Я бы еще каким то чудом добавил в графу кофицент полезности в миру персонаж благодаря пасивкам. Нинка же единственный персонаж в игре что видит руду на карте, да еще и во всех регионах. И может ее собирать атаками.
Абсолютно согласен! Невероятного удобства даёт пассивка Нахиды. Лично для меня (абсолютно субъективно) Нахида в открытом мире только за счёт пассивки приятнее Кадзухи. Так же возможно персонажам, исполняющим роль драйвера, стоит добавить некоторый модификатор, зависящий от их выживаемости. Особенно прочуствовал это с получением Нёвиллета - на 78 без щита или стороннего хилла куда как реже ловит ваншоты, чем та же Нахида 90 под Син Цю, Синобу и Бай Чжу. Очень неприятно ловить ваншоты за значимого персонажа.
@@Ben_Shao в случае с новым регионом, и нормальными крафтовыми орудиями надо добывать местную руду, так как в экспедиции можно получить только руду с монда и ли юэ. А фонтейне нинка спасла просто, под водой много руды фармится она очень легко и быстро, а нинка облегчает ее поиск просто отображая на карте. Да и руду можно на камни прокачки оружия тратить если вдруг кристаллы кончились. Так что в кой то веке я расчехлил Нину тоже 20 лвл)
Обалдеть, он реально потратил столько времени, чтобы посчитать удобство персонажей, при том, что любой тир лист никогда не будет совершенен и большинство всё равно играет за тех, кто нравится или выпал! Спасибо!
Самый прикол в том что этот тир лист больше напоминает подсчеты персов для бездны, хотя с персами для мира оно так не работает и я буквально за 10 минут накидал тир лист который ближе к объективности для открытого мира, а не вот этот рофл, где мы реально учитываем качество бафа 💀 что актуально ровным счетом для одного перса, для странника, т.к. он своим перемещением позволяет убрать казаха из пачки и вставить когото на бафф ((фарузан))
Надо отполировать этот тирлист, а потом сделать тирлист в бездне и сделать суммирующий тирлист, чтобы выяснить какой персонаж лучше каких, в общем - в игре.
Мне кажется. в оверворлде присутствует довольно важная категория - фарм руды. Именно засчет нее тот же дед зачастую берется в каждую пачку походить по миру, а Итто, Ноэль и Нингуан могли бы получить пару дополнительных очков. Так же в эту категорию подошли бы не только гео персы, но и Клейморщики и Кли с Янфей. Но это просто мысли
Нахиду надо в S, мне кажеть ты недооценил её возможможность сбора диковинок. А так да, я видела люди уже писали за пасивки по типу отметка диковинок на карте... сбор руды... Тир лист ТОП💯💯💯 мне очень понравился 😊
У гео гг не учён бонус к вертикальной мобильности, который на лоу рангах незаменим и вообще него нельзя некоторые вещи собрать, а ещё в загадках с плитами он очень помогает.
Это всё конечно здорово, но было бы хорошо в итоге составить несколько "лучших отрядов" для опенворлда, ведь если взять 4 из пяти ТОП персонажей, то такая группа будет не состоятельной (Сяо, Венти, Казуха, Странник) хила - нет, руду не добудут, синергия отсутсвует(ну, не считая того, что они энергию будут лить как дикие) Если что, моя опенворлд пачка Лань, Саю, Куки, Казах, вертикально горизонтальное перемещение с хилом(который не жрёт энергию), добычей руды, анемо резонансом. Думал поменять Саю на Линетт, но Саю мой шахтёр
@@neuro8909бегаю в мире с теми персами в которых нет дружбы, и все проходится потому что в этой игре сложность занижена до уровня хлеба мобы умирают от взгляда и это печально и бесит
@@neuro8909 вот именно быстро, взял деда невелета куки и нахиду всё испаряется, или Тао деда синцу и что-то ещо, или что угодно мир экспрорить легко обожаю райден казаха и остальное для необходимой задачи а всё это сёр с лучшими стихияви хужими или типом оружия
Лично для меня лучший отряд это Аяка, Шэнь Хэ, Син Цю и Кадзуха. Единственный недостаток это практически отсутствие лечения, но камон, это заморозка и враги практически не бьют, а если и бьют, то ЗАЧЕМ Я КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ ГОТОВЛЮ ПО 20 ЦЫПЛЕНКОВ В МЕДОВОМ СОУСЕ? А и да, Кадзуха довольно быстро собирает руду, причем в аое, ну, если что.
Для опенворлд персонажей один из главнейших показателей это удобство геймплея. а его не оценить никакими табличками. Например взять Райден, при всей моей любви к ней она ужасный персонаж для опенворлда как по мне, ибо первой тычкой ульты быстро сносит всех врагов а потом не может накачать энергии ни себе не отряду. Или Хутава, без нее долгое время не обходилась почти ни одна моя бездна, и вроде она играет через Ешку, но у нее настолько неудобный мувсет что я локтем перекрестился когда прокачал ей дружбу что мне больше не нужно бегать за нее дейлики. Не хватает оценки полезности пассивки, например обнаружение диковинок/руды, уменьшение затрат стамины, сбор диковинок итд. Бенет как по мне ужаснейший хилл для опенворлда, ибо его лужа крайне неудобна. и если в бездне с ее неудобством мы вынуждены мириться ради бафа, но в открытом мире его баф не то чтобы нужен, в то время как Барбару на своем 60 ранге я испорльзую именно собранную в ХП и с эпосом в таком виде она для меня является одним из самых удобных хилов для открытого мира. Ну и у всех физовиков есть одно огромное приимущество, это отсутствие физ имуна в игре кроме заданий репутации, что может быть крайне значимо если ты с одним ДД и хилом таскаешь двух лоу лэвал вагончиков ради дружбы.
чел сам мейню райден и подтверждаю твои слова обидно что по сути архонты в опене полезные а райден нет, ладно бы еще на загадки годилась, так её ешка не тригерится на монумки так еще и откат в 10 сек а так обожаю эту женщину ++ во все щели на счет беннета, его юзал до появления кокоми, беннет в мире тоже варик такой себе люблю нахиду собирать всякую хрень испольовать, аяку если до условного гео куба добраться надо и просто быстро переместится, нилоу так вообще кайф её ешкой заряжать преобразователь вообще все хиллы в опене которые хилят от ульты ужасны как по мне деда я бы выше поставил лучший майнер, колонна куда залесть, дерево рубит чем не прекрасно? ешка в 3 или 4 сек откатывается, на том же разломе годный персонаж
@@kirillvoronov194 я бы сказал что неудобны скорее те хилы которые хилят лужей в определенном радиусе, так из персонажей что хилят Ультой я бы отметил БайЧжу, КД его ульты не такое большое, хилл растянут во времени и следует за тобой, кроме того очень хороший хил с ешки
Я восхищена затрачеными усилиями и дотошностью (в самом хорошем смысле слова) автора, было очень интересно слушать)) От себя скажу, что Барбаре не был защитан её большой недостаток для мира - гидростатус на себе от ешки, морозит тебя каждый встречный. Дионка как будто напротив слишком низко, потому что сочетание хила с щитом - это максимально удобно в мире, в основном используешь щит - и стагеррез и защита жёпки, а если уж получил по лицу, то хилишся ультой. По поводу Деда я по-любому предвзята, потому что очень уж он мне нравится, но всё ж таки щит у него такой пухленький, что полностью заменяет хил, руду колонной добывать очень удобно, да и залезать с её помощью за всякими окулами тоже. Ну и совсем имхо, высокая мужская моделька кайфовей шот, если ты не прыгаешь зайчиком, а по моему опыту, много кто просто бегает и баннихоп не использует. В общем тир лист вышел забавный, очень круто, что не просто с потолка взятый, но больно уж это сферический конь в вакууме)
Вот вроде и заморочился с кучей циферок, а на выходе такая каша. По урона лиза > ноэль > кли... а все почему? Кли ультой ни ломает домики (очень важный параметр) и чисто формально не аоешит - минус два множителя. То, что она на огромной расстоянии сама выцеливает мобов - это так. Переоценен фактор баннихопа, единицы игроков будут заниматься подобной херней, еще меньше - переключаться с дд на саппортов для этого. Очень странно что альт спринт засчитан сюда же, при том что используется всегда, это скорее небольшой бонус к перемещению. Не знаю быстрее ли он баннихопа, но точно в разы удобнее и быстрее обычного бега. Пассивки розарии и дехьи дают плюс к скорости бега. Имхо несправедливо занижены каталисты, комфортная для геймплея дальность, справляются с большинством взрывом бочек "для лучников", не нужно жать доп кнопки для инфузии. Ну и что, что не могут рубить дерево. Дед добывает руды в 10 раз быстрее клейморов - просто дадим ему типо клеймор, ок. Также дед и гео гг имеют небольшую вертикальность. Они же + эмбер, итто и альбедо могут ставить свои штуки на нажимные пластины, решая головоломки ли юэ. Я бы записал это в аллаймент. В отличие от пневмо/усиии обязательная штука, хоть и не влияет на мобов. Любые "стоечники" с дырами должны проваливаться сильно вниз, что делает ху-тао и тем более тарталья в верхних тирах загадка. Сяо даже не рядом со странником, хотя отстает всего 0.5 вроде как. Ну и в целом ошибочно считать данжи опенворлдом, там же специально дают сменить тиму, зачем идти тем же. Так тейк про большую полезность хила, а не щитов выходит сомнительным, недельные боссы ваншотают будь здоров.
На счёт горизонтального перемещения от навыков: у линетт в её ешке выносливость восстанавливается , что позволит ещё немного пробежать после использования ешки, это же есть и у странника на навыке, но отсутствует у саю (на счёт е лань не знаю)
У елани восстанавливается. Сильно заметно, если чередовать спринт и навык и ещё заметнее со второй ешкой с консты. Даже непривычно стало, когда попробовал саю и так и остался на полстамины
В невероятном шоке от масштаба проделанной работы, вот это реально годный контент, не думала, что увижу подобное по геншину, надеюсь, видео наберёт достаточно просмотров, оно того стоит
Очень многое упущено и слабо учтено, за старания респект, но для меня данный тир лист пока что точно не будет показательным) P.s. хилл беннета прокает только до 70% хп, что неприятно и по факту снижает выживаемость. + этот хилл ограничен областью, что в оверворлде часто даст о себе знать, беннет явно не стоит того. Это пример того, что цифры совсем не показательны, если встает вопрос, ответ на который не дать цифрами... А так, жду релизную версию, вышло в любом случае интересно)
@@urikiorasifa4374 чем больше ты играешь в гашню, тем меньше ты хочешь проводить время там, я не представляю как можно играть в открытом мире без пачки Скара фарузан роза дэхья, я пользуюсь каждой возможностью, чтобы быстрее передвигаться по миру, а мобы и боссы и так за секунду умирают
Вау.. Смотрю я значит видео, а потом думаю, хм, а сколько вообще смотреть осталось. И тут я увидел, что видео идёт полтора часа.. Я удивлён. Но это не плохо, учитывая, что те 40 минут, что я посмотрел я не заметил. То есть для меня это очень интересно видео. Я знаю, что автор уже не прочтёт мой комментарий, учитывая, что видео вышло уже месяц назад, однако, я хочу похвалить автора ! Спасибо огромное за это видео и проделанную работу. Вот мне было бы лень всё это считать, решать, тестировать.. Да и я не смог бы так хорошо заинтересовать зрителя. Проще говоря - видео крутое !
Нужно еще учитывать такие факторы как: подсветку ресурсов мира(диковинки,руда) скорость/удобство сбора ресурсов(тут и трава нахиды и руда разными персами, причем клейморщики далеко не одинаковы, и сбор бабочек с мясом) пассивки на перемещение. Работа конечно проделана титаническая, но полезность ее вызывает сомнения. Всеравно бегать приходится пачками "дружбы", а времена тупого фарма локаций давно прошли.
Подсчеты это конечно хорошо, но по моим скромным наблюдениям, в открытом мире урон достаточно второстипенен, можно закрывать все пачкой +60 уровня через реакции спокойно. А вот колона деда, на которую можно залесть за оклом например, намного полезнее.
Никакими банихопами не пользуюсь. Вся эта прыгатня была оправдана в Морровинде. Тут можно даже и не бегать ускоренно, просто расслабился и играешь. Если мне нужно побыстрее, то есть Елань.
ловил кринж каждый раз со слова "шота" по отношению подростковым мужским моделькам. Шота - это маленькие мальчики, которых в игре нет кроме нпс. Это все равно что называть женских персонажей подростковой модельки лолями
Так и не понял, почему Яэ Мико в А только из-за урона, а Гань юй, Ëимия, Эола, Торт, Райден, Тигнари, Аято, Итто ниже, хотя все эти персонажи бьют сильнее. Для открытого мира учитывать стоит только показатели перемещения и полезности. Например Диона это, Щит, Хилл, +10% скорости и -10% трата выносливости + она лучник, что позволяет решать загадки это уже минимум В.
я в шоке с того, как обошлись с Ноэллипсом.... я сама изначально очень не любила эту девочку, принципиально ее игнортровала и не прокачивала. Деда хотела очень, но была ток Ноэллька с гигантской дырой в щите, что симпатии не добавляла - хейтила обоих 😂 но потом жизнь свела в кооп с Аждахой. и тут Ноэллька заисяла.. только она и вывозила этот невыносимый данж, все остальные тимы проваливались - пришлось качать. оказалось, что у нее есть оч причтная пассивка - спасать твою жепу, когда ты резко теряешь в хп, посреди боя. не раз спасала. как она будучи неплохим хиллом, я бы даже сказала отличным, если суметь собрать, щитовиком, а на пробудах еще и дамагером с ульты...... оказалась ниже Синьки, применения которой я вообще не нахожу,... ума не приложу.
Очень по нравилось, что по ощущениям так же, как и в этом тир-листе, без подсчётов распределила бы персонажей почти так же, разве что учла бы навыки вроде обнаружения руды или диковинок. Кадзуха прекрасен во всем. Очень жаль, что многие любимые персонажи неудобны для мира :(
Для меня самым странным стало неучитывание одних из лучших на мой вкус бафов для ОМ, а иенно ускорение перемещения группы в дневное у Дехьи и ночное у Розарии время. А в сочетании эта парочка возит группу по миру с необыкновенной настырностью в любое время
У меня Мика С6 и с ешки он даёт 25% скорости к атаке и в мире это очень приятный бафф. На том же Страннике может быть неприятно играть, несмотря на его полет, потому что без буста скорости атаки там тотальный кошмар и лучше уже убежать от врагов, если это не хиличурл...
Нин Гуан предлагает поиск руды на карте, только за это её надо ставить как минимум в B-тир а может и выше. Джун Ли быстрее всех собирает руду, именно поэтому он так ценен в открытом мире. Дэхье можно прибавить очков за бессмертие и возможность убивать врагов в АФК, отошёл за чаем посреди боя, а вроги сами умерли от Молюска на Дэхьи. плюс спорость перемещения днём. Так что Дэхью можно спокойно ставить в вершину B-тира
Ты конечно крейзи с этой огромной таблицей, но я бы добавила очки двурукам и персам с возможность ломать камни (Кли, Янь Фей, е-шка Кандакии), потому что частенько сталкиваюсь с проблемой нехватки двуручников для разных мировых активностей. Так я бы больше рейтила пиро лучников, ибо я закрывала пустыню с помощью Эмбер 50-того лвла и почти что не могла убрать ее из отряда. А вообще это неймоверно огромная работа, которую я досмотрела до конца, спасибо за старания, было очень интересно смотреть)
согласен почти со всем, но как мейнер торта, который у меня идет в каждую первую бездну, в опенворлде он чистый кошмар. Хоть его урон не зависит от ульты, но откат ешки будет убивать тебя морально каждый раз после любой стычки
Не хватает фактора сбора ресурсов по типу Холд Е у Разора, Деда и Кандакии, Ешки Нахиды, пассивки Элой, Саю, Томы, Итто. А также стоит учесть пассивки на отображение диковинок и руды на карте. Для удобства стоит вывести отдельные множителе для каждого фактора с диапазоном значений от 0 до 1 (также желательно максимум столбцов свести к такому же формату), чтобы не вносить поправки в формулы, а разом понижать или повышать важность фактора для итоговых расчетов. Например, чтобы не править все ячейки в столбце Amount, а просто сменить коэффициент с 1 на 0.5. Уменьши кол-во знаков после запятой хотя бы до 2-3, и приведи значения в рамках одного столбца к одному виду.
Я думаю надо добавить Гео Путешественнику бонус в вертикальное перемещение и за клеймор больше давать, потому что можно руду ломать. И Гео персам кстати тоже за удобство сбора руды добавить можно. P.S. Попробуй ещё Чичу посчитать с молюском)))
Нин Гуан в D тире, серьёзно? Персонаж, который удобнее всех ломает руду, ещё и отмечает её на карте и закрывает слот дд, при этом ещё имеет дальние атаки, что тоже часто делает смысл (хиличурлы, которые любят отсиживаются на башнях, передают привет). Ну в общем очередной раз убеждаюсь, что тирлисты это кринж. Фактор урона как-то переоценён. Очень. В открытом мире справляется практически любой перс, который может дамажить. Такие моменты, как скорость передвижения, удобство в собирании ресурсов и решения загадок намного ценнее. Да и причислять любые данджи к опенворду странная тема, ведь в любом дандже тебе предлагают быстро сменить отряд. Вообще критерии дико странные. Типо давать миллион очков персам в Нулу бутонах, когда ты Нилу-бутонами в жизни не будешь бегать по открытому миру, потому что ты всегда хочешь лучника, всегда хочешь пиро перса для зажигания факелов, всегда хочешь гео перса или перса с тяжёлыми атаками для сбора руды, всегда хочешь кого-то с быстрым и/или вертикальным перемещением и совместить многое из этого в Нилу бутонах невозможно. Или ставить мс Райден выше Куки лишь из-за нескольких процентов урона, в то время как Куки выполняет более важную функцию хила, при этом урона от неё в любом случае хватает. И таких моментов много. По этой причине попытка ПОСЧИТАТЬ полезность в открытом мире... ну, странная тема.
На моменте с кокоми понял, какой недостаток тир листа самый главный - не учтены пассивные таланты. Не заметил, чтобы был упомянут пониженный расход стамины при плавании, что часто спасает. Отметка специфичных для региона материалов или руды на карте - тоже крайне полезные штуки, крафт и экспедиции - неплохие бонусы. Это наверное главное замечание, которое нужно сделать, а так вполне себе неплохо вышло
о да, Лини для Ризли в Фонтейне мне бы ой как пригодился... даже думала ходить стучаться рандомным людям в кооп, при наличии у них оного, потому что собирать этих бесючих мелких жучар было............ игрой на моих нервах.
Angelo забыл про такую неочевидную характеристику как рост/моделька персонажа, ибо более высокие персы быстрее бегают, быстрее карабкаются, быстрее плавают, а также не учел наличия у персонажей тяжелых атак P.S. Он все таки учел)
Немного поддушу, ты обсуждал не критерии, ты обсуждал именно индикаторы, критерий это качественная характеристика, а вот индикатор это количественная. Ну и понятное дело индикаторы разрабатываются на основе критериев конечно, вот так вот
очень интересное видео, спасибо за проделанную работу! но было правда очень здорово если бы вы добавили в расчеты фактор пассивок для опенворлда, потому что пассивка нахиды в совокупности со всеми названными вами преимуществами отправляет ее в S тир
Видео и вправду полулось интересным.🙂 Тоже не могу обойтись без Нахиды, даже если для перемещению она, будем чесны, совсем не создана, всё равно в опенворлде уступила только специально созданым для этого анемо мальчикам и читерской женщине. Это уже невероятно круто! 🎉Получил недавно Странника, так что я понимаю насколько анимечники круты для открытого мира.😮 У меня Странник с Нахидой вместе бегают😊 Совместил, так сказать😁 Ещё Кадзуху им выбью, и будет лучшая команда. 🤩
Лайла не уходит из пачки доя беготни по миру. Восхитительная девочка - закрыаает резонанс для Аяки, активирует миллелит, дает щит (который чаще не нужен, но на боссах бывает полезен). До получения Аяки мейнила Кейю. У нкго скейлы на автоатаках выше, чем у Аяки. Но инфузия и самый удобный шифт в игре решают. После утверждения, что чича дамажит больше рейзора, все поняла про видео и закрыла.
@@dmitriypavlov3089 у меня ее нет. А вот аффтар походу адепт физчичи. Жаль скейлы на кнопках у нее не прочел, иначе знал бы, что у рейзора на 1 уровне автоатаки множители выше, чем у чичи на10.
Полезность для опенворлда больше ощущается в начале игры, на мой взгляд. Т.к. на поздних рангах ты уже просто бегаешь смотришь на любимого персонажа. И если по поводу Лайлы я согласен, т.к. до сумеру еще добраться нужно, то по поводу Дионы - нет. Вообще, в начале игры хилы очень важны, особенно для мобильных игроков. Так вот Диона и щит, и хил, и легко качается, и лучник для загадок. Главные минус - детская моделька (субъективно не нравится)
Как по мне Диону недооценили, у нее баф на 200мс+(инструктор и сигна венти) и баф на передвижение скорости, шит и хил в одном, в плане перекачке энерги крио персам и ненужности собирать шк для фавоний (из за количество тычек в ешке и она банально крио) и 100% активация церемона. Если собирать в урон, заряденки очень много дамажет, по ощущениям +-коза но в соло таргет.
Диона которая отличный сапорт в кучу пачек и ещё и лучник низко, Шаньха высоко потому что с чугуном много бьет У деда коэффициента нет за вертикальное перемещение (удобнее чем альбедо), и руду добывает пизде всех, почему так низко, хз
для меня иделаьная пачка это скара, е лань, казах, дед. И последнего мне кажется ты не дооценил, огромная ценность, не столько в щите сколько в стагеррезисте, особенно на скаре, а отхилиться и едой можно
Не уверен к какой категории это можно отнести, но кокоми в ульте может ходить по воде и иногда это поможет проще и быстрее преодолевать водные преграды возникающие на пути
я думаю надо еще учитывать пассивки персов, как например ловля кристальных бабочек или животных (как у элой) а так де ускорение команды в определенное время, или срез расхода стамины карабканье, плаваньи и тд
Скаре за горизонтальное перемещение топ 1 нужно давать легчайше. Да он медленнее елань, но ему и не надо через препятствия бегать. И козу я бы в А как минимум поставил бы
В отряде с Нилу - Барбару очень хорошо заменяет фулл МС Мона, Яо Яо для хила будет достаточно для мира. Да что там для мира вполне и для бездны хватает. У Моны и ешка отвлекает врагов на себя и гидро статуса в целом гараздо больше + удобный альт. шифт который тоже оставляет микро ешки. Но сколько бы не смотрел роликов никто даже не рассматривал возможность её использования с Нилу, что очень странно
Немного не понимаю, в какой категории рассматривать этот терлист. В категории "Пачка дружбы", в которой персонаж должен тащить груз с трех случайных героев, или просто удобство героя в соло, учитывая ли босс-контент и полезность героя в нем? Это весьма спорно что Хутао и Линни в А. Хутао играет постоянно менше хп, чем половина, то есть у нее даже с часами на хп будет около 8-11тис хп, а в лини 9 тис хп ето очень мало через 0 стегр ресит они могут умереть от толпи мобов не говоря меточурлов ето очень неудобно((((
У меня в геншине есть своя бригада рудокопов. Её состав такой: 1. Ноэль. Бригадир, ломает камень с 3 ударов, ломает камни щитом. 2. Рейзор. Мастер-шахтёр. Имеет самую высокую производительность рудодобычи. 3. Саю. Младший шахтёр и по совместительству вагонетка. 4. Аяка. "Пловец" и по совместительству крыша этой бригады. А для фарма артов в открытом мире использую такую команду: Аяка, Саю, Казах, Лайла. У лайлы самый удобный щит, быстро кастуется одной кнопкой, это, имхо, даже удобнее, чем у деда (в открытом мире).
Нахида конечно очень удобна для Нилу в оверворлде, но сигна ей там просто нахрен не сдалась. У нее и так оверкилл урона для мира, куда ты там еще сигну пихаешь? Зачем?
Хотя дед и попал достаточно низко в этом тирлисте, но я действительно беру его в открытый мир, за счет удобства. Я раздражаюсь когда при исследовании на меня агрится куча мобов с неприятными механниками и дед полностью решает для меня эту проблему (плюсом руду приятно собирает и ставит колонну, ну и урон прибавляет для дд)
Неожиданно, это самый крутой гайд по игре.. Сам удивлён как полтора часа прошли незаметно. Елань С1 в открытом мире невероятно удобно. Имхо стоит учесть.
Идея для видео: несколько серий об различных отрядах для открытого мира, просто прикольных отрядах, дамажных отрядах. Главное, чтобы были использованы ВСЕ персонажи игры, т.е. отряды с кандакией, эмбер, коллеи, гео гг и т.д.
А пассивки вроде ускоренного бега Розарии, обнаружение руды Нингуан, возможность дробить руду у Кли, Деда или Кендес учитывались? Если нет, то говно, переделывай
Я думаю стоит учесть следующее: Во-первых мы всегда играем отрядами, так что есть ещё такая вещь как синергичность, то есть насколько персонажи одной стихии хорошо работают с персонажами другой стихии. Пример: у меня друг играет на Янь Фей, а я люблю играть на Хайтаме, когда я захожу к нему в кооп, у меня реакцией горения пол шкалы сносит нахуй, и я меняю персонажа на Линни. Стагер резист. Кажется что не так уж и важно, но на самом деле нет. Можно попасть в ситуацию, когда врагов много и они бьют тебя без перерыва из-за чего ты просто не можешь вообще ничего сделать. Стагер резист даёт возможность хотя бы сделать эти ошибки менее фатальными. Высокие персонажи имеют больший бонус к вертикальному перемещению. Возвращаясь к синергичности, есть персонажи, что в базе имеют малую ценность, но в комбинации с другими облучают большую ценность или увеличивают чужую ценность. Пример: дед+Кека/Хайтам. Иногда не хватает блинка этих персонажей и ты ставишь колонну, чтобы блинкануться дальше. Скорость атак/применения способностей и скорость нанесения урона. Это возможно не такой важный фактор но я думаю его тоже стоит учесть. Например: у Коллеи очень долгая анимация которую если сбить, ты просто никогда не кинешь этот бумеранг. Чем меньше кадров персонаж тратит на применение способности, тем это лучше. Количество кадров неуязвимости и их доступность. Скорость отката кнопок. Мы конечно можем все быть про МЛГ игроками, но по правде если персонаж не прощает ошибки и промах кнопкой или какой-то фак ап заставляет тебя сидеть 20 сек как Гатс и смотреть в пустоту это не оч хороший знак. Количество источников постоянного урона. Если персонаж зависит только от одной кнопки а остальные ничего не делают это плохо. Так как определённый вид врагов делает его просто неиграбельным. Например Сайно/Итто без ульты около бесполезны, Ху Тао без ешки ничего не сможет сделать. В то время как Аяка/Хайтам/Линни не имея доступа к одному источнику урона просто будут использовать другой.
О ну и да Надо добавить общее велью синергичности Например Город отмечает диковинки, но Город очень узкопрофильный персонаж, и постоянно убирать кого-то из отряда и ставить его это такое себе удовольствие. Ну и учитывая что оверворлд подразумевает в себя кооп, то есть отдельно добавит и то, насколько перс релевантен в коопе
Блядь точно Забыл ещё перемещение по трудно проходимой местности(например через водоёмы) У любого крио персонажа должен быть бонус за это Та же чича может пройти достаточно не маленький участок воды используя свою ешку Ну и та же Аяка должна получить бонус за то, что при перемещение по обрывистой местности в спринте она не падает а упирается в стену
А как же пассивка Элой, благодаря которой мы не спугиваем животных при добыче мяса? Может не самая крутая приколюха, но для открытого мира же. Изменено: А, всё вижу, тут ничьи пассивки не учитываются, а жаль
У Заджефа его тирлист это просто рофл для развлечения и это нормально. Нотки рофла в этом тирлисте я не заметил, автор всерьез делал расчеты урона для надземья? Где мобы умирают с пары тычек не важно кого взять. Ну камон, рили? Также в расчет не были взяты такие факторы как пасивки персонажей, например Кирара не отпугивает животных, что упрощает фарм мяса, Нина отмечает руду и т д. Двуруки и персонажи легко ломающие руду имея тяжелые атаки крайне приветствуются в любом отряде. Например я испытываю дискомфорт если в отряде нет лучника и перса с тяжелыми атаками. Молчу уже про банни-хоуп, кто еще использует эту технику после всего обилия персов на быстрое горизонтальное перемещение? Щит Лайлы нужен также для антистагера, а не только чтобы не ловить урон. Апликации крио вполне хватает для заморозки врагов. Для Кирары к примеру тоже самое, а на с4 ее апликации под ту же Фишль становится выше крыши. Вообще, я бы рейтил персонажей которые не требовательны к энергии выше, так как все умирает так быстро, что набирать ульту порой муторно, да и лень если честно. Например Фишль идеально вписывается в этот концепт, поставил просто ешку в любой ситуации и все. А вот Сянка неудобна из-за потребностей к энергии (хотя в бездне более чем хватает) и часто хочется просто кинуть Гобу вместо ульты, чтобы если будет сильный враг, то ульта была готова (в итоге почти и не жму 😂) Дед рудокоп еще тот, а его столб - хорошая платформа для отталкивания наверх. Ну и много чего еще но мне лень все расписывать. П.С. Смысл сообщения не для того чтобы просто похейтить, но дать автору конструктивную критику. В любом случае, спасибо за проделанную работу, хоть я и не особо с ней согласен.
Мне так нравится, когда всякие "критические" мыслители пишут свои личные доводы и придают им большое значения без всякой на то причины, называя это "конструктивной критикой". Видишь ли, конструктивная критика должна как-то помогать автору, но твое "ыыы я не согласен" ВООБЩЕ никак не помогает. Все, что перечислено, миллион раз обсосано в комментах, а также проговорено в САМОМ видео, смотри ты его внимательнее. Урон не важен? Ну наверное тебе в кайф вместо 30ти секунд чистить данж с артами за полторы минуты, потому что "не важно кого брать"; в итоге ты теряешь 4 минуты в день, а то и больше, просто впустую. Не учтены пассивки? Слушай ты внимательнее, услышал бы, что автор сказал, что они не учтены, потому что тяжело придумать как их корректно учесть при таком подходе. И в итоге вместо того, чтобы предложить, как это можно сделать, ты просто повторяешь "ыыы не учтено" (спасибо за "конструктивную критику", very helpful). Двуруки? Фарм руды? Требования к энергии? Лучники? Банни хоп? Но это же все учтено, чел, чем же ты слушал? Это нормально быть не согласным, еще бы ты был согласен - всем же не угодишь. Даже я не согласен с некоторыми моментами. Но это все бесполезное нытье, что "ыыы я не согласен((" НИКАК не помогает. Это не может быть "конструктивной критикой". Это просто нытье, на которые ты почему-то решил потратить время вместо того, чтобы потратить это время на более внимательный просмотр видео. Конструктивизм так и прет.
@@alexjustisov зачем тогда ты тратишь время на то, что даже не адресовано тебе? И да, я считаю что пасивки должны быть учтены или зачем вообще делать видео про надземье и не учитывать их влияние? И да, урон не важен, так как еще раз повторюсь, все и так умирает за 1 ротацию. Уж лучше взять любимого перса и получать от игры удовольствие, чем мету и забросить игру через месяц. Мета в надземье НЕ важна, успокойтесь уже считаводы
Мне кажется, что вы у Ноэлль не учли ее способность хилить. Да, только под щитом, но это хил. А ещё она помогает не добить персонажа (пассивка накладывающая щит)
По поводу альтернативного спринта. Ох, я проходила у брата бездну много раз с Аякой и меня до сих пор бесит её спринт. Я его ненавижу. Он очень неудобный. Ждать, когда она ЭлеГАнТнО выползет из него в ней, так утомительно
Не согласна с тем, что Синь Янь так низко, Из-за частых пиро волн на ульте она стирает щиты магам и митачурлам, тир С минимум, пиро клеймор слишком удобно для открытого мира
Дед? Его щит на боссах очень ценен, да и в мире тоже. Хил использую крайне редко! Ну и еда прекрасно может компенсировать любой отхил (еды просто завались, я курятину потратить не могу (1к+), а ещё валяется 2к мондштадских оладушек.). Нахрен никакой хил не нужен. Рудокоп, и удобный столб для исследований и тд. Дед не ниже А тира точно. 59-й ранг. Дед ВСЕГДА со мной. Это очень комфортно. Так что твои аргументы против моего опыта его использования за 1,5 года. А урон поверь есть кому нанести. От деда нужен только щит. У моего деда 55к хп. Длительность и прочность щита вывозят всё. Синьору я тоже без хила прохожу. Мерзкая тварь, но еды более чем достаточно. Аждаха ваще падает как говно, НОЛЬ урона по мне. Вообще играю без хилов. А еды просто МОРЕ, потому что использую очень редко! На крайняк есть Кокоми, если уж так захочется. Но она нужна ток в бездне.
Не уверен в том, насколько это важно, но думаю при подсчётах стоит учитывать, какая кнопка у персонажа основаная. Что я имею в виду. Есть условный Сайно, которому для игры на нём необходим ульт, а в условиях оверворлда не так просто поддерживать постоянно заряженный ульт. При этом Аято достаточно просто нажать Е и долбить своим гидро, чтобы выполнять свои функции. Не думаю, что это сильно бы повлияло на позиции в тир-листе, но не мог не высказаться.
Это очень сильно влияет на позиции в тирлисте, и это учтено. Любые плюшки дающиеся за ульт делятся на какое то число в зависимости от того на сколько тяжело это ульта собирается
1:12:45 - одна из причин, по которой я его не использую сейчас абсолютно - весь урон его в ульте, которую не всегда можешь прожать, от чего, например, те же Странник, Ёимия, Аято куда-куда лучше, а Сяо бы отправила куда-то в А
Ну s тир врятли, но пару баллов докинуть стоило. Но тут вообще все пассивки не учтены, что немного грустно, но делаем скидку на то что это начальная версия
Контент интересный, спасибо за видос и идею Накину немного мыслей тут, т.к. таблицы единственная причина, почему я сам не стал частью ТС камунити(когда я пытаюсь их читать, а уж тем более составлять, я чувствую как я тупею и теряюсь в пространстве). Про рейзора: все мы понимает что мс билд в оверворлде это кринге, но помимо физы, у него есть ещё и электро билд. По сути сайно на минималках(но нет) личного урона меньше (где-то на 20-30% с6 против с0 санька) но при этом больше урона у тимы из-за понижения дефа, и при этом ешка которая нормально дамажит в аое даже без ульты. По итогам во всем они должны быть ровны, кроме того факта что рейзор двуруч с имбовым для майнинга скилом (лучший в игре), по этому имхо, он должен быть выше сани в списке. Кирара и янфей: помимо того что коробка медленнее b-hop'а, она всё же не жрет стамину, по этому хотя бы маленький плюс в мобильность она заслуживает, так же в довесок, она почти не тратит стамину при карабканье и карабкается в 2 раза быстрее вверх, НО кирара имеет ещё одну уникальную ютилити, она может карабкаться вбок раза в 4-5 быстрее обычных персов, все ещё не тратя стамины. Понятное дело что ютилити спорное, но оно есть и стоит явно больше *выданных* ей очков. Янфей же считалась тут с6, а на с6 она под своими печатями почти не тратит стамину, как при беге, так и при карабканье, при беготне между паками это приятный бонус, а если надо куда-то залезть, можно тыкнуть ульт и 20+ секунд почти не тратить стамину, что вполне себе вертикальная мобильность, раз уж сяо за прыжки в ульте получил поинты, она уж тем более должна их получить. До кучи можно сказать что Яэ в анимации своих ешек регенит стамину, что хоть чуть-чуть поинтов в мобильность ей должно дать. Вроде ничего из этого, в комах ниже не писали.
Только начала смотреть и, пока не пошла дальше, хочется высказаться о своей самой удобной тиме для оверворлда до того, как узнаю верхушку тирлиста: Беннет (в урон)/ Елань/ Казуха/ любой нужный на данный момент персонаж (для решения загадок, например). Беннет не лечит до конца, но его хила вполне хватает, чтоб не сдохнуть, да и дамага эта троица вливает немерено, плюс основные потребности закрывает, очень комфортно. В Фонтейне же для исследования мира я брала Лини/ Линетт/ Кокоми/ Фремине (любимый из новеньких) и они тоже были достаточно удобными, на мой взгляд.
С позицией деда категорически несогласна. Щит позволяет тебе игнорировать бомжей, которые выскакивают на тебя из за каждого куста. Также дед офигенно позволяет выводить на поле недокачанных персов, например, когда качаешь им дружбу. Также его столб дает возможность залезть на какие-то скалы, очень актуально, если нет анемо-летунов разных. Он офигенно ломает руду и кучи камней. Да и вообще, по миру ты всегда бегаешь на рассклабоне, не боясь поймать долбанный ваншот от какого-то босса. Я уже молчу о том, что он часто носит фавоний, что позволяет легко зарядить ульты об какого-то хиличурла
Мне кажется урон персов имеет оценивать в соло, максимум в паре с кем-то, ибо у тебя в отряде для мира два перса уходят на анемо резонанс, хилл, мувмент. И собирать ту же бутонную Нилу или Тому при этом лишая себя полностью какого-либо полезного мувмента не рационально. Мои примеры отрядов это Скарамуша, Джинн/Сянь Юнь, Елань/Фурина, последний слот любой хороший демедж диллер типо Навии, Арле, Аяка. Скарамуча просто довольно универсальный из-за полёта, молитвы и низкой модельки. Джинн и Сянь слот аое хиллера (Других я в мир не рейчу) но Сянь> за счёт скачков, Елань и Фура дают хороший урон, статус и к тому же одна быстро бегает а другая ходит по воде. Казахом я долго пользовался пока не выбил Скарамушу и Казуха перестал вписываться в отряды ибо два анемо слота уже заняты а третий будет перебор.
тао может заряженками в ешке двигаться например в том же подземелье, после убийства мобов две три заряженые атаки тебя пробустят к цветку + это не жрет полоску так что)
не очень объективный тирлист, очень много субъективного, да и вообще концепция не верная, потому что нельзя соединять не соединяемое.. все коэффициенты просто на глаз, мне вот например важен урон персов и их гемплей все остальное ерунда, но не в этом суть.. например мы берем хутао мы ее учитываем так будто бы она играет всегда с синцу, окей так и есть, но другим персам таких поблажек мы не даем, а вообще то все персы играют с какими-то связками, а мы большинство персов смотрим как в соло и лишь некоторым даем связки, а когда эффекты складываются они могут дать больше чем 2+2=4 то есть будет не 4 по факту, а больше, я хрен знает как это посчитать ведь всех персов у многих нету, а некоторые без пати не работают, а с патей работают лучше чем те которые без пати и с ней все разносят, потому как то глупо считать что вот этот перс много чего умеет поэтому он выше по очкам, но нет мы никогда не будем так париться, видим нашу задачу меняем просто отряд под задачу, зачем придумывать велосипед и страдать якобы универсальным отрядом, этот тирлист больше похож на универсальность персов поэтому все узкоспециализированые внизу, но узкоспециализированые персы не делаются от этого сразу менее ценными как бы, но тир лист говорит обратное, опять же меня ваще смущает что ты учитываешь атаки которые никогда не используются в реальном бою, и учитываешь какие-то промахи игрока которые в той же бездне никто не допускает потому что там это важно, а вот в опен ворлде вообще не важны там и таймера нет как бы, и никто не бегает прыжками это неудобно, мы не учитываем врагов и их резисты, но учитываем ненужную пневму и усию, которая важна, в скобочках нет, в фонтейне лишь, в остальном мире нет, это вообще не справедливо, как бы и так понятно что мы всегда хотим видеть казуху и елань в отряде для открытого мира или данжа, но это блин сапорты, а не кор персонажи почему они должны быть в отрыве, это возвращаясь к тому что мы не играем 1-2 персами, а обычно делаем пати из 4 которые друг друга усиляют не линейно, крч да, нафиг я это написал тоже вопрос пс я сказал что коэффициенты просто на глаз и не в этом суть, но вообще-то вся суть в них и они все исключительно на глаз, и их никак не посчитать, от них все зависит так что они полностью обнуляют объективность, и эта "объективность" просто пыль в глаза в виде кучи информации которая из за коэффициентов становится бессмысленной
На мой взгляд проще собрать условных 5-6 пачек в плюс-минус бомж шмоте и отправить покорять бездну, какая пройдёт, та и ПОЛЕЗНАЯ, это самый базированный совет какой я могу дать начинающему чачену с табличками
@@DevilPro-794 можно, мне например абсолютно в падлу уворачиваться от кого-то и Я в принципе из-за Кокоми и деда разучился это делать и желания нет никакого
Самый лучший отряд для опенворлда для меня это Райден, нахида, скара и елань. Первые 2 перса обеспечивают комфортное и очень быстрое прохождение практически всех боевых дейликов, вторые 2 ускоряют перемещение до задания и в нём же. Елань имеет лук и гидро элемент, в случае новых дейликов типа "попади по шарикам" это прекрасно, ну и дейлики на уборку требуют гидро или анемо, что есть в пачке. В общем лучше этого отряда я не могу придумать
О, у меня похожая концепция. Правда из общих персонажей только Скара. Скара, Диона, Хайтам, Куки. Е Лань для перемещения у меня нет, но Скара в соло тоже не особо хуже. Диона выполняет загадки и дейлики где нужен лучник и заодно даёт щит на случай если хочется подраться на Страннике. А так почти все остальные боевые ситуации берут на себя Куки и Хайтам. К тому же я не люблю еду использовать, поэтому Куки которая лечит от ешки, а не от ульты как большинство хиллеров прям спасает глаза от вида этих частично пустых полосок хп
Лина, Тигнар-И, КОК-ками, Син ТСЬО.... Так и запишем... Изменено: ЕЛАН... СУКААААА, самое душное видео в мире, но и интересное в тоже время, так еще и слушать его - это целый челлендж... Коверкаешь абсолютно все слова, буквы, цифры, а эта интонация "модная, современная" просто слов нет цензурных... надеюсь на третий день досмотрю это, ибо я не могу уже, инфа интересная, но от подачи кровь идет из ушей. ПОВТОРЮСЬ, что видео ИНТЕРЕСНОЕ!
Электро аппликация это чертов ад - удачи побегать по карте, где сплошь вода(в каждом регионе) и постоять в статусе заряжен. (100% зачистка карты и почти всех ачивки за дейлики) Ну а еще удачи на Аяке(не с4) посоревноваться в опен ворде с козой, у которой АБСОЛЮТНО всегда есть ульт + стрельба, которая шутит все - реально только Лини в мире она и уступает, из-за того. что не пиро.
Я бы поставила Дэхью в более высокий тир, потому, что под водой она буквально бессмертна, к тому же единственных хилл под водой это рыбки, до которых нужно доплыть
Сразу хочу оценить - отличная работа, уникальная и интересная. Но... СиньЯнь ты незаслуженно низко оценил, а всё потому, что не рассматривал её как "мейн-ДД через физу" - а в этом она не просто не хуже Разора через физу, но и по совокупности "удобств" превосходит его именно в опенворлде. Я всю раннюю игру пробегал в физовой СиньЯнь, и это было удобно и весело. Еще замечание: не учтено удобство физы, как "стихии". А вот тут (внезапно) физа просто вырывается вперед, т.к. в принципе не существует противников полностью имунных к физе, а значит физикам можно без свапов пачки смело заходить в любую локацию и любой данж, будучи уверенным, что не появится противника, способного остановить твою пачку. А учитывая, что большинство физиков - носители клеймора, то и элементальные щиты (в опенворлде) не являются проблемой. Чтобы понять эту универсальность, нужно поиграть в таком стиле (в опенворлде). Еще замечание: не учтена гибкость сборок конкретного персонажа, т.к. некоторые по сути "заперты" в одной пачке, а другие могут собираться очень по разному и гибко приспосабливаться к новому контенту.
Я бы еще каким то чудом добавил в графу кофицент полезности в миру персонаж благодаря пасивкам. Нинка же единственный персонаж в игре что видит руду на карте, да еще и во всех регионах. И может ее собирать атаками.
Прям искал кто первый это отметит, полностью согласен
Абсолютно согласен!
Невероятного удобства даёт пассивка Нахиды. Лично для меня (абсолютно субъективно) Нахида в открытом мире только за счёт пассивки приятнее Кадзухи.
Так же возможно персонажам, исполняющим роль драйвера, стоит добавить некоторый модификатор, зависящий от их выживаемости. Особенно прочуствовал это с получением Нёвиллета - на 78 без щита или стороннего хилла куда как реже ловит ваншоты, чем та же Нахида 90 под Син Цю, Синобу и Бай Чжу. Очень неприятно ловить ваншоты за значимого персонажа.
Вот да
Смех смехом, но я в Фонтейне расчехлила Нину 20 лвл, чтобы проще было собирать местную руду
А то фиг его знает, с какой стороны горы искать
Я безусловно знаю про пасивку Нины, но и не подозревал что она кому-то нужна
@@Ben_Shao в случае с новым регионом, и нормальными крафтовыми орудиями надо добывать местную руду, так как в экспедиции можно получить только руду с монда и ли юэ. А фонтейне нинка спасла просто, под водой много руды фармится она очень легко и быстро, а нинка облегчает ее поиск просто отображая на карте. Да и руду можно на камни прокачки оружия тратить если вдруг кристаллы кончились. Так что в кой то веке я расчехлил Нину тоже 20 лвл)
Какой смысл в этом тир листе, если ни один из персов не дает возможность скипать диалоги? Думаю такой перс был бы в sss+++
Таких надо над тирлистом ставить, имбаланс выходит
Это немного сломало бы несчастную четвёртую стену, пожалейте её и не делайте так.
Читай.
Обалдеть, он реально потратил столько времени, чтобы посчитать удобство персонажей, при том, что любой тир лист никогда не будет совершенен и большинство всё равно играет за тех, кто нравится или выпал! Спасибо!
Самый прикол в том что этот тир лист больше напоминает подсчеты персов для бездны, хотя с персами для мира оно так не работает и я буквально за 10 минут накидал тир лист который ближе к объективности для открытого мира, а не вот этот рофл, где мы реально учитываем качество бафа 💀 что актуально ровным счетом для одного перса, для странника, т.к. он своим перемещением позволяет убрать казаха из пачки и вставить когото на бафф ((фарузан))
Надо отполировать этот тирлист, а потом сделать тирлист в бездне и сделать суммирующий тирлист, чтобы выяснить какой персонаж лучше каких, в общем - в игре.
"И наконец, Кадзухе я бы дал..." (С) Анжело
Справедливо🧐
Мне кажется. в оверворлде присутствует довольно важная категория - фарм руды. Именно засчет нее тот же дед зачастую берется в каждую пачку походить по миру, а Итто, Ноэль и Нингуан могли бы получить пару дополнительных очков. Так же в эту категорию подошли бы не только гео персы, но и Клейморщики и Кли с Янфей. Но это просто мысли
Тут это вроде как учитывается. В одном моменте он сказал, что учитывал некоторые дополнительные возможности атак, например возможность ломать руду
В категории оружия учитывается. Дед, Казуха, Янфей и т.д. получили те же очки, что и клейморщики.
В этой категории обычно Кандакию забывают, её удар щитом тоже руду ломает (хоть удар Ешкой, хоть второй удар из комбо обычных атак)
@@ange1o5 Ясно, просто это не очень очевидно, и на моменте разбора деда была сосредоточенность на щите, а про это не упоминается. Окей.
Ясно ясно, Рейзор опять забыт
Нахиду надо в S, мне кажеть ты недооценил её возможможность сбора диковинок.
А так да, я видела люди уже писали за пасивки по типу отметка диковинок на карте... сбор руды...
Тир лист ТОП💯💯💯 мне очень понравился 😊
У гео гг не учён бонус к вертикальной мобильности, который на лоу рангах незаменим и вообще него нельзя некоторые вещи собрать, а ещё в загадках с плитами он очень помогает.
Это всё конечно здорово, но было бы хорошо в итоге составить несколько "лучших отрядов" для опенворлда, ведь если взять 4 из пяти ТОП персонажей, то такая группа будет не состоятельной (Сяо, Венти, Казуха, Странник) хила - нет, руду не добудут, синергия отсутсвует(ну, не считая того, что они энергию будут лить как дикие)
Если что, моя опенворлд пачка Лань, Саю, Куки, Казах, вертикально горизонтальное перемещение с хилом(который не жрёт энергию), добычей руды, анемо резонансом. Думал поменять Саю на Линетт, но Саю мой шахтёр
Играю пачкой странник, казуха, елань и бенет. Прекрасно себя чувствую, казуха кстати за 2 ешки руду фармит, причем в аое
@@neuro8909бегаю в мире с теми персами в которых нет дружбы, и все проходится потому что в этой игре сложность занижена до уровня хлеба мобы умирают от взгляда и это печально и бесит
@@Kruk_zxc так-то да, но тир лист больше про комфорт и скорость. Дейлики я тоже прохожу пачкой на дружбу
@@neuro8909 вот именно быстро, взял деда невелета куки и нахиду всё испаряется, или Тао деда синцу и что-то ещо, или что угодно мир экспрорить легко обожаю райден казаха и остальное для необходимой задачи а всё это сёр с лучшими стихияви хужими или типом оружия
Лично для меня лучший отряд это Аяка, Шэнь Хэ, Син Цю и Кадзуха. Единственный недостаток это практически отсутствие лечения, но камон, это заморозка и враги практически не бьют, а если и бьют, то ЗАЧЕМ Я КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ ГОТОВЛЮ ПО 20 ЦЫПЛЕНКОВ В МЕДОВОМ СОУСЕ?
А и да, Кадзуха довольно быстро собирает руду, причем в аое, ну, если что.
Для опенворлд персонажей один из главнейших показателей это удобство геймплея. а его не оценить никакими табличками.
Например взять Райден, при всей моей любви к ней она ужасный персонаж для опенворлда как по мне, ибо первой тычкой ульты быстро сносит всех врагов а потом не может накачать энергии ни себе не отряду. Или Хутава, без нее долгое время не обходилась почти ни одна моя бездна, и вроде она играет через Ешку, но у нее настолько неудобный мувсет что я локтем перекрестился когда прокачал ей дружбу что мне больше не нужно бегать за нее дейлики.
Не хватает оценки полезности пассивки, например обнаружение диковинок/руды, уменьшение затрат стамины, сбор диковинок итд.
Бенет как по мне ужаснейший хилл для опенворлда, ибо его лужа крайне неудобна. и если в бездне с ее неудобством мы вынуждены мириться ради бафа, но в открытом мире его баф не то чтобы нужен, в то время как Барбару на своем 60 ранге я испорльзую именно собранную в ХП и с эпосом в таком виде она для меня является одним из самых удобных хилов для открытого мира.
Ну и у всех физовиков есть одно огромное приимущество, это отсутствие физ имуна в игре кроме заданий репутации, что может быть крайне значимо если ты с одним ДД и хилом таскаешь двух лоу лэвал вагончиков ради дружбы.
чел сам мейню райден и подтверждаю твои слова
обидно что по сути архонты в опене полезные а райден нет, ладно бы еще на загадки годилась, так её ешка не тригерится на монумки так еще и откат в 10 сек
а так обожаю эту женщину
++ во все щели на счет беннета, его юзал до появления кокоми, беннет в мире тоже варик такой себе
люблю нахиду собирать всякую хрень испольовать, аяку если до условного гео куба добраться надо и просто быстро переместится, нилоу так вообще кайф её ешкой заряжать преобразователь
вообще все хиллы в опене которые хилят от ульты ужасны как по мне
деда я бы выше поставил
лучший майнер, колонна куда залесть, дерево рубит чем не прекрасно?
ешка в 3 или 4 сек откатывается, на том же разломе годный персонаж
@@kirillvoronov194 я бы сказал что неудобны скорее те хилы которые хилят лужей в определенном радиусе, так из персонажей что хилят Ультой я бы отметил БайЧжу, КД его ульты не такое большое, хилл растянут во времени и следует за тобой, кроме того очень хороший хил с ешки
@@Shadowran666 у меня его нет, ничего не скажу на этот счет
мейби ты и прав
@@kirillvoronov194смотря на каком устройстве играешь. На мобильном телефоне очень удобно иметь вынесенную отдельно экстренную кнопку спасения.
💯
Готов обмазыватся контентом 1 час 33 минуты. Спасибо за прекрасный после рабочий вечер.
Я восхищена затрачеными усилиями и дотошностью (в самом хорошем смысле слова) автора, было очень интересно слушать))
От себя скажу, что Барбаре не был защитан её большой недостаток для мира - гидростатус на себе от ешки, морозит тебя каждый встречный. Дионка как будто напротив слишком низко, потому что сочетание хила с щитом - это максимально удобно в мире, в основном используешь щит - и стагеррез и защита жёпки, а если уж получил по лицу, то хилишся ультой. По поводу Деда я по-любому предвзята, потому что очень уж он мне нравится, но всё ж таки щит у него такой пухленький, что полностью заменяет хил, руду колонной добывать очень удобно, да и залезать с её помощью за всякими окулами тоже. Ну и совсем имхо, высокая мужская моделька кайфовей шот, если ты не прыгаешь зайчиком, а по моему опыту, много кто просто бегает и баннихоп не использует.
В общем тир лист вышел забавный, очень круто, что не просто с потолка взятый, но больно уж это сферический конь в вакууме)
Вот вроде и заморочился с кучей циферок, а на выходе такая каша. По урона лиза > ноэль > кли... а все почему? Кли ультой ни ломает домики (очень важный параметр) и чисто формально не аоешит - минус два множителя. То, что она на огромной расстоянии сама выцеливает мобов - это так.
Переоценен фактор баннихопа, единицы игроков будут заниматься подобной херней, еще меньше - переключаться с дд на саппортов для этого. Очень странно что альт спринт засчитан сюда же, при том что используется всегда, это скорее небольшой бонус к перемещению. Не знаю быстрее ли он баннихопа, но точно в разы удобнее и быстрее обычного бега. Пассивки розарии и дехьи дают плюс к скорости бега.
Имхо несправедливо занижены каталисты, комфортная для геймплея дальность, справляются с большинством взрывом бочек "для лучников", не нужно жать доп кнопки для инфузии. Ну и что, что не могут рубить дерево.
Дед добывает руды в 10 раз быстрее клейморов - просто дадим ему типо клеймор, ок. Также дед и гео гг имеют небольшую вертикальность. Они же + эмбер, итто и альбедо могут ставить свои штуки на нажимные пластины, решая головоломки ли юэ. Я бы записал это в аллаймент. В отличие от пневмо/усиии обязательная штука, хоть и не влияет на мобов.
Любые "стоечники" с дырами должны проваливаться сильно вниз, что делает ху-тао и тем более тарталья в верхних тирах загадка. Сяо даже не рядом со странником, хотя отстает всего 0.5 вроде как.
Ну и в целом ошибочно считать данжи опенворлдом, там же специально дают сменить тиму, зачем идти тем же. Так тейк про большую полезность хила, а не щитов выходит сомнительным, недельные боссы ваншотают будь здоров.
На счёт горизонтального перемещения от навыков: у линетт в её ешке выносливость восстанавливается , что позволит ещё немного пробежать после использования ешки, это же есть и у странника на навыке, но отсутствует у саю (на счёт е лань не знаю)
У елани восстанавливается. Сильно заметно, если чередовать спринт и навык и ещё заметнее со второй ешкой с консты. Даже непривычно стало, когда попробовал саю и так и остался на полстамины
В невероятном шоке от масштаба проделанной работы, вот это реально годный контент, не думала, что увижу подобное по геншину, надеюсь, видео наберёт достаточно просмотров, оно того стоит
Очень многое упущено и слабо учтено, за старания респект, но для меня данный тир лист пока что точно не будет показательным)
P.s. хилл беннета прокает только до 70% хп, что неприятно и по факту снижает выживаемость. + этот хилл ограничен областью, что в оверворлде часто даст о себе знать, беннет явно не стоит того. Это пример того, что цифры совсем не показательны, если встает вопрос, ответ на который не дать цифрами...
А так, жду релизную версию, вышло в любом случае интересно)
Не смотрите это видео, вся система подсчетов лоббирована тем, чтобы Дехья не поднялась выше C тира.
ты не учел пассивки дэхьи и розарии, они дают скорость отряду, что очень удобно в открытом мире
Ничьи пассивки не учитываются
Ими никто не пользуется😂
@@urikiorasifa4374 чем больше ты играешь в гашню, тем меньше ты хочешь проводить время там, я не представляю как можно играть в открытом мире без пачки Скара фарузан роза дэхья, я пользуюсь каждой возможностью, чтобы быстрее передвигаться по миру, а мобы и боссы и так за секунду умирают
Вау.. Смотрю я значит видео, а потом думаю, хм, а сколько вообще смотреть осталось. И тут я увидел, что видео идёт полтора часа.. Я удивлён. Но это не плохо, учитывая, что те 40 минут, что я посмотрел я не заметил. То есть для меня это очень интересно видео. Я знаю, что автор уже не прочтёт мой комментарий, учитывая, что видео вышло уже месяц назад, однако, я хочу похвалить автора ! Спасибо огромное за это видео и проделанную работу. Вот мне было бы лень всё это считать, решать, тестировать.. Да и я не смог бы так хорошо заинтересовать зрителя. Проще говоря - видео крутое !
Лиза должна быть на тир выше уже только за "бафф" к скалолазанью.
Я сперва прочитал за бафф к соблазнению
@@gergityвсе верно
Как понять что ваш персонаж хорош для открытого мира за 2 вопроса:
1. Его зовут скарамыш?
2. Он умеет летать?
Все, тирлист можно заканчивать
Нужно еще учитывать такие факторы как:
подсветку ресурсов мира(диковинки,руда)
скорость/удобство сбора ресурсов(тут и трава нахиды и руда разными персами, причем клейморщики далеко не одинаковы, и сбор бабочек с мясом)
пассивки на перемещение.
Работа конечно проделана титаническая, но полезность ее вызывает сомнения. Всеравно бегать приходится пачками "дружбы", а времена тупого фарма локаций давно прошли.
Подсчеты это конечно хорошо, но по моим скромным наблюдениям, в открытом мире урон достаточно второстипенен, можно закрывать все пачкой +60 уровня через реакции спокойно. А вот колона деда, на которую можно залесть за оклом например, намного полезнее.
Никакими банихопами не пользуюсь. Вся эта прыгатня была оправдана в Морровинде. Тут можно даже и не бегать ускоренно, просто расслабился и играешь.
Если мне нужно побыстрее, то есть Елань.
ловил кринж каждый раз со слова "шота" по отношению подростковым мужским моделькам. Шота - это маленькие мальчики, которых в игре нет кроме нпс. Это все равно что называть женских персонажей подростковой модельки лолями
160 см злости😂
"Ва-Ваабщета, шота - это совсем маленькие мальчики, а не подростки" - 🤓
ох чувствую как Анимекул будет смотреть это видео на стриме
Так и не понял, почему Яэ Мико в А только из-за урона, а Гань юй, Ëимия, Эола, Торт, Райден, Тигнари, Аято, Итто ниже, хотя все эти персонажи бьют сильнее. Для открытого мира учитывать стоит только показатели перемещения и полезности. Например Диона это, Щит, Хилл, +10% скорости и -10% трата выносливости + она лучник, что позволяет решать загадки это уже минимум В.
я в шоке с того, как обошлись с Ноэллипсом.... я сама изначально очень не любила эту девочку, принципиально ее игнортровала и не прокачивала. Деда хотела очень, но была ток Ноэллька с гигантской дырой в щите, что симпатии не добавляла - хейтила обоих 😂
но потом жизнь свела в кооп с Аждахой. и тут Ноэллька заисяла.. только она и вывозила этот невыносимый данж, все остальные тимы проваливались - пришлось качать.
оказалось, что у нее есть оч причтная пассивка - спасать твою жепу, когда ты резко теряешь в хп, посреди боя. не раз спасала.
как она будучи неплохим хиллом, я бы даже сказала отличным, если суметь собрать, щитовиком, а на пробудах еще и дамагером с ульты...... оказалась ниже Синьки, применения которой я вообще не нахожу,... ума не приложу.
Самый объективный тир лист - это тот, где персонажи расставлены по популярности хента с ними
Очень по нравилось, что по ощущениям так же, как и в этом тир-листе, без подсчётов распределила бы персонажей почти так же, разве что учла бы навыки вроде обнаружения руды или диковинок. Кадзуха прекрасен во всем. Очень жаль, что многие любимые персонажи неудобны для мира :(
Согласен, героем способным искать Руду, или диковинки надо накидывать дополнительные баллы
Для меня самым странным стало неучитывание одних из лучших на мой вкус бафов для ОМ, а иенно ускорение перемещения группы в дневное у Дехьи и ночное у Розарии время. А в сочетании эта парочка возит группу по миру с необыкновенной настырностью в любое время
Там так то не учтены все пассивки, в том числе и более важные, по типу пассивок обозначающих расположение диковинок и руды
У меня Мика С6 и с ешки он даёт 25% скорости к атаке и в мире это очень приятный бафф. На том же Страннике может быть неприятно играть, несмотря на его полет, потому что без буста скорости атаки там тотальный кошмар и лучше уже убежать от врагов, если это не хиличурл...
Нин Гуан предлагает поиск руды на карте, только за это её надо ставить как минимум в B-тир а может и выше.
Джун Ли быстрее всех собирает руду, именно поэтому он так ценен в открытом мире.
Дэхье можно прибавить очков за бессмертие и возможность убивать врагов в АФК, отошёл за чаем посреди боя, а вроги сами умерли от Молюска на Дэхьи. плюс спорость перемещения днём. Так что Дэхью можно спокойно ставить в вершину B-тира
Ты конечно крейзи с этой огромной таблицей, но я бы добавила очки двурукам и персам с возможность ломать камни (Кли, Янь Фей, е-шка Кандакии), потому что частенько сталкиваюсь с проблемой нехватки двуручников для разных мировых активностей. Так я бы больше рейтила пиро лучников, ибо я закрывала пустыню с помощью Эмбер 50-того лвла и почти что не могла убрать ее из отряда. А вообще это неймоверно огромная работа, которую я досмотрела до конца, спасибо за старания, было очень интересно смотреть)
согласен почти со всем, но как мейнер торта, который у меня идет в каждую первую бездну, в опенворлде он чистый кошмар. Хоть его урон не зависит от ульты, но откат ешки будет убивать тебя морально каждый раз после любой стычки
2:15 Почему в таблице есть cock and balls это что за персы такие?)
Не хватает фактора сбора ресурсов по типу Холд Е у Разора, Деда и Кандакии, Ешки Нахиды, пассивки Элой, Саю, Томы, Итто.
А также стоит учесть пассивки на отображение диковинок и руды на карте.
Для удобства стоит вывести отдельные множителе для каждого фактора с диапазоном значений от 0 до 1 (также желательно максимум столбцов свести к такому же формату), чтобы не вносить поправки в формулы, а разом понижать или повышать важность фактора для итоговых расчетов. Например, чтобы не править все ячейки в столбце Amount, а просто сменить коэффициент с 1 на 0.5.
Уменьши кол-во знаков после запятой хотя бы до 2-3, и приведи значения в рамках одного столбца к одному виду.
Ну на счёт всего остального согласен, но фактор сбора ресурсов тут уже учтён
Я думаю надо добавить Гео Путешественнику бонус в вертикальное перемещение и за клеймор больше давать, потому что можно руду ломать. И Гео персам кстати тоже за удобство сбора руды добавить можно.
P.S. Попробуй ещё Чичу посчитать с молюском)))
Аяка должна быть в высшей категории только за то, что может скользить по воде, ещё и стамина тратится медленнее, чем у многих персов во время бега.
Нин Гуан в D тире, серьёзно? Персонаж, который удобнее всех ломает руду, ещё и отмечает её на карте и закрывает слот дд, при этом ещё имеет дальние атаки, что тоже часто делает смысл (хиличурлы, которые любят отсиживаются на башнях, передают привет).
Ну в общем очередной раз убеждаюсь, что тирлисты это кринж.
Фактор урона как-то переоценён. Очень. В открытом мире справляется практически любой перс, который может дамажить. Такие моменты, как скорость передвижения, удобство в собирании ресурсов и решения загадок намного ценнее. Да и причислять любые данджи к опенворду странная тема, ведь в любом дандже тебе предлагают быстро сменить отряд.
Вообще критерии дико странные. Типо давать миллион очков персам в Нулу бутонах, когда ты Нилу-бутонами в жизни не будешь бегать по открытому миру, потому что ты всегда хочешь лучника, всегда хочешь пиро перса для зажигания факелов, всегда хочешь гео перса или перса с тяжёлыми атаками для сбора руды, всегда хочешь кого-то с быстрым и/или вертикальным перемещением и совместить многое из этого в Нилу бутонах невозможно. Или ставить мс Райден выше Куки лишь из-за нескольких процентов урона, в то время как Куки выполняет более важную функцию хила, при этом урона от неё в любом случае хватает. И таких моментов много. По этой причине попытка ПОСЧИТАТЬ полезность в открытом мире... ну, странная тема.
На моменте с кокоми понял, какой недостаток тир листа самый главный - не учтены пассивные таланты. Не заметил, чтобы был упомянут пониженный расход стамины при плавании, что часто спасает. Отметка специфичных для региона материалов или руды на карте - тоже крайне полезные штуки, крафт и экспедиции - неплохие бонусы. Это наверное главное замечание, которое нужно сделать, а так вполне себе неплохо вышло
о да, Лини для Ризли в Фонтейне мне бы ой как пригодился... даже думала ходить стучаться рандомным людям в кооп, при наличии у них оного, потому что собирать этих бесючих мелких жучар было............ игрой на моих нервах.
Angelo забыл про такую неочевидную характеристику как рост/моделька персонажа, ибо более высокие персы быстрее бегают, быстрее карабкаются, быстрее плавают, а также не учел наличия у персонажей тяжелых атак
P.S. Он все таки учел)
Немного поддушу, ты обсуждал не критерии, ты обсуждал именно индикаторы, критерий это качественная характеристика, а вот индикатор это количественная. Ну и понятное дело индикаторы разрабатываются на основе критериев конечно, вот так вот
очень интересное видео, спасибо за проделанную работу! но было правда очень здорово если бы вы добавили в расчеты фактор пассивок для опенворлда, потому что пассивка нахиды в совокупности со всеми названными вами преимуществами отправляет ее в S тир
Видео и вправду полулось интересным.🙂 Тоже не могу обойтись без Нахиды, даже если для перемещению она, будем чесны, совсем не создана, всё равно в опенворлде уступила только специально созданым для этого анемо мальчикам и читерской женщине. Это уже невероятно круто! 🎉Получил недавно Странника, так что я понимаю насколько анимечники круты для открытого мира.😮 У меня Странник с Нахидой вместе бегают😊 Совместил, так сказать😁 Ещё Кадзуху им выбью, и будет лучшая команда. 🤩
Лайла не уходит из пачки доя беготни по миру. Восхитительная девочка - закрыаает резонанс для Аяки, активирует миллелит, дает щит (который чаще не нужен, но на боссах бывает полезен).
До получения Аяки мейнила Кейю. У нкго скейлы на автоатаках выше, чем у Аяки. Но инфузия и самый удобный шифт в игре решают.
После утверждения, что чича дамажит больше рейзора, все поняла про видео и закрыла.
и пошла качать цици😅
@@dmitriypavlov3089 у меня ее нет.
А вот аффтар походу адепт физчичи. Жаль скейлы на кнопках у нее не прочел, иначе знал бы, что у рейзора на 1 уровне автоатаки множители выше, чем у чичи на10.
@@Алина-я8ц3бтут еще дело в скорости атаки, люблю разора, но без ульты или когда жалко давать ульту нужен мика с ешкойчтобы не заснуть.
было приятно включить на задний фон, а через 15 минут залипнуть чисто на ролик. Спасибо за старания
Ты ... Хорош, я имею ввиду, что твой подход к делу.., таблицы.., ммм... Моё сердечко забилось чаще
1:07:50 Ты, кажется, не учёл, что ешка собирает у Нахиды все растения, попавшие в прицел
Полезность для опенворлда больше ощущается в начале игры, на мой взгляд. Т.к. на поздних рангах ты уже просто бегаешь смотришь на любимого персонажа.
И если по поводу Лайлы я согласен, т.к. до сумеру еще добраться нужно, то по поводу Дионы - нет.
Вообще, в начале игры хилы очень важны, особенно для мобильных игроков.
Так вот Диона и щит, и хил, и легко качается, и лучник для загадок. Главные минус - детская моделька (субъективно не нравится)
С тех пор как у меня появилась Е Лань,я не представляю как жить без её Ешки в мире xD
Это у тебя еще странника не было
Это ещё с1 не было.
@@evgenybespalov2540случайно выбил С1 Е Лань, выбивая консты Беннету в прошлом баннере. Теперь только Е Ланью по миру бегаю
Теперь мне ясно как технари играют в игры
Как по мне Диону недооценили, у нее баф на 200мс+(инструктор и сигна венти) и баф на передвижение скорости, шит и хил в одном, в плане перекачке энерги крио персам и ненужности собирать шк для фавоний (из за количество тычек в ешке и она банально крио) и 100% активация церемона. Если собирать в урон, заряденки очень много дамажет, по ощущениям +-коза но в соло таргет.
Про Диону у неё баф может быть на постоянке быть только если враги рядом, а так щит не долгий будет.
Диона которая отличный сапорт в кучу пачек и ещё и лучник низко, Шаньха высоко потому что с чугуном много бьет
У деда коэффициента нет за вертикальное перемещение (удобнее чем альбедо), и руду добывает пизде всех, почему так низко, хз
для меня иделаьная пачка это скара, е лань, казах, дед. И последнего мне кажется ты не дооценил, огромная ценность, не столько в щите сколько в стагеррезисте, особенно на скаре, а отхилиться и едой можно
Хилиться едой кринж пиздец, ты бы ещё бафался едой в опенворлде
Не уверен к какой категории это можно отнести, но кокоми в ульте может ходить по воде и иногда это поможет проще и быстрее преодолевать водные преграды возникающие на пути
я думаю надо еще учитывать пассивки персов, как например ловля кристальных бабочек или животных (как у элой) а так де ускорение команды в определенное время, или срез расхода стамины карабканье, плаваньи и тд
Вот тоже не понял, почему у Розарии, Дионы и Дэхьи никакого коэффициента на передвижение нет.
Скаре за горизонтальное перемещение топ 1 нужно давать легчайше. Да он медленнее елань, но ему и не надо через препятствия бегать. И козу я бы в А как минимум поставил бы
Дед в С тире. Также я, который собрал по 9999 любой 3 звездной руды кроме фонтейна...
26:38 Про альтернативные шифты я бы еще мог понять до их фикса. Вечно в каждой пылинке застревали. Но сейчас всё почти идеально.
В отряде с Нилу - Барбару очень хорошо заменяет фулл МС Мона, Яо Яо для хила будет достаточно для мира. Да что там для мира вполне и для бездны хватает. У Моны и ешка отвлекает врагов на себя и гидро статуса в целом гараздо больше + удобный альт. шифт который тоже оставляет микро ешки. Но сколько бы не смотрел роликов никто даже не рассматривал возможность её использования с Нилу, что очень странно
он за минмаксил в таблички исследование открытого мира😭😭😭
это комьюнити уже не спасти
Видео интересное, видео информативное, видео классное. Посмотрю, когда мне будет скучно скучать
Немного не понимаю, в какой категории рассматривать этот терлист. В категории "Пачка дружбы", в которой персонаж должен тащить груз с трех случайных героев, или просто удобство героя в соло, учитывая ли босс-контент и полезность героя в нем? Это весьма спорно что Хутао и Линни в А. Хутао играет постоянно менше хп, чем половина, то есть у нее даже с часами на хп будет около 8-11тис хп, а в лини 9 тис хп ето очень мало через 0 стегр ресит они могут умереть от толпи мобов не говоря меточурлов ето очень неудобно((((
У меня в геншине есть своя бригада рудокопов. Её состав такой:
1. Ноэль. Бригадир, ломает камень с 3 ударов, ломает камни щитом.
2. Рейзор. Мастер-шахтёр. Имеет самую высокую производительность рудодобычи.
3. Саю. Младший шахтёр и по совместительству вагонетка.
4. Аяка. "Пловец" и по совместительству крыша этой бригады.
А для фарма артов в открытом мире использую такую команду:
Аяка, Саю, Казах, Лайла. У лайлы самый удобный щит, быстро кастуется одной кнопкой, это, имхо, даже удобнее, чем у деда (в открытом мире).
Нахида конечно очень удобна для Нилу в оверворлде, но сигна ей там просто нахрен не сдалась. У нее и так оверкилл урона для мира, куда ты там еще сигну пихаешь? Зачем?
Хотя дед и попал достаточно низко в этом тирлисте, но я действительно беру его в открытый мир, за счет удобства. Я раздражаюсь когда при исследовании на меня агрится куча мобов с неприятными механниками и дед полностью решает для меня эту проблему (плюсом руду приятно собирает и ставит колонну, ну и урон прибавляет для дд)
Неожиданно, это самый крутой гайд по игре.. Сам удивлён как полтора часа прошли незаметно. Елань С1 в открытом мире невероятно удобно. Имхо стоит учесть.
Идея для видео: несколько серий об различных отрядах для открытого мира, просто прикольных отрядах, дамажных отрядах. Главное, чтобы были использованы ВСЕ персонажи игры, т.е. отряды с кандакией, эмбер, коллеи, гео гг и т.д.
А пассивки вроде ускоренного бега Розарии, обнаружение руды Нингуан, возможность дробить руду у Кли, Деда или Кендес учитывались? Если нет, то говно, переделывай
Возможность дробить учитывалась, а вот все пассивки нет. Переделать по этому поводу конечно стоит, но как бы это так и так планировалось
Я думаю стоит учесть следующее:
Во-первых мы всегда играем отрядами, так что есть ещё такая вещь как синергичность, то есть насколько персонажи одной стихии хорошо работают с персонажами другой стихии. Пример: у меня друг играет на Янь Фей, а я люблю играть на Хайтаме, когда я захожу к нему в кооп, у меня реакцией горения пол шкалы сносит нахуй, и я меняю персонажа на Линни.
Стагер резист. Кажется что не так уж и важно, но на самом деле нет. Можно попасть в ситуацию, когда врагов много и они бьют тебя без перерыва из-за чего ты просто не можешь вообще ничего сделать. Стагер резист даёт возможность хотя бы сделать эти ошибки менее фатальными.
Высокие персонажи имеют больший бонус к вертикальному перемещению.
Возвращаясь к синергичности, есть персонажи, что в базе имеют малую ценность, но в комбинации с другими облучают большую ценность или увеличивают чужую ценность. Пример: дед+Кека/Хайтам. Иногда не хватает блинка этих персонажей и ты ставишь колонну, чтобы блинкануться дальше.
Скорость атак/применения способностей и скорость нанесения урона. Это возможно не такой важный фактор но я думаю его тоже стоит учесть. Например: у Коллеи очень долгая анимация которую если сбить, ты просто никогда не кинешь этот бумеранг. Чем меньше кадров персонаж тратит на применение способности, тем это лучше.
Количество кадров неуязвимости и их доступность.
Скорость отката кнопок. Мы конечно можем все быть про МЛГ игроками, но по правде если персонаж не прощает ошибки и промах кнопкой или какой-то фак ап заставляет тебя сидеть 20 сек как Гатс и смотреть в пустоту это не оч хороший знак.
Количество источников постоянного урона. Если персонаж зависит только от одной кнопки а остальные ничего не делают это плохо. Так как определённый вид врагов делает его просто неиграбельным. Например Сайно/Итто без ульты около бесполезны, Ху Тао без ешки ничего не сможет сделать. В то время как Аяка/Хайтам/Линни не имея доступа к одному источнику урона просто будут использовать другой.
О ну и да
Надо добавить общее велью синергичности
Например Город отмечает диковинки, но Город очень узкопрофильный персонаж, и постоянно убирать кого-то из отряда и ставить его это такое себе удовольствие.
Ну и учитывая что оверворлд подразумевает в себя кооп, то есть отдельно добавит и то, насколько перс релевантен в коопе
Блядь точно
Забыл ещё перемещение по трудно проходимой местности(например через водоёмы)
У любого крио персонажа должен быть бонус за это
Та же чича может пройти достаточно не маленький участок воды используя свою ешку
Ну и та же Аяка должна получить бонус за то, что при перемещение по обрывистой местности в спринте она не падает а упирается в стену
Альт шифт можно отнести к горизонтальному перемещению
А как же пассивка Элой, благодаря которой мы не спугиваем животных при добыче мяса? Может не самая крутая приколюха, но для открытого мира же.
Изменено: А, всё вижу, тут ничьи пассивки не учитываются, а жаль
У Заджефа его тирлист это просто рофл для развлечения и это нормально. Нотки рофла в этом тирлисте я не заметил, автор всерьез делал расчеты урона для надземья? Где мобы умирают с пары тычек не важно кого взять. Ну камон, рили?
Также в расчет не были взяты такие факторы как пасивки персонажей, например Кирара не отпугивает животных, что упрощает фарм мяса, Нина отмечает руду и т д. Двуруки и персонажи легко ломающие руду имея тяжелые атаки крайне приветствуются в любом отряде. Например я испытываю дискомфорт если в отряде нет лучника и перса с тяжелыми атаками. Молчу уже про банни-хоуп, кто еще использует эту технику после всего обилия персов на быстрое горизонтальное перемещение?
Щит Лайлы нужен также для антистагера, а не только чтобы не ловить урон. Апликации крио вполне хватает для заморозки врагов. Для Кирары к примеру тоже самое, а на с4 ее апликации под ту же Фишль становится выше крыши.
Вообще, я бы рейтил персонажей которые не требовательны к энергии выше, так как все умирает так быстро, что набирать ульту порой муторно, да и лень если честно. Например Фишль идеально вписывается в этот концепт, поставил просто ешку в любой ситуации и все. А вот Сянка неудобна из-за потребностей к энергии (хотя в бездне более чем хватает) и часто хочется просто кинуть Гобу вместо ульты, чтобы если будет сильный враг, то ульта была готова (в итоге почти и не жму 😂)
Дед рудокоп еще тот, а его столб - хорошая платформа для отталкивания наверх.
Ну и много чего еще но мне лень все расписывать.
П.С. Смысл сообщения не для того чтобы просто похейтить, но дать автору конструктивную критику. В любом случае, спасибо за проделанную работу, хоть я и не особо с ней согласен.
Мне так нравится, когда всякие "критические" мыслители пишут свои личные доводы и придают им большое значения без всякой на то причины, называя это "конструктивной критикой". Видишь ли, конструктивная критика должна как-то помогать автору, но твое "ыыы я не согласен" ВООБЩЕ никак не помогает. Все, что перечислено, миллион раз обсосано в комментах, а также проговорено в САМОМ видео, смотри ты его внимательнее. Урон не важен? Ну наверное тебе в кайф вместо 30ти секунд чистить данж с артами за полторы минуты, потому что "не важно кого брать"; в итоге ты теряешь 4 минуты в день, а то и больше, просто впустую. Не учтены пассивки? Слушай ты внимательнее, услышал бы, что автор сказал, что они не учтены, потому что тяжело придумать как их корректно учесть при таком подходе. И в итоге вместо того, чтобы предложить, как это можно сделать, ты просто повторяешь "ыыы не учтено" (спасибо за "конструктивную критику", very helpful). Двуруки? Фарм руды? Требования к энергии? Лучники? Банни хоп? Но это же все учтено, чел, чем же ты слушал?
Это нормально быть не согласным, еще бы ты был согласен - всем же не угодишь. Даже я не согласен с некоторыми моментами. Но это все бесполезное нытье, что "ыыы я не согласен((" НИКАК не помогает. Это не может быть "конструктивной критикой". Это просто нытье, на которые ты почему-то решил потратить время вместо того, чтобы потратить это время на более внимательный просмотр видео. Конструктивизм так и прет.
@@alexjustisov зачем тогда ты тратишь время на то, что даже не адресовано тебе? И да, я считаю что пасивки должны быть учтены или зачем вообще делать видео про надземье и не учитывать их влияние? И да, урон не важен, так как еще раз повторюсь, все и так умирает за 1 ротацию. Уж лучше взять любимого перса и получать от игры удовольствие, чем мету и забросить игру через месяц. Мета в надземье НЕ важна, успокойтесь уже считаводы
Мне кажется, что вы у Ноэлль не учли ее способность хилить. Да, только под щитом, но это хил. А ещё она помогает не добить персонажа (пассивка накладывающая щит)
По поводу альтернативного спринта. Ох, я проходила у брата бездну много раз с Аякой и меня до сих пор бесит её спринт. Я его ненавижу. Он очень неудобный. Ждать, когда она ЭлеГАнТнО выползет из него в ней, так утомительно
Не согласна с тем, что Синь Янь так низко, Из-за частых пиро волн на ульте она стирает щиты магам и митачурлам, тир С минимум, пиро клеймор слишком удобно для открытого мира
Дед? Его щит на боссах очень ценен, да и в мире тоже. Хил использую крайне редко! Ну и еда прекрасно может компенсировать любой отхил (еды просто завались, я курятину потратить не могу (1к+), а ещё валяется 2к мондштадских оладушек.). Нахрен никакой хил не нужен.
Рудокоп, и удобный столб для исследований и тд. Дед не ниже А тира точно. 59-й ранг. Дед ВСЕГДА со мной. Это очень комфортно. Так что твои аргументы против моего опыта его использования за 1,5 года. А урон поверь есть кому нанести. От деда нужен только щит. У моего деда 55к хп. Длительность и прочность щита вывозят всё.
Синьору я тоже без хила прохожу. Мерзкая тварь, но еды более чем достаточно. Аждаха ваще падает как говно, НОЛЬ урона по мне.
Вообще играю без хилов. А еды просто МОРЕ, потому что использую очень редко! На крайняк есть Кокоми, если уж так захочется. Но она нужна ток в бездне.
Не уверен в том, насколько это важно, но думаю при подсчётах стоит учитывать, какая кнопка у персонажа основаная. Что я имею в виду. Есть условный Сайно, которому для игры на нём необходим ульт, а в условиях оверворлда не так просто поддерживать постоянно заряженный ульт. При этом Аято достаточно просто нажать Е и долбить своим гидро, чтобы выполнять свои функции.
Не думаю, что это сильно бы повлияло на позиции в тир-листе, но не мог не высказаться.
Это очень сильно влияет на позиции в тирлисте, и это учтено. Любые плюшки дающиеся за ульт делятся на какое то число в зависимости от того на сколько тяжело это ульта собирается
Мне нравится как ты делаешь 👍
1:12:45 - одна из причин, по которой я его не использую сейчас абсолютно - весь урон его в ульте, которую не всегда можешь прожать, от чего, например, те же Странник, Ёимия, Аято куда-куда лучше, а Сяо бы отправила куда-то в А
Хз либо я прослушал либо этого небыло но за то что нахида может подбирать диковинки в труднодоступных местах за это можно было и в s тир запихнуть
Ну s тир врятли, но пару баллов докинуть стоило. Но тут вообще все пассивки не учтены, что немного грустно, но делаем скидку на то что это начальная версия
Нин Гуан и некоторые другие отлично добывают руду. Этого в тбл не учтено, но это важно.
ПС В Комментариях уже отметили и ответили, что учтено.
Контент интересный, спасибо за видос и идею
Накину немного мыслей тут, т.к. таблицы единственная причина, почему я сам не стал частью ТС камунити(когда я пытаюсь их читать, а уж тем более составлять, я чувствую как я тупею и теряюсь в пространстве).
Про рейзора: все мы понимает что мс билд в оверворлде это кринге, но помимо физы, у него есть ещё и электро билд. По сути сайно на минималках(но нет) личного урона меньше (где-то на 20-30% с6 против с0 санька) но при этом больше урона у тимы из-за понижения дефа, и при этом ешка которая нормально дамажит в аое даже без ульты.
По итогам во всем они должны быть ровны, кроме того факта что рейзор двуруч с имбовым для майнинга скилом (лучший в игре), по этому имхо, он должен быть выше сани в списке.
Кирара и янфей: помимо того что коробка медленнее b-hop'а, она всё же не жрет стамину, по этому хотя бы маленький плюс в мобильность она заслуживает, так же в довесок, она почти не тратит стамину при карабканье и карабкается в 2 раза быстрее вверх, НО кирара имеет ещё одну уникальную ютилити, она может карабкаться вбок раза в 4-5 быстрее обычных персов, все ещё не тратя стамины. Понятное дело что ютилити спорное, но оно есть и стоит явно больше *выданных* ей очков. Янфей же считалась тут с6, а на с6 она под своими печатями почти не тратит стамину, как при беге, так и при карабканье, при беготне между паками это приятный бонус, а если надо куда-то залезть, можно тыкнуть ульт и 20+ секунд почти не тратить стамину, что вполне себе вертикальная мобильность, раз уж сяо за прыжки в ульте получил поинты, она уж тем более должна их получить.
До кучи можно сказать что Яэ в анимации своих ешек регенит стамину, что хоть чуть-чуть поинтов в мобильность ей должно дать.
Вроде ничего из этого, в комах ниже не писали.
Классное видео. Всë по цифрам, база👍.
Но парней называть шота - это крайне странно😅
Только начала смотреть и, пока не пошла дальше, хочется высказаться о своей самой удобной тиме для оверворлда до того, как узнаю верхушку тирлиста: Беннет (в урон)/ Елань/ Казуха/ любой нужный на данный момент персонаж (для решения загадок, например). Беннет не лечит до конца, но его хила вполне хватает, чтоб не сдохнуть, да и дамага эта троица вливает немерено, плюс основные потребности закрывает, очень комфортно.
В Фонтейне же для исследования мира я брала Лини/ Линетт/ Кокоми/ Фремине (любимый из новеньких) и они тоже были достаточно удобными, на мой взгляд.
Теоретически можно сделать такой тирлист исключительно по констам. По прибавкам?
С позицией деда категорически несогласна. Щит позволяет тебе игнорировать бомжей, которые выскакивают на тебя из за каждого куста. Также дед офигенно позволяет выводить на поле недокачанных персов, например, когда качаешь им дружбу. Также его столб дает возможность залезть на какие-то скалы, очень актуально, если нет анемо-летунов разных. Он офигенно ломает руду и кучи камней. Да и вообще, по миру ты всегда бегаешь на рассклабоне, не боясь поймать долбанный ваншот от какого-то босса. Я уже молчу о том, что он часто носит фавоний, что позволяет легко зарядить ульты об какого-то хиличурла
Мне кажется урон персов имеет оценивать в соло, максимум в паре с кем-то, ибо у тебя в отряде для мира два перса уходят на анемо резонанс, хилл, мувмент. И собирать ту же бутонную Нилу или Тому при этом лишая себя полностью какого-либо полезного мувмента не рационально.
Мои примеры отрядов это Скарамуша, Джинн/Сянь Юнь, Елань/Фурина, последний слот любой хороший демедж диллер типо Навии, Арле, Аяка.
Скарамуча просто довольно универсальный из-за полёта, молитвы и низкой модельки. Джинн и Сянь слот аое хиллера (Других я в мир не рейчу) но Сянь> за счёт скачков, Елань и Фура дают хороший урон, статус и к тому же одна быстро бегает а другая ходит по воде. Казахом я долго пользовался пока не выбил Скарамушу и Казуха перестал вписываться в отряды ибо два анемо слота уже заняты а третий будет перебор.
тао может заряженками в ешке двигаться например в том же подземелье, после убийства мобов две три заряженые атаки тебя пробустят к цветку + это не жрет полоску так что)
не очень объективный тирлист, очень много субъективного, да и вообще концепция не верная, потому что нельзя соединять не соединяемое.. все коэффициенты просто на глаз, мне вот например важен урон персов и их гемплей все остальное ерунда, но не в этом суть.. например мы берем хутао мы ее учитываем так будто бы она играет всегда с синцу, окей так и есть, но другим персам таких поблажек мы не даем, а вообще то все персы играют с какими-то связками, а мы большинство персов смотрим как в соло и лишь некоторым даем связки, а когда эффекты складываются они могут дать больше чем 2+2=4 то есть будет не 4 по факту, а больше, я хрен знает как это посчитать ведь всех персов у многих нету, а некоторые без пати не работают, а с патей работают лучше чем те которые без пати и с ней все разносят, потому как то глупо считать что вот этот перс много чего умеет поэтому он выше по очкам, но нет мы никогда не будем так париться, видим нашу задачу меняем просто отряд под задачу, зачем придумывать велосипед и страдать якобы универсальным отрядом, этот тирлист больше похож на универсальность персов поэтому все узкоспециализированые внизу, но узкоспециализированые персы не делаются от этого сразу менее ценными как бы, но тир лист говорит обратное, опять же меня ваще смущает что ты учитываешь атаки которые никогда не используются в реальном бою, и учитываешь какие-то промахи игрока которые в той же бездне никто не допускает потому что там это важно, а вот в опен ворлде вообще не важны там и таймера нет как бы, и никто не бегает прыжками это неудобно, мы не учитываем врагов и их резисты, но учитываем ненужную пневму и усию, которая важна, в скобочках нет, в фонтейне лишь, в остальном мире нет, это вообще не справедливо, как бы и так понятно что мы всегда хотим видеть казуху и елань в отряде для открытого мира или данжа, но это блин сапорты, а не кор персонажи почему они должны быть в отрыве, это возвращаясь к тому что мы не играем 1-2 персами, а обычно делаем пати из 4 которые друг друга усиляют не линейно, крч да, нафиг я это написал тоже вопрос
пс я сказал что коэффициенты просто на глаз и не в этом суть, но вообще-то вся суть в них и они все исключительно на глаз, и их никак не посчитать, от них все зависит так что они полностью обнуляют объективность, и эта "объективность" просто пыль в глаза в виде кучи информации которая из за коэффициентов становится бессмысленной
На мой взгляд проще собрать условных 5-6 пачек в плюс-минус бомж шмоте и отправить покорять бездну, какая пройдёт, та и ПОЛЕЗНАЯ, это самый базированный совет какой я могу дать начинающему чачену с табличками
баннихопящий Сяо - Сяо который смог
Насчет Дехьи ещё, самый лучший персонаж для исследования под водой, тупо не умрешь. А ещё надо проверить, если работает моллюск то вообще имба.
Не думаю, что в нынешней фонтейновской воде можно умереть.
@@DevilPro-794 можно, мне например абсолютно в падлу уворачиваться от кого-то и Я в принципе из-за Кокоми и деда разучился это делать и желания нет никакого
@@THEF1R3ANG3L , да, танковать все лицом - выбор настоящего мужика. Уважаю и одновременно соболезную.
Самый лучший и объективный тир лист у big Ozi, все
Самый лучший отряд для опенворлда для меня это Райден, нахида, скара и елань. Первые 2 перса обеспечивают комфортное и очень быстрое прохождение практически всех боевых дейликов, вторые 2 ускоряют перемещение до задания и в нём же. Елань имеет лук и гидро элемент, в случае новых дейликов типа "попади по шарикам" это прекрасно, ну и дейлики на уборку требуют гидро или анемо, что есть в пачке. В общем лучше этого отряда я не могу придумать
О, у меня похожая концепция. Правда из общих персонажей только Скара. Скара, Диона, Хайтам, Куки. Е Лань для перемещения у меня нет, но Скара в соло тоже не особо хуже. Диона выполняет загадки и дейлики где нужен лучник и заодно даёт щит на случай если хочется подраться на Страннике. А так почти все остальные боевые ситуации берут на себя Куки и Хайтам. К тому же я не люблю еду использовать, поэтому Куки которая лечит от ешки, а не от ульты как большинство хиллеров прям спасает глаза от вида этих частично пустых полосок хп
У Бей Доу как у Син Цю есть сокращение урона, а об этом не было упоминаний.
Лина, Тигнар-И, КОК-ками, Син ТСЬО.... Так и запишем...
Изменено: ЕЛАН... СУКААААА, самое душное видео в мире, но и интересное в тоже время, так еще и слушать его - это целый челлендж...
Коверкаешь абсолютно все слова, буквы, цифры, а эта интонация "модная, современная" просто слов нет цензурных... надеюсь на третий день досмотрю это, ибо я не могу уже, инфа интересная, но от подачи кровь идет из ушей. ПОВТОРЮСЬ, что видео ИНТЕРЕСНОЕ!
Электро аппликация это чертов ад - удачи побегать по карте, где сплошь вода(в каждом регионе) и постоять в статусе заряжен. (100% зачистка карты и почти всех ачивки за дейлики) Ну а еще удачи на Аяке(не с4) посоревноваться в опен ворде с козой, у которой АБСОЛЮТНО всегда есть ульт + стрельба, которая шутит все - реально только Лини в мире она и уступает, из-за того. что не пиро.
2:15 афигет, девил май край в тир листе
Я бы поставила Дэхью в более высокий тир, потому, что под водой она буквально бессмертна, к тому же единственных хилл под водой это рыбки, до которых нужно доплыть
Сразу хочу оценить - отличная работа, уникальная и интересная. Но...
СиньЯнь ты незаслуженно низко оценил, а всё потому, что не рассматривал её как "мейн-ДД через физу" - а в этом она не просто не хуже Разора через физу, но и по совокупности "удобств" превосходит его именно в опенворлде. Я всю раннюю игру пробегал в физовой СиньЯнь, и это было удобно и весело.
Еще замечание: не учтено удобство физы, как "стихии". А вот тут (внезапно) физа просто вырывается вперед, т.к. в принципе не существует противников полностью имунных к физе, а значит физикам можно без свапов пачки смело заходить в любую локацию и любой данж, будучи уверенным, что не появится противника, способного остановить твою пачку. А учитывая, что большинство физиков - носители клеймора, то и элементальные щиты (в опенворлде) не являются проблемой. Чтобы понять эту универсальность, нужно поиграть в таком стиле (в опенворлде).
Еще замечание: не учтена гибкость сборок конкретного персонажа, т.к. некоторые по сути "заперты" в одной пачке, а другие могут собираться очень по разному и гибко приспосабливаться к новому контенту.