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マナで封印外せるようになったとはいえ5マナを終盤に払わせる行為はめちゃくちゃ強い
バイクで使うことに関してはそもそも「コマンド6枚出しておいてまだ相手の盾が残ってる」ならそれもうドキンダムにトリガー当てられるまでもなく負けてんだろってなるから実質デメリットなしなんですよね
なんだかんだでめっちゃ強いに落ち着きそう
デュエプレのHDMにとってはデッキ7枚も減らしてくれる神カードですよね
それ、天才かもしれません
禁断HDMバイクありうるか…？それともHDMで盾を割り切ってから、詰めの圧として禁断解放をちらつかせるか…？
デビルディアボロスで封印いっぱい剥がしたりHDM時空ギャラクシーでボンする5cデッキを考えてました…ました…
@@Can-badge_no_URAHDM出せる頃には禁断解放してしまってそうだから特殊敗北カードになってしまうバイクに入れるのはちょっとテクニックいりそう
HMDってなんなんだ！わからん！
ドキンダムといえば全体カード除去に対するカウンターとしての運用もありますよね紙だとテックGo!!対策兼圧縮札として速攻が使ってましたがデュエプレだとドルバロムDに対するメタとして機能するかも
ドルバロムDへの対策としては真面目に強そうです！
一番強いカードってのは常に繊細な使い方を求められるものですモルネクもそうでしょう
相手の盾２、３枚残ってて踏んで負けたとしても実際は禁断が無かったらワンチャンも無く負け試合だったみたいな展開は結構あったな今までなら8割9割負けの試合が踏まなきゃ勝ちの試合になるの普通におかしい
カード除去がエレメント除去にエラッタされるっぽいしテック団を用いた受けデッキでドキンダムしばくのめんどそう
小学生の時紙の革命時代にデュエマやってたけど禁断以外の封印もコマンドで外せるの今知った...
小学生の頃革命の巨石で除去しようとしたらできなかったの思い出した
デッキ圧縮や墓地肥やしできんのすげえ面白そう😊早く使いたい😊😊😊
モルネクは禁断を入れざるを得ない立場な気がする。禁断とボルドギのコンビ無しでクロック搭載赤黒バイクに勝てるビジョンが思い浮かばない
封印剥がせるのは5マナ使わせるってことは相手に１ターン無駄になるパターンもあるしメカオー対してシンパシーやG０を遅らせることが出来る後々出てくると思うけどテック団の破壊Goのテキストはコスト5以下のカードを戻すじゃなくてコスト5以下のエレメントに表示変更されそうですね
あんまり強さにピンとこないけど脳死で禁断解放目指すってより速攻デッキがトリガーやらブロッカーに粘られた時の最終手段とか相手ターン解放からのカウンターってことで大丈夫ですかね？2枚目以降売却できるし引き得だ
盾を残しておくという観点で見ると、ブロッカーは超大事ですね
強みの言語化が上手すぎて感動確かにコマンドが6体も出ていたら盾吹き飛んでるんだよな…例えばリュウセイ、ヴェルベットのようなタップインさせるカードがあっても、ドキンダムは「元から場にあったカード」だからそのまま殴れるってのも強みですね…！
プレイスも同じならゴートゥーヘルの龍解は装備者が封印されていても可能ですね。他コメにもあるドルバロムDで強制禁断解放させ、ターン終了時に除去は、ヘルボなら何戦かに1回やるかもしれません。
惜しいのはゴートゥが落ちる事。まあその先方ならウェルカムヘルも一応できなくはないけど
禁断解放前にエターナルトラップ打てば禁断解放しても止めれるんでしたっけ？それなら対策になるかも
は？
@@達人太鼓の-n9f なんですか？
こいつ何言ってんねん鼓動の状態でナチュラルトラック🚚当てれるわけないやろ
解放前はどんなカードの対象にもならないです
盤面を埋めることの多いモルネクに入れるのは難しそう、バイクなら入れても良さげ
本当に強いか気になってたから助かります
新しいカードタイプってだけでめっちゃワクワクします！早く明日になってほしい！！！赤黒バイクのカレイコが自分の禁断開放の足を引っ張るのはちょっと残念だなと思ったりあえてレッドゾーンXをカレイコに直乗っけする択とかもあるのかなぁ
やっぱモルネクに入りそうだなぁNDのカードプールだとボルドギからのカウンターってのが厳しい気がします。そこを禁断で補えばまだ戦えそうなので、ADは逆に採用しない方がボルドギからモーツァルトなどのカードでカウンターが強そうですね！
モルネクが厳しいなんて当時の紙なら考えられないな
@@価格改定 当時も禁断実装～ドギラゴン剣実装までの短い期間だけはバイク最強でモルネクちょっと厳しかったからセーフ
4コス以下の呪文で選ばれないから、革命の裁門などの革命0トリガーで直接除去できないのが厄介なのよな。ミラクルミラダンテと多種の盾追加を擁する光単天門系デッキ以外、受けて返すのはまず無理だろうし、NDは完全に速攻環境になりそうだよなあ。
盤面制限があるから仕方ないけどコマンドってほぼ4マナ以上とかだしマナで解除は良い調整だと思った
シールド増し増し&カンクロウでメタりたいけど、そう上手くいかなそう😢
禁断落ちに関しては山掘り切れるデッキorサーチ出来るデッキ以外は山下6枚でしかないからデメリットになり得なかったりもしますね。
不死鳥の術ってどうなるんだろうね。ガチャカードだから6コスに弱体化はあるとしても6コスで封印2個剥がせるのは流石に強いでしょ…まあ楽しみ
封印を5000GTの墓地肥やしにするの天才だと思った
今思うとコスト4以下の呪文に対するチャブル効果って革命0トリガーの裁門で終わらないためなんじゃと今更気付いた
ベアフガン、サーチがあるから封印落ちの影響そこそこ受けそうではあるよね
4投のカードが盾と封印に落ちたら流石に泣きましょう
@@kokoroduel 3種の進化の内どれかが全落ちする確率は1％を超えてました。特にキリンとかは2枚目をサーチしたい場面もあります。もちろん初動が命なので圧縮による恩恵もデカいですが、採用するにあたって吟味する必要はあると感じました！
これ1番オモロイのが紙やってない人が「本当に強いん？」って言ってること強さにどのくらい驚くか楽しみ
投稿者の事だったら紙やってると思うよ前に紙の解説動画出てたし。違かったらすまん
@@チャーシューメン-z3q投稿主の話ではなくXとかでたまに見る人へっていう話です
ブリーザードに比べれば驚きは少ないな
@@カレーうどんは飲み物そうだよねごめんね
紙の歴史と全く同じことになってるのマジで面白い(別に強さを疑ってる人をバカにしてる訳ではない)やっぱ強制敗北ってデメリットはインパクト強いんだなって
特殊の使い方デリートかと思った
ようやくだ…！デュエマを始めた理由のカードが
封印外しを墓地肥やしにするやつすき
相手のデリート対策と墓地肥やしがある
最高傑作の出たターンに勝てない欠陥を補完してくれるただ1面埋めてるから最高傑作作るのにめっちゃ邪魔
これってバイクはコマンド５枚以下で盾を全部削りきる必要があるってことですよね？手札が回ってるときはいいけど、事故ってるときはターボ3とかでドローする動きもよくあると思うけど、それが負け筋になるのは意外と動きづらい気もする
コマンド6体も出して決めきれないくらい事故ってたらもう勝ち目無い試合がほとんどだからそんな負け筋無視していいでしょ
0コス実質全体除去Tブレイカーのデメリットが除去されたら敗北だけだから強いやん
それでも5マナだと重い気がします！
P’s封印は禁断というよりも封印をつけるカード全般の弱体化なんですよね…将来的なことを言うと秩序の意志も弱体化になるわけであとは禁断と直接関係ないけど、ごく一部のカード以外エレメント除去に実質ナーフを受けてて、紙では出来たことが出来なくなってるのも辛い(ディアボロスで封印を剥がす、相手の封印を暴発させてからオリオティスジャッジで処理するなど)…と言うかこれ、ハムカツ団の爆砕GOで封印剥がすって言うアニメの再現をやらせなくなるパターンもあり得るんだよな
盤面制限あるから仕方ないよ
それはドルマゲドンの能力で封印は墓地に置けないって能力があるから大丈夫じゃないでしょうか
むしろエレメントという概念を導入するのに20年もかかったのが遅すぎる明らかにオブジェクトを意図してるのに「カード」指定のせいでオブジェクトの構成カードの1枚1枚を触れるのの方が直感に反したバグ的挙動じゃないか？
これって不死鳥の術で封印剥がせない？
エンドレスヘブンがナーフされてなければ全然止められそうだったなぁ😭
強いのは間違い。だけどオリカ、盤面制限のあるデュエプレではどうなるのかなって。
まあだいたいの予想図は当たってたらしいから対策考えるか😊
これは少なくともNDではバイク完全一強環境になりそうですね…
オールオーバーザワールドで禁断解放
5マナってコマンド無かったら30マナ必要で草
ドキンダムは鼓動の状態で封印されてるからコマンドでしか剥がせないんじゃない？
本来はコマンド無かったら絶対に一生剥がせなかったから滅茶苦茶温情
デュエプレって破壊GOあるっけ？あれで強制的に封印外されてそっから除去られるとかあるけどデュエプレはそんな事ないのかな
破壊GOはここから更に先、約1年程後に登場するカードになってます…！
@@kokoroduel この時紙やってなかったんですけどGO系のサイクルってマゲとかその辺ですかね？出たの
カードじゃなくてエレメントになって封印は戻せなくなりそう
丁度その時期ですね〜
秩序の意志が弱くなった
赤青バイクのちょうどいいテクさが好きでシャッフも楽しみだったのに、普通にﾌﾞｰｰｰﾝwwwwww ﾈﾝﾘｮｳﾎｷｭｳﾀﾞ!!wwwwしてる方が強いのなんなん
わかる… アクアハルカスよりターボ3の方が強いっていうね…
ドキンダムの封印ってデッドゾーンで解ける？
禁断は火文明なのでデッドゾーンでは駄目です！火のコマンドだけですね〜
@@りんごぱん-p5r ドキンダムは火文明でデッドゾーンは闇文明で異なる文明なので無理なハズです
解けないです。封印されてるクリーチャーと同じ文明を持ってるコマンドが出た時に解けるので。
デュエプレの7枚制限とプレイス封印が何処まで響いてくるかは使ってみないと分からないけど、少なくど弱いって事は無い。弱いって言ってるのはネタか人のデッキ丸パクリしか出来ない思考する力が劣ってる人たちだけだろ。
メカとかめっちゃ辛そう
それがえぐい強化カードが来たので意外と戦えそうですよ！
@@Amakusa48610 マ⁉︎
@@替玉なんか呪文ロックと相手フリーズを同時にできる4コスクリーチャーくるぞー封印は流石に辛そうだけど
デュエプレはシャッフル甘いから、同名カード4枚封印落ちで発狂する未来が見えるw
シャッフルちゃんとされてるから同名カード固まったりすることもちゃんとおこるんでは…？固まるとランダムじゃないってどういう根拠で言われてるんだろう？
@@真駆 デュエプレやってて同名カードを初手で4枚引いたり、4ターン連続で同名カードを引くのを結構な頻度で見るからです。昔は紙も結構ガッツリやってましたが、同名カードが4枚も固まることなんて、1回も無かったです。デュエプレだとあまりにもそれが多すぎるなと思っただけです。根拠なんてありませんよ。
マナで封印外せるようになったとはいえ5マナを終盤に払わせる行為はめちゃくちゃ強い
バイクで使うことに関してはそもそも「コマンド6枚出しておいてまだ相手の盾が残ってる」ならそれもうドキンダムにトリガー当てられるまでもなく負けてんだろってなるから実質デメリットなしなんですよね
なんだかんだでめっちゃ強いに落ち着きそう
デュエプレのHDMにとってはデッキ7枚も減らしてくれる神カードですよね
それ、天才かもしれません
禁断HDMバイクありうるか…？
それともHDMで盾を割り切ってから、詰めの圧として禁断解放をちらつかせるか…？
デビルディアボロスで封印いっぱい剥がしたりHDM時空ギャラクシーでボンする5cデッキを考えてました…
ました…
@@Can-badge_no_URAHDM出せる頃には禁断解放してしまってそうだから特殊敗北カードになってしまう
バイクに入れるのはちょっとテクニックいりそう
HMDってなんなんだ！わからん！
ドキンダムといえば全体カード除去に対するカウンターとしての運用もありますよね
紙だとテックGo!!対策兼圧縮札として速攻が使ってましたがデュエプレだとドルバロムDに対するメタとして機能するかも
ドルバロムDへの対策としては真面目に強そうです！
一番強いカードってのは常に繊細な使い方を求められるものです
モルネクもそうでしょう
相手の盾２、３枚残ってて踏んで負けたとしても実際は禁断が無かったらワンチャンも無く負け試合だったみたいな展開は結構あったな
今までなら8割9割負けの試合が踏まなきゃ勝ちの試合になるの普通におかしい
カード除去がエレメント除去にエラッタされるっぽいしテック団を用いた受けデッキでドキンダムしばくのめんどそう
小学生の時紙の革命時代にデュエマやってたけど禁断以外の封印もコマンドで外せるの今知った...
小学生の頃革命の巨石で除去しようとしたらできなかったの思い出した
デッキ圧縮や墓地肥やしできんのすげえ面白そう😊
早く使いたい😊😊😊
モルネクは禁断を入れざるを得ない立場な気がする。禁断とボルドギのコンビ無しでクロック搭載赤黒バイクに勝てるビジョンが思い浮かばない
封印剥がせるのは5マナ使わせるってことは相手に１ターン無駄になるパターンもあるし
メカオー対してシンパシーやG０を遅らせることが出来る
後々出てくると思うけどテック団の破壊Go
のテキストはコスト5以下のカードを戻すじゃなくてコスト5以下のエレメントに表示変更されそうですね
あんまり強さにピンとこないけど脳死で禁断解放目指すってより速攻デッキがトリガーやらブロッカーに粘られた時の最終手段とか相手ターン解放からのカウンターってことで大丈夫ですかね？2枚目以降売却できるし引き得だ
盾を残しておくという観点で見ると、ブロッカーは超大事ですね
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確かにコマンドが6体も出ていたら盾吹き飛んでるんだよな…
例えばリュウセイ、ヴェルベットのようなタップインさせるカードがあっても、ドキンダムは「元から場にあったカード」だからそのまま殴れるってのも強みですね…！
プレイスも同じならゴートゥーヘルの龍解は装備者が封印されていても可能ですね。
他コメにもあるドルバロムDで強制禁断解放させ、ターン終了時に除去は、ヘルボなら何戦かに1回やるかもしれません。
惜しいのはゴートゥが落ちる事。まあその先方ならウェルカムヘルも一応できなくはないけど
禁断解放前にエターナルトラップ打てば禁断解放しても止めれるんでしたっけ？それなら対策になるかも
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こいつ何言ってんねん鼓動の状態でナチュラルトラック🚚当てれるわけないやろ
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盤面を埋めることの多いモルネクに入れるのは難しそう、バイクなら入れても良さげ
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赤黒バイクのカレイコが自分の禁断開放の足を引っ張るのはちょっと残念だなと思ったり
あえてレッドゾーンXをカレイコに直乗っけする択とかもあるのかなぁ
やっぱモルネクに入りそうだなぁ
NDのカードプールだとボルドギからのカウンターってのが厳しい気がします。そこを禁断で補えばまだ戦えそうなので、
ADは逆に採用しない方がボルドギからモーツァルトなどのカードでカウンターが強そうですね！
モルネクが厳しいなんて当時の紙なら考えられないな
@@価格改定 当時も禁断実装～ドギラゴン剣実装までの短い期間だけはバイク最強でモルネクちょっと厳しかったからセーフ
4コス以下の呪文で選ばれないから、革命の裁門などの革命0トリガーで直接除去できないのが厄介なのよな。
ミラクルミラダンテと多種の盾追加を擁する光単天門系デッキ以外、受けて返すのはまず無理だろうし、NDは完全に速攻環境になりそうだよなあ。
盤面制限があるから仕方ないけどコマンドってほぼ4マナ以上とかだしマナで解除は良い調整だと思った
シールド増し増し&カンクロウでメタりたいけど、そう上手くいかなそう😢
禁断落ちに関しては山掘り切れるデッキorサーチ出来るデッキ以外は山下6枚でしかないからデメリットになり得なかったりもしますね。
不死鳥の術ってどうなるんだろうね。ガチャカードだから6コスに弱体化はあるとしても6コスで封印2個剥がせるのは流石に強いでしょ…まあ楽しみ
封印を5000GTの墓地肥やしにするの天才だと思った
今思うとコスト4以下の呪文に対するチャブル効果って革命0トリガーの裁門で終わらないためなんじゃと今更気付いた
ベアフガン、サーチがあるから封印落ちの影響そこそこ受けそうではあるよね
4投のカードが盾と封印に落ちたら流石に泣きましょう
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もちろん初動が命なので圧縮による恩恵もデカいですが、採用するにあたって吟味する必要はあると感じました！
これ1番オモロイのが紙やってない人が「本当に強いん？」って言ってること
強さにどのくらい驚くか楽しみ
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ブリーザードに比べれば驚きは少ないな
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ただ1面埋めてるから最高傑作作るのにめっちゃ邪魔
これってバイクはコマンド５枚以下で盾を全部削りきる必要があるってことですよね？
手札が回ってるときはいいけど、事故ってるときはターボ3とかでドローする動きもよくあると思うけど、それが負け筋になるのは意外と動きづらい気もする
コマンド6体も出して決めきれないくらい事故ってたらもう勝ち目無い試合がほとんどだからそんな負け筋無視していいでしょ
0コス実質全体除去Tブレイカーのデメリットが除去されたら敗北だけだから強いやん
それでも5マナだと重い気がします！
P’s封印は禁断というよりも封印をつけるカード全般の弱体化なんですよね…
将来的なことを言うと秩序の意志も弱体化になるわけで
あとは禁断と直接関係ないけど、ごく一部のカード以外エレメント除去に実質ナーフを受けてて、紙では出来たことが出来なくなってるのも辛い(ディアボロスで封印を剥がす、相手の封印を暴発させてからオリオティスジャッジで処理するなど)
…と言うかこれ、ハムカツ団の爆砕GOで封印剥がすって言うアニメの再現をやらせなくなるパターンもあり得るんだよな
盤面制限あるから仕方ないよ
それはドルマゲドンの能力で封印は
墓地に置けないって能力があるから
大丈夫じゃないでしょうか
むしろエレメントという概念を導入するのに20年もかかったのが遅すぎる
明らかにオブジェクトを意図してるのに「カード」指定のせいでオブジェクトの構成カードの1枚1枚を触れるのの方が直感に反したバグ的挙動じゃないか？
これって不死鳥の術で封印剥がせない？
エンドレスヘブンがナーフされてなければ全然止められそうだったなぁ😭
強いのは間違い。だけどオリカ、盤面制限のあるデュエプレではどうなるのかなって。
まあだいたいの予想図は当たってたらしいから対策考えるか😊
これは少なくともNDではバイク完全一強環境になりそうですね…
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5マナってコマンド無かったら30マナ必要で草
ドキンダムは鼓動の状態で封印されてるからコマンドでしか剥がせないんじゃない？
本来はコマンド無かったら絶対に一生剥がせなかったから滅茶苦茶温情
デュエプレって破壊GOあるっけ？
あれで強制的に封印外されてそっから除去られるとかあるけどデュエプレはそんな事ないのかな
破壊GOはここから更に先、約1年程後に登場するカードになってます…！
@@kokoroduel この時紙やってなかったんですけどGO系のサイクルってマゲとかその辺ですかね？出たの
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丁度その時期ですね〜
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赤青バイクのちょうどいいテクさが好きでシャッフも楽しみだったのに、普通にﾌﾞｰｰｰﾝwwwwww ﾈﾝﾘｮｳﾎｷｭｳﾀﾞ!!wwwwしてる方が強いのなんなん
わかる… アクアハルカスよりターボ3の方が強いっていうね…
ドキンダムの封印ってデッドゾーンで解ける？
禁断は火文明なのでデッドゾーンでは駄目です！火のコマンドだけですね〜
@@りんごぱん-p5r ドキンダムは火文明でデッドゾーンは闇文明で異なる文明なので無理なハズです
解けないです。封印されてるクリーチャーと同じ文明を持ってるコマンドが出た時に解けるので。
デュエプレの7枚制限とプレイス封印が何処まで響いてくるかは使ってみないと分からないけど、少なくど弱いって事は無い。
弱いって言ってるのはネタか人のデッキ丸パクリしか出来ない思考する力が劣ってる人たちだけだろ。
メカとかめっちゃ辛そう
それがえぐい強化カードが来たので意外と戦えそうですよ！
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封印は流石に辛そうだけど
デュエプレはシャッフル甘いから、同名カード4枚封印落ちで発狂する未来が見えるw
シャッフルちゃんとされてるから同名カード固まったりすることもちゃんとおこるんでは…？固まるとランダムじゃないってどういう根拠で言われてるんだろう？
@@真駆 デュエプレやってて同名カードを初手で4枚引いたり、4ターン連続で同名カードを引くのを結構な頻度で見るからです。昔は紙も結構ガッツリやってましたが、同名カードが4枚も固まることなんて、1回も無かったです。
デュエプレだとあまりにもそれが多すぎるなと思っただけです。根拠なんてありませんよ。