Спасибо большое! Чтение замечательное, слушаю на 1,25, интонации может местами и чрезмерны, но расставлены прекрасно, слушать очень легко и нить мысли не теряется.
Спасибо! Рад, что мое представление о том, что интонация «ведёт» слушателя подтверждается) Да, я иногда слишком увлекаюсь, в этой книге особенно заметно. Хотелось создать образ, но он местами получился гротескным)
@@ЧтениеВслух продолжайте, у Вас отлично получается. Слушал неоднократно для работы Ваше прочтение "Афинской политии" Аристотеля. Такого рода литературу очень легко похоронить для слушателя монотонным и сухим прочтением. Вы же напротив её оживляете.
Согласен, когда начитывал, часто поражался, насколько это по-прежнему актуально. Это большой труд, переводчик взял самые лучшие места, и от этого содержание очень насыщенно. Кстати, идея о диктаторе, предуготавливающем республику, часто звучала в выступлениях М.Веллера)
На эту книгу натолкнули меня лекции Уильяма Кука, который говорил, что "Государь", произведение хоть и заслуживающее внимания, но по большому счету это лишь попса для мамкиных циников, а вот самый цимес как раз таки в "Рассуждении о первой декаде". Почему же "Государь" так популярен, а "Рассуждение" - нет? Видимо именно потому, что для его понимания следует знать первую декаду Ливия, это сам по себе кирпич немалый. И вот нашел наконец "Рассуждение" в хорошей озвучке... а оно сокращенное! Жаль. Есть ли надежда, что уважаемый чтец замахнется на полную версию?
Спасибо за отзыв, чтец переутомился, похоже, навсегда) Что до полной версии «декады» , то я нашёл ее на литрес в текстовом виде и выборочно почитал - надо сказать, переводчик не зря сделал сокращённую версию. Там очень много пустого, достаточно просто пробежаться глазами по названиям главок.
@@ЧтениеВслух Ну если нет ничего более постоянного, чем временное, будем надеяться, что нет ничего более временного, чем навсегда (Это было навсегда, пока не кончилось) =) Текстовой версией я уже разжился, не назвал бы выпущенные места "пустыми", разве что "избыточными", но это скорее не баг а фича. И при всём моём уважении к Хлодовскому (чей перевод мне, кстати, больше нравится), в организации текста я всё же Макиавелли больше доверяю =) Всё равно, спасибо вам за труд, мой утренний путь на работу стал благодаря вам гораздо интересней.
Глава II Скольких родов бывают республики и какова была республика римская 4:27 Глава III Какие обстоятельства привели к созданию в Риме плебейских трибунов, каковое сделало республику более совершенной 16:29 Глава IV О том, что раздоры между плебсом и сенатом сделали Римскую республику свободной и могущественной 18:55 Глава V Кто лучше охраняет свободы - народ или дворяне, и у кого больше причин для возбуждения смут - у тех, кто хочет приобрести, или же у тех, кто хочет сохранить приобретенное 23:09 Глава VI Возможно ли было установить в Риме такой строй, который уничтожил бы вражду между народом и сенатом 28:52 Глава IX О том, что необходимо быть одному, если желаешь заново основать республику или же преобразовать ее, полностью искоренив в ней старые порядки 39:30 Глава X Сколь достойны всяческих похвал основатели республики или царства, столь же учредители тирании гнусны и презренны 45:23 Глава XI О религии римлян 54:18 Глава XII О том, сколь важно считаться с религией и как, пренебрегая этим, по вине римской церкви Италия пришла в полный упадок 1:01:23 Глава XVI Народ, привыкший жить под властью государя и благодаря случаю ставший свободным, с трудом сохраняет свободу 1:07:44 Глава XVII Развращенному народу, обретшему свободу, крайне трудно остаться свободным 1:15:42 Глава XVIII Каким образом в развращенных городах можно сохранить свободный строй, если он в них существует, или создать его, если они им не обладают 1:20:54 Глава XXV Кто хочет преобразовать старый строй в свободное государство, пусть сохранит в нем хотя бы тень давних обычаев 1:29:14 Глава XXVI Новый государь в захваченном им городе или стране должен все переделать по-новому 1:31:11 Глава XXVII Люди лишь в редчайших случаях умеют быть совсем дурными или совсем хорошими 1:33:01 Глава XXXIV Диктаторская власть причинила Римской республике благо, а не вред: губительной для гражданской жизни оказывается та власть, которую граждане присваивают, а не та, что предоставляется им на основе свободных выборов 1:35:24 Глава XXXVII О том, какие раздоры породил в Риме аграрный закон, а также о том, что принимать в республике закон, имеющий большую обратную силу и противоречащий давним обычаям города, - дело, чреватое многими раздорами 1:41:31 Глава LV О том, как легко ведутся дела в городе, где массы не развращены, а также о том, что там, где существует равенство, невозможно создать самодержавие, там же, где его нет, невозможно учредить республику 1:49:01 Глава LVII Плебеи в массе своей крепки и сильны, а по отдельности слабы 1:58:49 Глава LVIII Народные массы мудрее и постояннее государя 2:01:34 Книга вторая Вступление 2:12:28 Глава II С какими народами римлянам приходилось вести войну и как названные народы отстаивали свою свободу 2:20:02
Приходит на мысль ,что эти авторы из одной эпохи. Недаром есть версия ,что вся так называемая античность, и была придумана во времена Никколо. По заказу римских пап , работали целые мастерские по сочинению всяких там пунических войн, иудейских войн -иосифов флавиев и прочих фэнтази. А тот же Макиавелли, писал под псевдонимом тит ливий.
Однажды в советском детстве я спросил отца: а вдруг никакой Америки и нет вовсе? В самом деле, находится где-то якобы за океаном, поехать проверить самому невозможно - лишь трындят по телеку про неё без остановки. Так и с античностью - накропали тысячи книг, от Одиссеи до писем Юлиана Отступника - а её и не было вовсе!
Когда кругом - ,,Ля-ля,Вай-Вай"... Лишь ,,ЧТЕНИЕ ВСЛУХ"- Мой ,,Вечный Май"... В,,Вестях" на Лю... Идёт охота... ? Шли в КОММУНИЗМ !.. Пришли... в Болото... ?
Дело в том, что когда читаешь, адски концентрируешься на слишком многих факторах одновременно - так что проскакивает ещё и не такое. А когда всплывает потом, переделывать уже слишком хлопотно да и разница в голосе будет слишком заметна. Так что если баг не совсем «ужас-ужас», я его оставляю. Кто не знает правильного ударения в этом имени, неправильное вряд ли сильно повредит)
Райская деревня Тут в зарослях хаты, как будто стога, ветрами расшатаны избы и клети, колодезный, старый, бетонный стакан врастает в густые землистые сети. Тут цвель и наклоны фасадов, торцов, полёты и пчёлок, и птиц без тревоги, стихии языческих, древних богов иль разные силы единого Бога. Тут выросты трав и щербатость моста, ковры сорняков и заброшенных пашен, простор и покой, и водица чиста, прудов и озёр разномерные чаши. Тут каждая живность и ветка права, и вдоволь свободы и солнца, и пищи; завалы заборов, как будто дрова к забытым давно пионерским кострищам. Тут воздух свежее альпийских высот, что дышится ясно, желанно и пьяно; вершится природы простой оборот, репейники, ельники, нитки лианы. Тут дикие яблони, сливы, цветы и мелкие рыбы, зеркальные карпы, нет подлости, скупости, лжи и беды, вольготные выси, зелёные ярды. Тут словно возврат к изначальности схем, к безгрешному, славному, доброму краю. Почти что безлюдный, понятный Эдем, где редкие жители срок доживают...
Да, пожалуй, я тут совсем переиграл и частил к тому же) Так что приношу извинения за испорченное настроение. Пытался создать образ итальянца эпохи возрождения))
Ну на тембр я никак не могу повлиять) Все же я начал в апреле прошлого года и без малого 1000 чел. уже подписалось. Видимо кому-то все же сносно мое чтение. Ведь есть комментарии, прямо противоположные вашему, правда не под этой начиткой.
спасибо, мне понравилась ваша работа, голос приятный, с удовольствием слушаю. Лайк поставила👍👍👍🤝
Спасибо большое! Чтение замечательное, слушаю на 1,25, интонации может местами и чрезмерны, но расставлены прекрасно, слушать очень легко и нить мысли не теряется.
Спасибо! Рад, что мое представление о том, что интонация «ведёт» слушателя подтверждается) Да, я иногда слишком увлекаюсь, в этой книге особенно заметно. Хотелось создать образ, но он местами получился гротескным)
@@ЧтениеВслух продолжайте, у Вас отлично получается. Слушал неоднократно для работы Ваше прочтение "Афинской политии" Аристотеля. Такого рода литературу очень легко похоронить для слушателя монотонным и сухим прочтением. Вы же напротив её оживляете.
ГЕНИАЛЬНО и СОВРЕМЕННО !!! ВЕЛИКОЛЕПНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ, как будто голос самого Макиавелли !!!
Согласен, когда начитывал, часто поражался, насколько это по-прежнему актуально. Это большой труд, переводчик взял самые лучшие места, и от этого содержание очень насыщенно. Кстати, идея о диктаторе, предуготавливающем республику, часто звучала в выступлениях М.Веллера)
Спасибо, рад, что моя попытка создать образ Макиавелли вызвала ваше одобрение)
Да, голос похож. Но тот, помню как сейчас, по-русски говорил с акцентом и ударения частенько путал.
Тореадор .смеелее в бой .... не смеши...
прекрасное прочтение! благодарю за ваш труд!
Поразительно ! Если бы это преподавали в старших классах насколько вперед могла бы уйти цивилизация! . Зло питается невежеством.
Не думаю что дети плебса воспринимали бы эту информацию должным образом 😄 ибо совсем не тем заняты молодые умы
Отнюдь
Спасибо большое автору канала! Замечательная работа.
Хорошая книга, голос озвучки тоже на уровне!
Это не сокращённый перевод, а оборванный на полуслове. В любом случае, спасибо за проделанный труд.
Молодцы создатели !!!
Система терминообразования:
S°{Народ Власть}, где S° - Субъект власти; Форма власти.
Прекрасная работа!
Третий раз начинаю переслушивать, и каждвй раз для себя новое узнаю
На эту книгу натолкнули меня лекции Уильяма Кука, который говорил, что "Государь", произведение хоть и заслуживающее внимания, но по большому счету это лишь попса для мамкиных циников, а вот самый цимес как раз таки в "Рассуждении о первой декаде". Почему же "Государь" так популярен, а "Рассуждение" - нет? Видимо именно потому, что для его понимания следует знать первую декаду Ливия, это сам по себе кирпич немалый. И вот нашел наконец "Рассуждение" в хорошей озвучке... а оно сокращенное! Жаль. Есть ли надежда, что уважаемый чтец замахнется на полную версию?
Спасибо за отзыв, чтец переутомился, похоже, навсегда) Что до полной версии «декады» , то я нашёл ее на литрес в текстовом виде и выборочно почитал - надо сказать, переводчик не зря сделал сокращённую версию. Там очень много пустого, достаточно просто пробежаться глазами по названиям главок.
@@ЧтениеВслух Ну если нет ничего более постоянного, чем временное, будем надеяться, что нет ничего более временного, чем навсегда (Это было навсегда, пока не кончилось) =) Текстовой версией я уже разжился, не назвал бы выпущенные места "пустыми", разве что "избыточными", но это скорее не баг а фича. И при всём моём уважении к Хлодовскому (чей перевод мне, кстати, больше нравится), в организации текста я всё же Макиавелли больше доверяю =) Всё равно, спасибо вам за труд, мой утренний путь на работу стал благодаря вам гораздо интересней.
Спасибо! Очень интересно! А где следующая часть?
Это очень большой трактат, переводчик взял из него самое лучшее. Целиком текст в другом переводе есть на Литрес
@@ЧтениеВслух К сожалению, я текста не нашёл. Может быть, дадите ссылку?
@@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел она включена в сборник под общим названием Государь www.litres.ru/nikkolo-makiavelli/gosudar-123655/
@@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел прочтите в отзывах об этом написано
@@ЧтениеВслух Спасибо! Я попробовал поискать ещё (название+Литрес) и наконец нашёл.
Спасибо!
⏰ТАЙМКОДЫ (в ответе)
Глава II
Скольких родов бывают республики и какова была республика римская 4:27
Глава III
Какие обстоятельства привели к созданию в Риме плебейских трибунов, каковое сделало республику более совершенной 16:29
Глава IV
О том, что раздоры между плебсом и сенатом сделали Римскую республику свободной и могущественной 18:55
Глава V
Кто лучше охраняет свободы - народ или дворяне, и у кого больше причин для возбуждения смут - у тех, кто хочет приобрести, или же у тех, кто хочет сохранить приобретенное 23:09
Глава VI
Возможно ли было установить в Риме такой строй, который уничтожил бы вражду между народом и сенатом 28:52
Глава IX
О том, что необходимо быть одному, если желаешь заново основать республику или же преобразовать ее, полностью искоренив в ней старые порядки 39:30
Глава X
Сколь достойны всяческих похвал основатели республики или царства, столь же учредители тирании гнусны и презренны 45:23
Глава XI
О религии римлян 54:18
Глава XII
О том, сколь важно считаться с религией и как, пренебрегая этим, по вине римской церкви Италия пришла в полный упадок 1:01:23
Глава XVI
Народ, привыкший жить под властью государя и благодаря случаю ставший свободным, с трудом сохраняет свободу 1:07:44
Глава XVII
Развращенному народу, обретшему свободу, крайне трудно остаться свободным 1:15:42
Глава XVIII
Каким образом в развращенных городах можно сохранить свободный строй, если он в них существует, или создать его, если они им не обладают 1:20:54
Глава XXV
Кто хочет преобразовать старый строй в свободное государство, пусть сохранит в нем хотя бы тень давних обычаев 1:29:14
Глава XXVI
Новый государь в захваченном им городе или стране должен все переделать по-новому 1:31:11
Глава XXVII
Люди лишь в редчайших случаях умеют быть совсем дурными или совсем хорошими 1:33:01
Глава XXXIV
Диктаторская власть причинила Римской республике благо, а не вред: губительной для гражданской жизни оказывается та власть, которую граждане присваивают, а не та, что предоставляется им на основе свободных выборов 1:35:24
Глава XXXVII
О том, какие раздоры породил в Риме аграрный закон, а также о том, что принимать в республике закон, имеющий большую обратную силу и противоречащий давним обычаям города, - дело, чреватое многими раздорами 1:41:31
Глава LV
О том, как легко ведутся дела в городе, где массы не развращены, а также о том, что там, где существует равенство, невозможно создать самодержавие, там же, где его нет, невозможно учредить республику 1:49:01
Глава LVII
Плебеи в массе своей крепки и сильны, а по отдельности слабы 1:58:49
Глава LVIII
Народные массы мудрее и постояннее государя 2:01:34
Книга вторая
Вступление 2:12:28
Глава II
С какими народами римлянам приходилось вести войну и как названные народы отстаивали свою свободу 2:20:02
@@ЧтениеВслух Автор канала! Спасибо тебе за труд! От души!
Приходит на мысль ,что эти авторы из одной эпохи. Недаром есть версия ,что вся так называемая античность, и была придумана во времена Никколо. По заказу римских пап , работали целые мастерские по сочинению всяких там пунических войн, иудейских войн -иосифов флавиев и прочих фэнтази. А тот же Макиавелли, писал под псевдонимом тит ливий.
может быть так оно и есть, не удивлюсь....(глядя на настоящее)
Однажды в советском детстве я спросил отца: а вдруг никакой Америки и нет вовсе? В самом деле, находится где-то якобы за океаном, поехать проверить самому невозможно - лишь трындят по телеку про неё без остановки. Так и с античностью - накропали тысячи книг, от Одиссеи до писем Юлиана Отступника - а её и не было вовсе!
2:28:06 весь мир обабился, а небо разоружилось.
путлер много раз перечитывал «Государя», но ни разу не видел 10 главы Рассуждений
Когда кругом - ,,Ля-ля,Вай-Вай"...
Лишь ,,ЧТЕНИЕ ВСЛУХ"-
Мой ,,Вечный Май"...
В,,Вестях" на Лю...
Идёт охота... ?
Шли в КОММУНИЗМ !..
Пришли... в Болото... ?
Не все главы прочитаны!
В заглавии в скобках указано - сокращённый перевод.
www.civisbook.ru/files/File/Makiavelli_Tit.pdf
50:17 СевЕра, а не СЕвера
Дело в том, что когда читаешь, адски концентрируешься на слишком многих факторах одновременно - так что проскакивает ещё и не такое. А когда всплывает потом, переделывать уже слишком хлопотно да и разница в голосе будет слишком заметна. Так что если баг не совсем «ужас-ужас», я его оставляю. Кто не знает правильного ударения в этом имени, неправильное вряд ли сильно повредит)
58:16 для чего нужна религия
Райская деревня
Тут в зарослях хаты, как будто стога,
ветрами расшатаны избы и клети,
колодезный, старый, бетонный стакан
врастает в густые землистые сети.
Тут цвель и наклоны фасадов, торцов,
полёты и пчёлок, и птиц без тревоги,
стихии языческих, древних богов
иль разные силы единого Бога.
Тут выросты трав и щербатость моста,
ковры сорняков и заброшенных пашен,
простор и покой, и водица чиста,
прудов и озёр разномерные чаши.
Тут каждая живность и ветка права,
и вдоволь свободы и солнца, и пищи;
завалы заборов, как будто дрова
к забытым давно пионерским кострищам.
Тут воздух свежее альпийских высот,
что дышится ясно, желанно и пьяно;
вершится природы простой оборот,
репейники, ельники, нитки лианы.
Тут дикие яблони, сливы, цветы
и мелкие рыбы, зеркальные карпы,
нет подлости, скупости, лжи и беды,
вольготные выси, зелёные ярды.
Тут словно возврат к изначальности схем,
к безгрешному, славному, доброму краю.
Почти что безлюдный, понятный Эдем,
где редкие жители срок доживают...
Итрсний моь поро видни про линий про то що не потрийт зи истрий бо сути не мийми вичтвати зи стрхи книхи надийса щас уже умийти
бред
Противно слушать
Да, пожалуй, я тут совсем переиграл и частил к тому же) Так что приношу извинения за испорченное настроение. Пытался создать образ итальянца эпохи возрождения))
@@ЧтениеВслух извините но тэмбр и интонация очень не приятены. похоже на то что сейчас до тошноты в рекламных роликах
Ну на тембр я никак не могу повлиять) Все же я начал в апреле прошлого года и без малого 1000 чел. уже подписалось. Видимо кому-то все же сносно мое чтение. Ведь есть комментарии, прямо противоположные вашему, правда не под этой начиткой.
@@ЧтениеВслух просто мнение слушателя.
Так выключи