д. и т.п. и где выполняется работа по высокому зрительному разряду.
Теперь класс ламп и спектр.
древние лампы T8 33 (640) и 54 (765) серии с двух-компонентным люминофором в утиль.
лампы T5 и T8 (Т5 мне не нравятся и надо более внимательно в них вникать, возможно я ошибаюсь)
а из T8 заслуживают внимание 830, 840 и 865 трех-компонентные люминофоры (в супермаркетах по стандарту ставят 830 они поднимают цветность продукта на прилавках)
PHILIPS MASTER TL-D Super 80 18W/830 T8 G13 Ra =85
927920083055 = 1,8 $
PHILIPS MASTER TL-D Super 80 18W/840 T8 G13 Ra =85 927920084055
= 1,8 $
PHILIPS MASTER TL-D Super 80 18W/865 T8 G13 Ra =85 927920086555 = 1,8 $
как альтернатива пяти-компонентные люминофоры в T8
PHILIPS MASTER TL-D 90 Graphica 18W/950 T8 G13 Ra=98
928043795081 = 12 $
PHILIPS MASTER TL-D 90 Graphica 18W/965 T8 G13 Ra=98
928043796581 = 12 $
Ra=98 - практический солнечный спектр.
Весь вопрос цены, думаю если вникнуть в люминофоры, то неплохой результат получится с комбинацией ламп 8хх. и 9хх По крайней мере по сравнению с КИНОФЛО ценовая разница будет огромная, но тут надо экспериментировать. Линейность
Сразу скажу - по зеленому экрану, НЕ ЗНАЮ. Не могу сказать, но вроде у ламп 8хх и 9хх нет чисто зеленого в спектре...
Сам факт мерцания зависит от типа лампы, конечно же. Главное, чтобы на камере выдержка ровнялась двойному значению количества кадров. И было кратным 25, 50, 100, 200 итд. Хотя многие приборы мерцают и на 50, а на 60 нет.
а чем плохи светодиодные панели? у них и индекс высокий также можно фильтрами ровнять. и лайтбокс можно присобачить? компактно...опять же.. для фото может и не подойдет а для видео с его узким дд не лучший ли вариант?
+100500 Вообще не понимаю, для чего вся эта возня. Хорошие бытовые лампочки имеют цветопередачу 90 - 95, мерцания либо нет, либо оно убирается простым конденсатором.
галогенки! простые галогенки, а если присобачить ЛАТР и дать легкий перекал , для недолговременной работы - то свет будет практически белым! только легонькая коррекция.
Индекс цветопередачи у галогенок в таком случае будет практически 100 , т.е. абсолютно ровный, идеальный.
Для проф. деятельности, конечно, это вещь обязательна (поточное производство), а "для себя" можно и дешевыми вариантами обойтись - просто придется несколько дольше повозиться..
че там возиться) Берем пару светильников под армстронг (офисные) с ЭПРА , желательно не самые дешевые , берем лампы с маркировкой 8хх или 9хх
(первая цифра - качество цветопередачи, 9 - самые крутые, естественный свет , 2 и 3 цифра - температура )
вот тебе и свет)
а еще лучше - взять светильник из серии
ЛВПО СТС ,
есть варианты и по 4, и по 6, и по 8 ламп! Либо можно из 2 собрать один на 8 ламп, ибо они универсальны, патроны для ламп можно поставить как угодно, добавить второй балласт, т.е. собрать 2 схемы в одном корпусе.
тонкие лампы, дороговаты , конечно, но из опыта (я электрик) - эти светильники (эпра с мягким стартом с прогревом), и эти лампы (тонкие, 14 Вт) ну очень живучие. В офисном здании с момента установки до первой замены прошло почти 4 года
Для себя лучше запомнить, люминисцентные лампы для съемки можно использовать только тогда, когда вам больше деваться некуда (например приехали на репортаж, а там такой свет).
Может эти профессиональные и лишены большинства проблем обычных ламп, но по-моему намного проще вообще их не использовать.
какую полосу?
Erlan Totakanov вообще, на своей практике я с проблемой мерцания от ламп, признаюсь, даже не сталкивался - все ограничивалось мерцанием монитора при выдержке, отличающейся от 1/50
эти полосы - результат наложения частоты мерцания на частоту сканирования CMOS матрицы. То есть в определенный момент, когда яркость лампы меняется (мерцание) , матрицп сканирует изображение по вертикали, и получается, что в один момент времени на одной части свет ярче, в другой момент ,когда матрица читает уже другие строки - свет тусклее. Получаются полосы. Так что дело не в рассеянности света, а в его интенсивности в разный момент времени. Тут рассеивателями не помочь, тут только выравнивание напряжения разряда в лампе, либо увеличение частоты во много много раз, что и делается в современных электронных балластах, даже в дешевых светильниках
сделал себе проф приборы за 7 т 2 шт. Правильные стартеры,правильные лампы-и вуаля) у меня выдержку можно делать до 1\1000
Можете подсказать как вы их сделали?
Спасибо, обаятельнейший человек!
Я недавно собрал свой самодельный видеосвет на основе двух 100 ваттных светодиодов тёплого и белого свечения, очень доволен. Питается от 12-ти вольт, которые преобразуется с помощью DC-DC преобразователя до 34 вольт, с помощью него же и регулируется яркость, соответственно температура. Можно питать от БП компьютера или любого ёмкого 12-ти вольтового аккумулятора. По CRI не знаю, нечем замерить, но по ощущению сравнимо с кинофло. Плюсы: мощность, лёгкость, ударопрочность, моментальная регулировка цветовой температуры, высокий по ощущениям CRI. Минусы: колхоз небольшой, нужно дорабатывать некоторые детали. Фотография этого чуда - pp.vk.me/c604624/v604624014/24381/C_7rk1dk8I8.jpg
Фотографий чуда не видно - просто зонт напросвет, а где сама конструкция. Спрашиваю не ради праздного интереса, самому тема близка
Конструкция слегка забавная. 2 светодиода, радиатора от процессора скрепленных, в качестве рефлектора покрашенная алюминиевая кастрюля)
pp.vk.me/c604624/v604624014/22ebc/P-Kgn7VF7Ps.jpg
pp.vk.me/c638028/v638028014/2069e/AXPndfeADqQ.jpg - блок управления, но будет слегка доработан
KinoFlyDrone шикарно, кстати, но не видно саму лампу, а судя по пучку света, она слишком сильно его собирает, можно отпилит с переднего края сантиметров пять, чтобы росплеск был больше и тени мягче.
Можно зонт отодвинуть подальше просто, тогда будет по всему краю. pp.vk.me/c639123/v639123014/5c46/HqNeCUh--u4.jpg - основа (я впервые сверлил металл, поэтому так криво). думал отполировать до зеркала, чтобы ярче светило, но это оказалось бесполезно для моих рук, временно использую алюминиевую фольгу и скотч) в будущем приклею хромовую плёнку. С фольгой на 10% где-то ярче.
Светодиоды закреплены к радиаторам от процессоров, а кастрюля закреплена к радиатору. Если хотите, напишите мне сюда vk.com/kinofly а то засоряем комментарии мне кажется)
Сейчас Много LED света китайского с приличными характеристиками по гораздо меньшей стоимости, в районе 50000руб. можно 3 источника купить. Почему их не использовать?
Ведущий на последних минутах напомнил мне персонаж Куйбышева из к/ф Брат 2 ,, Молодой человек мы Русские не обманываем друг друга
Стоп. Бытовые мерцают не 50, а 100 раз в секунду. Частота не укорачивается а увеличивается. Все не правильно.
Спасибо лайк
подскажите пожалуйста сколько нужно люкс для видеосъемки
Без обид, но лампа мерцает с удвоенной частотой сети, т.е. 100 раз в секунду. Это обусловлено тем, что частота сети это количество полных периодов в секунду, а вот в течении одного периода происходит два нарастания напряжения сначала в плюс, а после в минус. Вот и получается, что частота мерцания - это удвоенное значение сети переменного тока.
Расскажите секрет, как получается белый свет без зеленого? Не могу догадаться.
Ну если хорошо сбалансировать скажем синий, желтый и красный, то белые предметы будут казаться белыми, а провал в зеленом вы заметите только на цветных объектах, которые внезапно окажутся не того цвета.
Ну а если более научно, то нет никакого зеленого цвета, любой цвет это ощущение в мозгу, вызванное пропорциями раздражения трех типов чувствительных элементов в глазах. Можно посмотреть на графики чувствительности этих сенсоров. По ним понятно, что зеленые элементы могут возбуждаться не только от зеленого. И свет можно сбалансировать так чтобы он равномерно раздражал элементы. Тогда свет будет выглядеть белым. И не смотря на то, что белый (неровного спектра) выглядит как белый, различные цветные объекты будут по разному отражать волны разной частоты. При этом цвета будут меняться, при том, что белый останется белым.
В теории более менее понятно, а на практике желтый содержит в себе зеленый спектр))) От того и загадочно это для меня
А что такое "желтый спектр"? Речь идет о каком-то наборе излучений, которые ГЛАЗОМ усредняются к 580-595 нм.
Берем чувствительность кобачек 400-500 нм синий, 450-630 нм зеленый и 500-700 нм. Мы видим, что они очень сильно пересекаются, что позволяет вызывать аналогичные цветовые ощущения, используя свет разной длинны волны.
LED свет неплох. Не мерцает, стоит дешевле, есть варианты светильников под распространённые фотографические байонеты.
Лед свет с хорошим Ра стоит ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже. Просто в данном видео продют какую-то дичь по заоблачной цене. Собрать технический аналог стоит порядка 7-10к
А как насчет светодиодных панелей?
Парился с шумами на лице несмотря что снимал на Кэнон 5 д Марк 3. С выдержкой 1/50. Тоже догадался что из-за бытовых световых приборов которых было 3-5, но научился шумы убирать на 80% это шумодавом в проге AE, а это достаточно много времени занимает и результат все равно не 100%. Вывод короче проф свет это сила. Для серьезных кино клипов и даже блогерских студийных работ проф свет незаменим. Это свет CRI 90-95 и выше.
Спасибо за видеообзор! Доходчиво и интересно!
взял себе lightstorm 1s для души. вот думаю надо ли мне рассеиватель
Смотря как светите)
*Закадровые технологии)))Спасибо,очень полезная информация,скоро мне студию собирать))Лайк однозначно!*
Спектр солнечного света?... Может быть всё-таки индекс цветопередачи? CRI.
Видел данный прожектор в другой студии
Мдя, это уже похоже на рекламу. А что за "старый прожектор"? Судя по виду ламп, это люминисентные лампы. Их собственно НЕЛЬЗЯ ставить в видеосвет. Там и мерцание и цветопередача.
Лучше использовать лампы накаливания или светодиодные лампы (можно выбрать самые лучшие, всяко дешевле чем повышать частоту люминисентных).
лампы накаливания в видеосвете? Вы, Юрий, очень плохо разбираетесь, что такое видео и видеосвет. Люминисцентные лампы - это самые лучшие лампы для света из-за cri
Люблю красивый свет, люблю съемки хахахах
Готова у экспериментам со светом! Очень очень буду рада поработать и набраться опыта, так что вся в вашем распоряжении
Всё ясно - просто "занесли"
C 1 минуты видно, что профессиональный свет дает более красивый цвет
Блин, мне бытовой понравился )))
где можно купить ?
Мне казалось что светодиоды уже выжили с рынка люмминисцентные лампы - не способные регулировать мощность и цветотемпературу.
проблема в том, что народ у нас привык покупать что подешевле.
ну и производители да торгаши под этот спрос подстраиваются, т.е. продают фуфел.
У дешевых и некачественных ламп полный фарш из недостатков: и дерьмовый драйвер без сглаживающего конденсатора, либо примитивный бестрансформаторный БП , так же без или со сглаживающим конденсатором, но слишком малой емкости (из-за экономии и нехватки места внутри) - отсюда лютые мерцания, иногда даже намного сильнее, чем от люминесцентных ламп с обычным дросселем.
и поганейший спектр. Довольно часто замечаю зеленый оттенок в таких светодиодных лампах, и резкий провал в красном. Просто сравните как-нибудь цвета предметов под их освещением. По очереди свет от КЛЛ (сбер.) , лампы накаливания и светодиодной лампы. Под светодиодной вы сразу увидите разницу: предметы красного цвета будут гораздо бледнее, а желтого - прям гореть в прямом смысле, ярко.
Serzh11652 это не наш народ, а любой народ, спрос на недорогие товары всегда выше спроса на дорогие, закон экономики.
Цены светодиодных осветителей с адекватным Ra просто дикие и деградируют сильнее .
Самая большая рекламная интеграция которую я видел
Что за друг-знакомый делает этот свет? можно сылочку, где купить можно такой свет?
вы не очень прозорливый зритель, верно? в видео дважды звучит название производителя
А что если к примеру я новичок, у которого нет пару десятков тысяч на хорошее оборудование для съёмки? А единственное что есть, естественное освещение, и телефон (и то который подарили)😁 Кстати, не сочтите за наглость, не могли бы вы посмотреть мой первый "короткий метр". Ну и конечно же не оценить, оценивать там в принципе нечего. Ну хотя бы по минимуму какие-то советы может быть (на будущее). Название "Наедине"
6:52 что это было, Пух? 😄
Спасибо)
Зачем покупать это если в туже цену 10000 лет проверенный кинофло ?
БУДЕМ ЗАРАБАТЫВАТЬ...вот и рекламой окупится))))
Лампочка мерцает 100 раз в секунду при 50 Гц в розетке.
50 вкл и 50 выкл
Не совсем так. Напряжение в сети переменного тока 50 Гц, изменяясь по закону синуса, совершает гармонические колебания ровно 50 раз в секунду, при этом оно сто раз за секунду пересекает нулевое значение, двигаясь от максимального значения +311 Вольт к минимальному значению -311 Вольт и обратно, т.е. 100 раз в секунду в розетке ноль напряжения. А раз нет напряжения, то лампочка гаснет (пригасает), затем снова разгарается, и снова гаснет вслед за изменением напряжения в сети, и так сто раз в секунду. Эти непрерывные возгарания и угасания глазу не заметны, но на работу цифрового фото и видео оборудования действуют негативно. Вот как-то так.
@@ВалерийПискунов-ь4ы уделал
Умо, заключение... Блин, осетителей должно быть 2 минимум...
Зеленый при съемке не хромакей должен отсутствовать?) что за бред вы тут говорите?) То есть зеленая ткань должна светиться сама собой? Ведь если в спектре нет зеленого, а зеленая ткань поглощает все за исключением зеленого, то хромакей будет черным)) вы хотя бы чуть чуть понимаете что говорите?) За что по вашему отвечает CRI или Ra?
Я что то ничего не заметил...
ПрожекторА :)
Если говорить о профессионализме, и нашим отечественным как бы, тогда лучше приобретать продукцию от фирмы Manfrotto. По крайней мере, многие фотографы констатируют, что конкурентов и аналогов нет! Фиг знает...
#13_дней_счастья
Ориентироваться на фотографов при покупке видеосвета, безусловно, правильно
это был сарказм, если что
И что такого делает Манфротто, что как бы лучше для наших отечественных видеографов? У них рюкзаки-штативы, плюс портативные источники, не более того
можно использовать светодиодные лампочки, у них такой эффект отсутствует! по цене не сильно дороже энергосберегающих! а потребление у них меньше, что упрощает их использование в переносном варианте с источниками автономного питания!
Почему нет давайте посмотрим ! тут явно впаривают дичь. представляю если ему с разных сторон разный спам пихали а он Почему нет давайте посмотрим !
Бытовой без обработки круче.
Специально вытянули всю зелень кадра, дабы показать насколько хорош свет от фирмы в описании, ибо реклама. И покупать нужно именно западную фирму, а свет от отечественного производителя вызывает вопросы. Вопросы вызываешь тЫ! Капиталистический, продажный кусок говна в красивом свете.
цена драконовская.
Чет с профессиональным какой-то отстой ))
просто вы не занимаетесь видео, и не можете на глаз определить какой свет правильнее по балансу и скинтону. Поверьте, тот который справа, светит лучше на 300%
Господи, как можно нести такую чушь на серьёзных щщах? Во-первых кинофло себя уже изживает, здрассти светодиоды. Cri еслм имелся ввиду это то это субьекьивщина. Еслм мы говорим про параметры надо смотреть на tlci. У кинофло cri больше 98. В третьих даже китайцы уже выпускают на новых хороших светиках... И ценник там не больше 10 тыс.. Кинофлохи не мерцают из за особенности газа... Но и ни арри скайпанель, ни дешёвые болинги с cri 96+ не мерцают